La cuestión catalana

Ashdown escribió:Tiene gracia que estéis hablando de artículos cuando hay millones de personas en abierta rebelión. Esos artículos son papel mojado.


¿Y tu eres el que me reporta porque opino que lo vuestro es mas un tema de corrupción, encima sin leerme? [+risas] . Por que es propio de alguien corrupto creerse por encima de las leyes, que para el no tienen validez y tratar de silenciar a los que no "opinen" como el, mediante reportes... ¬_¬
triki1 escribió:
AcTiVaTeX escribió:Lo llevas claro 2000.000 por parte del pib.
Jaja!!! O sea. Hemos casi sacado al estado de la crisis y encima vamos a pagar vuestra deuda...
Lo lleváis clarinete.



Informate un poco sobre el tema de la deuda antes de soltar la frase facil, por favor.........

PD: Que Cataluña ha sacado a España de la crisis? Oooh Oooh


Claro, es que nos han regalado el espetec y el yatekomo.
Si no es por eso España se habría muerto de hambre.
Gracias eternas
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
KOLICAS escribió:Si lo dices por mi ya puedes ir cerrando la puerta y marcharte de España (dentro de la que se incluye Cataluña)!!! Porque si piensas que habéis sacado al Estado de la crisis vosotros y te molesta que me parta el culo es que el lavado de cerebro ha sido COJONUDO.

Efectivamente queréis deshacer ESPAÑA. [bye]

Pffffff la cagada gorda que acabas de soltar, pero gorda, gorda, enorme. Paso de romperte el spoiler, a ver si algún buen samaritano le explica por qué ha pegado la meada fuera de tiesto del hilo, y mira que hay páginas.


Ashdown escribió:
KOLICAS escribió:Si lo dices por mi ya puedes ir cerrando la puerta y marcharte de España (dentro de la que se incluye Cataluña)!!! Porque si piensas que habéis sacado al Estado de la crisis vosotros y te molesta que me parta el culo es que el lavado de cerebro ha sido COJONUDO.

Efectivamente queréis deshacer ESPAÑA. [bye]

Pffffff la cagada gorda que acabas de soltar, pero gorda, gorda, enorme. Paso de romperte el spoiler, a ver si algún buen samaritano le explica por qué ha pegado la meada fuera de tiesto del hilo, y mira que hay páginas.


Verás, es que hay dos formas de saltarse la ley. Una es en solitario. Entonces el que se la salta se llama delincuente. La otra es en masa. A los que se la saltan se les llama rebeldes. Entre un delincuente y un rebelde hay muchas diferencias. Una de ellas es que el delincuente no quiere ser cazado saltándosela. A los rebeldes se la pela que les digan que se saltan la ley, precisamente porque todo esto va de ignorar las leyes españolas y hacernos las nuestras. Por eso hace muchísima gracia cuando algún español abre el libro mágico de las leyes y se cree que ya tiene la razón absoluta.
KOLICAS escribió:
Edito, me gustaría saber lo que piensa un catalan del norte (creo que lo llamáis así como a los paises catalanes según vuestra historia inventada) del Rosellón y porque no tienen lo que hay que tener para hacer lo que estáis haciendo los independentistas, tal mal que os trata ESPAÑA. Allí creo que el idioma oficial es el FRANCES y las competencias de aquella zona no se parecen ni por asomo a las de aquí. Si alguien lee de Perpignan el foro me lo podria comentar? gracias


no soy de perpiñà pero vivo muy cerca (escasos 20 min en coche), alli la lucha esta igual que aqui en catalunya, hay gente que quiere la reunificacion con cataluña y hay gente que ya esta bien como esta. Gente que habla el frances y ya, y otros que son mas catalanes que los de aqui.

No te creas que estan tan mal, viven en una republica, lo mismo que queremos muchos catalanes.

[beer]
Arlgrim está baneado por "Game Over"
Ashdown escribió:
Arlgrim escribió:@Ashdown apuntame a mi tambien , os quiero fuera para ayer.

No te preocupes que ya te tengo apuntado. Que te aguanten los españoles de bien (y esto lo digo sin ninguna doble intención) que ya van bien servidos.


[qmparto]

De bien y de mal, cualquier español es mejor que tu.
Garru escribió:
angelillo732 escribió:
Garru escribió:@angelillo732 está claro que en España hay gente que odia Cataluña pero posiblemente menos que catalanes que odian España, Cataluña es la comunidad que más se enriquece con sus ventas al resto de España, vende a España 40 mil millones al año, Andalucía con más habitantes y Madrid con más dinero venden muchísimo menos al resto de España que Cataluña. Por lo que por norma general en España no se odia a Cataluña.


Si hombre xD, hay 7 millones en Cataluña y 40 en España, a esos 7 millones de catalanes restarle mucho más de la mitad.

Se mire por donde se mire esta desproporcionado, no hay más que ver las redes y este mismo hilo.

