Invasión rusa de Ucrania

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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
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China en armamentisca esta más atrasado que los rusos, asi que poco podrán ayudar Rusia en ese la lado, lo que tienen los chinos son soldados en cantidades grandes XD.
castillejo escribió:
NWOBHM escribió:
castillejo escribió:La OTAN responderá "con toda su fuerza" si Rusia ataca su territorio, advierte Estados Unidos
El asesor de seguridad nacional de Estados Unidos, Jake Sullivan, ha advertido de que si los ataques de Rusia alcanzan el territorio de la OTAN, el bloque responderá con "toda su fuerza". Sullivan ha detallado que el ataque activaría el artículo 5 de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, que dice que un ataque a un aliado se consideraría una agresión a todos los aliados. “Si hay un ataque militar en el territorio de la OTAN, provocaría la invocación de este artículo, y utilizaríamos toda la fuerza de la alianza para responder”, ha detallado en una entrevista a la cadena CBS.

Estas declaraciones se producen solo unas horas después de que las fuerzas rusas dispararan 30 misiles a una base militar situada a 25 kilómetros de la frontera con Polonia y el territorio de la OTAN. Como resultado del ataque, al menos 35 personas han muerto y 134 han resultado heridas, según un portavoz de las Fuerzas Armadas.

A 8000km de distancia que bien


Lo más importante es que ha dicho, es que la OTAN responderá incluso si el ataque se produce por error.

A si es, tiene que haber alguna vía para parar esto, no se cual, pero algo debe haber, porque estamos con muchísimo mas riesgo que en la crisis de los misiles

La rendición de Ucrania.
DonutsNeverDie escribió:
Galigari escribió:@LaGarrota

Claro por eso nos manda oleadas de inmigrantes y lleva la frontera 2 años cerrada.
Marruecos seguira extorsionando España hasta que pueda meterle mano a Ceuta y Melilla .

Mas dinero que se dejaba en la zona occidental de Marruecos por Españoles y Europeos no lo dejan los camiones de mercancías.

Algunos pensais que Marruecos son 4 moros muertos de hambre que necesitan de España para slgo mas que comprarnos armas…

Yo sólo diré que Marruecos lleva estos últimos años comprando armamento de última generación a EEUU (y más países) a todo trapo, hasta F-35 ha comprado.

Con que, "cuando a tu vecino enemigo veas rearmar..."

Nosotros aquí a nuestras cabritas, con las flipadas de la Ayuso y compañía...


Marruecos se arma por el conflicto que tiene con Argelia que es su principal enemigo. La fuerza aérea marroquí ya tiene aviones americanos (F16) su vía natural de actualización son los F35. Marruecos jamás va a atacar España exponiéndose a un ataque de Argelia que no dudaría ni un segundo en aprovechar la debilidad de su enemigo. Dejad de decir tonterías.
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Reakl escribió:
castillejo escribió:
NWOBHM escribió:
Lo más importante es que ha dicho, es que la OTAN responderá incluso si el ataque se produce por error.

A si es, tiene que haber alguna vía para parar esto, no se cual, pero algo debe haber, porque estamos con muchísimo mas riesgo que en la crisis de los misiles

La rendición de Ucrania.


Que esa no gusta, tiene que ser una donde los intereses de occidente salga ganando, asi que pueden continuar con la guerra y muriendo civiles, hasta que se busque una mejor.
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grrr33 escribió:https://twitter.com/sentdefender/status/1503098241612750852?s=20&t=UhIeR_Em_nwJpkCVQ5UFfA
Espero que China no se una a la fiesta dando material de guerra


Si se lo dan, es para iniciar una guerra comercial con ellos. Ya la tuvo EEUU con ellos en los primeros años del tarado de Trump, aunque acabaron levantándose mutuamente las sanciones.
https://twitter.com/REjercitos/status/1 ... R0xSdgLm8Q
Otro a400 del ejército del aire, ha llevado material hoy.
En cuanto a la ayuda china, espero que solo sea médica y poco más.
Este ya es más indicado para el foro, tecnología de 8 bits )))) :
https://twitter.com/SarahJaneAvory/stat ... 7q_769GiMg

@Pararegistros si lo de Huawei etc. Pero a eso voy, que ojalá y no sea nada serio lo que estén dando o vayan a dar.
Instagram ya está bloqueado.

