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WashuWashu escribió:@BitratE Ejemplos del PP saltandose la ley tienes para aburrirte, no es novedad.
¿Pero que la pn y gc no pueda actuar en cataluña y pv? ¿A quién se le ocurrió semejante ley? ¿Crees que como ciudadano eso te ayuda?
rubin512 escribió:Arlgrim escribió:Como segun algun user hay bandos en este hilo y etc , y solo veo las vergüenzas del nacionalismo Catalan , estaria bastante bien un recopilatorio de el adoctrinamiento falaciego hacia los niños que se hace en españa y como se les engaña educandoles en un gran error y solo diciendoles que existe españa y el resto del mundo es agua o ni merece la pena hablarlo.
Por otra parte estaria muy bien otro recopilatorio de todos los medios (serios , ok diario interfachonimia y etc no valen, serios por favor) y las noticas que manipulan( recordemos que "prensa española manipuladora").
Asi ya queda todo el mundo al descubierto, por que la verdad veo muchos comentarios al respecto y todavia no e visto ningun ejemplo, claro y conciso al respecto.
Perdon de antemano si alguien se ofende pero quiero que me muestren hasta que punto estoy naziespañolizado y quiero ser consciente de ello y de paso quiero que me muestren como me han enseñado a odiar a cataluña desde que era un crio, por que la verdad no me acuerdo.
Gracias de antemano y un saludo .
PD: Si veis algo tan didactico en plan cuento para niños como los de tv3 estaria bien verlo tambien.
Pues mira yo te pongo un ejemplo. Soy profesor de la Xunta de Galicia y galleguista. No soporto nacionalistas ultra españoles que me digan que mi otro idioma es un dialecto, porque no lo es, es un idioma, minoritario, pero tan antiguo o mas que el castellano. Dicho esto, y con toda sinceridad, he estado en mas de 10 colegios dando clase, y en la mayoria ni se habla de politica en la sala de profesores abiertamente, pero en algunos si, me tienen contado compañeros de muchos centros y si. A mi me toco vivirlo una vez. Llegue a un centro con un nucleo amplio de profesores instalados abiertamente independentista. Los libros de texto, para el que no lo sepa, no son obligatorios, se puede dar clase sin ellos con tal de que cumplas los objetivos curriculares. Cuando llegue alli me llamo la atencion que habia libros de texto de todas las asignaturas menos de lengua castellana. Yo hace diez años que no voto y la ultima vez fue al psoe. Nunca jamas en la vida he visto a un compañero que sepa que sea socialista o del pp adoctrinar a los niños, se limitan a dar clase, pero si he visto a compañeros del bloque hacerlo, y lo hacen de diversas maneras. Me parece una verguenza y he llegado a discutir con ellos. En Galicia esto pasa, aunque poco,pero pasa. En Euskadi y Cataluña supongo que mas porque hay mas apoyo independentista. Yo no he visto a ningun profesor inculcar odio a Galicia, pero odio a España, o sin ser odio, tratar de manipular la mente de los crios,si...
De igual forma, tampoco hay que aceptar que nacionalistas españoles vengan a tirar mierda diciendo que todos los profesores de Galicia, Euskadi o Cataluña somos nacionalistas de extrema izquierda porque no es asi.
Yo defiendo mi idiosincrasia y mi bilinguismo y saque mi plaza en la oposicion haciendo los examenes orales en gallego, cuando habia la opcion de hacerlo tambien en castellano, y me siento gallego y español. Y puedo comprender y respeto que haya gente que no se sienta española, pero son una minoria, y una minoria no tiene por que decidir el futuro de una amplia mayoria, no crees?
Blingerman escribió:MonstruoAkina escribió:Blingerman escribió:Hay rumores, lo he oído en un audio de una radio que el acuerdo Sánchez Rajoy sería hacer una reforma de la constitución con 5 puntos muy graves:
1.- Reconocimiento de nación para Cataluña
2.- Estatus de financiación económico similar al del País Vasco
3.- Agencia tributaria Catalana
4.- Embajadas Catalanas con rango nacional
5.- Garantía de pensiones prioritarias respecto las del resto de España
Si es verdad sería una traición al resto de los españoles gravísima.
¿Dónde está lo grave? A mi me parece bien Aunque es un bulo casi al 100% xD
Te parece bien que haya ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda?
Muy de izquierdas, solidario y justo la verdad ese parecer...