Parece que estoy hablando con un niño chico, estoy hablando en proporción.no conozco A NADIE que odie Cataluña, tu a cuantos catalanes conoces que todos los días hablan lo malo que son los españoles el estado o lo que sea o huela a español


Pues ninguno, la verdad, al estado español si, pero a los españoles no. Y lo del niño chico te lo ahorras la próxima vez.
Ashdown escribió:
KOLICAS escribió:Si lo dices por mi ya puedes ir cerrando la puerta y marcharte de España (dentro de la que se incluye Cataluña)!!! Porque si piensas que habéis sacado al Estado de la crisis vosotros y te molesta que me parta el culo es que el lavado de cerebro ha sido COJONUDO.

Efectivamente queréis deshacer ESPAÑA. [bye]

Pffffff la cagada gorda que acabas de soltar, pero gorda, gorda, enorme. Paso de romperte el spoiler, a ver si algún buen samaritano le explica por qué ha pegado la meada fuera de tiesto del hilo, y mira que hay páginas.


Que cagada, decirte que si no estás a gusto en ESPAÑA te vayas? Samaritanos, me podéis explicar mi gran cagada?

Y me lo dices tú que pretendes deshacer ESPAÑA cueste lo que cueste!!!!!!!!!

No está la cosa para el cueste lo que cueste, que no os importa nada el método por lo que veo.
dicanio1 escribió:Que mentira es esa de odiar a Cataluña por parte de los españoles ,acaso Cataluña es una persona y no me he enterado?

Además como alguien va a odiar a su país, es otra manipulación del totalitarismo separatista, intentar diferenciar Cataluña de España y decir que los españoles odian a Cataluña como si fueran cosas diferentes..

Cataluña como región española es España por lo tanto es un sinsentido y una manipulación del separatismo..

Aquí los únicos que odian son los separatistas, utilizando sus argumentos, odian a España y por lo tanto a cataluña.


Y a otro asunto, parece que interior va a tomar el control del brazo ejecutor separatista, vamos los mossos que por cierto pagamos todos los españoles, ya era hora..

Cuando pase todo Esto, no se puede volver atrás y hay que quitar competencias para siempre al separatismo. Ya a quedado demostrado de lo que son capaces de hacer y son un peligro.

Y otra mentira más, cocinada por los medios de comunicación para los demás españoles. Si realmente odiáramos España/españoles en Catalunya habría batallas campales cada día. En 5-6 años que está durando todo y todas las demás manifestaciones multitudinarias no ha habido ningún incidente grave. Dejad de manipular y mentir, que hacéis más mal que bien. Luego viene gente del país que nunca ha pisado Catalunya y queda loco al ver que convivimos todos normales y no hay violencia ni odio ni represión. El único odio que veo es en tus palabras.
Oye y no se les podría dar Ceuta y Melilla o alguna isla y que formen allí su propio estado o algo. Así igual serían felices. Eso sí, de regalo también 4 años de La CUP con mayoría absoluta XD .
lukysifrdy escribió:
KOLICAS escribió:
Edito, me gustaría saber lo que piensa un catalan del norte (creo que lo llamáis así como a los paises catalanes según vuestra historia inventada) del Rosellón y porque no tienen lo que hay que tener para hacer lo que estáis haciendo los independentistas, tal mal que os trata ESPAÑA. Allí creo que el idioma oficial es el FRANCES y las competencias de aquella zona no se parecen ni por asomo a las de aquí. Si alguien lee de Perpignan el foro me lo podria comentar? gracias


no soy de perpiñà pero vivo muy cerca (escasos 20 min en coche), alli la lucha esta igual que aqui en catalunya, hay gente que quiere la reunificacion con cataluña y hay gente que ya esta bien como esta. Gente que habla el frances y ya, y otros que son mas catalanes que los de aqui.

No te creas que estan tan mal, viven en una republica, lo mismo que queremos muchos catalanes.

[beer]


Gracias por responder ;)
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
KOLICAS escribió:
Ashdown escribió:
KOLICAS escribió:Si lo dices por mi ya puedes ir cerrando la puerta y marcharte de España (dentro de la que se incluye Cataluña)!!! Porque si piensas que habéis sacado al Estado de la crisis vosotros y te molesta que me parta el culo es que el lavado de cerebro ha sido COJONUDO.

Efectivamente queréis deshacer ESPAÑA. [bye]

Pffffff la cagada gorda que acabas de soltar, pero gorda, gorda, enorme. Paso de romperte el spoiler, a ver si algún buen samaritano le explica por qué ha pegado la meada fuera de tiesto del hilo, y mira que hay páginas.


Que cagada, decirte que si no estás a gusto en ESPAÑA te vayas? Samaritanos, me podéis explicar mi gran cagada?

Y me lo dices tú que pretendes deshacer ESPAÑA cueste lo que cueste!!!!!!!!!