Imagen

EDITO:

Dicen que las bajas son mas de 35, y según descifrando la guerra, estan huyendo a Polonia algunos. [facepalm]

@NWOBHM

Tonteria es ignorar la posibilidad de que Marruecos te pueda tocar Ceuta o Melilla, nadie dice que Marruecos se plante an Madrid , pero que no para de tocar los cojones con Ceuta y Melilla es un hecho , ya tontearon en su momento y seguirán tonteando llámalo presión si quieres.
Esto se pone cada vez peor, empieza a dar verdadero miedo. Como entre la otan van a llover las nukes, y vsmos a palmar todos. Ni bunkeres ni pollas, no se va a poder ni respirar el aire radiado
yo espero que nunca se llegue a la guerra total, eso no beneficiaría a nadie y supondría el final de la humanidad y del planeta tal y como lo conocemos, ademas del fin de la mayor parte de la vida en el planeta, un evento crítico de extinción masiva como se le conoce

esto es mucho mas grave que los intereses y las ansias de poder de los 4 ricachones que gobiernan el mundo y hay que pararlo como sea llegado el momento

si llegara a pasar lo peor aun estarian los 4 tontos supervivientes echandose las culpas unos a otros mientras son lentamente consumidos por la radiación, demostrando una vez mas que la estupidez humana no tiene límites
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Bueno, pues ya los amiguetes ricos del HijoPutin se lo están diciendo claro:

https://as.com/diarioas/2022/03/13/actu ... 49412.html
@magrosomohoso antes de la radiación los que queden mueren congelados [+risas]
Ahora mismo en la sexta están con un reportaje de 2014 en Ucrania, con prorrusos que evidentemente no opinaban bien de los no pro rusos.

Seguramente en las teles rusas dejarían emitir algo así pero al contrario
El presidente de Ucrania que no opta por la rendición y que está deseando que la OTAN intervenga, va a causar la 3º Guerra Mundial, podeis darlo por hecho que va a ocurrir. Espero que la parte bélica del hilo lo celebre cuando la 3º guerra mundial se produzca.

Y por supuesto que nadie se engañe, a Rusia no le interesa por motivos obvio tener a la OTAN contra ella, así que desde mi punto de vista se va a utilizar el ataque de falsa bandera, para asi justificar la entrada a la OTAN, repito podeis darlo por hecho que va a suceder, asi que quieren que la OTAN intervengan que lo celebren en el hilo y se asuma el riesgo al que estamos todos.
Por otro lado, el video tiene unos dias, al que le guste la parte estratégica del conflicto, lo dejo:


En relación con la diplomacia:
"Mijaíl Podoliak, asesor del jefe de la Oficina del presidente de Ucrania, afirmó este domingo que las negociaciones entre Kiev y Moscú "continúan sin parar en formato de videoconferencia". [oki]

"Los grupos de trabajo están trabajando constantemente. Un gran número de cuestiones requieren atención constante. El lunes 14 de marzo se realizará una sesión preliminar para resumir los resultados preliminares"

Para los que piensan que la diplomacia es la solución al conflicto:

(Pablo Iglesias no es que sea santo de mi devoción, en este tema estoy de acuerdo con él).

Informe de guerra actualizado:
El Ministerio de Defensa de Rusia proporcionó la última información sobre el operativo militar en Ucrania:

Los militares rusos liberaron a unos 300 civiles y monjes tomados como rehenes por nacionalistas ucranianos del batallón Aidar en un monasterio en la región de Donetsk.
Algunos de los nacionalistas fueron liquidados, el resto se dispersaron. Los rehenes y los edificios del monasterio no sufrieron daños.
Un total de 3.687 instalaciones de infraestructura militar ucraniana han quedado fuera de servicio.
Se destruyeron: 99 aviones, 128 vehículos aéreos no tripulados, 1.194 tanques y otros vehículos blindados de combate, 121 sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple, 443 piezas de artillería de campaña y morteros, y 991 unidades de vehículos militares especiales.
Los aviones de la Fuerza Aérea de Rusia y las fuerzas de defensa aérea derribaron en el aire un avión SU-24 de la Fuerza Aérea ucraniana y dos vehículos aéreos no tripulados.
Las Fuerzas Armadas rusas avanzaron 14 kilómetros en la última jornada.

Esta semana es decisiva para saber si: Rusia gana el conflicto, o el presidente ucraniano bajo la realidad firma la rendición y acaba todo o interviene la OTAN, bajo excusa de ataque a territorio suyo ( falsa bandera) y se da comienzo a la 3º Guerra Mundial
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Un poco más de info sobre las sanciones económicas:

https://us.yahoo.com/news/shock-awe-unp ... 08175.html
@DRONI si hay un responsable de que se produzca la tercera guerra mundial (si es que acaba ocurriendo, cosa que dudo) es Rusia. De no haber invadido Ucrania nada de esto hubiera ocurrido.
Soul Assassin escribió:
grrr33 escribió:https://twitter.com/sentdefender/status/1503098241612750852?s=20&t=UhIeR_Em_nwJpkCVQ5UFfA
Espero que China no se una a la fiesta dando material de guerra


Y que material le va a vender? Solo se me ocurre que le venda municiones, repuestos y cosas básicas, como camiones logisticos etc... No creo que le venda algo importante.


Equipos de visión nocturna, drones de reconocimiento, ¿equipos de contra batería?
Rusia ha mostrado muchas carencias, habría que ver si los chinos están dispuestos a la ayuda. Pero lo que está claro es que las bajas rusas deben de ser terribles.

NWOBHM escribió:Marruecos jamás va a atacar España exponiéndose a un ataque de Argelia que no dudaría ni un segundo en aprovechar la debilidad de su enemigo. Dejad de decir tonterías.


