Juicio del 11-M

Darkoo escribió:Bien, entonces, ¿por qué detienen a trashorras? Si hay corrupción policial a nivel estatal, ¿por qué le detienen? ¿no es más fácil pensar que la policia de allí es corrupta y más en ambientes "raros" como por los que se mueve ese hombre? ¿que están más sobornados que los árbitros por el madrid ?

Darkoo ... OPERACIÓN PIPOL.
Te lo repito: OPERACIÓN PIPOL.

Darkoo escribió:Es que un día hablas de que la policia es corrupta por ocultar la información de la venta de Goma 2 ECO y el día anterior habrás hablado de que lo que estalló en los trenes no era Goma 2 ECO y el DNT ha sido metido por los tedax. ¿no es una gran contradicción?

Acabo de repasar este hilo entero, el de los análisis de los explosivos y el del ácido bórico. En ninguno afirmo eso que dices. Me habrás confundido con otro

Aunque la verdad: todavía soy incapaz de encajar una por una todas las piezas del puzle, pero todo se andará.


____________

Esto va para el estrellado:

Espero, de verdad, que cuando llegues a las 5 estrellas, te den por segunda vez, la patada que te mereces.

¿porque no dejamos que sean los jueces sin presiones de nada ni de nadie los que investiguen e intenten averiguar quienes son los culpables? Tenemos la desgraciada tendencia a erigirnos en jueces y verdugos al mismo tiempo en asuntos que son competencia de la Justicia y de las Fuerzas de seguridad del estado.A veces pienso que no nos interesa saber lo que ocurrió en realidad. cuando está más claro que el agua. 192 victimas inocentes por causa de la barbarie terrorista, y nos olvidamos de las victimas y nos enfrascamos en peleas partidistas que no conducen a nada y sólo ayudan a confundir a los encargados de las investigaciones. Se nos debería caer la cara de vergüenza, por el espectáculo que estamos dando y donde parece que importa más que prevalezca nuestra opinión que la mera verdad, que es lo que debería importar. En definitiva, dejemos que la justicia actue y respetemos sus decisiones aunque no estemos de acuerdo.

_WiLloW_ escribió:Aunque la verdad: todavía soy incapaz de encajar una por una todas las piezas del puzle, pero todo se andará.

Perdona que sea pesadito con el tema, pero ¿por qué das por seguro eso? ¿Por qué das por seguro que va a encajar un batiburrillo de piezas que hasta se contradicen?

Maestro Yoda escribió:Perdona que sea pesadito con el tema, pero ¿por qué das por seguro eso? ¿Por qué das por seguro que va a encajar un batiburrillo de piezas que hasta se contradicen?

Porque soy muy optimista

_WiLloW_ escribió:Porque soy muy optimista

En fin, si de ilusiones quieres vivir, adelante, este es un país libre . Pero en mi opinión espera sentado y ponte cómodo, pasado el juicio esto ya no dará más de sí.

corrupcion policial? no lo dudeis.
chanchullos raros de la policia asturiana? no lo dudeis
ahora, conspiracion etarra y con el psoe de por medio..
por dar hipotesis, eeuu se indigno con que nos vendiesemos a los terroristas, tal vez nos quisieron dar un aliziente para seguir en la guerra( el ego americano y su venganza instintiva), tal y como hacen las cosas en irak, la cia de inteligencia tiene poco( salvo que, como yo creo, sabrian que irak iba a traer mas terrorismo, que a su vez les puede justificar.). Si la teoria conspiranoica del 11s existe, y les pudo funcionar ya que el movil existe y es la justificacion para hacer de todo, porque no van a extenderlo, con la logica equivocada americana.Aunque esto no tendria mucho sentido si supiesen un poco como son las cosas, pero aveces dudo de ello.

ahora bien willow, me mirare todo tu post que todabia no pase a leermelo( largo de cojones y con videos, bien bien, espero que merezca la pena jeje).

pero pensad( lei por encima) que el que quieran eliminar a alguien, no tiene porque ser que quieran encubrir una conspiracion, pueden querer encubrir a policias corruptos, a pesar de ser un tema tan serio.

ami que trashorras o alguien de esta gente sea confidente policial, no le veo mucha logica, cuando hacian de to y no les pillaban. AHi o falla el confidente o la policia.


Bueno voy a ir editando las imprensiones:
de primeras, lo del suicidio, si las fuentes son fiables, pues es raro raro, por un lado llamo reiteradas veces diciendo que se iba a suicidar, tal vez fuese una reaccion a algo, pero bueno para suicidarte no tienes porque estar siendo amenazado, lo que si es rara tambien es la reaccion de la policia,¿ incompetencia?¿ algo mas?.

por otro lado, yo no descartaria, que esta gente tubiese algun contacto real con eta( eso explicaria, que les hubiesen facilitado una ruta, que supuestamente pudieron seguir, o siguiern no se como esta la cosa exactamente, y que era una ruta que eta habia usado poco antes), tambien explicaria el coche robado cerca de casa de trasorras y usado por eta, tal vez, hiziesen algun negocio, pero eta en esta operacion( 11m) todabia no sale por ningun lado como implicada, tal vez a lo mucho, tenia contactos no con los arabes sino con estos personajes.

Pd: del horoscopo nada puedo decir, pero tengo amigos puteros investigare jaja


sobre el video "Lavandera, un testigo incómodo" creo que los 2 primeros minutos aproximadamente, lo que dice es totalmente cierto, no lo puedo saber pero lo creo, aunque indicios hay sobraos, ahora la opinion politica que el da, no la comparto, pero nunca digas nunca. A pesar de eso, el pp perdio por una manipulacion, el asegurar y intentar negar a unos y otros, yo creo que ese fue el castigo, tal vez si el pp no hubiese dado opiniones o hipotesis que le favorecian hubiese ganado igualmente las elecciones( fue el atentado, o fueron las informaciones dadas por el pp y el transcurso de los acontecimientos? si bien es cierto sin los atentados no hubiese pasado.)