No está la cosa para el cueste lo que cueste, que no os importa nada el método por lo que veo.

Sigue, sigue. A estas alturas la pata la debes de tener más o menos hasta los garrones.
Arlgrim está baneado por "Game Over"
@Fontki “internet” ya no puedes mentir se te pilla rapido , lo estamos viendo todo.

Se acabo .
LynX escribió:Oye y no se les podría dar Ceuta y Melilla o alguna isla y que formen allí su propio estado o algo. Así igual serían felices. Eso sí, de regalo también 4 años de La CUP con mayoría absoluta XD .


No. No podemos dar ni quitar lo que es de todos.

Ahora lo de la cup sería gracioso.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
@Fontki

Si el resto de españoles odiaran a Cataluña como es la frase habitual de los separatistas habría jaleo en las calles, si quieres copio todas las mentiras que dices y cambio sólo separatista por español..

Que hay mil vídeos de tv3, etc donde se ve todo ese odio..

Que puedes repetir mil veces que es mentira que eso no va a cambiar la realidad..
Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.

Todo se resume en racismo desde ambas partes.
Erethron está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.


Se resumen en: la pela es la pela.
josemurcia escribió:
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.

Todo se resume en racismo desde ambas partes.

no sabes ni que es racismo
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Bauer8056 escribió:Rebajemos un poco el tono, que vaya memeces estoy viendo en los últimos posts...


Deja a los chavalotes, Pablo, déjalos que caminen lo que camelen.

Estás solísimo buscando voces que no sean de confrontación, y la confrontación es algo que a a los independentistas nos interesa. Hay que alimentar esos exabruptos, hay que darles voz, hacerlos visibles, que se muestren tal y como son. Joder, hay que pagarles un viaje a Barcelona y ponerles un megáfono en Plaça Catalunya. Es gracias a ellos por los que hoy en día estamos a un 50-50 en caso de referéndum. El año que viene serán 60-40. Deja que se echen la soga al cuello. El servicio que nos hacen es impagable.
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.


El pujolismo está perdiendo el poder. La única forma de seguir robando y mantener el poder es lanzarse al abismo.

No se atreven a convocar elecciones legales porque las pierden.
SLAYER_G.3 escribió:
josemurcia escribió:
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.

Todo se resume en racismo desde ambas partes.

no sabes ni que es racismo

Gran argumento.

A ver si lo que los independentistas piensan del resto de españoles o lo que los nacionalistas piensan de los catalanes no es lo mismo que lo que los racistas piensan de los inmigrantes.

El nacionalismo es racismo disfrazado.
Ashdown escribió:
Bauer8056 escribió:Rebajemos un poco el tono, que vaya memeces estoy viendo en los últimos posts...


Deja a los chavalotes, Pablo, déjalos que caminen lo que camelen.

Estás solísimo buscando voces que no sean de confrontación, y la confrontación es algo que a a los independentistas nos interesa. Hay que alimentar esos exabruptos, hay que darles voz, hacerlos visibles, que se muestren tal y como son. Joder, hay que pagarles un viaje a Barcelona y ponerles un megáfono en Plaça Catalunya. Es gracias a ellos por los que hoy en día estamos a un 50-50 en caso de referéndum. El año que viene serán 60-40. Deja que se echen la soga al cuello. El servicio que nos hacen es impagable.


Ya ves. Usamos armas como chistes y mofas.
Estwald escribió:Lo peor es que los catalanes ni sois independentistas, ni sediciosos, mayormente: simplemente, sois corruptos y por eso os creéis que os podéis saltar y definir la ley a vuestro antojo y que podéis imponerla no solo a los "españoles de fuera", si no imponerla a los de dentro. Os recuerdo que "si no os dejan votar" (e importa una mierda el motivo y los razonamientos, porque solo importan vuestros motivos e intereses), ya está decidido el resultado de esa votación, que por cierto, nunca hubo interés de que se celebraran desde la neutralidad y siempre ha sido promovida por esos mismos corruptos para conseguir el único fin que persiguen: lograr sus intereses a cualquier precio.

Por eso, yo no tengo inconveniente de que si tanto ansiáis la independencia, se os de y se os deje a vuestra suerte... eso si, previo pago del territorio e infraestructuras españolas, asumiendo vuestra parte de las deudas, las jubilaciones y prestaciones que se hayan generado en vuestro nuevo territorio, con la retirada de la nacionalidad española (si queréis la independencia, o sois catalanes o españoles por decisión). Como estáis fuera de la UE y la ruptura la habéis provocado vosotros en vuestro interés y sin importaros el nuestro, que se os vete "de por vida" la entrada en la UE y se pongan controles aduaneros. Y a la primera que huela la cosa a paraíso fiscal o a competencia desleal para nuestros intereses, un zasca a todos los niveles que podamos.

