La cuestión catalana

Arlgrim está baneado por "Game Over"
@Zokormazo

Por supuesto, todo lo que implique que seamoa iguales lo acepto, y la ley electoral igual cuando quieran la rectifican que es una aberracion.

Y asi etc.
javitronik escribió:@Blingerman Sí señor... las cosas claras y el chocolate espeso. Ya está bien de tanto escudarse en el separatismo y demás fantasmadas cuando lo que piden es pasta... PAS-TA.

Y que no recurran cualquier cosa que salga del parlament, entre montones de cosas más

Lo de que solo se pide dinero será tu opinión nada mas
Arlgrim está baneado por "Game Over"
@Hereze Ilustranos.
Hereze escribió:
javitronik escribió:@Blingerman Sí señor... las cosas claras y el chocolate espeso. Ya está bien de tanto escudarse en el separatismo y demás fantasmadas cuando lo que piden es pasta... PAS-TA.

Y que no recurran cualquier cosa que salga del parlament, entre montones de cosas más

Lo de que solo se pide dinero será tu opinión nada mas


A ver que yo me entere, ¿Qué es lo que os falta que no se os haya dado ya desde que tenéis vía libre para hacer lo que os salga del nípero en Cataluña?

Hablo dentro del marco legal, eh? No inventarse un derecho de autodeterminación que no existe por ejemplo ni nada por el estilo.

Es mas que nada para saber que es lo que necesitáis para salir de ese estado opresor en el que os encontráis.
No,no se van a independizar.Y sì,los polìticos catalanes les dan mil vueltas al resto de políticos.Han dejado en ridìculo al poder estatal.
Mas que llorar, pedimos que se cumpla la ley. En unas semanas se cumpliran 38 años del estatuto, y a dia de hoy sigue sin terminar de desarrollarse? Te parece normal que una ley no se termine de desarrollar en 40 años?

Eso si, ahi estaran el dia 25 tanto el PP como el PSOE celebrando el aniversario de esa ley que ellos mismos impiden que se termine de desarrollar y usan para el intercambio politico de cromos cada vez aue necesitan al pnv para aprobar los presupuestos. 40 años y seguimos sin terminar de desarrollar una ley organica de los inicios de la democracia
MarcosHappy escribió:No,no se van a independizar.Y sì,los polìticos catalanes les dan mil vueltas al resto de políticos.Han dejado en ridìculo al poder estatal.


Ahora que no.

Hace algunas horas afirmabas rotundamente que si... A ver si te aclaras, macho [+risas]

Sin acritud, eh... [beer]
Ninguna secesión ha sido legal en la historia, de forma legal cataluña jamás sera independiente.
lofototo escribió:Ninguna secesión ha sido legal en la historia, de forma legal cataluña jamás sera independiente.


Porque lo dices tú vaya... Si mal no recuerdo en la URSS y en algún país africano que no recuerdo se recogía el derecho de autodeterminación.
javitronik escribió:
MarcosHappy escribió:No,no se van a independizar.Y sì,los polìticos catalanes les dan mil vueltas al resto de políticos.Han dejado en ridìculo al poder estatal.


Ahora que no.

Hace algunas horas afirmabas rotundamente que si... A ver si te aclaras, macho [+risas]

Sin acritud, eh... [beer]


Es muy dificil.Si tuviesen 4 millones tendrìan opciones,pero con 2 millones,y la comunidad internacional en contra...Eso si Puigdemont le da mil vueltas a los Rajoy,Iglesias y cia... Una pena que vaya a acabar como va a acabar porque es un pedazo polìtico.
Zokormazo escribió:Mas que llorar, pedimos que se cumpla la ley. En unas semanas se cumpliran 38 años del estatuto, y a dia de hoy sigue sin terminar de desarrollarse? Te parece normal que una ley no se termine de desarrollar en 40 años?

Eso si, ahi estaran el dia 25 tanto el PP como el PSOE celebrando el aniversario de esa ley que ellos mismos impiden que no se termine de desarrollar y usan para el intercambio politico de cromos cada vez aue necesitan al pnv para aprovar los presupuestos. 40 años y seguimos sin terminar de desarrollar una ley organica de los inicios de la democracia


¿Y estás seguro que la culpa es siempre del otro? ¿Acaso no puede ser que tengan también algo de culpa aquellos que sabiendo en la posición de privilegio en la que se encuentran no paran de exigir y chantajear al otro?

No se, eh... Pregunto.
La gran necesidad de reforma es la ley d'hont. Si se quitara la gran mayoría de problemas y chantajes nacionalistas se acabarían.
Un ciudadano un voto.
javitronik escribió:
Zokormazo escribió:Mas que llorar, pedimos que se cumpla la ley. En unas semanas se cumpliran 38 años del estatuto, y a dia de hoy sigue sin terminar de desarrollarse? Te parece normal que una ley no se termine de desarrollar en 40 años?