Yo creo que fue alquaeda, ahora bien, creo que estos personajes si pudieron tener alguna relacion con eta, "negocios", y por otro lado cualquiera sabe que la droga por ejemplo, se va siempre a por pequeños camellos, cuando la policia conoze muchas veces a quien provee a estos, a cierto nivel hay gente intocable, yo eso si que lo creo, y no creo que sea cosa de asturias solo.

Lo del tiro en el coche, tampoco tiene mucha logica matarlo cuando ya ha dicho todo( lo que seria un, le han matado porque molestaba asique debe de haber acertado en algo) aun asi, no habia oido nada, no descarto que sea verdad tal cual lo dice, el mismo dice que tenia pinta de ser un mafioso, y de hecho amenaza con contar todo lo que sabe de quien trapichea y demas.

lo del horoscopo, parece muy subrealista,¿ si preguntaba a todo el mundo porque nadie mas ha declarado? tambien es cierto que en los ambientes "ilegales" tu ocultas lo que sabes de mi y yo no digo nada de ti ya se sabe.

Pero realmente, ami me parece que muy confiados estaban para todo lo que movian, y con la policia vigilandoles, no se no tiene mucho sentido( al margen de ser cierto o no lo que conto lavandera del horoscopo).

Pero bueno ta claro que el horoscopo como puti de lujo y creo uno de los mejores sino el mejor( esa fama tiene almenos tenia), es facil que se mueva gente de poder.


En definitiva: voy a resumir un poco( nunca vuelvo a hacer esta chapuza de ir comentando segun veo porque debe de quedar inteligible)
Creo que es posible que esta gente tubiese negocios con eta o lo intentase, puntualmente( y con esta gente me refiero a la venta de explosivos)
Lo del horoscopo, me paerce subrealista, que en la puerta se dedicase a ir ofreciendo( imagino que a posibles a su ver interesados) con total descaro, que el portero de pasar eso se hubiese enterado es obvio. Ahora bien, o muy intocable se creia, o es mentira directamente o almenos no fue tan exajerado, porque sino era un grito a vozes, y debia de haberse sabido por muchos mas sitios que por este hombre.

me creo totalmente que pueda haber corrupcion policial metida, porque ademas desde que empezaron a salir cosas extrañas con la trama de explosivos la policia confidencias y demas, lo sospeche, con conocerla un poco.. por cierto lo que dice de la ilegalizcion de las drogas y el negocio que tiene eso y que llega al poder, tambien me creo totalmente que es cierto.
Que le hayan intentado matar, me lo creo,¿ porque? ahi ya no estoy tan seguro, lo de la mujer, y la actitud de la policia, es extraño( al margen de lo de la foto, que, salio en el juicio? o desaparecio?)
Luego, lo de que el mundo le haya llamado para avisarle de que tiene una bomba, que vaya y llege un particular la coja y se lo llebe, no lo entiendo tampoco.¿ Como sabia el mundo que le habian puesto una bomba?¿ estaba el coche ya en un control policial o ya lo habian detectado? no tiene sentido algo falla.

Creo que eta pudo hacer trapis con estos, colaboracion para el atentado lo dudo, tal vez para el transporte de explosivos a madrid( explicaria el trayecto seguido, pero ese trayecto tambien pudo ser facilitado por la propia policia hipoteticamente corrupta.).


bueno espero que se sepa la verdad, sea la que sea, pero tampoco creo que cambie esto nada con la postura del pp, estos puntos oscuros tienen que aclararse porsupuesto, pero tampoco se puede creer a todos, porloque hacen falta pruebas no solo testimonios, que pueden ser creibles y tan creibles como gente afin a eta que dice ser torturada, y lo prueba con imagenes, y tampoco se tiene en cuenta( espero que tengamos una sola vara de medir)
Politicamente, no creo que el pp tenga derecho moral a hacer lo que esta haciendo( porque de la conspiracion que habla de posible coraboracion etarra, a zETAp, hay largos caminos por recorrer.) y aunque no diga eso directamente, ese es su mensaje indirecto, subliminal, o a lo que lleba su ¿y si..?

pero bueno, yo de este tema, intento mantenerme un poco alejado, porque hay demasiadas falsedades, quien sabe si este hombre no miente? ahora bien, el la mayoria de las cosas, no creo que lo haga, pero el no tiene toda la informacion y tal vez se pueda equivocar( pues dice su opinion, dice que cree que eta y los marroquis se juntaron para hechar a aznar, y creo que el movil existiria, pero creo que asi no fueron los hechos, pues no hay pruebas hoy por hoy de lo contrario).

Estaria bien, que cayese algun pez gordo, pero el mismo comenta, que cree que esto no es cosa de politicos.

Maestro Yoda escribió:Perdona que sea pesadito con el tema, pero ¿por qué das por seguro eso? ¿Por qué das por seguro que va a encajar un batiburrillo de piezas que hasta se contradicen?

Por la actitud del juez. No tiene ni un pelo de tonto (nunca mejor dicho )

Si no me entiendes, dilo

InaD escribió:corrupcion policial? no lo dudeis.
chanchullos raros de la policia asturiana? no lo dudeis

Meeeeeeenos mal.

A ver si ahora, alguien con un mínimo de idea, corrobora lo que he dicho sobre el Horóscopo, o desmiente lo que han dicho otros, me da igual.

InaD escribió:ahora bien willow, me mirare todo tu post que todabia no pase a leermelo( largo de cojones y con videos, bien bien, espero que merezca la pena jeje).

La merece

_WiLloW_ escribió:Mira hijo, conozco PERSONALMENTE la mayoría de puticlubs de Asturias. Cosas de las compañías, ya sabes.

