La cuestión catalana

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

Martajuru escribió:Quién debe decidir la independencia es el propio pueblo catalán. Que es quien vive en el territorio y debe tener esa potestad.

Nuku nuku escribió:

lofototo escribió:

GXY escribió:
no la suficiente, compañero.



la he dicho muchas veces en el hilo. reforma del modelo de estado a nivel nacional, con el suficiente apoyo de la poblacion y politico.

pero es un proceso lento y como todos sabemos "la poblacion española no es fiable", asi que mucho mas rapido y efectivo montar este paripé de "prucés".

Los catalanes jamás podremos tener mayoría en el congreso de diputados para cambiar la constitución. Ni pp, ni psoe ni ciudadanos lo van apoyar ni quieren negociar un referendum.
Entonces como solucionas eso???

Como nunca podre comprar un ferrari ppr medios honrados veo q segun vuestra logica tengo derecho a tomarlo por la fuerza ok,

recordais lo de la hostia con la realidad? Bienvenidos a ella.

hi-ban escribió:Ya se han contabilizado 337 heridos, segun los informativos de la TV.

Leman Rush escribió:

Martajuru escribió:Quién debe decidir la independencia es el propio pueblo catalán. Que es quien vive en el territorio y debe tener esa potestad.

Desde cuando vivir en un territorio en España te hace dueño de el?

Leman Rush escribió:

Martajuru escribió:Quién debe decidir la independencia es el propio pueblo catalán. Que es quien vive en el territorio y debe tener esa potestad.

Desde cuando vivir en un territorio en España te hace dueño de el?

Jurenito escribió:No apoyo las cargas policiales ni mucho menos, pero después de una semana de insultos y también burlas por el barco de Piolín... ¿qué esperaba la gente que se enfrenta a los antidisturbios? ¿Que les ríeran los chistes? Yo me imagino a alguno como el que salta de las escaleras echando espuma y murmurando entre dientes "toma Piolín, toma".
Menudo energúmeno... este vídeo empieza antes y se ve que no hay ningún motivo para reaccionar así.
https://www.facebook.com/marco.santopad ... 789530879/

Leman Rush escribió:Desde cuando vivir en un territorio en España te hace dueño de el?

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

vik_sgc escribió:

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

Es que si el asunto fuese realmente sobre democracia toda esta movilización habría sido organizada desde abajo, desde las bases y no desde la Generalitat. Y si fuese realmente sobre democracia, el objetivo primario no hubiese sido la independencia, si no la reforma del estado.

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

hi-ban escribió:

Leman Rush escribió:Desde cuando vivir en un territorio en España te hace dueño de el?

¿Desde cuando vivir en un territorio de España te hace dueño de otro territorio diferente?

Bruno Muñoz B escribió:3 cosas que espero para mañana porque desconecto del tema.

1. Que Carles Puigdemont y Oriol Junqueras sean inmediatamente procesados por ser los principales promotores de dar un golpe de estado.
2. Que se aplique inmediatamente el artículo 155 y se suspenda la autonomía catalana.
3. Que Mariano Rajoy y su Gobierno en bloque presenten su dimisión por haber sido incapaces de haber puesto freno a lo que hoy estamos viendo, se han quedado de brazos cruzados viéndolas venir, y no se puede decir que no hubieran avisado. Porque que unos absolutos mindundis como el Cocomocho, el llorón Junqueras y toda la escoria separatista te pongan un país del tamaño de España patas arriba no puede ser más humillante, no se puede caer más bajo.

Y desde aquí todo mi apoyo a la Guardia Civil que vaya marrón se les ha encomendado y están actuando con impecable diligencia.

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

jarna3 escribió:

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

¿Y como lo sabes? ¿Y si hubiera un método de preguntarle a la población? No sé, creo que era algo llamado referéndum.

angelillo732 escribió:

Leman Rush escribió:

Martajuru escribió:Quién debe decidir la independencia es el propio pueblo catalán. Que es quien vive en el territorio y debe tener esa potestad.

Desde cuando vivir en un territorio en España te hace dueño de el?

Entonces, por que apoyas que sean dueños quienes ni tan si quiera viven en el?

Bruno Muñoz B escribió:3 cosas que espero para mañana porque desconecto del tema.

1. Que Carles Puigdemont y Oriol Junqueras sean inmediatamente procesados por ser los principales promotores de dar un golpe de estado.
2. Que se aplique inmediatamente el artículo 155 y se suspenda la autonomía catalana.
3. Que Mariano Rajoy y su Gobierno en bloque presenten su dimisión por haber sido incapaces de haber puesto freno a lo que hoy estamos viendo, se han quedado de brazos cruzados viéndolas venir, y no se puede decir que no hubieran avisado. Porque que unos absolutos mindundis como el Cocomocho, el llorón Junqueras y toda la escoria separatista te pongan un país del tamaño de España patas arriba no puede ser más humillante, no se puede caer más bajo.

