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shingi- escribió:La gente, los que estaban y están en las calles, dejad de ignorarlos ya y menospreciarlos joder, que cansáis.
A mí los políticos me importan una mierda en este asunto, no voy adjudicando el nivel de Rajoy a los perfiles unionistas de este foro, dejad de hacerlo a la inversa que molesta vuestra hipocresía.saludos
Jamig20 escribió:Pero entonces de qué os quejáis? Paran el camión, lo dejan retenido hasta que tengan orden judicial y cuando la tengan acceden y analizan la documentación.
Nadie está analizando ninguna documentación sin permiso.
Dónde está la ilegalidad?
A qué vienen tantos miedos?
No será que algunos están cagados no vaya a ser que salgan a la luz cosas que no debían salir?
Seguramente no encuentren nada importante, pero mucho revuelo veo yo por una tontería. Si no hay nada, dejarán pasar al camión y quemar esa documentación con normalidad...el problema es que igual hay algunas cosillas. Quién sabe
AndoNET escribió:La pregunta es, ¿qué tiene que perder Puigdemont con el 155 como para convocar elecciones ahora?
Rhyno88 escribió:Qué poco aguante los indepes ¿no?
¿Ya se han cagao?
O el gobierno entra con el 155 a caballo, o tenenemos el problema enquistado para que vuelva a salir en 2 o 3 años.
Rhyno88 escribió:Qué poco aguante los indepes ¿no?
¿Ya se han cagao?
O el gobierno entra con el 155 a caballo, o tenenemos el problema enquistado para que vuelva a salir en 2 o 3 años.
shingi- escribió:[...]España es un país de auténticos pirómanos y no solo los de Galicia, nadie entiendo a nadie y es mejor insultar con nuestra gracia y salero que admitir que estamos perdidos y sentarnos a hablar.
saludos
shingi- escribió:
No ha hecho ni falta que pase todo que ya acerté con un pronóstico, gente provocando y sacando pecho pensando que el escarnio público calmará los ánimos de los independentistas
España es un país de auténticos pirómanos y no solo los de Galicia, nadie entiendo a nadie y es mejor insultar con nuestra gracia y salero que admitir que estamos perdidos y sentarnos a hablar.
saludos
jbravopyn escribió:Si Cataluña pierde esos 6000 millones de recaudación que se repartirían en recaudación en otras comunidades autónomas.
Podría pasar Cataluña a ser una de esas comunidades que aportan a la caja común menos de lo que reciben.
jbravopyn escribió:Entonces aquellos que dicen que el sistema es injusto porque reciben menos de lo que aportan ¿Seguirían pensando que el sistema es injusto?
Rhyno88 escribió:shingi- escribió:
No ha hecho ni falta que pase todo que ya acerté con un pronóstico, gente provocando y sacando pecho pensando que el escarnio público calmará los ánimos de los independentistas
España es un país de auténticos pirómanos y no solo los de Galicia, nadie entiendo a nadie y es mejor insultar con nuestra gracia y salero que admitir que estamos perdidos y sentarnos a hablar.
saludos
Han puesto al país al borde una crisis.
Miles de millones perdidos en Cataluña y, por ende, en el resto de España.
Han creado una fractura social típica de situaciones de preguerra.
Se han saltado todas las leyes habidas y por haber.
¿Y me hablas de escarnio público? ¿Todo esto debería salir gratis como si aquí no ha pasado nada?
AndoNET escribió:La pregunta es, ¿qué tiene que perder Puigdemont con el 155 como para convocar elecciones ahora?
Rhyno88 escribió:Han puesto al país al borde una crisis.
Miles de millones perdidos en Cataluña y, por ende, en el resto de España.
Han creado una fractura social típica de situaciones de preguerra.
Se han saltado todas las leyes habidas y por haber.
¿Y me hablas de escarnio público? ¿Todo esto debería salir gratis como si aquí no ha pasado nada?
Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
Hereze escribió:Erethron escribió:Hereze escribió:Lo que El Pais no cuenta es que han intentado registrar el camión sin autorización judicial y que los Mossos se han negado.
Pero bueno, bienvenidos a estos dias donde la PN puede hacer lo que quiera sin pedir permiso a un juez.