Si no tienes ni puta IDEA de lo que es el Horóscopo y lo que se mueve allí, una de dos: o te informas antes, o metes la lengüina donde yo me se.

Esto es lo mismo que pasó en el hilo de TeleAsturias con tu famoso "esto no es un atentado contra la libertad de expresión". Ya lo veo, ya

Espero que te den un toque de atencion porque ya llevas muchas, quien narices eres tu para mandar callar a nadie y menos aun para decir que me meta la lengua donde tu ya sabes. Aunque no haya ido nunca se bastante bien lo que se cuece por alli, yo tambien tengo amistades y compañias que lo frecuentan. Y por cierto yo no estaba negando que no hubiese corrupcion policial (poque la hay aqui y en toda España), simplemente que no habia tanto trapicheo alli como para que hubiera trafico de explosivos en ese local y relacionar la trama con ETA.

Sobre lo de teleasturias si tienes algo que decir, alli esta el hilo y sigo manteniendo mi opinion aun no has puesto ninguna prueba irrefutables sobre el tema como para decir con claridad que lo que hizo el gobierno asturiano va en contra de la libertad de prensa.

s4ur0n escribió:Espero que te den un toque de atencion porque ya llevas muchas, quien narices eres tu para mandar callar a nadie y menos aun para decir que me meta la lengua donde tu ya sabes.

Antes de meter el cuezo, como en el hilo de TeleAsturias, por favor, infórmate.

s4ur0n escribió:Aunque no haya ido nunca se bastante bien lo que se cuece por alli, yo tambien tengo amistades y compañias que lo frecuentan. Y por cierto yo no estaba negando que no hubiese corrupcion policial (poque la hay aqui y en toda España), simplemente que no habia tanto trapicheo alli como para que hubiera trafico de explosivos en ese local y relacionar la trama con ETA.

No has estado en tu vida en el Horóscopo y aún así sabes lo que se cuece y lo que no se cuece allí.

Es que tú mismo te desacreditas.

s4ur0n escribió:Sobre lo de teleasturias si tienes algo que decir, alli esta el hilo y sigo manteniendo mi opinion aun no has puesto ninguna prueba irrefutables sobre el tema como para decir con claridad que lo que hizo el gobierno asturiano va en contra de la libertad de prensa.

El que TeleAsturias haya vuelto a emitir, sin licencia y de forma legal, es prueba suficiente de que Areces intentó cargársela por enésima vez.

¿No lo quieres ver? Tú sabrás porqué.

_WiLloW_ escribió:Antes de meter el cuezo, como en el hilo de TeleAsturias, por favor, infórmate.


No has estado en tu vida en el Horóscopo y aún así sabes lo que se cuece y lo que no se cuece allí.

Es que tú mismo te desacreditas.

A ver ¿como te tengo que decir que no me hace falta ir al horoscopo como para saber lo que se puede mover por alli? Cuando te digo que tengo gente conocida que lo frecuenta con asiduidad ya con simplemente con oir con lo que me cuentan y los puntos comunes de todos son los mismo, creo que me basta y me sobra para tener una opinion o informacion. Y no son ni una ni dos personas, son muchas, y algunos no precisamente jovenes.

Del hilo de teleasturias te contesto en el si quiere subirlo, aqui no lo voy a hacer, porque no es el tema.

s4ur0n escribió:A ver ¿como te tengo que decir que no me hace falta ir al horoscopo como para saber lo que se puede mover por alli? Cuando te digo que tengo gente conocida que lo frecuenta con asiduidad ya con simplemente con oir con lo que me cuentan y los puntos comunes de todos son los mismo, creo que me basta y me sobra para tener una opinion o informacion. Y no son ni una ni dos personas, son muchas, y algunos no precisamente jovenes.

Que no, s4ur0n, que no.

Has empezado diciendo que el Horóscopo "es de lo mas penoso que hay en Gijon y Asturias". Y sólo diciendo eso ya has demostrado que no tienes NI PUTA IDEA ni de lo que hablas, ni de lo que es el Horóscopo.

Y ya no soy yo sólo el que lo dice, también se ha pronunciado InaD:

InaD escribió:Pero bueno ta claro que el horoscopo como puti de lujo y creo uno de los mejores sino el mejor( esa fama tiene almenos tenia), es facil que se mueva gente de poder.

Sigue hablando de oídas y sin tener ni puta idea. Tú mismo te estás retratando.

s4ur0n escribió:Del hilo de teleasturias te contesto en el si quiere subirlo, aqui no lo voy a hacer, porque no es el tema.

Bien, pero súbelo tú si quieres. Te repito que el que TeleAsturias haya vuelto a emitir SIN LICENCIA Y DE FORMA LEGAL es prueba suficiente de la cacicada de Areces. ¿No lo ves? Tú sabrás porqué.

_WiLloW_ escribió:

Sigue hablando de oídas y sin tener ni puta idea. Tú mismo te estás retratando.

hey que ya digo que hablo de oidas, y es un supuesto lo de que a putis de calidad vayan pezes gordos, yo nunca he entrado en el horoscopo, ni ganas, pero se como es la peña, ahora bien me lo creo hasta el punto de su subrealismo, pudo ofrecer a alguien pero andar ofrenciendo explosivos en la puerta de un puticlub.. es muy raro, eso no quita que casi cualquier portero de casicualquier lado haga la vista a segun quien para otras sustancias, pero explosivos me parece muy fuerte( de hecho, de ser asi, el portero denuncio esto a la policia, cuando seguramente dejaba otras cosas pasar, porque es algo muy notas... no lo veo logico, salbo que tubiesen una proteccion muy muy grande, cosa que no se sabe aunque yo creo que si que podia haber gente por encima, vistas gordas hacia ellos por la policia y demas lo dicen, ahora bien, la cosa esta enque es un su palabra contra la de las fuerzas del estado.( como tantas veces.))