Blingerman escribió:Hay rumores, lo he oído en un audio de una radio que el acuerdo Sánchez Rajoy sería hacer una reforma de la constitución con 5 puntos muy graves:
1.- Reconocimiento de nación para Cataluña
2.- Estatus de financiación económico similar al del País Vasco
3.- Agencia tributaria Catalana
4.- Embajadas Catalanas con rango nacional
5.- Garantía de pensiones prioritarias respecto las del resto de España
Si es verdad sería una traición al resto de los españoles gravísima.
angelillo732 escribió:@druida hablamos de adoctrinamiento en los niños y tu me sales con propaganda de un partido de corte independentista? ¿Que quieres que pongan? A ver si podemos discutir sin ser ventajistas.
Hereze escribió:Blingerman escribió:Hay rumores, lo he oído en un audio de una radio que el acuerdo Sánchez Rajoy sería hacer una reforma de la constitución con 5 puntos muy graves:
1.- Reconocimiento de nación para Cataluña
2.- Estatus de financiación económico similar al del País Vasco
3.- Agencia tributaria Catalana
4.- Embajadas Catalanas con rango nacional
5.- Garantía de pensiones prioritarias respecto las del resto de España
Si es verdad sería una traición al resto de los españoles gravísima.
El PP no acepta eso ni borrachos.
Vamos si conservamos el nombre de Catalunya podemos dar gracias.
Zokormazo escribió:WashuWashu escribió:@BitratE Ejemplos del PP saltandose la ley tienes para aburrirte, no es novedad.
¿Pero que la pn y gc no pueda actuar en cataluña y pv? ¿A quién se le ocurrió semejante ley? ¿Crees que como ciudadano eso te ayuda?
Y porque deberian de poder hacerlo si pv y cataluña tiene policias con competencia exclusiva en esos temas?
Blingerman escribió:Hay rumores, lo he oído en un audio de una radio que el acuerdo Sánchez Rajoy sería hacer una reforma de la constitución con 5 puntos muy graves:
1.- Reconocimiento de nación para Cataluña
2.- Estatus de financiación económico similar al del País Vasco
3.- Agencia tributaria Catalana
4.- Embajadas Catalanas con rango nacional
5.- Garantía de pensiones prioritarias respecto las del resto de España
Si es verdad sería una traición al resto de los españoles gravísima.
Blingerman escribió:Hay rumores, lo he oído en un audio de una radio que el acuerdo Sánchez Rajoy sería hacer una reforma de la constitución con 5 puntos muy graves:
1.- Reconocimiento de nación para Cataluña
2.- Estatus de financiación económico similar al del País Vasco
3.- Agencia tributaria Catalana
4.- Embajadas Catalanas con rango nacional
5.- Garantía de pensiones prioritarias respecto las del resto de España
Si es verdad sería una traición al resto de los españoles gravísima.
melliug escribió:Blingerman escribió:Hay rumores, lo he oído en un audio de una radio que el acuerdo Sánchez Rajoy sería hacer una reforma de la constitución con 5 puntos muy graves:
1.- Reconocimiento de nación para Cataluña
2.- Estatus de financiación económico similar al del País Vasco
3.- Agencia tributaria Catalana
4.- Embajadas Catalanas con rango nacional
5.- Garantía de pensiones prioritarias respecto las del resto de España
Si es verdad sería una traición al resto de los españoles gravísima.
O sea....estatus de estado independiente sin serlo... Aunque el PP no acceptaria ni uno solo de esos puntos...
seiyaburgos escribió:Oye, si quieren reformar la CE y es una reforma que lo requiere que pregunten y ya veremos si sale adelante.
WashuWashu escribió:Zokormazo escribió:WashuWashu escribió:@BitratE Ejemplos del PP saltandose la ley tienes para aburrirte, no es novedad.
¿Pero que la pn y gc no pueda actuar en cataluña y pv? ¿A quién se le ocurrió semejante ley? ¿Crees que como ciudadano eso te ayuda?
Y porque deberian de poder hacerlo si pv y cataluña tiene policias con competencia exclusiva en esos temas?
No se si entendiste mi post, pero de lo que yo me quejo es de que tengan competencias exclusivas. El mandar a la policía allí nunca me pareció bien.
javitronik escribió:seiyaburgos escribió:Oye, si quieren reformar la CE y es una reforma que lo requiere que pregunten y ya veremos si sale adelante.