No podemos especular cómo ha sido la situación y la actuación de unos y otros. Pero te informo:
Ante un delito flagrante se puede hacer sin autorización judicial, que sabes que va a tardar en llegar, para evitar la consumación de un delito. Si tienes indicios de que están cometiendo un delito, puedes intervenir, y no hace falta ser policía nacional (a parte de que sus competencias quedarían muy vaciadas de contenido). Por ejemplo, un tipo coge un cuchillo y a gritos escuchas que va a agredir a su hija. Tú puedes entrar en su casa e impedir ese delito, y no hay allanamiento de morada, para evitar una desgracia. Todo esto luego se prueba en el consecuente proceso penal.
Si acogiéndote a tu sentido de la justicia tan procedimental, habría muchisimos delitos que se hubieran cometido "porque hacía falta autorización judicial previa". Y sí, en ocasiones, en muchas, hace falta, pero en otras previamente no. No todo es blanco o negro. Si un policía ve o tiene noticias de que se va a cometer un delito, puede intervenir, que para eso están, y se paraliza la actuación/ persona/objeto hasta que venga la orden judicial. Si no hay nada en el camión, pues buenos días y a otra cosa.
Pero vamos, no tiene nombre que haya tanto enchufismo en la Administración, y menos que se defienda.
Vale entonces que paren el camión y que pidan orden judicial ¿no? pero lo que la PN ha querido hacer es requisar dichos documentos.
Si tienes el camión inmobilizado, ya sabes que no se va a poder quemar ningún documento, así que ya me dirás proque tienen que requisarlos sin la orden judicial correspondiente.
Y la prueba de que no la tienen, es que a estas horas, aún siguen ahí sin poder entrar en el camión.
taphs escribió:shingi- escribió:[...]España es un país de auténticos pirómanos y no solo los de Galicia, nadie entiendo a nadie y es mejor insultar con nuestra gracia y salero que admitir que estamos perdidos y sentarnos a hablar.
saludos
Sigue insultado a tu pais muchacho, que hasta ahora os ha ido muy bien.
Hereze escribió:Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
No descartes que gane la Arraimadas:
1. La CUP quizás ni se presenten.
2. El ostiazo del PDCat va a ser monumental, y ERC seguramente caiga también.
3. Habrá una abstención muy grande.
shingi- escribió:AndoNET escribió:La pregunta es, ¿qué tiene que perder Puigdemont con el 155 como para convocar elecciones ahora?
Credibilidad
Votos
Carrera Política
la ilusión de la gente
Todo eso es lo que va a perder de tirar de elecciones ahora, no entenderé la jugada la verdad y menos porque provoca cosas como esta:Rhyno88 escribió:Qué poco aguante los indepes ¿no?
¿Ya se han cagao?
O el gobierno entra con el 155 a caballo, o tenenemos el problema enquistado para que vuelva a salir en 2 o 3 años.
No ha hecho ni falta que pase todo que ya acerté con un pronóstico, gente provocando y sacando pecho pensando que el escarnio público calmará los ánimos de los independentistas
España es un país de auténticos pirómanos y no solo los de Galicia, nadie entiendo a nadie y es mejor insultar con nuestra gracia y salero que admitir que estamos perdidos y sentarnos a hablar.
saludos
Hereze escribió:Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
No descartes que gane la Arraimadas:
1. La CUP quizás ni se presenten.
2. El ostiazo del PDCat va a ser monumental, y ERC seguramente caiga también.
3. Habrá una abstención muy grande.
Erethron escribió:Hereze escribió:Erethron escribió:
No podemos especular cómo ha sido la situación y la actuación de unos y otros. Pero te informo:
Ante un delito flagrante se puede hacer sin autorización judicial, que sabes que va a tardar en llegar, para evitar la consumación de un delito. Si tienes indicios de que están cometiendo un delito, puedes intervenir, y no hace falta ser policía nacional (a parte de que sus competencias quedarían muy vaciadas de contenido). Por ejemplo, un tipo coge un cuchillo y a gritos escuchas que va a agredir a su hija. Tú puedes entrar en su casa e impedir ese delito, y no hay allanamiento de morada, para evitar una desgracia. Todo esto luego se prueba en el consecuente proceso penal.
Si acogiéndote a tu sentido de la justicia tan procedimental, habría muchisimos delitos que se hubieran cometido "porque hacía falta autorización judicial previa". Y sí, en ocasiones, en muchas, hace falta, pero en otras previamente no. No todo es blanco o negro. Si un policía ve o tiene noticias de que se va a cometer un delito, puede intervenir, que para eso están, y se paraliza la actuación/ persona/objeto hasta que venga la orden judicial. Si no hay nada en el camión, pues buenos días y a otra cosa.
Pero vamos, no tiene nombre que haya tanto enchufismo en la Administración, y menos que se defienda.