Pd: hace unos años, 3? salio una noticia, dos soldados ceutis españoles, cargando hachis en un camion del ejercito, creo que se les responsavilizo solo a ellos, pero eso, que pudo ser cosa de dos, pudo ser tambien cosa de muchos mas.. vamos que la corrupcion existe, y que nunca se coje mas que a los que "cumplen recados"

por cierto, un ex vecino mio, fue detenido pues poseia 3 puticlubs y tenia asuntos de tratas de blancas, en esos temas si que se hace mucha vista gorda en los putis, y me parece algo muy jarto, el que sean todas extranjeras no quiere decir que todas esten obligadas.. pero que haya tantas chicas del este y negras, cuando se sabe que con ellas juegan las mafias, es como minimo para investigar( el propio lavandera dice que se cansaba de denunciar no esto, sino el que hubiese menores, que es mas grabe aun.).

Por cierto willow,¿ de donde ha salido ese periodico?seguro que no es nuevo ni nada pero aunque me suena el nombre no lo identifico, y,¿ quien lo posee?

te curraste el post todo sea dicho, de todas formas son tantas las mentiras de ciertos sectores que mucha gente pasara del tema ya( yo hay temporadas, que no puedo, porque cada dia salen con algo diferente, y estar rallandote para ver que al final lo que dicen no es tan cierto o lo que sea pues cansa.)
saludos. Y hasta mañana que me voy a dormir ya en nada.

Pd: willow, ley tu post y lo entendi, no se porque, volvi a leerlo, y lo malinterprete, aun asi nunca esta demas.

InaD escribió:hey que ya digo que hablo de oidas

No lo decía por tí, lee bien el post

Por cierto willow,¿ de donde ha salido ese periodico?seguro que no es nuevo ni nada pero aunque me suena el nombre no lo identifico, y,¿ quien lo posee?

¿Cual?

No edites, por favor, escribe un post nuevo, que me es imposible seguirte

http://blogs.20minutos.es/preferirianohacerlo/post/2007/03/26/lavandera-siempre-llama-dos-veces

un flipao de 20minutos escribió:Lavandera ha insistido varias veces en que conocía perfectamente este tipo de dinamita desde que trabajaba en Hunosa 20 años atrás, pese a que en esa época este modelo de explosivo no existía.

http://blogs.20minutos.es/preferirianohacerlo/post/2007/03/26/lavandera-siempre-llama-dos-veces

La Goma-2 Eco es un alto explosivo (de la clase denominada vulgarmente dinamita) de fabricación española para uso industrial (sobre todo en minería) por la Unión Española de Explosivos, S.A. compuesto de nitroglicol, nitrato amónico, nitrocelulosa, ftalato de dibutilo y carbonato cálcico. Es de aspecto gelatinoso y su uso está bastante extendido en España, además de exportarse al extranjero.




http://es.wikipedia.org/wiki/Goma-2_ECO

El señor JANÉ I GUASCH: En esa misma comparecencia, el jefe de los TEDAX, que es un especialista en estos aspectos del tipo de dinamita y de los explosivos, hace una precisión, que yo quería poner en su consideración. Para él, ETA puede utilizar distintos tipos de explosivos. El hecho de que no utilice Titadyne no quiere decir que no sea ETA, y usted lo ha dicho también de forma clara y diáfana. En cambio, hace una precisión: cuando utiliza dinamita, ETA siempre utiliza Titadyne. Puede utilizar otros explosivos que no sean dinamita, pero cuando ETA utiliza dinamita, según el jefe de los TEDAX, la marca de dinamita que utiliza es Titadyne. Incluso, a preguntas del señor del Burgo, el jefe de los TEDAX responde: nos deberíamos remontar a los años 80 en que ETA pudo utilizar Goma 2, en una época en la que hubo un robo de dinamita en Santander. Desde esa época, siempre que ETA utiliza dinamita, esa dinamita es Titadyne. No sé si esto que afirmó aquí el jefe de los TEDAX se corresponde con la visión que usted tenía como ministro del Interior. Si fuera así, el hecho de decir que era dinamita, teniendo en cuenta que el indicio más que fundado del jefe de los TEDAX era el de Goma 2 ECO, podría alejarnos de la autoría de ETA.

http://www.elmundo.es/documentos/2004/07/28/acebes4.doc

¡OWNED!

Para tener el ignore puesto me lees muy atentamente, ¡y respondiéndome con links a ElMundo y todo!
Sin menospreciar la fuente wikipedia, sobretodo

Te doy otro enlace para que eches bilis un ratito más Link

Curioso que seas tú el que elimines la credibilidad de ese artículo de opinión habiendo hecho el ridículo decenas de veces con tus fuentes conspiranoicas

eTc_84 escribió:Para tener el ignore puesto me lees muy atentamente, ¡y respondiéndome con links a ElMundo y todo!
Sin menospreciar la fuente wikipedia, sobretodo

Te doy otro enlace para que eches bilis un ratito más Link

Curioso que seas tú el que elimines la credibilidad de ese artículo de opinión habiendo hecho el ridículo decenas de veces con tus fuentes conspiranoicas

Todavía no me ha dado tiempo a meterte en la lista. Todo se andará

Hay que cuidar las dosis de sectarismo, que últimamente cantan demasiado. El que dice lo de ETA y los años 80 es un TEDAX en la comisión del 11M.

_WiLloW_ escribió:Hay que cuidar las dosis de sectarismo, que últimamente cantan demasiado. El que dice lo de ETA y los años 80 es un TEDAX en la comisión del 11M.

Coño.. el mismo que oculta pruebas al juez
Ese sectarismo..

eTc_84 escribió:Coño.. el mismo que oculta pruebas al juez
Ese sectarismo..

