La cuestión catalana

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1…515, 516, 517, 518, 519…1902
AdriGeta22 escribió:@angelillo732 Pero el negociar, que una provincia pueda decidir por si mismo si se quieren ir o no, creo que seria la mayor cagada.

Por que quien dice que si estos pueden, las demas provincias no puedan hacer lo mismo ?.Y si crece algun dia el independentismo en Madrid por ejemplo ?.

Aparte de los 2 M, fijo que muchos estan engañados.

Y si se independizaran tendrian a media poblacion en contra desde el dia uno en ese nuevo Pais.

Les permitira puigdemont votar a esa gente para volver a España ?

Y le dejara saltarse las leyes, como estan haciendo ellos para volver a España ?



Solo se hace referendum si hay la suficiente gente que lo exija, además de que lo que dices del enfrentamiento no tiene sentido, sin no se vota estamos en la misma situación pero al revés.

Si al cabo de los años hay un crecimiento unionista, obviamente se tendría que hacer otro referendum.
Políticos que se pasan las leyes por el forro o las cambian en el útimo momento a su beneficio (Puigdemont,Forcadell,etc),fuerzas de seguridad (mossos)que no cumplen su cometido o se venden al mejor postor,profesores que en vez de enseñar mates adoctrinan niños (infocat)...No se,pero en caso que les den la indepenedencia una temporada igual les va bién pero en cuanto no pite la cosa me parece que les dejan mas tirados que una colilla... :(
Mr_Link escribió:
Para que luego alguien hable de extremistas, vergonsozo no, lo siguiente. [facepalm]


Lo único que da vergüenza aquí sois los que defendéis todo este tinglado de violencia y herederos del franquismo, que encima sois tan cobardes de crearos cuentas nuevas, para ir a dar por culo con vuestro pro-fascismo a otros foros.
@10-10-10

Pero que puigdemont solo tiene que decir que no se ha declarado la DUI, que se ha aparcado para negociar y la pelota vuelve a estar en Madrid ¿donde esta la jugada maestra de Rajoy?


En que después de eso o la CUP quema las calles y se pierde la imagen de no violencia o al menos deja caer al gobierno.

Vamos a elecciones y CUP y los comunes hacen una pinza to guapa a juntsxsi. Lo demás es sumar 1+1
La pregunta de Rajoy sirve para que Puigdemont de una respuesta definida y clara a la supuesta declaración de independencia. Ahora hay tres posibilidades:

1) Dice abiertamente que sí -> aplicación del 155
2) Dice abiertamente que no -> ruptura de la coalición independentista y elecciones
3) Dice que ni sí ni no -> Mariano deja correr el reloj porque:
- El reguero de empresas y capitales continúa
- Aumenta el desánimo entre el independentismo
- La CUP no espera, ha fijado el plazo de 1 mes para la independencia y es cuestión de tiempo que terminen
rompiendo.
Mr_Link escribió:
5600VIDEOGAMER escribió:Con Rajoy es facil...le das un puro,el marca...y ya lo tienes entretenido todo el dia.


[beer]

Pues yo le oí decir ayer al butanito que Rajoy es tan bago que ha dejado hasta de fumar puros.

AdriGeta22 escribió:@angelillo732 Pero el negociar, que una provincia pueda decidir por si mismo si se quieren ir o no, creo que seria la mayor cagada.

Por que quien dice que si estos pueden, las demas provincias no puedan hacer lo mismo ?.Y si crece algun dia el independentismo en Madrid por ejemplo ?.

¿Y qué si lo hace?
@angelillo732 Pero lo que tienen que buscar son medidas y soluciones dentro del Pais y de la Union Europea no fuera.
10-10-10 escribió:
si se buscan mediadores internacionales y se sientan a hacer negociación, no, eso no irá así.


No están por la labor, sólo esperando a que Puigdemont se inmole para actuar.