Vale entonces que paren el camión y que pidan orden judicial ¿no? pero lo que la PN ha querido hacer es requisar dichos documentos.
Si tienes el camión inmobilizado, ya sabes que no se va a poder quemar ningún documento, así que ya me dirás proque tienen que requisarlos sin la orden judicial correspondiente.
Y la prueba de que no la tienen, es que a estas horas, aún siguen ahí sin poder entrar en el camión.
No sabes a ciencia cierta si ha requisado o no, pero utilizar las palabras mal puedes seguir haciéndolo que no va a cambiar la realidad (sólo afecta a tu paupérrimo conocimiento del proceso judicial) por lo que se ve se ha paralizado la actuación de esas personas de manera cautelar a espera de la orden judicial correspondiente si el juez ve indicios de delito. Están haciendo su trabajo leñe, no hay más, que le busques tres pies al gato. Ni ilegalidades ni nada, hacen su trabajo, que no gusta que a alguien le pare y le revise un camión, cierto, pero es que tienen capacidad para ello si estiman que puede haber algo oculto. Si no lo hay, a otra cosa mariposa y perdón por la pérdida de tiempo.
También decirte que a pesar de tener una orden judicial para quemar X papeles, si esos papeles pudieran ser considerados objeto delictivo en otra causa penal, el juez segundo puede pedir el comiso. Se juntan dos causas, pero se puede mediar.
En otro ejemplo, salvando las distancias: si la poli te para para tomarte una muestra de alcohol no vas con la chulería de que no tiene orden judicial. Si no tienes nada que ocultar no le ladras, con educación se va a todos lados.
Hereze escribió:No descartes que gane la Arraimadas
Adris escribió:Hereze escribió:Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
No descartes que gane la Arraimadas:
1. La CUP quizás ni se presenten.
2. El ostiazo del PDCat va a ser monumental, y ERC seguramente caiga también.
3. Habrá una abstención muy grande.
Ese es el gran problema en España. Que cojones, sal a votar lo que creas que tiene que votar, quedándote en casa no consigues nada.
Si hubiese un alto porcentaje de abstenciones en las posibles elecciones catalanas sería un fracaso. Después de todo el por culo xDD.
Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
angelillo732 escribió:Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
Votando el 75% sale ampliamente ganando partidos independentistas o afines, no se por que aún que votarán el 100% algunos piensan que el no, sería mayoría.. Difícil lo veo.
largeroliker escribió:ElChabaldelPc escribió:Pero... Si se pone el 155 no pasara lo mismo? No parece q tenga algo con que negociar ahora mismo
Es un gesto de buena fe. Si la Generalitat vuelve a la legalidad no hace falta aplicar el 155.
dicanio1 escribió:
Es que al final hasta yo me voy ha hacer separatista...
DNKROZ escribió:Hereze escribió:No descartes que gane la Arraimadas
Eh, pues no iba a objetar nada en lo absoluto si me la tengo que tragar en todos los telediarios de contínuo, yo por Cataluña entonces hasta hablo catalán si hace falta y si quiere la independencia se la doy yo mismo.... acabáramos.... madre mía cómo está
DNKROZ escribió:Hereze escribió:No descartes que gane la Arraimadas
Eh, pues no iba a objetar nada en lo absoluto si me la tengo que tragar en todos los telediarios de contínuo, yo por Cataluña entonces hasta hablo catalán si hace falta y si quiere la independencia se la doy yo mismo.... acabáramos.... madre mía cómo está
Bauer8056 escribió:angelillo732 escribió:Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
Votando el 75% sale ampliamente ganando partidos independentistas o afines, no se por que aún que votarán el 100% algunos piensan que el no, sería mayoría.. Difícil lo veo.
Yo he dicho que hay que dar la batalla, no he sido tan ufano de adelantar el resultado.
Adris escribió:Hereze escribió:Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
No descartes que gane la Arraimadas:
1. La CUP quizás ni se presenten.
2. El ostiazo del PDCat va a ser monumental, y ERC seguramente caiga también.
3. Habrá una abstención muy grande.
Ese es el gran problema en España. Que cojones, sal a votar lo que creas que tiene que votar, quedándote en casa no consigues nada.
Si hubiese un alto porcentaje de abstenciones en las posibles elecciones catalanas sería un fracaso. Después de todo el por culo xDD.