Bueno, a ver si se termina la tontería de una puta vez:

«El Demonio», ex compañero de Arnaldo Otegi

En su largo historial delictivo, «El Demonio» tuvo varias oportunidades de abandonar el terror: Tras ser beneficiado por la Ley de Amnistía de 1977, o, ya a principios de la década de los ochenta, cuando ETA pm, a la que pertenecía, decidió disolverse.

«El Demonio», huérfano de banda y sediento de terror, se incorporó a ETA m, la actual, y en este viaje tuvo como compañero al después portavoz de Batasuna, Arnaldo Otegi, «El Gordo».

Natural de la localidad navarra de Lodosa, de 48 años de edad, tras burlarse de la Amnistía participó en dos secuestros, otros dos intentos frustrados así como en el robo de 1.000 kilos de Goma-2 de un polvorín de Santander. En 1983 fue detenido en Francia y, tras quedar en libertad bajo control judicial, huyó para integrarse en el «comando Madrid». En los últimos años ha estado en el «aparato logístico». Sus huellas aparecían en una casa de Pau donde fueron detenidos varios de los autores del robo de dinamita en Plévin. En 2000 huyó tras la detención de «Iñaki de Rentería».

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-18-06-2004/Nacional/el-demonio-ex-compa%C3%B1ero-de-arnaldo-otegi_9622090862772.html

¿ Pero finalmente los explosivos que usó ETA en el 11-M son esos ?

Bueno, ya he pasado por el Panel de Control, así que sigamos




No puedo decir otra cosa que ...

Spain is different, indeed.

eTc_84 escribió:¿ Pero finalmente los explosivos que usó ETA en el 11-M son esos ?

Pero qué mala leche teneis algunos

Dos de ocho... ¿ aún trabaja para los péritos Gabriel Morís Noguera ?
Pregunto, no acuso.

Oh... escribió:Pero qué mala leche teneis algunos

Creo que lo que dije en este hilo y en el de Losantos hizo mella en el chaval , por eso se ha puesto el disfraz de TROLL.

Pero EOL tiene un ANTI-TROLL buenísimo:







Una pena no haberlo usado antes.

_WiLloW_ escribió:Antes de meter el cuezo, como en el hilo de TeleAsturias, por favor, infórmate.

¿Tan complicado era decirlo de esta manera desde el principio?

Yo comprendo que haya temas que enciendan pasiones, pero no perdamos las formas.

Vuelvo a decir lo que he dicho en otro hilo. No uséis calificativos entre foreros, me da igual que sea "flipao", "troll" o "periquito de los palotes".

¿ éste ?

Vaya, que un pepero (desconozco el cargo que ocupa ahora) no quiere dar la fuente mágica que involucra a ETA y el 11-M...

eTc_84 escribió:¿ éste ?

Vaya, que un pepero (desconozco el cargo que ocupa ahora) no quiere dar la fuente mágica que involucra a ETA y el 11-M...

Como es europarlamentario, habría que mandar un suplicatorio al Tribunal de Estrasburgo y, si está instancia lo admite, se remite al Tribunal Supremo

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/28/espana/1175093272.html?a=6a432a9007343cc21792fb35d35ab4ab&t=1175098131

Los mil euros ya se los pagará FJL y Del Pino y de la carcel se librará burocráticamente al ser eurodiputado.

Díaz de Mera, multado con 1.000 euros por no revelar una fuente en el juicio del 11-M

* Se niega a declarar quién le reveló que existe un informe que implica a ETA
* El juez le 'ruega' que no oculte información para no complicar más el proceso

MADRID.- El director general de la Policía durante los atentados del 11-M, Agustín Díaz de Mera, que está declarando ante el tribunal que juzga los hechos, ha sido multado con 1.000 euros por el presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez, en virtud de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.

El ex responsable de la Policía se ha negado a declarar la identidad de la persona que le reveló que existe un informe que implica a ETA en la matanza. El hoy eurodiputado del PP se refirió a este informe en una entrevista en la cadena Cope en septiembre de 2006 y hoy ha sido preguntado por ello por el abogado de la acusación de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M.

El artículo 716 de la citada ley dice que "el testigo que se niegue a declarar" se enfrenta a una multa "inmediata" de 200 a 5.000 euros que ha procedido a imponerle en un receso que se ha producido a las 17.15 de la tarde. Si persiste, se enfrenta hasta un año de cárcel. Como es europarlamentario, habría que mandar un suplicatorio al Tribunal de Estrasburgo y, si está instancia lo admite, se remite al Tribunal Supremo.

Antes de este incidente, Díaz de Mera ha explicado que hacia las 13.00 horas del 11-M, recibió la noticia de que el explosivo que había estallado en los trenes era Titadyn con cordón detonante. Esto mismo fue desmentido a las 18.00 horas y generó "un gran disgusto".

"Entonces, yo no comprendía la gran trascendencia que podía tener la diferencia entre Titadyn y Goma 2 ECO o no ECO", ha declarado después. "Entonces no tenía importancia ni absoluta ni relativa", ha insistido Díaz de Mera, hoy eurodiputado del PP.

Al día siguiente, 12, después de comer, hubo una reunión con el ministro del Interior, Ángel Acebes, en la que se dijo que el explosivo había sido "dinamita, pero no titadyn". Díaz de Mera no recuerda cuándo le hablaron de que lo encontrado en la mochila de Vallecas y en la furgoneta Kangoo era Goma 2 ECO. En la tarde del día 12, Ángel Acebes afirmó en rueda de prensa que se había encontrado Goma 2 ECO, pero que eso no descartaba la principal línea de investigación sobre ETA porque la banda terrorista había empleado Goma 2 en el pasado.

Aquella noche, del 12 al 13, el subdirector general operativo de la Policía fue informado de que al día siguiente se iban a producir detenciones, pero no de quién. De hecho, a Díaz de Mera le llegó por la mañana que serían "gitanos". En cualquier caso, dio luz verde a quien le informó de las futuras detenciones: "Ante el medio ambiente político y social, le dije que pautara todas las actuaciones y que, en caso de duda, diera un paso hacia delante que no haberlo dado".