Hace unos meses pensar en lo que está haciendo Rusia era raro.

Yo me decanto por las cosas tangibles. Podríamos imaginar con muchos escenarios en los que se diese la situación, pero lo que es la realidad es que Marruecos está haciendo unas compras muy preocupantes.

Sí, podría ser una estupidez, ya que sin el apoyo de EEUU se quedarían sin repuestos para aviación y el resto de armas que tienen, pero estamos en tiempos de hombres poderosos y estúpidos.
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DRONI escribió:Informe de guerra actualizado:
El Ministerio de Defensa de Rusia proporcionó la última información sobre el operativo militar en Ucrania:

Los militares rusos liberaron a unos 300 civiles y monjes tomados como rehenes por nacionalistas ucranianos del batallón Aidar en un monasterio en la región de Donetsk.
Algunos de los nacionalistas fueron liquidados, el resto se dispersaron. Los rehenes y los edificios del monasterio no sufrieron daños.



MIENTES. TE MIENTEN Y DIFUNDES MENTIRA
ANTES:



HOY:

https://www.google.com/amp/s/www.dailym ... llion.html

Estoy hasta los mismísimos de los desinformadores botskis. Haced un favor y piraos todos a la "Madre Rusia".
miky1986 escribió:@DRONI si hay un responsable de que se produzca la tercera guerra mundial (si es que acaba ocurriendo, cosa que dudo) es Rusia. De no haber invadido Ucrania nada de esto hubiera ocurrido.


Es tu opinión, por algun sitio hay unas declaraciones de Borrell afirmando que Europa se equivoco con Rusia prometiendo lo que no se debia a Ucrania, ser miembro de la OTAN, para ti o para mi no es motivo quizas que por esa posibilidad este atacando un pais, y estamos de acuerdo, pero esto es un tema más complejo que de lo que parece

Por cierto:

El gobierno de Rusia anuncia orden de detención contra el multimillonario George Soros, principal promotor del conflicto en Ucrania

https://www.omnia.com.mx/noticia/211969 ... rio-george

Por otro lado:

Soros dice que solo deponer a Putin y Xi evitará la "destrucción de nuestra civilización"

https://www.eleconomista.es/actualidad/ ... acion.html

TODAS las cartas están sobre la mesa, Occidente VS Oriente
Pararegistros escribió:Bueno, pues ya los amiguetes ricos del HijoPutin se lo están diciendo claro:

https://as.com/diarioas/2022/03/13/actu ... 49412.html


La guerra va a durar hasta que estos señores le digan al Paria "hasta aquí hemos llegado".
Vaya, los visionarios que "ayer" decían que Rusia no iba a invadir Ucrania, hoy están convencidos que la OTAN va a atacar Rusia.

Supongo que también sabíais lo del hattrick de Benzemá contra el PSG.
Lo que yo he defendido aquí desde que empezó la guerra

La guerra económica total es la mejor manera de detener a Putin

Putin debe fracasar". Esta es una afirmación del primer ministro británico, Boris Johnson.

La manera de conseguir esto es con una guerra económica total, y no con las débiles sanciones y tímidas medidas que se han puesto en marcha hasta ahora. Al mismo tiempo y de forma coordinada, hay que desplegar todos los medios políticos, diplomáticos, militares y económicos, sin llegar a una guerra con Rusia, para que Ucrania pueda resistir y Rusia se debilite y fracase. El suministro de armas, provisiones e inteligencia a las fuerzas armadas ucranianas es fundamental. Pero ahora mismo es necesario hacer mucho más para librar una guerra económica que socave la capacidad de Putin para prolongar su agresión.


Tenemos que agotar los ingresos del Estado ruso limitando sus relaciones comerciales con Occidente. Cada día, Estados Unidos, Reino Unido y la UE compran a Rusia más de 700 millones de dólares (633 millones de euros) en petróleo, gas y otros productos. Algunas de las mayores empresas estatales rusas, que son clave para el comercio de materias primas, no han sido sancionadas. Las economías de Europa, especialmente Alemania e Italia, deben empezar a prepararse ya para la vida sin el gas ruso y amenazar con un embargo total.

Las sanciones que faltan
En el sector financiero, debemos imponer sanciones generalizadas contra todos los bancos bielorrusos y rusos e incluirlos en la lista de Estados Unidos de personas o entidades rusas a las que se les bloquean sus activos y se prohíbe a cualquier persona en Estados Unidos hacer negocios con ellos.

Todos los bancos rusos y bielorrusos deben ser desconectados del principal servicio de comunicación bancaria del mundo: el Swift. Deben imponerse sanciones a la compensación de rublos, lo que significa que no sea posible realizar transacciones en rublos y que, de hecho, el comercio se bloquee, y debe haber una prohibición total de que los fondos de pensiones del sector público de Estados Unidos y de Reino Unido tengan activos rusos. Deben identificarse y confiscarse los monederos de criptodivisas vinculados a Rusia.