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Si tenemos que votar todos... votemos
Hereze escribió:Blingerman escribió:Hay rumores, lo he oído en un audio de una radio que el acuerdo Sánchez Rajoy sería hacer una reforma de la constitución con 5 puntos muy graves:
1.- Reconocimiento de nación para Cataluña
2.- Estatus de financiación económico similar al del País Vasco
3.- Agencia tributaria Catalana
4.- Embajadas Catalanas con rango nacional
5.- Garantía de pensiones prioritarias respecto las del resto de España
Si es verdad sería una traición al resto de los españoles gravísima.
El PP no acepta eso ni borrachos.
Vamos si conservamos el nombre de Catalunya podemos dar gracias.
Blingerman escribió:javitronik escribió:seiyaburgos escribió:Oye, si quieren reformar la CE y es una reforma que lo requiere que pregunten y ya veremos si sale adelante.
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Si tenemos que votar todos... votemos
La cuestión es que la idea sería hacer la reforma sin una votación de referéndum. Lógicamente porque sería tumbada ahí. Vamos hasta los vascos votarían en contra. Aunque probablemente si hacen esa traición, a los vascos les darían también el resto de puntos que ya no tienen.
LucasBrasi escribió:Tomando por cierto el fake entonces es cuando el resto nos vamos a levantar y se acabaron los privilegios desde Franco hasta ahora a Catalunya. Nos tenéis hasta los huevos un tercio de catalanes, los de la raza superior, la doble moral y la verdad absoluta. Hasta los cojones. El secuestro a los otros dos tercios se va acabar, el chantaje hacia el restos de los españoles también.
Los fascistas, los de la verdad absoluta, el llorón incansable el que no se mira al espejo, el cobarde que se mire de una vez por toda porque estais despertando a una sociedad oprimida, pasota y dormida con vuestras medias verdades.
Todo mi apoyo a los oprimidos catalanes. Visca cataluna y viva España.
Y si, viva España. Ser español no es patrimonio de un partido ni representa el legado y la herencia de un caudillo.
Zokormazo escribió:Blingerman escribió:javitronik escribió:
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Si tenemos que votar todos... votemos
La cuestión es que la idea sería hacer la reforma sin una votación de referéndum. Lógicamente porque sería tumbada ahí. Vamos hasta los vascos votarían en contra. Aunque probablemente si hacen esa traición, a los vascos les darían también el resto de puntos que ya no tienen.
A los vascos primero que nos cumplan la ley, que seguimos en transicion tras 38 años.
Zokormazo escribió:@Arlgrim en caso de que sea cierta...
te alarmas por la escucha de la manipulacion de la cifra pero no por la filtracion a la prensa de una escucha judicial?
Valmont escribió:Hereze escribió:Blingerman escribió:Hay rumores, lo he oído en un audio de una radio que el acuerdo Sánchez Rajoy sería hacer una reforma de la constitución con 5 puntos muy graves:
1.- Reconocimiento de nación para Cataluña
2.- Estatus de financiación económico similar al del País Vasco
3.- Agencia tributaria Catalana
4.- Embajadas Catalanas con rango nacional
5.- Garantía de pensiones prioritarias respecto las del resto de España
Si es verdad sería una traición al resto de los españoles gravísima.
El PP no acepta eso ni borrachos.
Vamos si conservamos el nombre de Catalunya podemos dar gracias.
Lo mismo digo.
De lo que se plantea ahí yo vería bien una mejora en el tema de la financiación, pero es de cajón que después de la derrota del independentismo va a haber una involución en el autogobierno de Cataluña. Y no lo celebro para nada, porque siempre he sido catalanista. Pero también soy realista: si planteas un desafío de esta calibre y lo pierdes, ya te puedes agarrar los machos.
manolillolo+ escribió:Hereze escribió:Blingerman escribió:Hay rumores, lo he oído en un audio de una radio que el acuerdo Sánchez Rajoy sería hacer una reforma de la constitución con 5 puntos muy graves:
1.- Reconocimiento de nación para Cataluña
2.- Estatus de financiación económico similar al del País Vasco
3.- Agencia tributaria Catalana
4.- Embajadas Catalanas con rango nacional
5.- Garantía de pensiones prioritarias respecto las del resto de España
Si es verdad sería una traición al resto de los españoles gravísima.
El PP no acepta eso ni borrachos.
Vamos si conservamos el nombre de Catalunya podemos dar gracias.
El punto 2 se le ofreció a Pujol, pero como trincaba pasta cada vez que quería lo rehusó, así que tenéis a un amado líder culpable de eso.
Luego vino Artur Mas en plena crisis a pedirlo, y al decirle que esperara a salir de ella se a liado todo esto.
Pero claro, es más fácil echarle la culpa enteramente a gente de fuera.