Eso si, ahi estaran el dia 25 tanto el PP como el PSOE celebrando el aniversario de esa ley que ellos mismos impiden que no se termine de desarrollar y usan para el intercambio politico de cromos cada vez aue necesitan al pnv para aprovar los presupuestos. 40 años y seguimos sin terminar de desarrollar una ley organica de los inicios de la democracia


¿Y estás seguro que la culpa es siempre del otro? ¿Acaso no puede ser que tengan también algo de culpa aquellos que sabiendo en la posición de privilegio en la que se encuentran no paran de exigir y chantajear al otro?

No se, eh... Pregunto.

En que hemos exigido y chantajeado?

La cosa es sencilla, en el 79, la ciudadania vasca en referendum aprobo un estatuto con un 90% a favor y lo aprobo el gobierno central.

Esa ley organica prevee que el gobierno vaya transfiriendo las competencias recogidas, y tras 40 años no han terminado de hacerlo. Asi que si, aqui solo hay un culpable de no terminar de desarrollar el estatuto, el gobierno central, ya que es el quien tiene que ir transfiriendo las competencias y no lo hace, y ademas hace uso politico de esas transferencias cada vez que necesita apoyo del pnv para llegar a tres quintos.

No es un tema que haya que negociar, es una ley organica aprobada y publicada en el boe en el 79.
Blingerman escribió:La gran necesidad de reforma es la ley d'hont. Si se quitara la gran mayoría de problemas y chantajes nacionalistas se acabarían.
Un ciudadano un voto.


La ley de hont no premia a los nacionalistas, sino al PP y al PSOE porque da escaños a provincias con muy pocos habitantes.

http://www.diariosur.es/elecciones/gene ... 33-rc.html

Los grandes perjudicados de la circunscripción única serían PP y PSOE. Así que tu comentario no tiene sentido...
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ZackHanzo escribió:
lofototo escribió:Ninguna secesión ha sido legal en la historia, de forma legal cataluña jamás sera independiente.


Porque lo dices tú vaya... Si mal no recuerdo en la URSS y en algún país africano que no recuerdo se recogía el derecho de autodeterminación.

Checoslovaquia se disolvió legal y pacíficamente. Pero normalmente los procesos de independencia son traumáticos.
Zokormazo escribió:
javitronik escribió:
Zokormazo escribió:Mas que llorar, pedimos que se cumpla la ley. En unas semanas se cumpliran 38 años del estatuto, y a dia de hoy sigue sin terminar de desarrollarse? Te parece normal que una ley no se termine de desarrollar en 40 años?

Eso si, ahi estaran el dia 25 tanto el PP como el PSOE celebrando el aniversario de esa ley que ellos mismos impiden que no se termine de desarrollar y usan para el intercambio politico de cromos cada vez aue necesitan al pnv para aprovar los presupuestos. 40 años y seguimos sin terminar de desarrollar una ley organica de los inicios de la democracia


¿Y estás seguro que la culpa es siempre del otro? ¿Acaso no puede ser que tengan también algo de culpa aquellos que sabiendo en la posición de privilegio en la que se encuentran no paran de exigir y chantajear al otro?

No se, eh... Pregunto.

En que hemos exigido y chantajeado?

La cosa es sencilla, en el 79, la ciudadania vasca en referendum aprobo un estatuto con un 90% a favor y lo aprobo el gobierno central.

Esa ley organica prevee que el gobierno vaya transfiriendo las competencias recogidas, y tras 40 años no han terminado de hacerlo. Asi que si, aqui solo hay un culpable de no terminar de desarrollar el estatuto, el gobierno central, ya que es el quien tiene que ir transfiriendo las competencias y no lo hace, y ademas hace uso politico de esas transferencias cada vez que necesita apoyo del pnv para llegar a tres quintos.

Te parece poco el concierto económico vasco y que el impuesto de sociedades vaya al 100% para la comunidad vasca mientras que en el resto de España va al fondo común. Que la inversión por ciudadano per capita sea mayor que en el resto del estado español, salvo en las ciudades de Ceuta y Melilla por razones obvias?
Blingerman escribió:
Zokormazo escribió:
javitronik escribió:
¿Y estás seguro que la culpa es siempre del otro? ¿Acaso no puede ser que tengan también algo de culpa aquellos que sabiendo en la posición de privilegio en la que se encuentran no paran de exigir y chantajear al otro?

No se, eh... Pregunto.