Por último, hay que denegar visados para Reino Unido, Estados Unidos y la UE a los 5.000 miembros de la élite política, económica y militar rusa y a sus familias. Estos privilegios deberían restablecerse a cualquiera que declare públicamente que no está de acuerdo con la guerra de Vladímir Putin y que renuncie a los privilegios de su conexión. Y si los que están al mando de la operación militar en Ucrania están buscando otra salida, podrían desertar ahora y recibir inmunidad por crímenes de guerra, deberían ser investigados por un tribunal especial sobre la agresión a Ucrania.

Rusia, Estado paria
Sabemos que las sanciones funcionan. Al principio de la agresión rusa contra Ucrania, Estados Unidos, la UE y Reino Unido actuaron con rapidez: la congelación de una gran parte de las reservas de 638.000 millones de dólares (577.000 millones de euros) del banco central ruso fue un golpe importante. Aproximadamente 403.000 millones de dólares de las reservas de divisas del banco están depositados en dólares, euros, libras y otras monedas occidentales. Ahora Rusia no puede acceder a estos fondos. Una serie de bancos rusos fueron excluidos del sistema de pagos Swift, lo que impedirá al país importar y exportar desde y hacia la UE. Alrededor del 80% del sector bancario ruso se encuentra actualmente bajo las sanciones de Estados Unidos.

El impacto de estas medidas en la economía rusa ya es considerable y se agudizará con el tiempo. El valor de las empresas rusas que cotizan en la Bolsa de Londres ha caído un 98%; el rublo sigue cayendo en picado y ya ha perdido un 40% de su valor. El banco central intenta desesperadamente apuntalar el rublo imponiendo controles de capital y duplicando su tipo de interés hasta el 20%.

Los dirigentes rusos representan ahora un Estado paria. Ya se han impuesto sanciones financieras individuales y se están preparando prohibiciones de viaje. Se han congelado los activos extranjeros de Putin, así como los del ministro de Asuntos Exteriores, Sergei Lavrov, el ministro de Defensa, Sergei Shoigu, y los miembros del Consejo de Seguridad ruso. La UE ha sancionado a los 351 diputados que votaron a favor del reconocimiento de Donetsk y Luhansk. Más de una docena de oligarcas multimillonarios vinculados a Putin han visto congelados sus activos y no pueden viajar. La lista de Reino Unido, sin embargo, es vergonzosamente pequeña: solo se incluyen tres de estos individuos. Pero el Gobierno británico está trabajando en una nueva legislación que le permitiría intervenir en las "listas negras" de oligarcas.

En el sector privado, la situación también se ha revertido: las multinacionales están tratando a Rusia como un mercado tóxico. Los principales fabricantes de energía, tecnología, bienes de consumo, automóviles y aviones se están retirando de Rusia. Está en marcha una campaña mundial de boicot a los productos rusos para presionar a todas las empresas para que dejen de cooperar con el Estado agresor. El fondo soberano de Noruega declaró de la noche a la mañana que sus inversiones de 3.000 millones de dólares en Rusia carecían de valor. Esto es solo un presagio de lo que está por venir para los fondos privados y de pensiones que poseen activos rusos.

Putin debe fracasar
Todos estos esfuerzos van en la dirección correcta, pero deberían intensificarse, ya que Putin intensifica su guerra de terror en Ucrania. Un paso fácil y rápido sería cancelar el período de gracia de un mes para las primeras sanciones de Estados Unidos.

No olvidemos que Putin declaró la guerra a Ucrania de madrugada y bombardeó sus ciudades adormecidas. Decidió hacer la guerra para satisfacer sus ambiciones neoimperialistas, su deseo de mantenerse en el poder y su intención de destruir lo que queda del orden mundial global.

Lo que se está gestando en Ucrania es algo que no se veía en Europa desde la segunda guerra mundial. El ataque relámpago de Putin contra Kiev fracasó y las fuerzas armadas ucranianas están respondiendo con éxito al ejército ruso en el campo de batalla. El Kremlin está asediando ahora grandes ciudades como Mariúpol y Járkov y está arrasando ciudades más pequeñas como Irpin, Hostomel y Bucha. Sus soldados matan a los civiles que intentan huir. Hay pruebas de que se ataca deliberadamente a los edificios de civiles, incluso con bombas de racimo, prohibidas por las convenciones de Ginebra. Rusia incumple el alto el fuego y 200.000 mujeres y niños no pueden salir de Mariúpol por los corredores humanitarios acordados. Y la situación no hará más que empeorar en las próximas semanas.

Así que, sí, Putin debe fracasar. Pero Occidente debe reunir el valor necesario para asegurarse de que eso ocurra. Si el despliegue de soldados y las zonas de exclusión aérea están fuera de la mesa, entonces la respuesta de Occidente a esta guerra debe ser la guerra económica en nombre de la defensa de la democracia y la libertad. Hay costes que deben ser compartidos por todos, pero también beneficios, si Ucrania protege también al resto de Europa de los horrores de la guerra. Con el apoyo de Occidente, Ucrania podría volver a ser una sociedad democrática abierta, una piedra angular de la seguridad europea, colindante con Rusia.