"EL PAÍS"

El Gobierno rechaza cualquier mediación interna o externa sobre Cataluña

El ministro de Asuntos Exteriores, Alfonso Dastis, ratificó esa posición con el argumento de que ese asunto compete solo a España y sus instituciones: “No vemos que haya justificación para una mediación de la Unión Europea; esto no es un conflicto entre dos partes”.
Spartiata escribió:
@10-10-10

Pero que puigdemont solo tiene que decir que no se ha declarado la DUI, que se ha aparcado para negociar y la pelota vuelve a estar en Madrid ¿donde esta la jugada maestra de Rajoy?


En que después de eso o la CUP quema las calles y se pierde la imagen de no violencia o al menos deja caer al gobierno.

Vamos a elecciones y CUP y los comunes hacen una pinza to guapa a juntsxsi. Lo demás es sumar 1+1


Obviaremos que la CUP son hippies pacifistas porque entiendo que os han vendido la moto día sí y día también.

Después de eso? eso pasó ayer y la CUP ya dijo el que.
Tiene miga que las CUP con sus 336.000 y pico votos esté manejando a su antojo al Govern y amenazando con plazos.
AdriGeta22 escribió:@PreOoZ
No me gusta esa imagen, ya te lo he dicho. Asi que no pongas en mis palabras cosas que ya te he dicho que no.


AdriGeta22 escribió:Y visto lo visto y en el punto que estamos, yo no veo mal lo del 1-0 las cargas fueron por que no dejaron actuar a la policia.


Te habré malinterpretado.
Dheb escribió:
10-10-10 escribió:
si se buscan mediadores internacionales y se sientan a hacer negociación, no, eso no irá así.


No están por la labor, sólo esperando a que Puigdemont se inmole para actuar.


"EL PAÍS"

El Gobierno rechaza cualquier mediación interna o externa sobre Cataluña

El ministro de Asuntos Exteriores, Alfonso Dastis, ratificó esa posición con el argumento de que ese asunto compete solo a España y sus instituciones: “No vemos que haya justificación para una mediación de la Unión Europea; esto no es un conflicto entre dos partes”.


¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?

Repito, esto es una partida de ajedrez y algunos parece que aun no se han enterado, solo saben mover las porras al aire deseando gritar y atizar.


@10-10-10

Pero que puigdemont solo tiene que decir que no se ha declarado la DUI, que se ha aparcado para negociar y la pelota vuelve a estar en Madrid ¿donde esta la jugada maestra de Rajoy?


En que después de eso o la CUP quema las calles y se pierde la imagen de no violencia o al menos deja caer al gobierno.

Vamos a elecciones y CUP y los comunes hacen una pinza to guapa a juntsxsi. Lo demás es sumar 1+1


Obviaremos que la CUP son hippies pacifistas porque entiendo que os han vendido la moto día sí y día también.

Después de eso? eso pasó ayer y la CUP ya dijo el que.


Después de eso tienes o bien a Colau que no está por una DUI, a las CUP que no son presentables internacionalmente y a ERC y PdCat heridos de muerte. Has fragmentado al rival.

Además, desde la manifestación unionista has conseguido forman un bloque mas homogeneo y que puede empezar a movilizarse.
Gente ¿estáis disfrutando en lo que habéis convertido Cataluña?
Galicha está baneado del subforo por "flames"
10-10-10 escribió:Pero que puigdemont solo tiene que decir que no se ha declarado la DUI, que se ha aparcado para negociar y la pelota vuelve a estar en Madrid ¿donde esta la jugada maestra de Rajoy?

Jugadas maestras de Rajoy esperamos pocas. Pero vamos la jugada está clara: un presidente de Gobierno no se puede sentar a hablar con un tío que se salta la ley como medida de fuerza para sentarse en la mesa. Así no, patada en el culo, vuelves por donde has venido y llamas a la puerta con educación. Ah, y los jueces haciendo su trabajo claro, sanciones económicas, inhabilitaciones, cárcel, lo que toque.
¿Sabes por qué? Porque tenemos un sistema que se llama democracia y la democracia significa que todo está escrito en la ley y los individuos se someten a ella, ese es el gran hecho diferenciador con los regímenes totalitarios y no lo de votar, creo recordar que en tiempos de Franco se votaron cosas.
10-10-10 escribió:¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?