Por la mañana, quien compareció fue el agente de la UCIE Francisco Jesús Parrilla, que se entrevistó con Emilio Suárez Trashorras el día 17 de marzo de 2004 en Avilés. Éste ha confirmado lo que el procesado, presunto líder de la trama de los explosivos, declaró en su interrogatorio: que Jamal Ahmidan 'El Chino' le contó poco antes de los atentados que "hacía unos días unos amigos suyos habían sido detenidos en Cuenca con 500 kilos de explosivos".

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/28/espana/1175093272.html?a=6a432a9007343cc21792fb35d35ab4ab&t=1175098266

celtico escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/28/espana/1175093272.html?a=6a432a9007343cc21792fb35d35ab4ab&t=1175098131

Los mil euros ya se los pagará FJL y Del Pino y de la carcel se librará burocráticamente al ser eurodiputado.

De la web esa..

Antes de este incidente, Díaz de Mera ha explicado que hacia las 13.00 horas del 11-M, recibió la noticia de que el explosivo que había estallado en los trenes era Titadyn con cordón detonante. Esto mismo fue desmentido a las 18.00 horas y generó "un gran disgusto".

¿ Un gran disgusto que no fuera titadyn ?

Ese informe al final será como el video de Ricky Martin o el Duke Nukem Forever...

Como las declaraciones las hizo a la COPE en su día, lo siento por vosotros pero no me queda más remedio que citar a LD:


(09-09-06) Un ex director de la Policía afirma que Telesforo Rubio conoce un informe sobre las conexiones entre ETA y el 11-M
http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276287544


(22-07-04) Díaz de Mera denuncia la deslealtad de dos policías que intoxicaron al PSOE sobre el 11-M
http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276228409


«Han ocultado al juez un informe con pruebas de las conexiones de ETA con los islamistas»
http://www.wadhoo.com/t2/page3.asp?Id=57712&Rf=44&Rt=1&Np=441





Por si acaso, cito otra vez:

Por la mañana, quien compareció fue el agente de la UCIE Francisco Jesús Parrilla, que se entrevistó con Emilio Suárez Trashorras el día 17 de marzo de 2004 en Avilés. Éste ha confirmado lo que el procesado, presunto líder de la trama de los explosivos, declaró en su interrogatorio: que Jamal Ahmidan 'El Chino' le contó poco antes de los atentados que "hacía unos días unos amigos suyos habían sido detenidos en Cuenca con 500 kilos de explosivos".

Alucinante. Gracias WiLloW eso no lo dicen el la tele . Pero la verdad es que me pierdo bastante. Lo unico claro es que lo que dice el Govierno no es tal

_WiLloW_ escribió:

Madre mía, acabo de enterarme de todo esto hoy a la hora de comer. ¿Pero estos no eran los que querían que saliese la verdad?

Bou escribió:Madre mía, acabo de enterarme de todo esto hoy a la hora de comer. ¿Pero estos no eran los que querían que saliese la verdad?

Sí, pero por lo que ha dicho en el juicio, tiene miedo de lo que le pueda pasar a la fuente. Según él, ese informe es de dominio público en la ¿UCIE?

La fuente no es Telesforo, por cierto

_WiLloW_ escribió:Sí, pero por lo que ha dicho en el juicio, tiene miedo de lo que le pueda pasar a la fuente.

A mí me parecen excusas de mal pagador. Llevan 3 años pidiendo que salga a la luz la verdad, ahora tienen la oportunidad de sacar PRUEBAS de su teoría delante de micros, cámaras y jueces... ¿y se rajan?

Suena más a trolete de EOL, de los que dicen que tienen un tío en Konami y ya se han pasado el MGS5. Y se ofenden cuando les piden una captura de pantalla

Bou escribió:
A mí me parecen excusas de mal pagador. Llevan 3 años pidiendo que salga a la luz la verdad, ahora tienen la oportunidad de sacar PRUEBAS de su teoría delante de micros, cámaras y jueces... ¿y se rajan?

Suena más a trolete de EOL, de los que dicen que tienen un tío en Konami y ya se han pasado el MGS5. Y se ofenden cuando les piden una captura de pantalla

¿Quienes se rajan Bou? lo digo porque hablas en plural, es simple curiosidad...

Saludos

Bou escribió:A mí me parecen excusas de mal pagador. Llevan 3 años pidiendo que salga a la luz la verdad, ahora tienen la oportunidad de sacar PRUEBAS de su teoría delante de micros, cámaras y jueces... ¿y se rajan?

Suena más a trolete de EOL, de los que dicen que tienen un tío en Konami y ya se han pasado el MGS5. Y se ofenden cuando les piden una captura de pantalla

No sabes lo que me jode darte la razón, pero por desgracia la tienes.

Al menos esa es la sensación que nos ha quedado a todos.

_WiLloW_ escribió:No sabes lo que me jode darte la razón, pero por desgracia la tienes.

Al menos esa es la sensación que nos ha quedado a todos.

Bien, ahora llega la pregunta del millón: ¿lo de estos 3 añitos ha sido un intento sincero de buscar una explicación alternativa a una que no se ha aceptado, o ha sido una mentira consciente e intencionada desde el mismo principio?

Porque lo que ha ocurrido con los Peones Negros (hilo que por cierto no tuvo mucho éxito ) es cuanto menos curioso. Alentaron un movimiento supuestamente popular, y cuando a los jefes no les ha convenido seguir, les han abandonado a su suerte.

Maestro Yoda escribió:Bien, ahora llega la pregunta del millón: ¿lo de estos 3 añitos ha sido un intento sincero de buscar una explicación alternativa a una que no se ha aceptado, o ha sido una mentira consciente e intencionada desde el mismo principio?