Zokormazo escribió:Valmont escribió:Hereze escribió:El PP no acepta eso ni borrachos.
Vamos si conservamos el nombre de Catalunya podemos dar gracias.
Lo mismo digo.
De lo que se plantea ahí yo vería bien una mejora en el tema de la financiación, pero es de cajón que después de la derrota del independentismo va a haber una involución en el autogobierno de Cataluña. Y no lo celebro para nada, porque siempre he sido catalanista. Pero también soy realista: si planteas un desafío de esta calibre y lo pierdes, ya te puedes agarrar los machos.
Para poder involucionar el estatut de cataluña se necesita seguir lo que dice el estatut para su modificacion, por lo que se necesita consenso en referendum catalan, generalitat y despues en el congreso.
@Blingerman el estatuto de gernika del 79 prevee unas transferenciad, que tras 38 años aun no se han cumplido, que espabilen esos que dicen respetar la ley y el estado de derecho y la culminen.
Despues ya si la quieren cambiar, igual que en cataluña, a ganar consenso en la ciudadania vasca y en el parlamento vasco.
O es que el respero y el cumplimiento de la ley por el estado es solo cuando le apetece?
Todo mi apoyo a los oprimidos catalanes.
Zokormazo escribió:Valmont escribió:Hereze escribió:El PP no acepta eso ni borrachos.
Vamos si conservamos el nombre de Catalunya podemos dar gracias.
Lo mismo digo.
De lo que se plantea ahí yo vería bien una mejora en el tema de la financiación, pero es de cajón que después de la derrota del independentismo va a haber una involución en el autogobierno de Cataluña. Y no lo celebro para nada, porque siempre he sido catalanista. Pero también soy realista: si planteas un desafío de esta calibre y lo pierdes, ya te puedes agarrar los machos.
Para poder involucionar el estatut de cataluña se necesita seguir lo que dice el estatut para su modificacion, por lo que se necesita consenso en referendum catalan, generalitat y despues en el congreso.
rubin512 escribió:LucasBrasi escribió:Tomando por cierto el fake entonces es cuando el resto nos vamos a levantar y se acabaron los privilegios desde Franco hasta ahora a Catalunya. Nos tenéis hasta los huevos un tercio de catalanes, los de la raza superior, la doble moral y la verdad absoluta. Hasta los cojones. El secuestro a los otros dos tercios se va acabar, el chantaje hacia el restos de los españoles también.
Los fascistas, los de la verdad absoluta, el llorón incansable el que no se mira al espejo, el cobarde que se mire de una vez por toda porque estais despertando a una sociedad oprimida, pasota y dormida con vuestras medias verdades.
Todo mi apoyo a los oprimidos catalanes. Visca cataluna y viva España.
Y si, viva España. Ser español no es patrimonio de un partido ni representa el legado y la herencia de un caudillo.
Chapeau tio. Ahi le has dado, ahora parece que ser patriota va ligado a ser del pp, o ser patriota va ligado a ser directamente un fascista. Que envidia me dan en este sentido otros pueblos como el frances o el norteamericano. Tendran las diferencias que sea, pero al menos van todos juntos por lo suyo y pueden sacar su bandera sin que nadie les increpe.
Muy a mi pesar, la buena cara de la moneda de toda esta mierda, es que se esta despertando un orgullo patrio que yo solo he visto cuando ganamos el mundial y las eurocopas... triste pero cierto
Blingerman escribió:Zokormazo escribió:Valmont escribió:
Lo mismo digo.
De lo que se plantea ahí yo vería bien una mejora en el tema de la financiación, pero es de cajón que después de la derrota del independentismo va a haber una involución en el autogobierno de Cataluña. Y no lo celebro para nada, porque siempre he sido catalanista. Pero también soy realista: si planteas un desafío de esta calibre y lo pierdes, ya te puedes agarrar los machos.
Para poder involucionar el estatut de cataluña se necesita seguir lo que dice el estatut para su modificacion, por lo que se necesita consenso en referendum catalan, generalitat y despues en el congreso.
@Blingerman el estatuto de gernika del 79 prevee unas transferenciad, que tras 38 años aun no se han cumplido, que espabilen esos que dicen respetar la ley y el estado de derecho y la culminen.
Despues ya si la quieren cambiar, igual que en cataluña, a ganar consenso en la ciudadania vasca y en el parlamento vasco.
O es que el respero y el cumplimiento de la ley por el estado es solo cuando le apetece?