Porque si nos aseguramos de que Putin fracasa, nos aseguramos de que el putinismo en general también fracasa, y con él la idea de que se puede utilizar la fuerza militar brutal para restaurar una antigua posesión imperial.

* Orysia Lutsevych es directora del Foro de Ucrania de Chatham House.

Traducción de Emma Reverter
@hi-ban Estuvo muy bien como demostraste que el supuesto ataque a la central nuclear por parte de soldados rusos, era falso, así es como los medios no censurados lo vendieron, y que el ataque vino en realidad por soldados ucranianos, vi que nadie presto atención al mensaje tuyo pero [beer]
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@dinodini

Se puede decir más alto pero no más claro. Y si China los apoya volverles la espalda.

@DRONI ¿No cascas nada del monasterio que según tú no ha sido atacado? [poraki]

Ah... y déjate de polladas conspiranoicas de Soros, Gates y el susum corda, que no cuelan.
miky1986 escribió:@DRONI si hay un responsable de que se produzca la tercera guerra mundial (si es que acaba ocurriendo, cosa que dudo) es Rusia. De no haber invadido Ucrania nada de esto hubiera ocurrido.

Estás hablando con bot que dijo y repitió en mayúsculas que Rusia no ha provocado la guerra.
Segundo RUSIA no ha provocado ninguna guerra REPITO Rusia no ha provocado ninguna guerra para que se meta en la cabeza.
Cataphractus escribió:
miky1986 escribió:@DRONI si hay un responsable de que se produzca la tercera guerra mundial (si es que acaba ocurriendo, cosa que dudo) es Rusia. De no haber invadido Ucrania nada de esto hubiera ocurrido.

Estás hablando con bot que dijo y repitió en mayúsculas que Rusia no ha provocado la guerra.
Segundo RUSIA no ha provocado ninguna guerra REPITO Rusia no ha provocado ninguna guerra para que se meta en la cabeza.


Eso no es que yo solo lo diga, lo dicen la mayoria de analistas de geopolítica, altos cargos militares, desde hace años, no ahora, por el hilo hay varios videos al respecto

Eso si, sino entiendes de geopolítica, y sus consecuencias y te crees que él que provoca es el primero que ataca pues...
Las primeras semanas al leer el hilo me parecía una ida de olla todo esto de la guerra, y no os voy a engañar, me daba un poco igual la “guerra” que tenían Rusia y Ucrania
Pero ahora cada día que pasa veo la cosa un poco más complicada y según van pasando los días cada vez da un poco mas de miedo todo esto….
A la mínima que se “equivoque “ Rusia y se le escape un misil hacia Europa 🤯🤯🤯🔥🔥
Y ahora ya una pregunta un poco esquizofrénica….. si de casualidad entramos en la 3 guerra mundial,que pasaría ??
Un saludo y a ver si todo esto se acaba de una vez
@DRONI no es mi opinión, es un hecho. La responsabilidad de una tercera guerra mundial es de Rusia, es quien está invadiendo un país y atacando militarmente objetivos cercanos a la frontera de un tercer país miembro de la otan. Si no lo quieres ver allá tú.
Un saludo
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    Editado por [erick]. Razón: alusiones personales y faltas de respeto
    DRONI escribió:@hi-ban Estuvo muy bien como demostraste que el supuesto ataque a la central nuclear por parte de soldados rusos, era falso, así es como los medios no censurados lo vendieron, y que el ataque vino en realidad por soldados ucranianos, vi que nadie presto atención al mensaje tuyo pero [beer]


    A ver, es que yo lo estuve viendo en directo. Y al dia siguiente cuando vi y leí las noticias, aluciné con la mentira que nos estaban colando nuestros medios, esos que tanto presumen de "rigor informativo".
    Yo opino como Pablo Iglesias que no se suministre armas a los ucranianos. Si los expertos militares no ven posibilidades de Ucrania de ganar esta guerra, solo servirá para alargarla innecesariamente y que haya mas muertos. Ahora, si los analistas miliates creen que si hay posibilidades de ganar la guerra, entonces si se podría plantear suministrarles armas.

    Lo que si que no estoy de acuerdo con Pablo Iglesias es que no haya sanciones a Rusia. Pero vamos a ver, si no intervenimos en la guerra, ni ayudamos militarmente a Ucrania, y tampoco hay sanciones económicas a Rusia ¿con que baza vas a ir a las negociaciones? Putin va con la baza de tener un país ocupado y el gobierno ucraniano irá con las manos vacías, sin nada con que poder presionar a Rusia. Por tanto, Putin no cederá en nada, porque no tiene nada que perder si se niega a aceptar las condiciones que pida Ucrania. Si vas a una negociación sin poder presionar en nada, no vas a negociar, vas a claudicar. Vas a escuchar las condiciones de Putin, aceptarlas, y firmar la paz. Eso no es negociar ni nada.
    Campeon21 escribió:Las primeras semanas al leer el hilo me parecía una ida de olla todo esto de la guerra, y no os voy a engañar, me daba un poco igual la “guerra” que tenían Rusia y Ucrania
    Pero ahora cada día que pasa veo la cosa un poco más complicada y según van pasando los días cada vez da un poco mas de miedo todo esto….
    A la mínima que se “equivoque “ Rusia y se le escape un misil hacia Europa 🤯🤯🤯🔥🔥
    Y ahora ya una pregunta un poco esquizofrénica….. si de casualidad entramos en la 3 guerra mundial,que pasaría ??
    Un saludo y a ver si todo esto se acaba de una vez