Vosotros no sois ni nuestros hermanos, ni nuestros primos, si no vecinos (vecinos incómodos, además) con los que, podemos llegar a un entendimiento favorable a ambas partes, pero que sería estúpido que permitiéramos no solo la competencia a nuestra economía, si no que alentara el secesionismo de otros territorios españoles: si os vais y sois más pobres que antes de iros y tenéis un futuro más negro, es vuestro problema por que habéis hecho lo que os daba la gana y no nos habéis dejado otra salida: no sois "el hijo modélico" que se va a hacer su propia vida y que cuenta con el apoyo y los parabienes de los "padres". Como digo, sois corruptos, gente poco útil ya para España, por que no vais a tener acomodo se os ofrezca lo que se os ofrezca para permanecer dentro, sin mas chantajes al Estado y manteniendo la solidaridad entre territorios, y por eso mismo, si de mi dependiera os daba esa independencia, pero dejando claro el coste y el significado de vuestras acciones.

Obviamente, todo esto, después de haber reformado nuestra Constitución, porque si no, es imposible.


Sólo te haré un apunte, sobre el pago de "territorio e infraestructuras españolas" que comentas. Busca la ejecución de los presupuestos del estado de los últimos años y ve mirando qué pocentaje de ejecución hay en la parte de infraestructuras del estado en Catalunya... Y tira de hemeroteca si quieres para ver el baño de millones en inversión de infraestructuras que ha prometido cada ministro en su visita a Catalunya.
Y sobre el veto por vida de la UE... tu sabes que Don Dinero mueve el mundo y no necesariamente se tiene que ser miembro de la UE para "disfrutar" de sus "beneficios". Lo pongo todo entre comillas porque al final uno ya no sabe la importancia de todo.
Y ante todo, calma y tranquilidad. Un saludo.
sahaquielz escribió:
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.


El pujolismo está perdiendo el poder. La única forma de seguir robando y mantener el poder es lanzarse al abismo.

No se atreven a convocar elecciones legales porque las pierden.


Aunque no fuera el verdadero motivo, le daría razón a la causa, pero no quiero creer que el pueblo catalán (al que yo si considero español) sea tan ciego como para tener esto en casa y no querer verlo.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
sahaquielz escribió:
Ashdown escribió:
Bauer8056 escribió:Rebajemos un poco el tono, que vaya memeces estoy viendo en los últimos posts...


Deja a los chavalotes, Pablo, déjalos que caminen lo que camelen.

Estás solísimo buscando voces que no sean de confrontación, y la confrontación es algo que a a los independentistas nos interesa. Hay que alimentar esos exabruptos, hay que darles voz, hacerlos visibles, que se muestren tal y como son. Joder, hay que pagarles un viaje a Barcelona y ponerles un megáfono en Plaça Catalunya. Es gracias a ellos por los que hoy en día estamos a un 50-50 en caso de referéndum. El año que viene serán 60-40. Deja que se echen la soga al cuello. El servicio que nos hacen es impagable.


Ya ves. Usamos armas como chistes y mofas.

Prefiero que te conteste @Bauer8056 lo que hacéis. A fin de cuentas él es de los tuyos en este tema, aunque calce unas botas 20 tallas más grandes que las tuyas.
Está hablando Pedro Sánchez por fin.

Parece que se ha aclarado un poco las ideas.
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.


Hay mucho motivos y muy diversos desde hace muchos años, seguro que habrá quien esté encantado de explicarte.

Por mi parte, te diré el por que yo estoy un poco harto de mi país, cuando aún queriéndolo mucho, no le veo solución.

El problema principal es el padrino:

Imagen

Como no son capaces de cambiar de ninguna manera la estructura de gobierno, yo y mucho otros con un perfil españolista, hemos ido cambiando de bando poco a poco.

Hay muchas cosas más pero se llevan diciendo mucho tiempo.
Ashdown escribió:
sahaquielz escribió:
Ashdown escribió:
Deja a los chavalotes, Pablo, déjalos que caminen lo que camelen.

Estás solísimo buscando voces que no sean de confrontación, y la confrontación es algo que a a los independentistas nos interesa. Hay que alimentar esos exabruptos, hay que darles voz, hacerlos visibles, que se muestren tal y como son. Joder, hay que pagarles un viaje a Barcelona y ponerles un megáfono en Plaça Catalunya. Es gracias a ellos por los que hoy en día estamos a un 50-50 en caso de referéndum. El año que viene serán 60-40. Deja que se echen la soga al cuello. El servicio que nos hacen es impagable.


Ya ves. Usamos armas como chistes y mofas.

Prefiero que te conteste @Bauer8056 lo que hacéis. A fin de cuentas él es de los tuyos en este tema, aunque calce unas botas 20 tallas más grandes que las tuyas.