Y desde aquí todo mi apoyo a la Guardia Civil que vaya marrón se les ha encomendado y están actuando con impecable diligencia.

jarna3 escribió:

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

¿Y como lo sabes? ¿Y si hubiera un método de preguntarle a la población? No sé, creo que era algo llamado referéndum.

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

Bruno Muñoz B escribió:3 cosas que espero para mañana porque desconecto del tema.

1. Que Carles Puigdemont y Oriol Junqueras sean inmediatamente procesados por ser los principales promotores de dar un golpe de estado.
2. Que se aplique inmediatamente el artículo 155 y se suspenda la autonomía catalana.
3. Que Mariano Rajoy y su Gobierno en bloque presenten su dimisión por haber sido incapaces de haber puesto freno a lo que hoy estamos viendo, se han quedado de brazos cruzados viéndolas venir, y no se puede decir que no hubieran avisado. Porque que unos absolutos mindundis como el Cocomocho, el llorón Junqueras y toda la escoria separatista te pongan un país del tamaño de España patas arriba no puede ser más humillante, no se puede caer más bajo.

Y desde aquí todo mi apoyo a la Guardia Civil que vaya marrón se les ha encomendado y están actuando con impecable diligencia.

vik_sgc escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:La situación es que hay cerca de 3 millones de catalanes que no quieren formar parte de esta pantomima de país herencia de regímenes vergonzosos, así que, si no es un referéndum pactado entre los actores políticos, ¿que otra manera de solucionar este conflicto se te ocurre??

Nunca he visto a esos 3 millones de personas intentando cambiar el modelo de estado antes de tomar esta decisión mucho más radical. Además, que esos tres millones se han ido adhiriendo a la causa progresivamente. Hace diez años no había tres millones de independentistas. ¿Por qué se han ido agregando cada vez más personas? Porque desde el gobierno español (no confundir con "desde España") se ha llevado a cabo una campaña de desprecio a lo catalán. Porque desde la Generalitat se ha creado una gigantesca maquinaria propagandística para dar voz y airear esta campaña de desprestigio y cerrazón. No hay mucho más. Solo necesitas mezclar estos dos porqués con el hecho de que hemos tenido una crisis económica galopante y ya lo tienes. Así, poco a poco, hemos llegado a esta situación de ruptura. Una situación que prácticamente nadie buscaba pero que ha sido conducida por las minorías radicales y apoyada por los políticos que solo están interesados en cubrir su propia mierda.

clamp escribió:

jarna3 escribió:

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

¿Y como lo sabes? ¿Y si hubiera un método de preguntarle a la población? No sé, creo que era algo llamado referéndum.

Por los estudios sobre poblacion del mismo Govern.

Amra78 escribió:

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

No son mayoria? Como lo sabes. Dejarnos votar bien y veremos

GXY escribió:asi todo, el PSOE y podemos estan por la labor de un sistema "federalista" (mas bien "confederalista") y concederle mas autonomia a cataluña.

Bruno Muñoz B escribió:3 cosas que espero para mañana porque desconecto del tema.

1. Que Carles Puigdemont y Oriol Junqueras sean inmediatamente procesados por ser los principales promotores de dar un golpe de estado.
2. Que se aplique inmediatamente el artículo 155 y se suspenda la autonomía catalana.
3. Que Mariano Rajoy y su Gobierno en bloque presenten su dimisión por haber sido incapaces de haber puesto freno a lo que hoy estamos viendo, se han quedado de brazos cruzados viéndolas venir, y no se puede decir que no hubieran avisado. Porque que unos absolutos mindundis como el Cocomocho, el llorón Junqueras y toda la escoria separatista te pongan un país del tamaño de España patas arriba no puede ser más humillante, no se puede caer más bajo.

Y desde aquí todo mi apoyo a la Guardia Civil que vaya marrón se les ha encomendado y están actuando con impecable diligencia.

Lirathyra escribió:

Hereze escribió:Está hablando la Presidenta del Gobierno, el otro se supone que tiene cosas más importantes que hacert como leer el Marca o el AS.

Como bien dije veremos la que llueve cuando comparezcan y...no se digna a aparecer nadie del gobierno central y los que lo hacen por ser delegados por los que deberían aparecer tirando balones fuera. Ni un bando ni otro va a entonar el mea culpa con la parte que le toca .

zitroello escribió:

Amra78 escribió:

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

No son mayoria? Como lo sabes. Dejarnos votar bien y veremos

Hace 1 año quizás te hubiera dado la razón que no son mayoria de independencia, pero ahora estoy seguro que son un 60 %.

angelillo732 escribió:

Leman Rush escribió:

Martajuru escribió:Quién debe decidir la independencia es el propio pueblo catalán. Que es quien vive en el territorio y debe tener esa potestad.