En que hemos exigido y chantajeado?

La cosa es sencilla, en el 79, la ciudadania vasca en referendum aprobo un estatuto con un 90% a favor y lo aprobo el gobierno central.

Esa ley organica prevee que el gobierno vaya transfiriendo las competencias recogidas, y tras 40 años no han terminado de hacerlo. Asi que si, aqui solo hay un culpable de no terminar de desarrollar el estatuto, el gobierno central, ya que es el quien tiene que ir transfiriendo las competencias y no lo hace, y ademas hace uso politico de esas transferencias cada vez que necesita apoyo del pnv para llegar a tres quintos.

Te parece poco el concierto económico vasco y que el impuesto de sociedades vaya al 100% para la comunidad vasca mientras que en el resto de España va al fondo común. Que la inversión por ciudadano per capita sea mayor que en el resto del estado español, salvo en las ciudades de Ceuta y Melilla por razones obvias?

No,no me parece poco.

Eso cambia en algo que una ley organica aprobada por el gobierno central hace 38 años siga sin terminar de desarrollarse porque no les sale de los huevos al PPSOE y les viene de puta madre para conseguir el apoyo del PNV cada vez que no llegan pero necesitan los tres quintos en el congreso?

El resto de comunidades incluso han modificado sus respectivos estatutos, nosotros seguimos en transicion permanente de la primera porque el gobierno bloquea a drede su desarrollo.
minmaster escribió:
Blingerman escribió:La gran necesidad de reforma es la ley d'hont. Si se quitara la gran mayoría de problemas y chantajes nacionalistas se acabarían.
Un ciudadano un voto.


La ley de hont no premia a los nacionalistas, sino al PP y al PSOE porque da escaños a provincias con muy pocos habitantes.

http://www.diariosur.es/elecciones/gene ... 33-rc.html

Los grandes perjudicados de la circunscripción única serían PP y PSOE. Así que tu comentario no tiene sentido...


Discrepo encarecidamente.

Elecciones España 2011
UPYD, total votos: 1.143.225
Diputados: 5

CiU, total votos: 1.015.691
Diputados: 16

Y si medices que CIU no es nacionalista, vale, te lo compro. Pero ERC obtuvo 3 diputados con una cuarta parte de votos que los que sacó UPYD (250.000 votos). En estos casos si que beneficia a partidos nacionalistas frente a partidos que se presentan en toda España.
Psyrgery escribió:
minmaster escribió:
Blingerman escribió:La gran necesidad de reforma es la ley d'hont. Si se quitara la gran mayoría de problemas y chantajes nacionalistas se acabarían.
Un ciudadano un voto.


La ley de hont no premia a los nacionalistas, sino al PP y al PSOE porque da escaños a provincias con muy pocos habitantes.

http://www.diariosur.es/elecciones/gene ... 33-rc.html

Los grandes perjudicados de la circunscripción única serían PP y PSOE. Así que tu comentario no tiene sentido...


Discrepo encarecidamente.

Elecciones España 2011
UPYD, total votos: 1.143.225
Diputados: 5

CiU, total votos: 1.015.691
Diputados: 16

Y si medices que CIU no es nacionalista, vale, te lo compro. Pero ERC obtuvo 3 diputados con una cuarta parte de votos que los que sacó UPYD (250.000 votos). En estos casos si que beneficia a partidos nacionalistas frente a partidos que se presentan en toda España.

Pero eso no es por la ley d'hont... En todo caso por las circunscripciones.
Bueno, como esa conversación grabada entre altos cargos de la Generalidad donde se pactaban ya los resultados 1 mes antes del referéndum y lo que había que decir xD. Lo están poniendo en la sexta.
kokosone escribió:
Psyrgery escribió:
minmaster escribió:
La ley de hont no premia a los nacionalistas, sino al PP y al PSOE porque da escaños a provincias con muy pocos habitantes.

http://www.diariosur.es/elecciones/gene ... 33-rc.html

Los grandes perjudicados de la circunscripción única serían PP y PSOE. Así que tu comentario no tiene sentido...


Discrepo encarecidamente.

Elecciones España 2011
UPYD, total votos: 1.143.225
Diputados: 5

CiU, total votos: 1.015.691
Diputados: 16

Y si medices que CIU no es nacionalista, vale, te lo compro. Pero ERC obtuvo 3 diputados con una cuarta parte de votos que los que sacó UPYD (250.000 votos). En estos casos si que beneficia a partidos nacionalistas frente a partidos que se presentan en toda España.

Pero eso no es por la ley d'hont... En todo caso por las circunscripciones.

Me da igual por lo que sea. Un voto debería tener el mismo peso sea de donde sea.
Psyrgery escribió:Discrepo encarecidamente.