Desconozco esas transferencias que se deberían haber transferido. Parto del principio que todos los ciudadanos españoles o del estado español, si alguno no se siente español, que eso para mí es sentimental y sin importancia, deberían tener el mismo trato independientemente de donde vivan y trabajen. Y que los recursos del estado deberían potenciar y ayudar a las regiones que por geografía, posición comercial o poblacional se encuentren más desfavorecidas. Todo lo demás es injusto y Cataluña y sobre todo el País Vasco tienen una situación de privilegio por encima de otras comunidades en mucho. El caso es especialmente grave en el caso de Navarra y País Vasco y que os quejéis es una injusticia tremenda. Por eso digo que se remueva el avispero es lo peor que os puede pasar, porque como explote la gente y sea consciente del expolio que se está llevando a cabo unido al insulto sentimental a todo lo que significan los símbolos de bandera y tal que se lleva a cabo desde las regiones independentistas se va a liar.
El texto de la reforma constitucional (exclusiva mundial)
Iu Forn
Barcelona. Jueves, 12 de octubre de 2017
4 minutos
Iu Forn
El Elaborador de Inteligencia No Gubernamental (EING), en colaboración con esta columna, ha conseguido el texto definitivo de la reforma constitucional que han consensuado PP, PSOE y Ciudadanos para afrontar de una manera democrática y simpática el desafío golpista catalán. Este es un resumen de los puntos más importantes del articulado:
Artículo 155: De hecho, este es el que importa, pero disimularemos un poquito.
Artículo 1: España se constituye en un Estado social de Derecho que propugna como valores ser y hacer lo que digamos los que firmamos esta Constitución. Y a quien no propugne los valores superiores que ordenamos nosotros se le aplicará el artículo 155. O directamente le destrozaremos la vida. O ambas cosas.
Artículo 1.1: La soberanía nacional reside donde nosotros digamos.
Artículo 1.2: La forma política del Estado es una monarquía parlamentaría en la que nosotros le escribimos los discursos al Rey.
Artículo 2: ¿Sabe aquello de las nacionalidades? Pues se ha acabado. Regioncitas de mierda y veremos si ni eso.
Artículo 3: El castellano es el idioma oficial del Estado. En catalán se podrán bailar sardanas, decir la palabra seny, citar a Espriu y pedir pantumaka.
Artículo 155: Le recordamos que este artículo es el que de verdad interesa y que el resto de artículos están porque las constituciones con un solo artículo se hacen demasiado cortas, no lucen lo suficiente y son poco ampulosas y grandilocuentes.
Artículo 6: Los partidos políticos expresan el pluralismo político, sobre todo nuestros partidos políticos. Los otros partidos son antidemocráticos y golpistas y por lo tanto pueden ser ilegalizados en cualquier momento. Sus líderes podrán ser encarcelados. Y los votantes, también. Todos.
Artículo 9: Los ciudadanos y poderes públicos están sujetos a esta Constitución. Y cuando decimos sujetos es textual. Podrá ser con cuerdas o esposas.
Artículo 10: La dignidad de la persona, los derechos inviolables que le son inherentes, el libre desarrollo de la personalidad, el respeto a la ley y a los derechos de los otros son fundamento del orden político y la paz social. Este punto lo hemos dejado igual que en la antigua Constitución para hacer bonito. Vaya, como hacía bonito en esa.
Artículo 14: Los españoles son iguales ante la ley. Unos más que los otros y dependiendo de lo que digamos nosotros.
Artículo 16: Se garantiza la libertad ideológica de todo el mundo que piense como nosotros.
Artículo 18: El domicilio es inviolable. Ninguna entrada o registro podrá hacerse sin el consentimiento del titular o resolución judicial, menos cuando nos dé la gana a nosotros, que no necesitamos ni órdenes ni nada. Sobre todo en imprentas.
Artículo 20: Se reconocen y protegen los derechos a expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones que digamos nosotros.
Artículo 21: Como ya hemos redactado demasiados artículos y, total, aquí se hará lo que nosotros digamos, no hay que disimular más y vamos a lo que interesa, que es el artículo siguiente a este. Pero antes, algunas pequeñas cositas más:
Artículo 21.1: La justicia la controlamos nosotros. Y el Tribunal Constitucional también. Quien no haga lo que digamos nosotros, expediente y a la puta calle.
Artículo 21.2: La prensa de papel de Madrit (concepto) también la controlamos nosotros. Básicamente, porque está arruinada y necesita las miguitas que le tiramos generosamente. Nosotros y los grandes bancos.
Artículo 21.3: La prensa de papel de Madrit (concepto) competirá cada día a ver qué portada consigue mentir y manipular más. También se valorarán editoriales que incluyan el máximo de insultos y palabras como nazis y yihadistas.