Se nota que jamás en tu vida has imitado a chiquito de la calzada.
josemurcia escribió:
SLAYER_G.3 escribió:
josemurcia escribió:Todo se resume en racismo desde ambas partes.

no sabes ni que es racismo

Gran argumento.

A ver si lo que los independentistas piensan del resto de españoles o lo que los nacionalistas piensan de los catalanes no es lo mismo que lo que los racistas piensan de los inmigrantes.

El nacionalismo es racismo disfrazado.

racismo es creer que una raza es superior a la otra, que yo sepa los catalanes son tan blancos o tan morenos como el resto de españoles, con lo cual llamalo de otra forma, pero no racismo, que son clasistas? si, se creen que los andaluces son paletos y ellos son los mas guays de la clase, que el resto de españoles trabajamos labrando la tierra y ellos son de la NASA, pues si, ahí si te compro la comparación...

@angelillo732 pues votad, como hacemos el resto, no se os ha impuesto nada, se ha elegido el PP en todo el pais, no flipeis tanto, que vosotros votais como el resto de españa, votad a un partido que os de otra alternativa, pero no responsabiliceis al resto del pais de que hay un gobierno que no te gusta a ti, ni a mi, eso se llama democracia, aunque te joda
SLAYER_G.3 escribió: @angelillo732 pues votad, como hacemos el resto, no se os ha impuesto nada, se ha elegido el PP en todo el pais, no flipeis tanto, que vosotros votais como el resto de españa, votad a un partido que os de otra alternativa, pero no responsabiliceis al resto del pais de que hay un gobierno que no te gusta a ti, ni a mi, eso se llama democracia, aunque te joda


Gracias por la sugerencia, eso es lo que hacemos.

Imagen
Ashdown escribió:Prefiero que te conteste @Bauer8056 lo que hacéis. A fin de cuentas él es de los tuyos en este tema, aunque calce unas botas 20 tallas más grandes que las tuyas.


Sigo esperando, intrigado eso sí, que me digas e ilumines con la cagada, Calzo un 42 en botas
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.


Básicamente porque es uno de los motores económicos de España, al igual que lo fue el País Vasco.
Mientras estén en España tendrán que mantener a las regiones con menos suerte. Y a las regiones, al igual que a las personas, les cuesta soltar el dinero.

En mi opinión, el fallo que comenten es pensar que su economía se mantendría en caso de escindirse de España. Viven como viven precisamente por su posición estratégica de entrada/salida de comercio e industria en España tanto por tierra, mar y aire.

En mi humilde opinión, si la escisión ocurre, esa posición dominante ya será para comerciar con un pequeño país al margen de la UE, no con España. La posición estratégica para el comercio e industria en España pasaría a ser, por necesidad, Valencia y/o País Vasco. Pese a ser menos convenientes.

Todos perdemos.
SLAYER_G.3 escribió:
josemurcia escribió:
SLAYER_G.3 escribió:no sabes ni que es racismo

Gran argumento.

A ver si lo que los independentistas piensan del resto de españoles o lo que los nacionalistas piensan de los catalanes no es lo mismo que lo que los racistas piensan de los inmigrantes.

El nacionalismo es racismo disfrazado.

racismo es creer que una raza es superior a la otra, que yo sepa los catalanes son tan blancos o tan morenos como el resto de españoles, con lo cual llamalo de otra forma, pero no racismo, que son clasistas? si, se creen que los andaluces son paletos y ellos son los mas guays de la clase, que el resto de españoles trabajamos labrando la tierra y ellos son de la NASA, pues si, ahí si te compro la comparación...

@angelillo732 pues votad, como hacemos el resto, no se os ha impuesto nada, se ha elegido el PP en todo el pais, no flipeis tanto, que vosotros votais como el resto de españa, votad a un partido que os de otra alternativa, pero no responsabiliceis al resto del pais de que hay un gobierno que no te gusta a ti, ni a mi, eso se llama democracia, aunque te joda


Arzallus o Junqueras si que piensan que hay diferencias genéticas.
Pero es verdad que es más bien clasismo.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
KOLICAS escribió:
Ashdown escribió:Prefiero que te conteste @Bauer8056 lo que hacéis. A fin de cuentas él es de los tuyos en este tema, aunque calce unas botas 20 tallas más grandes que las tuyas.


Sigo esperando, intrigado eso sí, que me digas e ilumines con la cagada, Calzo un 42 en botas

Es que a mí un señorito pepero castellano no me da órdenes, por lo que te puedes quedar ahí sentado, sabes?
sahaquielz escribió:Está hablando Pedro Sánchez por fin.

Parece que se ha aclarado un poco las ideas.


¿Pero el pobre está enfermo o algo? Me parece extraño que papá oso haya salido de hibernación, lo mismo es que se había olvidado de llevar aspirinas cuando se escondió en la cueva.
Ashdown escribió:
KOLICAS escribió:
Ashdown escribió:Prefiero que te conteste @Bauer8056 lo que hacéis. A fin de cuentas él es de los tuyos en este tema, aunque calce unas botas 20 tallas más grandes que las tuyas.