Elecciones España 2011
UPYD, total votos: 1.143.225
Diputados: 5

CiU, total votos: 1.015.691
Diputados: 16

Y si medices que CIU no es nacionalista, vale, te lo compro. Pero ERC obtuvo 3 diputados con una cuarta parte de votos que los que sacó UPYD (250.000 votos). En estos casos si que beneficia a partidos nacionalistas frente a partidos que se presentan en toda España.


En primer lugar, comparar resultados de dos elecciones distintas me parece absurdo porque los diputados se reparten en función del número de votos de dicha elección.

En segundo lugar, puedes discrepar lo que te de la gana pero el resultado de 2016 está ahí he puesto el enlace, los grandes beneficiados de la ley de hont son el PP y el PSOE, el PP con circunscripción única perdería 21 diputados, 14 de los cuales los hubiese ganado Ciudadanos, 4 PACMA y 1 para UPyD y para VOX.

ERC se hubiese quedado igual y CDC hubiese perdido sólo un escaño. Aquí están los resultados:
Imagen

Así que NO, por mucho que insistas o discrepes los nacionalistas no son los grandes beneficiados de la ley de Hont, es el PP y el PSOE.
minmaster escribió:
Psyrgery escribió:Discrepo encarecidamente.

Elecciones España 2011
UPYD, total votos: 1.143.225
Diputados: 5

CiU, total votos: 1.015.691
Diputados: 16

Y si medices que CIU no es nacionalista, vale, te lo compro. Pero ERC obtuvo 3 diputados con una cuarta parte de votos que los que sacó UPYD (250.000 votos). En estos casos si que beneficia a partidos nacionalistas frente a partidos que se presentan en toda España.


En primer lugar, comparar resultados de dos elecciones distintas me parece absurdo porque los diputados se reparten en función del número de votos de dicha elección.

En segundo lugar, puedes discrepar lo que te de la gana pero el resultado de 2016 está ahí he puesto el enlace, los grandes beneficiados de la ley de hont son el PP y el PSOE, el PP con circunscripción única perdería 21 diputados, 14 de los cuales los hubiese ganado Ciudadanos, 4 PACMA y 1 para UPyD y para VOX.

ERC se hubiese quedado igual y CDC hubiese perdido sólo un escaño. Aquí están los resultados:
Imagen

Así que NO, por mucho que insistas o discrepes los nacionalistas no son los grandes beneficiados de la ley de Hont, es el PP y el PSOE.

Sí d'hont ni circunscripciones sería lo justo.
Blingerman escribió:Sí d'hont ni circunscripciones sería lo justo.


Circunscripción única significa que no hay circunscripciones solo la estatal... Esos son los resultados te gusten más o menos, el poder de los nacionalistas no se basa en la ley de Hont, la mayoría del PP sí se basa en esa ley y en las circunscripciones.
La ley de hont beneficia al primero en cada circunscripcion, asi que los primeros beneficiados son los que queden primeros en el mayor numero de circunscripciones, despues beneficia a los primeros en pocas circunscripciones. Vamos, PP, PSOE, PNV ERC CDC, CC
http://ctxt.es/es/20170927/Firmas/15268 ... o-Ctxt.htm


Este articulo ya me ha hecho hervir la sangre, mira que yo para las banderas siempre me han dado un poco igual, pero ya me esta empezando a tocar la moral que si eres español aunque seas de izquierdas y enarboles la rojigualda automáticamente pasen a llamarte facha, aunque solo la hayas enarbolado por que te sientes orgulloso de ser español, pero oye que si eres catalán, vasco etc.. si la enarbolas eres chupiguay de la muerte.
Pero lo que más me ha matado del articulo que dice que vamos a empezar a ver movimientos de extrema derecha y que van a ganar fuerza, parece que el tio aún no se ha dado cuenta de que en España ya los hay y se comen un colin, lo más que puede pasar es que ciudadanos coja fuerza, pero que movimientos como esos que dice aquí lo tiene difícil, otra cosa que podría pasar tambien que el PSOE y el PP es que empiecen a mostrar sin miedo banderas de España y tal por que saben que ya no van a ser criticados por eso y ganar fuerza .

Entre lo que he soltado por twitter y esto me he quedado a gusto ya se me ha dido la mala leche que me habia dado el articulo, aunque tengo que reconocer que lo de las banderas me lleva resquemando ya desde que casi el 1-O
Molonator69 escribió:
sadistics escribió:y digo yo, si a los catalanes indepes le llamáis nacionalistas por defender lo suyo vosotros que defendéis lo vuestro no lo sois?
los dos bandos sois nacionalistas y me hace gracia porque desde el bando que defendéis la Cataluña española decís que ser nacionalista es de viejo, retrogrado y esas cosas
vosotros también lo sois [+risas]. [qmparto]

nacionalismo:
1.
Doctrina y movimiento políticos que reivindican el derecho de una nacionalidad a la reafirmación de su propia personalidad mediante la autodeterminación política.
2.
Apego especial a la propia nación y a cuanto le pertenece.