Porque lo que ha ocurrido con los Peones Negros (hilo que por cierto no tuvo mucho éxito ) es cuanto menos curioso. Alentaron un movimiento supuestamente popular, y cuando a los jefes no les ha convenido seguir, les han abandonado a su suerte.

No he seguido el tema de los peones esos, no puedo hablar por ellos.

En mi caso "ha sido un intento sincero de buscar una explicación alternativa a una que no he aceptado", y lo sigue siendo.

Hay contradicciones por todos lados, eso es innegable.

Yo tengo dos frentes abiertos: creo que le hicieron una encerrona al PP (por parte de la policía y el PSOE) y creo que ETA participó de alguna manera en el atentado. No digo que el atentado sea puramente vasco, pero tampoco creo que sea 100% islamista.

Para lo primero HAY PRUEBAS (al menos hay declaraciones que exculpan al PP, tanto en la comisión como en el juicio), para lo segundo, no.

Bou escribió:
A mí me parecen excusas de mal pagador. Llevan 3 años pidiendo que salga a la luz la verdad, ahora tienen la oportunidad de sacar PRUEBAS de su teoría delante de micros, cámaras y jueces... ¿y se rajan?

Suena más a trolete de EOL, de los que dicen que tienen un tío en Konami y ya se han pasado el MGS5. Y se ofenden cuando les piden una captura de pantalla

Lo del impresentable ese es mentira, nadie le dijo nada. Un intoxicador más que se une a la larga lista de corruptos que anteponen su lealtad al PP antes que a la ley y a los ciudadanos que le pagan el sueldo.

salu2

Barracuda escribió:Lo del impresentable ese es mentira, nadie le dijo nada. Un intoxicador más que se une a la larga lista de corruptos que anteponen su lealtad al PP antes que a la ley y a los ciudadanos que le pagan el sueldo.

salu2

Lo vuestro a veces es la hostia.

¿Tienes algún enlace o declaración o algo que demuestre lo que dices?

Es que vamos, yo me he dejado los dedos en el teclado aportando enlaces, indicios y pruebas que demuestren lo que digo, y vosotros lo arregláis todo con un simple "está manipulado" o "ese tío es un mentiroso".

_WiLloW_ escribió:Lo vuestro a veces es la hostia.

¿Tienes algún enlace o declaración o algo que demuestre lo que dices?

Es que vamos, yo me he dejado los dedos en el teclado aportando enlaces, indicios y pruebas que demuestren lo que digo, y vosotros lo arregláis todo con un simple "está manipulado" o "ese tío es un mentiroso".

Es que en las comisiones de investigación del 11M... desde luego no dijo nada que se le pareciera... en fin.

Salu2

4eVaH escribió:Es que en las comisiones de investigación del 11M... desde luego no dijo nada que se le pareciera... en fin.

¿Que no dijo quéééé?

Dijo muuuuuucho más ...

Igual la fuente de este personaje son Pedro J y su compañera de fist-fucking

Acaban de poner un video de la comisión del 11M en la Sexta, sobre la comparecencia de Díaz Mera hablando de la relación de ETA y el 11M:

LLamazares: "Solo le pido una prueba"
Díaz Mera: "Ya me gustaría tenerla"

Cuanto menos flipante, por no decir otra cosa.


Y sobre lo que ha puesto _Willow_:

"A día 22 de julio, tengo claro que un grupo de integristas marroquíes se suicidó en Leganés y pretendía morir matando. Hay 14 o 15 detenidos por el 11-M y no hay ninguno que sea etarra. Pero desde mi conocimiento de la realidad policial, pido que se profundice en la posibilidad de que ETA esté implicada en los atentados de Madrid, aseguró. "No hay ninguna prueba", dijo, "pero sí muchos indicios que no son secretos pero que no voy a revelar".

Entre lo de no hay ninguna prueba, pero muchos indicios que no voy a revelar y lo de ayer, lo siento Willow pero le voy a dar la razón a Bou.
A Díaz Mera de un foro le habían largado por Troll, pero es que estamos hablando del atentado más salvaje de la histora de España y no es de recibo lo de "no voy a revelar", si tenía algún tipo de credibilidad la ha perdido y encima parece que se ha estado riendo de todo el mundo en una cosa tan grave como esta.

este hombre es del pueblo de mi madre, Daimiel (Ciudad Real). Su familia digamos que no estaba entre las mas lumbreras del pueblo precisamente.

Así debe haber salido este individuo.

celtico escribió:Entre lo de no hay ninguna prueba, pero muchos indicios que no voy a revelar y lo de ayer, lo siento Willow pero le voy a dar la razón a Bou.

Yo también se la doy, porque la tiene.

Lo que hizo este hombre ayer en el juicio es una vergüenza


Puedo llegar a entender el motivo, pero ...

Pues que quereis que os diga, despues de ver como se la gastan con Lavadera, no me parece raro que el tío éste pase de decir nada, ahora tb comprendo que si no dice nada no se le tome en serio

Valnir escribió:Pues que quereis que os diga, despues de ver como se la gastan con Lavadera, no me parece raro que el tío éste pase de decir nada, ahora tb comprendo que si no dice nada no se le tome en serio

Diréis lo que queráis, pero me parece la típica excusa cutre de patio de colegio...

"Es queee, me han contado algo muy fueeeerrte... pero no os lo puedo decir... aaahahaha, secretooo"

¿Qué tenemos, 5 años?

Que pena, por el amor de Dios...

Valnir pienso igual que tú, pero la balanza está a favor de ellos

Hasta el PP se ha dado cuenta:

Rajoy afirma que Díaz de Mera 'debe colaborar' con los jueces y acatar sus decisiones

# Acebes pide que comparezcan todos los que conocen el supuesto informe
# López Garrido acusa al ex máximo responsable de la Policía de mentir 'a conciencia'

AGENCIAS

ALICANTE | SEVILLA | MADRID.- El líder del PP, Mariano Rajoy, ha considerado que, como todos los ciudadanos, el que fuera director general de la Policía en el 11-M, Agustín Díaz de Mera, "debe colaborar con la Justicia, atender sus requerimientos, y luego acatar las resoluciones de los jueces, porque ésa es la regla básica de la democracia".