Sigo esperando, intrigado eso sí, que me digas e ilumines con la cagada, Calzo un 42 en botas

Es que a mí un señorito pepero castellano no me da órdenes, por lo que te puedes quedar ahí sentado, sabes?


Y qué es lo de las botas? Yo calzo un 43. Pero voy descalzo.
Soy castellano manchego
Galicha está baneado del subforo por "flames"
clamp escribió:@Hereze

Seamos honestos.

Hace mucho tiempo que a personas como tú dejaron de importarles los argumentos.

Los argumentos obedecen a la razón, son algo lógico, razonado.

Los nacionalismos se nutren de los sentimientos de las personas. Es algo visceral.

No hay en absoluto una sola palabra, justificación que se pueda aportar que no se haya dicho ya que te hagan mover un cm de tu posición.

El otro día revisionaba esa obra de Tarantino donde expone esta misma idea de manera magistral:

https://youtu.be/_LTu8uXEKjA

Cuando habláis de que el gobierno no se ha sentado a dialogar, ni pacto fiscal, que si el Estatut, explicame una cosa:

¿En cuántas de esas manifestaciones, diadas que habéis hecho se han visto reclamaciones de otra cosa que no sea por la separación del Estado? Se han visto proclamas de más autogobierno? Más competencias? Más dinero?

¿Y por qué será esto? @Hereze


Los nacionalismos son una basura, son las ideas de menor calidad intelectual y más infantiles de los últimos dos siglos, esas ideas que sólo han traído guerra y enfrentamiento, nunca prosperidad.
A mi una cosa que me llama la atención es que, con lo fácil de desmontar que resultan las ideas nacionalistas, el resto de políticos nunca discuten en este nivel, prefieren responder con metáforas estúpidas (estoy hasta los cojones de la metáfora del emancipado). Quizá es que no tienen nivel ellos o que consideran que somos nosotros los que no tenemos nivel intelectual para entender un debate de ideas.
Galicha escribió:
clamp escribió:@Hereze

Seamos honestos.

Hace mucho tiempo que a personas como tú dejaron de importarles los argumentos.

Los argumentos obedecen a la razón, son algo lógico, razonado.

Los nacionalismos se nutren de los sentimientos de las personas. Es algo visceral.

No hay en absoluto una sola palabra, justificación que se pueda aportar que no se haya dicho ya que te hagan mover un cm de tu posición.

El otro día revisionaba esa obra de Tarantino donde expone esta misma idea de manera magistral:

https://youtu.be/_LTu8uXEKjA

Cuando habláis de que el gobierno no se ha sentado a dialogar, ni pacto fiscal, que si el Estatut, explicame una cosa:

¿En cuántas de esas manifestaciones, diadas que habéis hecho se han visto reclamaciones de otra cosa que no sea por la separación del Estado? Se han visto proclamas de más autogobierno? Más competencias? Más dinero?

¿Y por qué será esto? @Hereze


Los nacionalismos son una basura, son las ideas de menor calidad intelectual y más infantiles de los últimos dos siglos, esas ideas que sólo han traído guerra y enfrentamiento, nunca prosperidad.
A mi una cosa que me llama la atención es que, con lo fácil de desmontar que resultan las ideas nacionalistas, el resto de políticos nunca discuten en este nivel, prefieren responder con metáforas estúpidas (estoy hasta los cojones de la metáfora del emancipado). Quizá es que no tienen nivel ellos o que consideran que somos nosotros los que no tenemos nivel intelectual para entender un debate de ideas.


Es que del nacionalismo han mamado muchos políticos, periodistas, opinadores, líderes, asociaciones etc etc de aquí y de allí.
El nacionalismo ha sido una lluvia dorada de millones de pelas y de euros.
Interesante punto de vista como un joven se volvió independentista. Viva el adoctrinamiento.

https://www.facebook.com/Mr.Seeyou/posts/1691712304206414
El mundo tiende a unirse y globalizarse .
Ashdown escribió:
KOLICAS escribió:
Ashdown escribió:Prefiero que te conteste @Bauer8056 lo que hacéis. A fin de cuentas él es de los tuyos en este tema, aunque calce unas botas 20 tallas más grandes que las tuyas.


Sigo esperando, intrigado eso sí, que me digas e ilumines con la cagada, Calzo un 42 en botas

Es que a mí un señorito pepero castellano no me da órdenes, por lo que te puedes quedar ahí sentado, sabes?



Esa es la cagada ¿Que te he dado órdenes?, no te las he dado te he hecho un comentario (yo no soy nadie para dar órdenes, ni soy un señorito, ni soy pepero) en un foro de opinión y he opinado; dicha opinión la puedes compartir o no (así es la libertad) y la puedes rebatir pero no te doy órdenes (estas las dan los que mandan).