    Todo acabaria si el presidente de Ucrania firmara la rendición y mesa diplomática. Esta en su mano que la guerra termine y todos podamos volver a sentirnos tranquilos

    Rusia salvo que ejecuten a Putín no va a parar, eso dicen todos los analistas militares, necesita la victoria, sea militar o por rendición de Ucrania.
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    @dinodini

    Cada día que Ucrania resista, más daño económico se le hace a Rusia y menos recursos económicos les quedarán para mantener activo su ejército.
    Campeon21 escribió:Las primeras semanas al leer el hilo me parecía una ida de olla todo esto de la guerra, y no os voy a engañar, me daba un poco igual la “guerra” que tenían Rusia y Ucrania
    Pero ahora cada día que pasa veo la cosa un poco más complicada y según van pasando los días cada vez da un poco mas de miedo todo esto….
    A la mínima que se “equivoque “ Rusia y se le escape un misil hacia Europa 🤯🤯🤯🔥🔥
    Y ahora ya una pregunta un poco esquizofrénica….. si de casualidad entramos en la 3 guerra mundial,que pasaría ??
    Un saludo y a ver si todo esto se acaba de una vez


    No va a haber tercera guerra mundial, si un avión ruso repite esta provocación Suecia denuncia a Rusia por violar su espacio aéreo con cuatro aviones de combate en un país de la OTAN, estos enviaran aviones, y los rusos se darán la vuelta. Incluso aunque la OTAN derribara los aviones rusos, o viceversa, no se va a ir a una guerra nuclear por esto. Si hay una escalada de la violencia, será con armamento normal, como lo que ha habido ahora en Ucrania. Si se llega a una tercera guerra mundial nuclear, sera o porque Rusia teme que va a ser invadida, cosa que no va a hacer la OTAN, o porque Putin tenga pensado invadir toda Europa, cosa que tampoco piensa hacer.
    Durante la crisis de los misiles de Cuba se derribaron varios aviones americanos y no hubo lanzamiento de misiles nucleares ni tercera Guerra Mundial. Si no la hubo entonces que la URSS si es un verdadero rival menos ahora que el ejército de Rusia no puede ni conquistar Ucrania.
    dinodini escribió:Yo opino como Pablo Iglesias que no se suministre armas a los ucranianos. Si los expertos militares no ven posibilidades de Ucrania de ganar esta guerra, solo servirá para alargarla innecesariamente y que haya mas muertos. Ahora, si los analistas miliates creen que si hay posibilidades de ganar la guerra, entonces si se podría plantear suministrarles armas.

    Lo que si que no estoy de acuerdo con Pablo Iglesias es que no haya sanciones a Rusia. Pero vamos a ver, si no intervenimos en la guerra, ni ayudamos militarmente a Ucrania, y tampoco hay sanciones económicas a Rusia ¿con que baza vas a ir a las negociaciones? Putin va con la baza de tener un país ocupado y el gobierno ucraniano irá con las manos vacías, sin nada con que poder presionar a Rusia. Por tanto, Putin no cederá en nada, porque no tiene nada que perder si se niega a aceptar las condiciones que pida Ucrania. Si vas a una negociación sin poder presionar en nada, no vas a negociar, vas a claudicar. Vas a escuchar las condiciones de Putin, aceptarlas, y firmar la paz. Eso no es negociar ni nada.


    Estoy de acuerdo contigo, el resto del mundo algo tiene que hacer, ante un equilibrio de fuerzas que esta roto por todos lados.

    Y lo mejor es las sanciones económicas, el problema es que Rusia se estaba preparando para ellas, he visto varios videos de economistas hablando del asunto, vamos que esto ya se estaba preparando desde hace años, la pregunta seria si todas las sanciones van a tumbar la economia rusa hasta el punto que eso haga que pare la agresión?
    Europa más que EEUU va a sufrir las consecuencias de esas sanciones a Rusia, lo estamos viendo en los precios, así que a la misma vez que estamos jodiendo la economia Rusa estamos jodiendo la propia nuestra.
    Para mi la mejor solución de todas es que se firme la paz a través de la diplomacia. Rusia ha dejado claro que quiere, pero por la parte ucraniana no estan dispuestos a ceder territorio, y se puede entender claro, pero es que, sino se cede, el precio a pagar esta siendo muy caro y puede ir a peor
    DRONI escribió:Todo acabaria si el presidente de Ucrania firmara la rendición y mesa diplomática. Esta en su mano que la guerra termine y todos podamos volver a sentirnos tranquilos

    Rusia salvo que ejecuten a Putín no va a parar, eso dicen todos los analistas militares, necesita la victoria, sea militar o por rendición de Ucrania.