Este miércoles, Díaz de Mera, que es eurodiputado popular, se negó a revelar el nombre o número identificativo del policía que le informó sobre la existencia de un supuesto informe secreto que vincula a la banda terrorista ETA con la masacre del 11-M.

Esto provocó que el tribunal le impusiera el pago de una multa de 1.000 euros y dedujera testimonio para que se le investigue por un delito de desobediencia grave, en aplicación del artículo 716 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.

En septiembre de 2006, el que fuera el último director general de la Policía durante el Gobierno del PP denunció ante los micrófonos de la Cadena Cope que el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, hizo desaparecer un informe policial en el que se vinculaba a ETA con los atentados del 11-M. Afirmó que la Comisaría General de la Información poseía un informe sobre estas "conexiones".

Acebes: 'Díaz de Mera es una persona íntegra'

El líder de los 'populares', durante un encuentro en Elche, ha mostrado su "respeto" por la decisión del tribunal de acusar de desobediencia a Díaz de Mera. "Entiendo su situación, porque él ha recibido una información de una persona, lógicamente si se conoce el nombre de esa persona puede verse muy perjudicada", ha manifestado Mariano Rajoy, quien ha añadido que, por ello, "entiendo que pueda tener un dilema".

Por su parte, el secretario general del PP, Ángel Acebes, ha declarado que desea que acaben compareciendo ante el tribunal "todos aquellos que puedan aportar algo" respecto a ese informe que supuestamente vincula a ETA con el 11-M.

Acebes, que ha definido a Díaz de Mera como una persona "honorable" e "íntegra" a la que conoce desde hace mucho tiempo, ha recordado que se está juzgando "el mayor atentado terrorista de la historia de España", por lo que pidió "la máxima colaboración" con el tribunal que preside Javier Gómez Bermúdez.

Por su parte, el portavoz del PSOE en el Congreso, Diego López Garrido, ha acusado al ex máximo responsable de la Policía de mentir "a conciencia" para "confundir" a la Justicia dentro de la "estrategia" que, en su opinión, desencadenó el PP a raíz del atentado del 11-M.

Los siguientes pasos

El tribunal que preside Gómez Bermudez iniciará después de Semana Santa los trámites para que se investigue si el ex director general de la Policía ha cometido un delito de desobediencia grave a la autoridad, lo que podría suponerle una pena de prisión de hasta un año.

Antes de ello, funcionarios de la Secretaría del tribunal, tal y como hacen todas las semanas, deben transcribir en el acta del juicio la sesión de este jueves que, como las demás, quedan grabadas en vídeo y después son transcritas. Después, la Secretaría extraerá la parte que afecta a la deducción de testimonio acordada contra el eurodiputado del PP.

La deducción de testimonio se refiere en concreto al momento en el que Díaz de Mera se opone de forma reiterada a revelar la identidad de la persona que le comunicó la existencia de dicho informe al ser preguntado al respecto por el abogado de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M.

La Secretaría del tribunal deberá remitir toda esa documentación a la Presidencia de la Audiencia Nacional para que ésta a su vez la envíe al Tribunal Supremo, dada la condición de eurodiputado de Díaz de Mera.

Cuando el Supremo reciba la deducción de testimonio que le debe remitir el presidente de la Audiencia Nacional, Carlos Dívar, el alto tribunal tendrá que dirigirse al Parlamento Europeo para que éste certifique la condición de eurodiputado de Díaz de Mera.

Cuando el Tribunal Supremo reciba la contestación del PE, deberá decidir si solicita el suplicatorio para que le sea retirada la inmunidad como parlamentario ante la posible existencia de indicios de delito en su actuación ante el tribunal del 11-M.

De ser acordada la petición de suplicatorio, el presidente del Supremo será el encargado de tramitarlo para que sea remitido al Parlamento Europeo al que corresponde finalmente decidir si le retira la inmunidad a este eurodiputado para ser encausado relación con el delito que ayer le imputó el tribunal durante su testimonio

El SUP le halaga y el CEP pide investigar

Por su parte, Sindicato Unificado de Policía (SUP) ha expresado en un comunicado su convencimiento de que la persona o personas que en su día informaron a Díaz de Mera de la existencia de un documento que recogía las supuestas vinculaciones entre ETA y el 11-M "no le dijeron la verdad".

El SUP señala que no tiene duda alguna acerca de la veracidad de las manifestaciones de Díaz de Mera ante el tribunal y subraya que "sigue siendo considerado" por el Sindicato Unificado como "el mejor director general" que han tenido los policías.

Por otra parte, el secretario general de la Confederación Española de Policía (CEP), Ignacio López, instó a "los más altos responsables de Interior" a "investigar el contenido del informe en el que se vinculaba a ETA con el 11-M" después de escuchar las declaraciones de Díaz de Mera.

"Es digno de tener en cuenta la necesidad que manifiesta el ex director de la Policía de mantener el anonimato de la fuente por el posible riesgo que pueda correr el funcionario que redactó el informe", aseguró el secretario general del CEP. A lo que añadió que "es indigno que los profesionales de la Policía tengan que estar ocultándose como vulgares confidentes ante el temor de que sus carreras se puedan ver perjudicadas".

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/29/espana/1175170103.html?a=90b9c63b2a110675b39404925e35e4fd&t=1175195671

No creo que haya mentido, pero así no se hacen las cosas. También pienso que debería ser investigado y aclarado, como pide el CEP.

Si queréis ver el vídeo, haced clic en el enlace de la noticia