Artículo 21.4: En estos medios solo escribirá quien nos dé la razón. Quién tenga una opinión contraría a la oficial, a la puta calle.
Artículo 21.5: La televisión pública y las privadas ofrecerán siempre información favorable a nosotros y sin contrastar. El contenido de los informativos y los programas será decidido por nosotros. Y, cuestión muy importante, estos medios y sus colaboradores se pasarán el día diciendo que los que no son plurales y están subvencionados son los medios catalanes.
Artículo 155: Dejémonos de mandangas y vamos de una vez a lo que interesa de verdad: Si una región de mierda del nordeste no cumpliere las obligaciones que nosotros decimos que tiene que cumplir, o actuare de forma que atente gravemente contra lo que nosotros decimos que se tiene que hacer, al Gobierno, previo requerimiento al presidente golpista de la región de mierda y, en caso de no obedecer ipso flauto, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado el día que les vaya bien hacer un pleno, que tampoco hace falta correr, adoptará las medidas necesarias para obligar a aquella (o sea a la región de mierda, como para aclararlo en medio de este redactado espeso) al cumplimiento forzoso de lo que nosotros digamos.
Disposición Final: Para resumir: ¡VIVA ESPAÑA!... pero la España resultante de lo que digamos nosotros. Quien quiera cualquier otra España, realmente democrática y que respete los derechos individuales y colectivos, le será aplicada esta Constitución. Y si no es suficiente para que se calle, redactaremos otra. Y las que hagan falta.
Ah, y los nacionalistas radicales son los otros. Siempre.
LynX escribió:Bueno como va esa mediación internacional xDD.
http://www.20minutos.es/noticia/3159286/0/juncker-si-cataluna-independizara-otras-regiones-lo-mismo/
Xkings escribió:Respecto a Pujol @Hereze , supongo que el compañero ser refiere a esto:
Jordi Pujol se negó en 1983 a negociar un concierto económico como el vasco
El Gobierno va a recurrir ante el Tribunal Constitucional la Ley de asociaciones de personas consumidoras de cannabis aprobada por el Parlament catalán el pasado mes de junio. Y, solicitará que, cuando se admita el recurso, se suspenda cautelarmente. - Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com/espana/p ... recto.html
Hereze escribió:El Gobierno va a recurrir ante el Tribunal Constitucional la Ley de asociaciones de personas consumidoras de cannabis aprobada por el Parlament catalán el pasado mes de junio. Y, solicitará que, cuando se admita el recurso, se suspenda cautelarmente. - Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com/espana/p ... recto.html
Es para flipar, una ley aprobada en junio y la recurren ahora con dos cojones. Y luego algunos hablando de adoctrinamiento pàra justificar el aumento del independentismo.
Xkings escribió:Respecto a Pujol @Hereze , supongo que el compañero ser refiere a esto:
Jordi Pujol se negó en 1983 a negociar un concierto económico como el vasco
He escuchado en alguna ocasión, que prefirió que le cedieran las competencias en educación, aunque no se muy bien por qué, y tampoco si es cierto.
@Zokormazo de las competencias que nos falta recibir, que más bien eran 35 en tiempos de Zapatero, y creo que alguna ya se trasfirió entonces, serían muy menores a excepción de cuatro o cinco.
Las que has comentado tú de Prisiones, hucha de la seguridad social propia y yo añadiría gestión de ferrocarriles y salvamento marítimo.
Aunque en la práctica en el tema de ferrocarriles, ya tenemos a Euskotren.
Así que tampoco nos pongamos a llorar ahora por que nos faltan juguetes , de todas formas coincido en que lo que está firmado hay que cumplirlo.
Xkings escribió:Respecto a Pujol @Hereze , supongo que el compañero ser refiere a esto:
Jordi Pujol se negó en 1983 a negociar un concierto económico como el vasco
He escuchado en alguna ocasión, que prefirió que le cedieran las competencias en educación, aunque no se muy bien por qué, y tampoco si es cierto.
@Zokormazo de las competencias que nos falta recibir, que más bien eran 35 en tiempos de Zapatero, y creo que alguna ya se trasfirió entonces, serían muy menores a excepción de cuatro o cinco.
Las que has comentado tú de Prisiones, hucha de la seguridad social propia y yo añadiría gestión de ferrocarriles y salvamento marítimo.
Aunque en la práctica en el tema de ferrocarriles, ya tenemos a Euskotren.