    Se ha dicho por activa y por pasiva.

    Como Putin saque una victoria de esto no va a parar.
    No es cosa sólo de Ucrania.
    Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
    DRONI escribió:
    Y lo mejor es las sanciones económicas, el problema es que Rusia se estaba preparando para ellas, he visto varios videos de economistas hablando del asunto, vamos que esto ya se estaba preparando desde hace años, la pregunta seria si todas las sanciones van a tumbar la economia rusa hasta el punto que eso haga que pare la agresión?


    [qmparto]

    Si se estaba preparando para ellas, son los más canelos del mundo, dejando el 50% de sus 6 billones de activos en dólares y euros en unos países que pueden sancionarlos económicamente y congelarle los activos, tal como ha pasado.
    Si hubieran estado preparados, no habrían impuesto un corralito para sus ciudadanos y no hubieran prohibido canjear rublos por divisas extranjeras.

    https://www.theguardian.com/world/2022/ ... -sanctions

    Este miércoles verás que risa les va a dar cuando no puedan pagar los intereses de la deuda y entren en impago.

    Russia’s finance ministry has said it will service and pay sovereign debts in full and on time. However, Putin has said Russian entities can pay their foreign currency debts in roubles priced at exchange rates set by the Russian central bank to residents of “countries that engage in hostile activities”.

    ¡Qué cachondo RasPutin! Esos rublos valen lo mismo que los créditos del Imperio Galáctico al final del Retorno del Jedi. [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa]


    Así que, con lo que le incauten al HijoPutin lo que tiene tirado en la UE y EEUU...
    DRONI escribió:
    dinodini escribió:Yo opino como Pablo Iglesias que no se suministre armas a los ucranianos. Si los expertos militares no ven posibilidades de Ucrania de ganar esta guerra, solo servirá para alargarla innecesariamente y que haya mas muertos. Ahora, si los analistas miliates creen que si hay posibilidades de ganar la guerra, entonces si se podría plantear suministrarles armas.

    Lo que si que no estoy de acuerdo con Pablo Iglesias es que no haya sanciones a Rusia. Pero vamos a ver, si no intervenimos en la guerra, ni ayudamos militarmente a Ucrania, y tampoco hay sanciones económicas a Rusia ¿con que baza vas a ir a las negociaciones? Putin va con la baza de tener un país ocupado y el gobierno ucraniano irá con las manos vacías, sin nada con que poder presionar a Rusia. Por tanto, Putin no cederá en nada, porque no tiene nada que perder si se niega a aceptar las condiciones que pida Ucrania. Si vas a una negociación sin poder presionar en nada, no vas a negociar, vas a claudicar. Vas a escuchar las condiciones de Putin, aceptarlas, y firmar la paz. Eso no es negociar ni nada.


    Estoy de acuerdo contigo, el resto del mundo algo tiene que hacer, ante un equilibrio de fuerzas que esta roto por todos lados.

    Y lo mejor es las sanciones económicas, el problema es que Rusia se estaba preparando para ellas, he visto varios videos de economistas hablando del asunto, vamos que esto ya se estaba preparando desde hace años, la pregunta seria si todas las sanciones van a tumbar la economia rusa hasta el punto que eso haga que pare la agresión?
    Europa más que EEUU va a sufrir las consecuencias de esas sanciones a Rusia, lo estamos viendo en los precios, así que a la misma vez que estamos jodiendo la economia Rusa estamos jodiendo la propia nuestra.
    Para mi la mejor solución de todas es que se firme la paz a través de la diplomacia. Rusia ha dejado claro que quiere, pero por la parte ucraniana no estan dispuestos a ceder territorio, y se puede entender claro, pero es que, sino se cede, el precio a pagar esta siendo muy caro y puede ir a peor


    Rusia se estaba preparando para recibir sanciones económicas, pero no para estas sanciones económicas. Están siendo mucho mas grande de lo que los analistas pensaban que se harían.
    de los que van a librar al pueblo ucraniano de no se que
    DRONI escribió:El presidente de Ucrania que no opta por la rendición y que está deseando que la OTAN intervenga, va a causar la 3º Guerra Mundial, podeis darlo por hecho que va a ocurrir.

    Claro hombre, claro que sí... Ataca PUTIN EL INVASOR, y el atacado es el que "causa la tercera guerra mundial".

    Claro que sí :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-|
    hi-ban escribió:
    DRONI escribió:@hi-ban Estuvo muy bien como demostraste que el supuesto ataque a la central nuclear por parte de soldados rusos, era falso, así es como los medios no censurados lo vendieron, y que el ataque vino en realidad por soldados ucranianos, vi que nadie presto atención al mensaje tuyo pero [beer]


    A ver, es que yo lo estuve viendo en directo. Y al dia siguiente cuando vi y leí las noticias, aluciné con la mentira que nos estaban colando nuestros medios, esos que tanto presumen de "rigor informativo".