NO. Los catalanes indepes son independentistas, no nacionalistas. Otra cosa es que existan nacionalistas camuflados XD.

Por otro lado, lo de ser nacionalsita en el pais que uno vive a mi me parece como minimo redundante. Los franceses son nacionalsitas?, y los alemanes?, y los de afganistan?, etc?. Siguiendo tu regla de tres, un Español es un indepe a nivel Europeo? XD

a ver solo digo que se les esta llamando nacionalistas por parte de unos cuantos y no tiene mucho sentido, no se...
sadistics escribió:
Molonator69 escribió:
sadistics escribió:y digo yo, si a los catalanes indepes le llamáis nacionalistas por defender lo suyo vosotros que defendéis lo vuestro no lo sois?
los dos bandos sois nacionalistas y me hace gracia porque desde el bando que defendéis la Cataluña española decís que ser nacionalista es de viejo, retrogrado y esas cosas
vosotros también lo sois [+risas]. [qmparto]

nacionalismo:
1.
Doctrina y movimiento políticos que reivindican el derecho de una nacionalidad a la reafirmación de su propia personalidad mediante la autodeterminación política.
2.
Apego especial a la propia nación y a cuanto le pertenece.


NO. Los catalanes indepes son independentistas, no nacionalistas. Otra cosa es que existan nacionalistas camuflados XD.

Por otro lado, lo de ser nacionalsita en el pais que uno vive a mi me parece como minimo redundante. Los franceses son nacionalsitas?, y los alemanes?, y los de afganistan?, etc?. Siguiendo tu regla de tres, un Español es un indepe a nivel Europeo? XD

a ver solo digo que se les esta llamando nacionalistas por parte de unos cuantos y no tiene mucho sentido, no se...

Porque no tiene sentido? Es la propia constitucion la que reconoce la existencia de distintas nacionalidades en españa, asi que no hay problema alguno em definir a los indepemdentistas como nacionalistas catalanes o a los unionistas como nacionalistas españoles. Incluso podrias definir a los aragoneses como nacionalistas aragonesistas ya que no hay un listado de esas nacionalidades reconocidas.
540 empresas se han ido de Cataluña desde el día 1 de Octubre.

Y alguien de por aquí decía que Puchdemón era un gran político... si, un crack vamos. [carcajad]
javitronik escribió:540 empresas se han ido de Cataluña desde el día 1 de Octubre.

Y alguien de por aquí decía que Puchdemón era un gran político... si, un crack vamos. [carcajad]


Primero, son sedes, eso de decir que se van es un manipulación que usan los medios (puede que alguna si se haya ido, no se).

Segundo, hay 629.885 empresas activas en Cataluña, no se yo hasta donde podemos hablar de gran catástrofe, máxime cuando este número lleva aumentando unos meses y hay operaciones muy grandes en marcha que no se van a mover por que si.

Lo de las sedes es algo obvio, si hay independencia hasta que se pueda usar el euro pasan unos días, las empresas grandes no pueden permitirse eso. ¿Sabes cual es el mayor problema? Los boicot, eso si que putea y mucho, y ahí ya no entran los gobiernos si no la estupidez de la gente, capaces de joder a cualquiera solo por ser catalán importándoles una mierda si se sienten españoles o no, y eso amigo lo he visto en este mismo hilo, eso si es de ser fanático.

Luego están los medio como Antena 3, la sexta, etc.. Que usan el bajón típico del mes de octubre en turismo para achacarlo a la independencia, o dicen que que en agosto Baleares tubo mas cruceros que Barcelona y de nuevo le echan la culpa al independentismo, en mi opinión estas cosas si son peligrosas, y no que unas empresas cambien sus sede por que no les queda más cojones hacerlo.
javitronik escribió:540 empresas se han ido de Cataluña desde el día 1 de Octubre.

Y alguien de por aquí decía que Puchdemón era un gran político... si, un crack vamos. [carcajad]


Un gran político, comprando picassos y metiendo la factura a una empresa de agua xDD

http://www.cafeambllet.com/press/?p=18500

En la noticia no lo especifica, pero mirad quien era el alcalde de Gerona en 2014.
angelillo732 escribió:si hay independencia hasta que se pueda usar el euro pasan unos días, las empresas grandes no pueden permitirse eso


Imagen
angelillo732 escribió:
javitronik escribió:540 empresas se han ido de Cataluña desde el día 1 de Octubre.