Aquí sentado me quedo, esperando acontecimientos y comentando, no me voy a movilizar tranquilo.

Venga cuidate. [bye]
shilfein escribió:
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.


Básicamente porque es uno de los motores económicos de España, al igual que lo fue el País Vasco.
Mientras estén en España tendrán que mantener a las regiones con menos suerte. Y a las regiones, al igual que a las personas, les cuesta soltar el dinero.

En mi opinión, el fallo que comenten es pensar que su economía se mantendría en caso de escindirse de España. Viven como viven precisamente por su posición estratégica de entrada/salida de comercio e industria en España tanto por tierra, mar y aire.

En mi humilde opinión, si la escisión ocurre, esa posición dominante ya será para comerciar con un pequeño país al margen de la UE, no con España. La posición estratégica para el comercio e industria en España pasaría a ser, por necesidad, Valencia y/o País Vasco. Pese a ser menos convenientes.

Todos perdemos.


Yo no lo tengo tan claro. El capital siempre buscará formas de entenderse y seguir adelante. Es por eso que no me creo cuando dicen que en una Catalunya independiente se marcharían las empresas... puede ser en el caso de empresas que no les supone nada el cambio pero yo no me veo a la SEAT, la SOLVAY, NISSAN y otras cambiando por el hecho de una Catalunya independiente. Y por esto mismo considero que no habría ni aranceles ni historias, ya se encargaría la señora Merkel and Cia de dejarlo claro.
A partir de ahí, la verdad es que todo es un gran interrogante.
sahaquielz escribió:
SLAYER_G.3 escribió:
josemurcia escribió:Gran argumento.

A ver si lo que los independentistas piensan del resto de españoles o lo que los nacionalistas piensan de los catalanes no es lo mismo que lo que los racistas piensan de los inmigrantes.

El nacionalismo es racismo disfrazado.

racismo es creer que una raza es superior a la otra, que yo sepa los catalanes son tan blancos o tan morenos como el resto de españoles, con lo cual llamalo de otra forma, pero no racismo, que son clasistas? si, se creen que los andaluces son paletos y ellos son los mas guays de la clase, que el resto de españoles trabajamos labrando la tierra y ellos son de la NASA, pues si, ahí si te compro la comparación...

@angelillo732 pues votad, como hacemos el resto, no se os ha impuesto nada, se ha elegido el PP en todo el pais, no flipeis tanto, que vosotros votais como el resto de españa, votad a un partido que os de otra alternativa, pero no responsabiliceis al resto del pais de que hay un gobierno que no te gusta a ti, ni a mi, eso se llama democracia, aunque te joda


Arzallus o Junqueras si que piensan que hay diferencias genéticas.
Pero es verdad que es más bien clasismo.

joder, pues vaya ejemplo de raza superior macho XD el junqueras con el ojo pipa XD
KOLICAS escribió:
Ashdown escribió:
KOLICAS escribió:
Sigo esperando, intrigado eso sí, que me digas e ilumines con la cagada, Calzo un 42 en botas

Es que a mí un señorito pepero castellano no me da órdenes, por lo que te puedes quedar ahí sentado, sabes?



Esa es la cagada ¿Que te he dado órdenes?, no te las he dado te he hecho un comentario (yo no soy nadie para dar órdenes, ni soy un señorito, ni soy pepero) en un foro de opinión y he opinado; dicha opinión la puedes compartir o no (así es la libertad) y la puedes rebatir pero no te doy órdenes (estas las dan los que mandan).

Aquí sentado me quedo, esperando acontecimientos y comentando, no me voy a movilizar tranquilo.

Venga cuidate. [bye]


La que da órdenes es forcadell. Manda a su niños de aquí para allá, les manda ir a la mani y les manda volver a casita, les manda enfrentarse a la policía y les da un bocadillito.

Menos mal que no todos los catalanes obedecen a forcadell. Solo algunos.
Buenas ¿Este es el foro donde tanto indepes como unionistas insultan pero solo se banea a los indepes?

Yo cuando lo del 15M y eso llegué a pensar que podríamos hacer un proceso constituyente que acabara con el actual régimen del 78, al ver que eso era imposble pensé que a lo mejor una independencia de catalunya nos permitiría hacerlo de otra manera y, con suerte, en el resto del estado se empezarían a mover también para cambiar las cosas.

Al final veo que los que decían que Franco dejó todo "atado y bien atado" tenian razón. Hay muchos y muy poderosos que nunca permitrán que este país evolucione. En fin...

Por cierto, me parece muy curioso que en el resto de España nos digan que nos han lavado el cerebro con TV3 y la escuela. Supongo que no sabrán que aquí también vemos tve1, a3, 13tv, el mundo, el país, el ABC y todos esos medios de comunicación. Tenemos opiniones de los dos lados, pero nuestro gobierno nazi nos lava el cerebro...