Repito, esto es una partida de ajedrez y algunos parece que aun no se han enterado, solo saben mover las porras al aire deseando gritar y atizar.


Para que fuera una partida de ajedrez los dos tendrían que mover las piezas bajo un mismo tablero. Esto es un tio viendo como un niño juega con las piezas de ajedrez a los lego.
10-10-10 escribió:
Dheb escribió:
10-10-10 escribió:
si se buscan mediadores internacionales y se sientan a hacer negociación, no, eso no irá así.


No están por la labor, sólo esperando a que Puigdemont se inmole para actuar.


"EL PAÍS"

El Gobierno rechaza cualquier mediación interna o externa sobre Cataluña

El ministro de Asuntos Exteriores, Alfonso Dastis, ratificó esa posición con el argumento de que ese asunto compete solo a España y sus instituciones: “No vemos que haya justificación para una mediación de la Unión Europea; esto no es un conflicto entre dos partes”.


¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?

Repito, esto es una partida de ajedrez y algunos parece que aun no se han enterado, solo saben mover las porras al aire deseando gritar y atizar.


Cuando no se deja actuar a la policia, ocurre que llueven palos... faltaría más.

De todas formas, si, es una partida de ajedrez en la cual el gobierno no ha movido un dedo y Puigdemont tiene a los independentistas hasta las narices, desmoralizados y con fuga de empresas... Para que vean el futuro prospero que les espera si se independizan y se den cuenta que todas esas promesas no eran más que papel mojado...

Para mi, de momento, el gobierno central lo está haciendo casi perfecto (tengo dudas de si hubiera sido mejor que hubieran dejado hacer el referendum a su antojo... total, para lo que iba a servir...).
10-10-10 escribió:
Dheb escribió:
10-10-10 escribió:
si se buscan mediadores internacionales y se sientan a hacer negociación, no, eso no irá así.


No están por la labor, sólo esperando a que Puigdemont se inmole para actuar.


"EL PAÍS"

El Gobierno rechaza cualquier mediación interna o externa sobre Cataluña

El ministro de Asuntos Exteriores, Alfonso Dastis, ratificó esa posición con el argumento de que ese asunto compete solo a España y sus instituciones: “No vemos que haya justificación para una mediación de la Unión Europea; esto no es un conflicto entre dos partes”.


¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?

Repito, esto es una partida de ajedrez y algunos parece que aun no se han enterado, solo saben mover las porras al aire deseando gritar y atizar.


Pues si es una partida de ajedrez ayer cataluña perdió una reina. Precisamente lo que quería la generalitat era que España los parara porque ellos son los primeros que no quieren la independencia más que como arma de humo y política. Si no ya seríais independientes.

Basicamente Puigdemont ha querido jugar a la patata caliente y resulta que en ningún momento ha tenido a quien pasarsela, y le ha explotado en la boca.
angelillo732 escribió:
AdriGeta22 escribió:@angelillo732 Pero el negociar, que una provincia pueda decidir por si mismo si se quieren ir o no, creo que seria la mayor cagada.

Por que quien dice que si estos pueden, las demas provincias no puedan hacer lo mismo ?.Y si crece algun dia el independentismo en Madrid por ejemplo ?.

Aparte de los 2 M, fijo que muchos estan engañados.

Y si se independizaran tendrian a media poblacion en contra desde el dia uno en ese nuevo Pais.

Les permitira puigdemont votar a esa gente para volver a España ?

Y le dejara saltarse las leyes, como estan haciendo ellos para volver a España ?



Solo se hace referendum si hay la suficiente gente que lo exija, además de que lo que dices del enfrentamiento no tiene sentido, sin no se vota estamos en la misma situación pero al revés.

Si al cabo de los años hay un crecimiento unionista, obviamente se tendría que hacer otro referendum.

¿Y habiendo tanta gente interesada en el referéndum, por qué no han recogido firmas como hizo Rajoy en su momento para recortar el estatut? ¿Por qué no seguir los cauces legales? A Rajoy le escucharon con 4M en toda España... En teoría eso lo sacáis sólo en Cataluña.
10-10-10 escribió:¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?