Así que tampoco nos pongamos a llorar ahora por que nos faltan juguetes , de todas formas coincido en que lo que está firmado hay que cumplirlo.
Zokormazo escribió:Para poder involucionar el estatut de cataluña se necesita seguir lo que dice el estatut para su modificacion, por lo que se necesita consenso en referendum catalan, generalitat y despues en el congreso.
@Blingerman el estatuto de gernika del 79 prevee unas transferenciad, que tras 38 años aun no se han cumplido, que espabilen esos que dicen respetar la ley y el estado de derecho y la culminen.
Despues ya si la quieren cambiar, igual que en cataluña, a ganar consenso en la ciudadania vasca y en el parlamento vasco.
VirtuaNEStor escribió:Hereze escribió:El Gobierno va a recurrir ante el Tribunal Constitucional la Ley de asociaciones de personas consumidoras de cannabis aprobada por el Parlament catalán el pasado mes de junio. Y, solicitará que, cuando se admita el recurso, se suspenda cautelarmente. - Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com/espana/p ... recto.html
Es para flipar, una ley aprobada en junio y la recurren ahora con dos cojones. Y luego algunos hablando de adoctrinamiento pàra justificar el aumento del independentismo.
Efectivamente; ir en contra del consumo de estupefacientes es una razón a poner encima de la mesa para independizarse. Todo buen sentimiento de identidad nacional del pueblo catalan va unido a unas buenas "cachimbas" de marihuana.
LynX escribió:Bueno como va esa mediación internacional xDD.
http://www.20minutos.es/noticia/3159286/0/juncker-si-cataluna-independizara-otras-regiones-lo-mismo/
WashuWashu escribió:Zokormazo escribió:Para poder involucionar el estatut de cataluña se necesita seguir lo que dice el estatut para su modificacion, por lo que se necesita consenso en referendum catalan, generalitat y despues en el congreso.
@Blingerman el estatuto de gernika del 79 prevee unas transferenciad, que tras 38 años aun no se han cumplido, que espabilen esos que dicen respetar la ley y el estado de derecho y la culminen.
Despues ya si la quieren cambiar, igual que en cataluña, a ganar consenso en la ciudadania vasca y en el parlamento vasco.
No soy un experto en leyes, pero juraría que la constitución está por encima del estatuto de una CA y cuando dos leyes entran en conflicto se acepta la que tiene más peso no?
Lo digo de cara al futuro, por si se modificara la constitución para eliminar/igualar todos los privilegios de todas las CA en un referendum a nivel nacional.
Zokormazo escribió:Blingerman escribió:Zokormazo escribió:Para poder involucionar el estatut de cataluña se necesita seguir lo que dice el estatut para su modificacion, por lo que se necesita consenso en referendum catalan, generalitat y despues en el congreso.
@Blingerman el estatuto de gernika del 79 prevee unas transferenciad, que tras 38 años aun no se han cumplido, que espabilen esos que dicen respetar la ley y el estado de derecho y la culminen.
Despues ya si la quieren cambiar, igual que en cataluña, a ganar consenso en la ciudadania vasca y en el parlamento vasco.
O es que el respero y el cumplimiento de la ley por el estado es solo cuando le apetece?
Desconozco esas transferencias que se deberían haber transferido. Parto del principio que todos los ciudadanos españoles o del estado español, si alguno no se siente español, que eso para mí es sentimental y sin importancia, deberían tener el mismo trato independientemente de donde vivan y trabajen. Y que los recursos del estado deberían potenciar y ayudar a las regiones que por geografía, posición comercial o poblacional se encuentren más desfavorecidas. Todo lo demás es injusto y Cataluña y sobre todo el País Vasco tienen una situación de privilegio por encima de otras comunidades en mucho. El caso es especialmente grave en el caso de Navarra y País Vasco y que os quejéis es una injusticia tremenda. Por eso digo que se remueva el avispero es lo peor que os puede pasar, porque como explote la gente y sea consciente del expolio que se está llevando a cabo unido al insulto sentimental a todo lo que significan los símbolos de bandera y tal que se lleva a cabo desde las regiones independentistas se va a liar.
El tema es que esas leyes ya estan aprobadas, pero no se terminan de cumplir porque no apetece. Entre esas transferencias estan la seguridad social, politicas penitenciarias, ferroviarias o farmaceuticas.
Y el gobierno, ese al que se le llena la boca diciendo que la ley es la ley y ellos la respetan, ahi sigue, 38 años despues sin transferirlas porque no les sale de los huevos. Eso si que es injusto e incoherente no?