    Hay que leer todo con cuidado. Un buen ejemplo es la Isla de la Serpiente. Ucrania dijo que murieron como héroes. Rusia dijo que los había capturado y difundió vídeo 100%REAL dándoles la merienda. Luego Ucrania rectificó diciendo que sí habían sido capturados.

    Cabe la posibilidad de que Ucrania también esté mintiendo, pero les estamos tratando como santos porque son la víctima.
    Nunca me ha dado por tomar droga ni dura, ni blanda,
    Pero tal como se está poniendo el tema de la guerra creo que voy a empezar hoy mismo.
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    @Dym

    Claro que Ucrania miente. Está intentando manipular a la opinión pública en su favor porque necesitan toda la ayuda posible: la que reciba externa y LA QUE ELLOS SE CREAN PARA MANTENER LA MORAL DE LAS TROPAS Y LA POBLACIÓN.

    "La verdad es la primera víctima de la guerra".
    Killer D3vil escribió:Pero tal como se está poniendo el tema de la guerra creo que voy a empezar hoy mismo.

    Alguno de por aquí ya ha empezado y bastante fuerte XD
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    @Dym

    Claro que Ucrania miente. Está intentando manipular a la opinión pública en su favor porque necesitan toda la ayuda posible: la que reciba externa y LA QUE ELLOS SE CREAN PARA MANTENER LA MORAL DE LAS TROPAS Y LA POBLACIÓN.

    "La verdad es la primera víctima de la guerra".
    largeroliker escribió:
    Killer D3vil escribió:Pero tal como se está poniendo el tema de la guerra creo que voy a empezar hoy mismo.

    Alguno de por aquí ya ha empezado y bastante fuerte XD


    Dym escribió:
    hi-ban escribió:
    DRONI escribió:@hi-ban Estuvo muy bien como demostraste que el supuesto ataque a la central nuclear por parte de soldados rusos, era falso, así es como los medios no censurados lo vendieron, y que el ataque vino en realidad por soldados ucranianos, vi que nadie presto atención al mensaje tuyo pero [beer]


    A ver, es que yo lo estuve viendo en directo. Y al dia siguiente cuando vi y leí las noticias, aluciné con la mentira que nos estaban colando nuestros medios, esos que tanto presumen de "rigor informativo".


    Hay que leer todo con cuidado. Un buen ejemplo es la Isla de la Serpiente. Ucrania dijo que murieron como héroes. Rusia dijo que los había capturado y difundió vídeo 100%REAL dándoles la merienda. Luego Ucrania rectificó diciendo que sí habían sido capturados.

    Cabe la posibilidad de que Ucrania también esté mintiendo, pero les estamos tratando como santos porque son la víctima.


    Es que incluso el propio Zelenski salió en un video diciendo la misma mentira que todos los noticiarios. Y que quieres que te diga, si Zelenski ha mentido descaradamente en esto, pues obviamente no me voy a fiar un pelo de lo que diga.
    Que ojo, esto no quiere decir que me fie de rusia, pero desde luego de Zelenski no me fio porque está comprobado que miente.

    Mira el video, este es el unico que he encontrado subtitulado: https://www.epe.es/es/videos/internacio ... 2192.shtml

    Que también es de risa el video: Ponen "Rusia bombardea la central nuclear de Zaporiya". Y sacan una bengala cayendo en el parking.
    Pararegistros escribió:[qmparto]

    Si se estaba preparando para ellas, son los más canelos del mundo, dejando el 50% de sus 6 billones de activos en dólares y euros en unos países que pueden sancionarlos económicamente y congelarle los activos, tal como ha pasado.
    Si hubieran estado preparados, no habrían impuesto un corralito para sus ciudadanos y no hubieran prohibido canjear rublos por divisas extranjeras.

    https://www.theguardian.com/world/2022/ ... -sanctions

    Este miércoles verás que risa les va a dar cuando no puedan pagar los intereses de la deuda y entren en impago.

    Russia’s finance ministry has said it will service and pay sovereign debts in full and on time. However, Putin has said Russian entities can pay their foreign currency debts in roubles priced at exchange rates set by the Russian central bank to residents of “countries that engage in hostile activities”.

    ¡Qué cachondo RasPutin! Esos rublos valen lo mismo que los créditos del Imperio Galáctico al final del Retorno del Jedi. [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa]


    Así que, con lo que le incauten al HijoPutin lo que tiene tirado en la UE y EEUU...

    Debo haber entendido mal, pero ¿Van a pagar en rublos que van a tener el valor que ellos mismos digan que tienen?
    Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
    @Swm84 Has entendido perfectamente lo que querían decir. Lo que pasa es que una cosa es lo que diga el enajenado del HijoPutin y otra lo que algunos más sensatos (ministro de finanzas) considere que se debe hacer si no quiere que la economía rusa caiga al nivel de Trinidad y Tobago. [fiu]
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