Repito, esto es una partida de ajedrez y algunos parece que aun no se han enterado, solo saben mover las porras al aire deseando gritar y atizar.


Tú verás en lo de ayer del Parlament una oferta de diálogo cuando yo veo un paso más hacia la confrontación, si bien un paso muy muy cortito para desconsuelo del separatismo. La oferta de diálogo de ponme la alfombra roja o me largo a la fuerza sigo sin verla por ningún sitio.
Yo hoy veo un presidente del gobierno haciendo una pregunta sencilla, a la que Pidgeotto tiene que responder con una DUI o con elecciones.
Vuestras películas, insisto, no las veo por ningún sitio.

@Mrcolin

Si la policía no llega a regalar ninguna foto el 1-O igual no habría hecho falta ni el 155 hoy. El primer comentario fuera de catalunya en contra de la gestión de Rajoy vino por ahí. Por suerte entre Pidgeotto ayer y Rajoy hoy, creo que la lógica se impone.
10-10-10 escribió:¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?


El mundo verá que no quieren negociar nada ante una Declaración Unilateral, que sólo cuatro contrarians ven aceptable y legítima

Os han vendido la moto que aquí somos más listos que nadie y que los españoles y Rajoy son tontos de baba, que quedarán como unos bárbaros ante la comunidad internacional y nosotros como unos civilizados de bien injustamente asediados y oprimidos, y después del ridículo mayúsculo de ayer y que Rajoy no ha enviado los tanques y ha actuado con temple estáis en fase de negación.
Bauer8056 escribió:
10-10-10 escribió:¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?


El mundo verá que no quieren negociar nada ante una Declaración Unilateral, que sólo cuatro contrarians ven aceptable y legítima

Os han vendido la moto que aquí somos más listos que nadie y que los españoles y Rajoy son tontos de baba, que quedarán como unos bárbaros ante la comunidad internacional y nosotros como unos civilizados de bien injustamente asediados y oprimidos, y después del ridículo mayúsculo de ayer y que Rajoy no ha enviado los tanques y ha actuado con temple estáis en fase de negación.


Es tan fácil como dejar que Pidgeotto vuelva a hablar para que la comunidad internacional vea donde está el problema. [beer] [beer]

EDITO: !!QUÉ RABIA, SÓLO PUEDO VOTAR LA OPCIÓN 155 UNA VEZ!! CON LO QUE MOLA HACER UNA VOTACIÓN A LA CATALANA.
@Krain Por eso digo... Que no veo mal que la policia haga valer la ley, pero que lo mismo haberles dejado, hubiese sido incluso mejor...
@PreOoZ "Fueron, por que no dejaron actuar a la policia"

Lo pone al final de lo que me acabas de citar.
Se estan saltando una orden judicial,

tu que harias ? Les dejas a la gente saltarse las leyes ?.

Sabes que si la Policia viene a tu casa con una orden judicial, le tienes que dejar pasar no ?.

Los independentistas lo que tenian que haber echo es dejarles hacer su trabajo. Y mientrar te puedes quejas de que solo queremos votar.
Se abre el melón constitucional, quién no quiere hablar ahora?
Mrcolin escribió:@Krain Por eso digo... Que no veo mal que la policia haga valer la ley, pero que lo mismo haberles dejado, hubiese sido incluso mejor...


Si cargas una vez, tienes que llevarte todas las urnas, da igual lo que tardes y lo que hagas. Porque te están esperando la foto y se habrá votado en 2500 colegios sin ver un policía pero 4 vídeos pesan más y a la carnaza van los tiburones. Y si no estás dispuesto a llegar a eso (lógico y normal) pues no toques. Deja que los independentistas insulten, se retraten con niños y abuelos o tiren salfumant por los balcones como en la Ronda Sant Antoni. En esta situación ni la ley parece darte la razón.