Y alguien de por aquí decía que Puchdemón era un gran político... si, un crack vamos. [carcajad]


Primero, son sedes, eso de decir que se van es un manipulación que usan los medios (puede que alguna si se haya ido, no se).

Segundo, hay 629.885 empresas activas en Cataluña, no se yo hasta donde podemos hablar de gran catástrofe, máxime cuando este número lleva aumentando unos meses y hay operaciones muy grandes en marcha que no se van a mover por que si.

Lo de las sedes es algo obvio, si hay independencia hasta que se pueda usar el euro pasan unos días, las empresas grandes no pueden permitirse eso. ¿Sabes cual es el mayor problema? Los boicot, eso si que putea y mucho, y ahí ya no entran los gobiernos si no la estupidez de la gente, capaces de joder a cualquiera solo por ser catalán importándoles una mierda si se sienten españoles o no, y eso amigo lo he visto en este mismo hilo, eso si es de ser fanático.

Luego están los medio como Antena 3, la sexta, etc.. Que usan el bajón típico del mes de octubre en turismo para achacarlo a la independencia, o dicen que que en agosto Baleares tubo mas cruceros que Barcelona y de nuevo le echan la culpa al independentismo, en mi opinión estas cosas si son peligrosas, y no que unas empresas cambien sus sede por que no les queda más cojones hacerlo.

Creo que todo el mundo entiende lo de las sedes, y quien lo dice se refiere a eso, no a otra cosa, no creo que nadie quiera engañar, es que se entiende.

Y el boicot aún que no estoy de acuerdo ni lo practico, entiendo que quien prefiera comprar 'producto nacional' descarte los productos catalanes. Aún más teniendo do en cuenta que el IVA y los impuestos luego son usados como arma arrojadiza en el tema del balance fiscal, y los representantes de los independentistas dicen que les robas....

Yo no lo hago por que a mi me la pela mucho todo esto, pero entiendo que es una respuesta a argumentos falaces.
Erethron está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
https://youtu.be/KY-XQShFKsY

Muy buen resumen del tema catalán. Objetivo, sin invenciones extrañas, lo que pasa es que la historia es tan laaaarga que habla super rápido, y hay que estar muy atento.
Zokormazo escribió:Porque no tiene sentido? Es la propia constitucion la que reconoce la existencia de distintas nacionalidades en españa, asi que no hay problema alguno em definir a los indepemdentistas como nacionalistas catalanes o a los unionistas como nacionalistas españoles. Incluso podrias definir a los aragoneses como nacionalistas aragonesistas ya que no hay un listado de esas nacionalidades reconocidas.

digo que no tiene sentido que se lo echen en cara me parece absurdo
sadistics escribió:
Zokormazo escribió:Porque no tiene sentido? Es la propia constitucion la que reconoce la existencia de distintas nacionalidades en españa, asi que no hay problema alguno em definir a los indepemdentistas como nacionalistas catalanes o a los unionistas como nacionalistas españoles. Incluso podrias definir a los aragoneses como nacionalistas aragonesistas ya que no hay un listado de esas nacionalidades reconocidas.

digo que no tiene sentido que se lo echen en cara me parece absurdo

Ah, eso si, y mas cuando suele ser de un nacionalista a otro xD
Hay que ser psicópata y enfermo para publicar semejante bazofia. Espero que esta basura de panfleto sea cerrada y el mamarracho que ha publicado semejante porquería denunciado.

http://www.alertadigital.com/2017/10/12/un-avion-militar-eurofighter-del-ejercito-del-aire-se-estrella-en-albacete/
WashuWashu escribió:
javitronik escribió:540 empresas se han ido de Cataluña desde el día 1 de Octubre.

Y alguien de por aquí decía que Puchdemón era un gran político... si, un crack vamos. [carcajad]


Un gran político, comprando picassos y metiendo la factura a una empresa de agua xDD

http://www.cafeambllet.com/press/?p=18500

En la noticia no lo especifica, pero mirad quien era el alcalde de Gerona en 2014.