Blingerman escribió:Zokormazo escribió:Blingerman escribió:Desconozco esas transferencias que se deberían haber transferido. Parto del principio que todos los ciudadanos españoles o del estado español, si alguno no se siente español, que eso para mí es sentimental y sin importancia, deberían tener el mismo trato independientemente de donde vivan y trabajen. Y que los recursos del estado deberían potenciar y ayudar a las regiones que por geografía, posición comercial o poblacional se encuentren más desfavorecidas. Todo lo demás es injusto y Cataluña y sobre todo el País Vasco tienen una situación de privilegio por encima de otras comunidades en mucho. El caso es especialmente grave en el caso de Navarra y País Vasco y que os quejéis es una injusticia tremenda. Por eso digo que se remueva el avispero es lo peor que os puede pasar, porque como explote la gente y sea consciente del expolio que se está llevando a cabo unido al insulto sentimental a todo lo que significan los símbolos de bandera y tal que se lleva a cabo desde las regiones independentistas se va a liar.
El tema es que esas leyes ya estan aprobadas, pero no se terminan de cumplir porque no apetece. Entre esas transferencias estan la seguridad social, politicas penitenciarias, ferroviarias o farmaceuticas.
Y el gobierno, ese al que se le llena la boca diciendo que la ley es la ley y ellos la respetan, ahi sigue, 38 años despues sin transferirlas porque no les sale de los huevos. Eso si que es injusto e incoherente no?
Lo justo e incoherente es que exista diferencia entre ciudadanos. Por qué un ciudadano de Burgos no ha de tener esos mismos puntos y encima desempeñando el mismo trabajo ha de cobrar en la mayoría de los casos la mitad que un ciudadano vasco. Me da igual que se aprobara eso en el 79, es a todas vista injusto. O todos o ninguno, pero basta ya de privilegios para los privilegiados. Estamos hartos ya y me da igual banderas, himnos y escudos, quiero justicia social y que todos los ciudadanos seamos iguales, ni mejor ni peor. Eso es lo que debería estar defendiendo la izquierda en vez de ponerse de la mano del privilegiado debería luchar por la igualdad social y la redistribución de la riqueza. El problema es que en este país se asocia español a derecha y anti español a izquierda, cuando luego el Pnv es un partido de ultra derecha y los independentistas catalanes defienden los privilegios de la región rica respecto a las menos favorecidas, todo por el puto revanchismo de una guerra civil, en la que ni siquiera hemos vivido su posguerra y dictadura. No soy ni andaluz, ni extremeño pero las vejaciones que se han hecho a estas dos tierras es de vergüenza.
Zokormazo escribió:Blingerman escribió:Zokormazo escribió:El tema es que esas leyes ya estan aprobadas, pero no se terminan de cumplir porque no apetece. Entre esas transferencias estan la seguridad social, politicas penitenciarias, ferroviarias o farmaceuticas.
Y el gobierno, ese al que se le llena la boca diciendo que la ley es la ley y ellos la respetan, ahi sigue, 38 años despues sin transferirlas porque no les sale de los huevos. Eso si que es injusto e incoherente no?
Lo justo e incoherente es que exista diferencia entre ciudadanos. Por qué un ciudadano de Burgos no ha de tener esos mismos puntos y encima desempeñando el mismo trabajo ha de cobrar en la mayoría de los casos la mitad que un ciudadano vasco. Me da igual que se aprobara eso en el 79, es a todas vista injusto. O todos o ninguno, pero basta ya de privilegios para los privilegiados. Estamos hartos ya y me da igual banderas, himnos y escudos, quiero justicia social y que todos los ciudadanos seamos iguales, ni mejor ni peor. Eso es lo que debería estar defendiendo la izquierda en vez de ponerse de la mano del privilegiado debería luchar por la igualdad social y la redistribución de la riqueza. El problema es que en este país se asocia español a derecha y anti español a izquierda, cuando luego el Pnv es un partido de ultra derecha y los independentistas catalanes defienden los privilegios de la región rica respecto a las menos favorecidas, todo por el puto revanchismo de una guerra civil, en la que ni siquiera hemos vivido su posguerra y dictadura. No soy ni andaluz, ni extremeño pero las vejaciones que se han hecho a estas dos tierras es de vergüenza.
Tan sencillo como aprobar un nuevo estatuto para castilla. Y el que los vascos cobren mas de media poco tiene que ver con el estatuto en si. En donosti el alquiler tambien va de 900€ para arriba y la caña a 2,5€ , eso tmb lo igualamos no?