Es mejor lo de ayer y hoy. Fruta madura cayendo sola.
Después de la declaraciones de la vicepresidenta, estaba claro que el 155 estaba al caer, hacen el requerimiento para que aclare que dijo, solo el no, puede salvarlo, el si, o la no respuesta ejecutaría el 155, espero que aprovechen el 155 no solo para hacer unas elecciones, para cambiar ya el rumbo estúpido, nazi y totalitario que estamos llevando en cataluña.

Querían quitar a rajoy y solo lo están empapelando de votos vaya estrategas de mierda.
10-10-10 escribió:
¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?

Repito, esto es una partida de ajedrez y algunos parece que aun no se han enterado, solo saben mover las porras al aire deseando gritar y atizar.


El gobierno ya ha dicho que negociación si pero dentro de la legalidad y eso lo entienden todos los estados de la Unión Europea.
Hasta que la Generalitat no vuelva a esa legalidad no va a tener apoyo internacional alguno de hecho a día de hoy nadie ha dado legitimidad "al referéndum".
Pedro Sanchez anunciando que en 6 meses se abrirá un debate de reforma consticuional con el PP.

La jugada es hábil, ya pueden decirle a la comunidad internacional que hay voluntad de reformar cosas, aunque ya sabemos como acabará esa reforma.
Puigdemont tiene la pelota en su tejado y haga lo que haga, va a salir mal.

Esto se llama jaque mate.
Galicha escribió:
10-10-10 escribió:Pero que puigdemont solo tiene que decir que no se ha declarado la DUI, que se ha aparcado para negociar y la pelota vuelve a estar en Madrid ¿donde esta la jugada maestra de Rajoy?

Jugadas maestras de Rajoy esperamos pocas. Pero vamos la jugada está clara: un presidente de Gobierno no se puede sentar a hablar con un tío que se salta la ley como medida de fuerza para sentarse en la mesa. Así no, patada en el culo, vuelves por donde has venido y llamas a la puerta con educación. Ah, y los jueces haciendo su trabajo claro, sanciones económicas, inhabilitaciones, cárcel, lo que toque.
¿Sabes por qué? Porque tenemos un sistema que se llama democracia y la democracia significa que todo está escrito en la ley y los individuos se someten a ella, ese es el gran hecho diferenciador con los regímenes totalitarios y no lo de votar, creo recordar que en tiempos de Franco se votaron cosas.

No, eso no es democracia, sino estado de derecho. Con Franco también había leyes a las que se tenían que someter los individuos. Particularmente desde el desarrollismo.

Bauer8056 escribió:
10-10-10 escribió:¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?


El mundo verá que no quieren negociar nada ante una Declaración Unilateral, que sólo cuatro contrarians ven aceptable y legítima

Os han vendido la moto que aquí somos más listos que nadie y que los españoles y Rajoy son tontos de baba, que quedarán como unos bárbaros ante la comunidad internacional y nosotros como unos civilizados de bien injustamente asediados y oprimidos, y después del ridículo mayúsculo de ayer y que Rajoy no ha enviado los tanques y ha actuado con temple estáis en fase de negación.

Yo no descartaría tan rápido ese relato. Al fin y al cabo hacer esa suspensión por la que no ha pasado nada y que aún así suspendan la autonomía y a saber que más va perfecto para dejar claro quiénes son los buenos y quienes los malos.
Krain escribió:
10-10-10 escribió:¿Pero no entendéis que lo que quiere la generalitat es esto, que todo el mundo vea que no quieren negociar nada?

Repito, esto es una partida de ajedrez y algunos parece que aun no se han enterado, solo saben mover las porras al aire deseando gritar y atizar.


Tú verás en lo de ayer del Parlament una oferta de diálogo cuando yo veo un paso más hacia la confrontación, si bien un paso muy muy cortito para desconsuelo del separatismo. La oferta de diálogo de ponme la alfombra roja o me largo a la fuerza sigo sin verla por ningún sitio.
Yo hoy veo un presidente del gobierno haciendo una pregunta sencilla, a la que Pidgeotto tiene que responder con una DUI o con elecciones.
Vuestras películas, insisto, no las veo por ningún sitio.