¿Esto es de verdad?
BitratE escribió:Hay que ser psicópata y enfermo para publicar semejante bazofia. Espero que esta basura de panfleto sea cerrada y el mamarracho que ha publicado semejante porquería denunciado.

http://www.alertadigital.com/2017/10/12/un-avion-militar-eurofighter-del-ejercito-del-aire-se-estrella-en-albacete/

Hay que tener mucho estómago para leer eso, siento decirte que la culpa es tuya por clickar ahí.
BitratE escribió:Hay que ser psicópata y enfermo para publicar semejante bazofia. Espero que esta basura de panfleto sea cerrada y el mamarracho que ha publicado semejante porquería denunciado.

http://www.alertadigital.com/2017/10/12/un-avion-militar-eurofighter-del-ejercito-del-aire-se-estrella-en-albacete/


Reproducimos lo que el usuario “Moletero” escribe en el foro del diario El Mundo con relación al luctuoso accidente en Albacete (comentario número 98) y titulado “POSIBLE SABOTAJE

Pues como les de por leer los comentarios de forocoches van apañaos xD
kokosone escribió:
BitratE escribió:Hay que ser psicópata y enfermo para publicar semejante bazofia. Espero que esta basura de panfleto sea cerrada y el mamarracho que ha publicado semejante porquería denunciado.

http://www.alertadigital.com/2017/10/12/un-avion-militar-eurofighter-del-ejercito-del-aire-se-estrella-en-albacete/

Hay que tener mucho estómago para leer eso, siento decirte que la culpa es tuya por clickar ahí.


El titular del enlace no representa ni da a entender las salvajadas que te vas a encontrar dentro de esa bazofia digital.

La culpa no es de el salvaje que ha escrito semejante patraña si no mía por entrar [carcajad]
BitratE escribió:Hay que ser psicópata y enfermo para publicar semejante bazofia. Espero que esta basura de panfleto sea cerrada y el mamarracho que ha publicado semejante porquería denunciado.

http://www.alertadigital.com/2017/10/12/un-avion-militar-eurofighter-del-ejercito-del-aire-se-estrella-en-albacete/



Que no lo cierren nunca, que entras a leer y son risas. Los de este diario estan colgadisimos, insultan a todo el mundo, no dejan titere con cabeza. Yo de verdad que me parto. Cuando estoy triste, me meto en youtube a ver a canosa, luis carlos campos o aqui en alerta digital y siempre acabo a carcajadas jajaja
rubin512 escribió:
BitratE escribió:Hay que ser psicópata y enfermo para publicar semejante bazofia. Espero que esta basura de panfleto sea cerrada y el mamarracho que ha publicado semejante porquería denunciado.

http://www.alertadigital.com/2017/10/12/un-avion-militar-eurofighter-del-ejercito-del-aire-se-estrella-en-albacete/



Que no lo cierren nunca, que entras a leer y son risas. Los de este diario estan colgadisimos, insultan a todo el mundo, no dejan titere con cabeza. Yo de verdad que me parto. Cuando estoy triste, me meto en youtube a ver a canosa, luis carlos campos o aqui en alerta digital y siempre acabo a carcajadas jajaja


Pues yo lo siento pero más que risa me da todo lo contrario.

Están usando la recién muerte de un ser humano para seguir con su repugnante campaña de acoso y derribo.
BitratE escribió:
rubin512 escribió:
BitratE escribió:Hay que ser psicópata y enfermo para publicar semejante bazofia. Espero que esta basura de panfleto sea cerrada y el mamarracho que ha publicado semejante porquería denunciado.

http://www.alertadigital.com/2017/10/12/un-avion-militar-eurofighter-del-ejercito-del-aire-se-estrella-en-albacete/



Que no lo cierren nunca, que entras a leer y son risas. Los de este diario estan colgadisimos, insultan a todo el mundo, no dejan titere con cabeza. Yo de verdad que me parto. Cuando estoy triste, me meto en youtube a ver a canosa, luis carlos campos o aqui en alerta digital y siempre acabo a carcajadas jajaja


Pues yo lo siento pero más que risa me da todo lo contrario.

Están usando la recién muerte de un ser humano para seguir con su repugnante campaña de acoso y derribo.


A ver, no me referia a esta noticia en concreto, que si, deleznable, sino todas las que sacan. De verdad os tomais en serio a este diario? Si estos son cuatro colegas neonazis a los que nadie les hace caso.

A mi me hacen gracia porque tienen una diarrea mental que es poco normal jajaja. Es que rajan de todo el mundo, de la izquierda, de la derecha, de todos...

Yo creo que no le chaparon el chiringuito porque nadie les hace caso. Es como el loco de canosa, que le llama asesino a cualquiera sin prueba alguna y ahi sigue porque anadie le importa la mierda lo que diga jajaja
BitratE escribió:
kokosone escribió:
BitratE escribió:Hay que ser psicópata y enfermo para publicar semejante bazofia. Espero que esta basura de panfleto sea cerrada y el mamarracho que ha publicado semejante porquería denunciado.

http://www.alertadigital.com/2017/10/12/un-avion-militar-eurofighter-del-ejercito-del-aire-se-estrella-en-albacete/

Hay que tener mucho estómago para leer eso, siento decirte que la culpa es tuya por clickar ahí.