Yo, por las razones que sean, he estado escolarizado en 6 centros educativos diferentes. Solo en uno de esos seis se ha dado historia desde una óptica claramente indepe y catalanista. En los demás, si un profesor no tenía aún el nivel para dar clase en catalán lo hacía en castellano. Y por la calle me encuentro más carteles en castellano y en inglés que en catalán. Pero bueno, seguid creyendo las mentiras que os cuentan y diciendo que los que tenemos el cerebro lavado somos nosotros.

No sé en que acabará todo pero la deriva represiva del estado me preocupa mucho, lo hicieron con las protestas del 15M y las mareas, con el pueblo vasco, con los anarquistas en todo el estado, con los catalanes... así está el país.
KOLICAS escribió:
Ashdown escribió:
KOLICAS escribió:
Imagen

Y es por gente como esta por la que hay que deshacerse de España, cueste lo que cueste.



Si lo dices por mi ya puedes ir cerrando la puerta y marcharte de España (dentro de la que se incluye Cataluña)!!! Porque si piensas que habéis sacado al Estado de la crisis vosotros y te molesta que me parta el culo es que el lavado de cerebro ha sido COJONUDO.

Efectivamente queréis deshacer ESPAÑA. [bye]



Estásmuy equivocado. Pero mira que sois duros de moyera. [facepalm]

No queremos deshacer nada. Es que pareceis atrasados.
Lo que queremos es gestionarnos nosotros y evitar las trabas continuas que tenemos por el simple hecho de pertenecer a España. Aquí nadie quiere que a ningún ciudadano de España le vaya mal. Y si hay alguien que sí quiera, será una minoría. Aquí estamos bastante avanzados en valores.
Y2Aikas escribió:El mundo tiende a unirse y globalizarse .

Es lo curioso, en vez de pensar en que podemos ayudar a gente en Mexico, Africa o mil sitios que lo necesitan. Estamos gastando el dinero en chorradas y agitando un ridículo trapo.
francescfri escribió:
shilfein escribió:
ahomaru escribió:Buenas, ante todo quiero pediros que no me desolléis vivo. Pues la pregunta que voy a hacer es totalmente franca, sin segundas y por total desconocimiento.
¿Por que Cataluña quiere separarse del resto de España? nadie me lo ha respondido nunca, el caso de los vascos viene en la historia , de cuando ellos tenían fueros. Pero Cataluña es el antiguo reino de Aragón. Alguien me lo puede explicar.


Básicamente porque es uno de los motores económicos de España, al igual que lo fue el País Vasco.
Mientras estén en España tendrán que mantener a las regiones con menos suerte. Y a las regiones, al igual que a las personas, les cuesta soltar el dinero.

En mi opinión, el fallo que comenten es pensar que su economía se mantendría en caso de escindirse de España. Viven como viven precisamente por su posición estratégica de entrada/salida de comercio e industria en España tanto por tierra, mar y aire.

En mi humilde opinión, si la escisión ocurre, esa posición dominante ya será para comerciar con un pequeño país al margen de la UE, no con España. La posición estratégica para el comercio e industria en España pasaría a ser, por necesidad, Valencia y/o País Vasco. Pese a ser menos convenientes.

Todos perdemos.


Yo no lo tengo tan claro. El capital siempre buscará formas de entenderse y seguir adelante. Es por eso que no me creo cuando dicen que en una Catalunya independiente se marcharían las empresas... puede ser en el caso de empresas que no les supone nada el cambio pero yo no me veo a la SEAT, la SOLVAY, NISSAN y otras cambiando por el hecho de una Catalunya independiente. Y por esto mismo considero que no habría ni aranceles ni historias, ya se encargaría la señora Merkel and Cia de dejarlo claro.
A partir de ahí, la verdad es que todo es un gran interrogante.


Y dónde vende Seat, gallina blanca, Tarradellas, colacao, etc etc.
No se va a ir ninguna empresa por ideas políticas ni nada. Irán donde haya clientes.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Eres consciente de que estás amenazando de boicot a quien ya está boicoteado, verdad? No sabes lo vacío que suena eso de y donde vende, eh, eh? Y ya si lo dices un domingo enfrente de la iglesia con el traje y el clavel en la solapa lo bordas.
Ashdown escribió:Eres consciente de que estás amenazando de boicot a quien ya está boicoteado, verdad? No sabes lo vacío que suena eso de y donde vende, eh, eh? Y ya si lo dices un domingo enfrente de la iglesia con el traje y el clavel en la solapa lo bordas.


Yo tengo derecho a decidir.

Y decido lo que compro. Decido con quién me gusta hacer tratos y con quién no.

No compro productos catalanes hace años. Por que no me da la gana.
Tu quieres venderme a mi productos? Quieres venderme claveles para la solapa?

Me gustaría ir a una iglesia a tocar el órgano.
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