@Mrcolin

Si la policía no llega a regalar ninguna foto el 1-O igual no habría hecho falta ni el 155 hoy. El primer comentario fuera de catalunya en contra de la gestión de Rajoy vino por ahí. Por suerte entre Pidgeotto ayer y Rajoy hoy, creo que la lógica se impone.


El tema es que la Generalitat lo único que quiere negociar es la U de DUI XD. Sus opciones a negociar son:

A- Me permites hacer la declaración de independencia.
B- No me lo permites ante lo cual yo hago una declaración unilateral de independencia.

Todo lo demás es mamoneo y marear la perdiz para conseguir apoyos para A o B, lo que salga antes.
A mi lo que continua tocando la moral es que en el discurso de ayer se aferran a la mayoría catalana y sus 2 millones de votos a favor en el referéndum, si eso es exactamente la suma de votos obtenidos en las elecciones de junts pel si y la cup, el resto que pasa no somos catalanes? Somos de segunda división?
Adris escribió:@Progy no me creo que tengas excusa para todo.
Si has vivido en Cataluña y no has visto nada de lo que se te dice, es que no has querido verlo.

En cambio esto:
(del mismo modo que hay españoles que odian a los catalanes, que los conozco de primera mano)


De primera mano.

Macho...

No hay que irse del hilo (No te digo ya en las manifas) para ver el odio irracional a todo lo Español que se respira con el independentismo.
Algunos incluso son capaces de traicionarse a si mismos y votar a otro partido para que salga el SI.

Si quieren dialogo, debería ser de la siguiente manera.

Os habéis pasado las leyes por el forro, habéis declarado la independencia, pero ahora no, os habéis cagado en todo lo Español diciendo que os robamos... muy bien, estas son las condiciones.

- Mossos supeditados a la GC o PN.
- La CUP ilegalizada.
- Educación en manos no independentistas.
- De hacienda propia nada.
- Y hasta que no cambien las cosas, competencias dadas, suspendidas o bajo supervisión directa.

Lo que han hecho ha sido chantaje puro y duro. El único dialogo que pueden aceptar es el de dejar de mentir. NO representan a toda Cataluña, y menos con el porcentaje ridículo de apoyos que han tenido.


No entiendo tu mensaje la verdad. Estuve viviendo un año y no vi algunas cosas que se han dicho, qué quieres que te diga, créetelo o no, me da igual. También tuve malas experiencias, pero por otros motivos.

En cuanto a lo del odio irracional, pues me estás dando la razón. He dicho que lo mismo que habrá indepes que odien a España, pues te encuentras lo contrario, y repito, que conozco casos de primera mano, pero vamos, era un apunte. No conocí a ningún indepe que odiara España, pero tampoco digo que no existan.

Y en las "manifas" ultraderechistas de estos días se han estado coreando cosas como "independentistas terroristas" y "metralleta al coletas", junto con el Cara al Sol y la mano alzada, pero parece que eso no interesa. Luego los adoctrinados son los catalanes.

En cuanto a "Os habéis pasado las leyes por el forro, habéis declarado la independencia, pero ahora no, os habéis cagado en todo lo Español diciendo que os robamos", no sé si me estás metiendo en el saco, yo no soy catalán.
@Hereze En las reformas, participamos todos en votaciones ?
O eligen ellos lo que quieren cambiar ?.

Al menos algo bueno, parece ser.
Sanchez dice q ha acordado una reforma de la constitucion con rajoy
AdriGeta22 escribió:@Hereze En las reformas, participamos todos en votaciones ?
O eligen ellos lo que quieren cambiar ?.

Al menos algo bueno, parece ser.

Según que artículos modifiquen lo pueden hacer ellos solos sin decirnos nada.
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
Imagen

La imagen europea.
Pues parece que sí que declararon la independencia, o eso dicen ellos mismos:

https://twitter.com/dolorsbassac/status ... 0459630592
Señor Ventura no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 4 horas
Hereze escribió:El proyecto original era el razonable el que va desde Andalucia hasta Francia, pasando por Valencia y Barcelona. Ese proyecto era el que la UE contirbuiría con fondos europeos.