El titular del enlace no representa ni da a entender las salvajadas que te vas a encontrar dentro de esa bazofia digital.

La culpa no es de el salvaje que ha escrito semejante patraña si no mía por entrar [carcajad]

Entiendeme... Es que es libertad digital...
Es como si abro una fosa séptica por gusto y me sorprendo de que esté llena de mierda.
@kokosone a lo primero no, no todo el mundo entiende lo de las sedes, las cosas se dicen como son, como como les de la gana.

Lo segundo, se les llena la boca con que hay mayoría de unionistas en Cataluña y lo hacen todo por ellos, y a la vez piden y hacen boicot indiscriminado sin tener en cuenta que pueden estar jodiendo a los catalanes unionistas con el peligro de convertirlos en independentistas, es una estupidez surrealista, máxime cuando los impuestos siguen en España..

Hay muchas cosas que se pueden justificar en esta vida, está no es una de ellas, el boicot es la pataleta del ignorante frustrado.
angelillo732 escribió:@kokosone a lo primero no, no todo el mundo entiende lo de las sedes, las cosas se dicen como son, como como les de la gana.

Lo segundo, se les llena la boca con que hay mayoría de unionistas en Cataluña y lo hacen todo por ellos, y a la vez piden y hacen boicot indiscriminado sin tener en cuenta que pueden estar jodiendo a los catalanes unionistas con el peligro de convertirlos en independentistas, es una estupidez surrealista, máxime cuando los impuestos siguen en España..

Hay muchas cosas que se pueden justificar en esta vida, está no es una de ellas, el boicot es la pataleta del ignorante frustrado.

Pero sabemos que parte de los catalanes quieren un estado propio, y es comprensible que algunas personas no quieran financiar a otro (potencial) estado pudiendo comprar producto nacional.

Yo lo entiendo, no se, será que empatizo mucho. Y mi posición es la de hacer de primeras una consulta legal y con todas las garantías en Cataluña, animando a la participación para saber que pasa y poder enfocarlo bien, y a partir de ahí hay un abanico de posibilidades en función de los resultados. A mi me da igual por que yo paso mucho de banderas, visceral mente me da igual pasar a tener una doble nacionalidad o seguir siendo solo español, me considero tan español como catalán como ninguna de las dos cosas.


Igualmente entiendo al independentista que quiere su producto nacional y no compra cosas de cuenca, no lo hace por joder, es que lo siente así, cosas de nacionalismos, muchas tripas, mucho corazón, y poca cabeza.
Yo no lo comparto y lo veo muy cínico, pero lo entiendo.
angelillo732 escribió:@kokosone a lo primero no, no todo el mundo entiende lo de las sedes, las cosas se dicen como son, como como les de la gana.

Lo segundo, se les llena la boca con que hay mayoría de unionistas en Cataluña y lo hacen todo por ellos, y a la vez piden y hacen boicot indiscriminado sin tener en cuenta que pueden estar jodiendo a los catalanes unionistas con el peligro de convertirlos en independentistas, es una estupidez surrealista, máxime cuando los impuestos siguen en España..

Hay muchas cosas que se pueden justificar en esta vida, está no es una de ellas, el boicot es la pataleta del ignorante frustrado.

Hombre yo creo que a día de hoy no hay boicot, al menos la gente que me rodea nadie lo hace y no veo a nadie en el super buscando la procedencia de los productos. Si alguien lo hace a día de hoy es bastante incoherente porque la mayor parte de los impuestos se quedan en España, otra cosa es que si veo dos productos que son igual de buenos y uno lo hace mi vecino, la verdad que prefiero comprárselo a mi vecino. También si puedo comprar en el frutero de mi pueblo fruta de España y está igual de buena que la del Lidl u otro super y es de Sudamérica, la compro en el frutero de mi pueblo. Prefiero ayudar al pequeño comercio si es igual en calidad y el precio no se va mucho, y encima el trato es más personal, vamos yo lo hago sobre todo en la fruteria, panadería, pescadería y carnicería de mi pueblo, aún costando más caro que en el super. Pero el hacer boicot a productos catalanes yo no lo entiendo la verdad.
En el caso de independizarse de manera unilateral supongo que mucha gente si buscaría argumentos para el boicot.
Saludos.
@jazzrabbit hay empresarios catalanes que han visto reducidas las ventas hasta un 70% en el resto de España, y empresarios que no tienen nada que ver con el independentismo.. No hay derecho.

Para mi el que pide boicot es el máximo exponente del extremista.
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