Desde cuando vivir en un territorio en España te hace dueño de el?

Entonces, por que apoyas que sean dueños quienes ni tan si quiera viven en el?

seaman escribió:

vik_sgc escribió:

Zariguim escribió:Esto no va sobre democracia.

Solo buscan la independencia... y no son mayoria.

Es evidente, pero a muchos se les olvida.

Es que si el asunto fuese realmente sobre democracia toda esta movilización habría sido organizada desde abajo, desde las bases y no desde la Generalitat. Y si fuese realmente sobre democracia, el objetivo primario no hubiese sido la independencia, si no la reforma del estado.

Si, pero la bestialidad que se está viendo de aporrear a gente mayor y con patadas voladoras, que se las reserven para los verdaderos culpables.

hi-ban escribió:

Leman Rush escribió:Desde cuando vivir en un territorio en España te hace dueño de el?

¿Desde cuando vivir en un territorio de España te hace dueño de otro territorio diferente?

Martajuru escribió:Quién debe decidir la independencia es el propio pueblo catalán. Que es quien vive en el territorio y debe tener esa potestad.

gynion escribió:

GXY escribió:asi todo, el PSOE y podemos estan por la labor de un sistema "federalista" (mas bien "confederalista") y concederle mas autonomia a cataluña.

Esa creo que sería la solución ideal.

Hereze escribió:

Bruno Muñoz B escribió:3 cosas que espero para mañana porque desconecto del tema.

1. Que Carles Puigdemont y Oriol Junqueras sean inmediatamente procesados por ser los principales promotores de dar un golpe de estado.
2. Que se aplique inmediatamente el artículo 155 y se suspenda la autonomía catalana.
3. Que Mariano Rajoy y su Gobierno en bloque presenten su dimisión por haber sido incapaces de haber puesto freno a lo que hoy estamos viendo, se han quedado de brazos cruzados viéndolas venir, y no se puede decir que no hubieran avisado. Porque que unos absolutos mindundis como el Cocomocho, el llorón Junqueras y toda la escoria separatista te pongan un país del tamaño de España patas arriba no puede ser más humillante, no se puede caer más bajo.

Y desde aquí todo mi apoyo a la Guardia Civil que vaya marrón se les ha encomendado y están actuando con impecable diligencia.

El problema está en el punto 3, NO han sido esos minimundis, dejad de pensar que esto es obra de Mas, Puigdmeont y compañía, porque estáis totalmente equivocados.

Jurenito escribió:No apoyo las cargas policiales ni mucho menos, pero después de una semana de insultos y también burlas por el barco de Piolín... ¿qué esperaba la gente que se enfrenta a los antidisturbios? ¿Que les ríeran los chistes? Yo me imagino a alguno como el que salta de las escaleras echando espuma y murmurando entre dientes "toma Piolín, toma".
Menudo energúmeno... este vídeo empieza antes y se ve que no hay ningún motivo para reaccionar así.
https://www.facebook.com/marco.santopad ... 789530879/

accanijo escribió:Al final cuando buscas ostias, ostias te llevas

angelillo732 escribió:@vik_sgc y por que tengo que aceptar ser español cuando no quiero, y si se somete a votación vota gente que vive a miles de km, en otras regiones y que no saben nada de la mía? Si hay algo de legitimidad en todo esto, por poco que sea, la tenemos los catalanes.

JaNCeR escribió:

accanijo escribió:Al final cuando buscas ostias, ostias te llevas

Si para ti Votar=Buscar ostias...

Bauer8056 escribió:

angelillo732 escribió:@vik_sgc y por que tengo que aceptar ser español cuando no quiero, y si se somete a votación vota gente que vive a miles de km, en otras regiones y que no saben nada de la mía? Si hay algo de legitimidad en todo esto, por poco que sea, la tenemos los catalanes.

Pues pensar eso legítimo pero llevarlo a cabo fuera de lo que está previsto es ilegal, atente a las consecuencias

angelillo732 escribió:

Bauer8056 escribió:

angelillo732 escribió:@vik_sgc y por que tengo que aceptar ser español cuando no quiero, y si se somete a votación vota gente que vive a miles de km, en otras regiones y que no saben nada de la mía? Si hay algo de legitimidad en todo esto, por poco que sea, la tenemos los catalanes.

Pues pensar eso legítimo pero llevarlo a cabo fuera de lo que está previsto es ilegal, atente a las consecuencias

Las leyes solo sirven para el pueblo, cuando una ley va en contra del mismo, deja de tener sentido.