Luego llegó Rajoy y mopdificaron el trayecto para que pasara por Madrid, entonces la UE dijo que no a ese plan.

Y así estamos en estos momentos.


Y si cataluña se independiza, españa se queda sin su mayor núcleo industrial desconectado.

Por mucho que se diga, un ramal al corredor del mediterráneo no estorba en nada el tiempo que toman los itinerarios.
@kikon69 Ahora es imagen europea no? XD según conviene jjajajaa.

Por cierto, estoy viendo en todos los medios que si se ha entendido la declaración de independencia, además de la firma de los diputados para llevarla a cabo, vamos que no es una cosa muy difícil de entender.. ¿Que coño quiere saber Rajoy? La independencia está declarada ya.
Rubio1488 escribió:A mi lo que continua tocando la moral es que en el discurso de ayer se aferran a la mayoría catalana y sus 2 millones de votos a favor en el referéndum, si eso es exactamente la suma de votos obtenidos en las elecciones de junts pel si y la cup, el resto que pasa no somos catalanes? Somos de segunda división?


Haber ido a votar por el NO. Cuando hay elecciones y cerca de 1 millón de catalanes no van a votar, es por que dejan que otros decidan por ellos.
angelillo732 escribió:¿Que coño quiere saber Rajoy? La independencia está declarada ya.


Pues entonces 155 al canto.
Goncatin escribió:Pues parece que sí que declararon la independencia, o eso dicen ellos mismos:

https://twitter.com/dolorsbassac/status ... 0459630592


Pues entonces están acabados.Porque un sector del independentismo se está hechando hacía atrás.
¿72? ¿mayoría simple? como la cosa no tiene importancia con eso basta. Tiene miga que para elegir al presente de TV3 hagan falta más votos.
Goncatin escribió:Pues parece que sí que declararon la independencia, o eso dicen ellos mismos:

https://twitter.com/dolorsbassac/status ... 0459630592


Yo ayer hice lo mismo en mi casa con varios colegas, a partir de ahora me trataréis de estado soberano, firmaron 5 y dos gatos, es legítimo

Dfx escribió:
Rubio1488 escribió:A mi lo que continua tocando la moral es que en el discurso de ayer se aferran a la mayoría catalana y sus 2 millones de votos a favor en el referéndum, si eso es exactamente la suma de votos obtenidos en las elecciones de junts pel si y la cup, el resto que pasa no somos catalanes? Somos de segunda división?


Haber ido a votar por el NO. Cuando hay elecciones y cerca de 1 millón de catalanes no van a votar, es por que dejan que otros decidan por ellos.


Es que NO había elecciones, NO era un proceso legal, ¿cómo pretendes que alguien que respeta la democracia y las leyes vaya a votar ahí?, si ya lo decía yo semanas antes, que sólo habría síes... porque sencillamente lo "noes" NO VOTAN
angelillo732 escribió:@kikon69 Ahora es imagen europea no? XD según conviene jjajajaa.

Por cierto, estoy viendo en todos los medios que si se ha entendido la declaración de independencia, además de la firma de los diputados para llevarla a cabo, vamos que no es una cosa muy difícil de entender.. ¿Que coño quiere saber Rajoy? La independencia está declarada ya.


Estas orgulloso del ridiculo historico de ayer de puidgetroll? Ami me daria verguenza despues del tongazo que os ha metido, encima el muy tonto con el si pero no ha conseguido que tenga repercusiones negativas y 0 positivas....impresionante xddddd
Dfx escribió:
Rubio1488 escribió:A mi lo que continua tocando la moral es que en el discurso de ayer se aferran a la mayoría catalana y sus 2 millones de votos a favor en el referéndum, si eso es exactamente la suma de votos obtenidos en las elecciones de junts pel si y la cup, el resto que pasa no somos catalanes? Somos de segunda división?


Haber ido a votar por el NO. Cuando hay elecciones y cerca de 1 millón de catalanes no van a votar, es por que dejan que otros decidan por ellos.


O porque no querían formar parte de esa pantomima/circo (llamalo X).

angelillo732 escribió:@kikon69 Ahora es imagen europea no? XD según conviene jjajajaa.

Por cierto, estoy viendo en todos los medios que si se ha entendido la declaración de independencia, además de la firma de los diputados para llevarla a cabo, vamos que no es una cosa muy difícil de entender.. ¿Que coño quiere saber Rajoy? La independencia está declarada ya.


Pues las caras de todos los independentistas ayer, no era de una DUI precisamente...
Goncatin escribió:Pues parece que sí que declararon la independencia, o eso dicen ellos mismos:

https://twitter.com/dolorsbassac/status ... 0459630592

Bueno, eso es un tuit, como los de la Forcadell, que luego te dicen la contraria y se quedan tan anchos, hay que esperar, tiene el mismo valor que el papelucho que firmaron en el cuarto ese

En otro orden de cosas, el papelucho que firmaron en la sala a parte era lo que iba a declarar Puigde en el Parlament, pero cambió de opinión a última hora:

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... encia.HTML

La diputada Eulàlia Reguant y el exparlamentario Quim Arrufat, han desvelado este miércoles en varias entrevistas radiofónicas que una hora antes de que se iniciara el pleno parlamentario, la CUP tenía el compromiso de que la hoja firmada tras el pleno, la Declaración de los Representantes de Catalunya, era lo que el president Puigdemont iba a leer en su intervención. De esta forma, tal y como se apunta en el texto, se iba a declarar la independencia de Catalunya aunque después se abriera la puerta a un periodo para el diálogo antes de hacerla efectiva.


Sin embargo, Puigdemont cambió el guión y provocó la decepción y el desconcierto entre los cuperos y en buena parte de los ciudadanos que se congregaron a las puertas del Parlament. En este sentido, Reguant ha comentado que el desencanto llegó al comprobar que el president no leía la declaración de independencia, que no la declaraba solemnemente y que tampoco se fijaba un plazo para el diálogo, que su grupo parlamentario había propuesto de 15 días.


Dicen que fue por presiones de mediadores internacionales. No me lo creo. Si me pongo en modo conspiraciones, a esas horas era reciente esta información:

http://www.huffingtonpost.es/2017/10/10 ... _23238375/


Según Bloomberg, que cita a "dos fuentes conocedoras de los planes del Gobierno", ya se han desplazado varios agentes de unidades de élite a Cataluña que podrían organizarse inmediatamente para detener a Puigdemont aunque lo protegieran los Mossos, según una de las fuentes.

Las fuentes, bajo condición de anonimato según el medio anglosajón, aseguran que la Policía y la Guardia Civil cuentan con los suficientes medios para hacer frente a cualquier tipo de oposición que se encuentren.


¿Cambió de opinión para evitar un tiroteo entre mossos y guardia civil en pleno centro de Barcelona a última hora? [boing] Ojo, yo era una cosa que ayer veía posible (como también veía posible lo que finalmente pasó) Y bueno, si ves las intervenciones de ayer, ves que a PP, PSC y Cs les pilló con el pie cambiado su declaración.
Señor Ventura escribió:
Hereze escribió:El proyecto original era el razonable el que va desde Andalucia hasta Francia, pasando por Valencia y Barcelona. Ese proyecto era el que la UE contirbuiría con fondos europeos.

Luego llegó Rajoy y mopdificaron el trayecto para que pasara por Madrid, entonces la UE dijo que no a ese plan.

Y así estamos en estos momentos.


Y si cataluña se independiza, españa se queda sin su mayor núcleo industrial desconectado.

Por mucho que se diga, un ramal al corredor del mediterráneo no estorba en nada el tiempo que toman los itinerarios.

Pueden construir todos los ramales que quieren, sólo que lo tendríamos que pagar integramente nosotros, Bruselas sólo va a contribuir aportando fondos al trayecto original, el de Madird ya han dichoq ue lo construyamos nosotros.
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