Hereze escribió:DNKROZ escribió:Hereze escribió:No descartes que gane la Arraimadas
Eh, pues no iba a objetar nada en lo absoluto si me la tengo que tragar en todos los telediarios de contínuo, yo por Cataluña entonces hasta hablo catalán si hace falta y si quiere la independencia se la doy yo mismo.... acabáramos.... madre mía cómo está
Hombre en tema de imagen desde luego
Los del Polonia deben de estar frotándose las manos.
Yla Bolsa subiendo.
¿Cree que el Gobierno recurrirá al artículo 155 de la Constitución?
Conviven dos lógicas. Primera, no se matan moscas a cañonazos, y el Estado sabe de sobra que todo esto es de risa, que no pretenden la independencia. Es simplemente una molestia. Pero luego está la lógica de la capitalización: de la misma manera que los procesistas tienen que presentar al Estado como la Camboya de Pol Pot, también por parte española dicen que hay que evitar un gravísimo atentado a la unidad. Hasta ahora, no ha sido necesario más que el funcionamiento ordinario de las instituciones del Estado de Derecho. Y no creo que sea necesario nada más: en Cataluña se ha acatado todo.
¿Cree que Mas volverá a ser candidato del PDeCAT?
Es lo que desea. No habrá referéndum; habrá elecciones si le convienen al PDeCAT, o sea, cuando las encuestas digan que Mas gana a ERC. Todo esto es repetitivo: antes decían referéndum sí o sí, ahora referéndum o referéndum....
y cuando no nos dejen, elecciones. Plebiscitarias, constituyentes o hipergalácticas
Hereze escribió:Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
No descartes que gane la Arraimadas:
1. La CUP quizás ni se presenten.
2. El ostiazo del PDCat va a ser monumental, y ERC seguramente caiga también.
3. Habrá una abstención muy grande.
angelillo732 escribió:De todas maneras esto no arregla absolutamente nada.
kyros54 escribió:Hereze escribió:Bauer8056 escribió:Si las informaciones son ciertas, Rajoy debería suspender el 155 y dejar que se convoquen elecciones. Da un poco de vértigo porque a saber los resultados que pueden salir, pero hay que dar la batalla para conseguir una mayoría no independentista sin Podemos.
No descartes que gane la Arraimadas:
1. La CUP quizás ni se presenten.
2. El ostiazo del PDCat va a ser monumental, y ERC seguramente caiga también.
3. Habrá una abstención muy grande.
Los datos recientes no muestran eso, en todo caso si algo destaca a los partidos independentistas es su capacidad de movilizacion, depende de como se “venda” y el discurso que se ofrezca, pero no creo que la situacion cambie y nos encontremos con un escenario distinto. Igualmente el electorado de la Cup – seria un suicidio no acudira esas hipoteticas elecciones – iria en parte a la abstencion y otra parte a los Comunes. Por otra parte, Arrimadas, una politica mediocre que no tiene ni altura politica ni nada destacable que no sea lo obvio
Saludos
Bauer8056 escribió:angelillo732 escribió:De todas maneras esto no arregla absolutamente nada.
Bueno, hasta ahora no se ha arreglado nada, sino que se ha empeorado, a ver si probando algo distinto mejora
angelillo732 escribió:De todas maneras esto no arregla absolutamente nada.
druida escribió:angelillo732 escribió:De todas maneras esto no arregla absolutamente nada.
Quiza algo arreglaria que el independentismo contase la verdad eso para empezar porque hay mucha gente engañada en base a proclamas falsas.
Erethron escribió:@Hereze Ah vale, que ahora son los medios lo que criticas... Revusa tus comentarios anteriores anda
Hereze escribió:kyros54 escribió:Hereze escribió:No descartes que gane la Arraimadas:
1. La CUP quizás ni se presenten.
2. El ostiazo del PDCat va a ser monumental, y ERC seguramente caiga también.
3. Habrá una abstención muy grande.
Los datos recientes no muestran eso, en todo caso si algo destaca a los partidos independentistas es su capacidad de movilizacion, depende de como se “venda” y el discurso que se ofrezca, pero no creo que la situacion cambie y nos encontremos con un escenario distinto. Igualmente el electorado de la Cup – seria un suicidio no acudira esas hipoteticas elecciones – iria en parte a la abstencion y otra parte a los Comunes. Por otra parte, Arrimadas, una politica mediocre que no tiene ni altura politica ni nada destacable que no sea lo obvio
Saludos
Es que las CUP jamás han participado en otras eleccione sque no fueran municipales, acudieron a estas últimas autonómicas de forma excepcional, pero las CUP están en los Ayuntamientos desde hace ya muchos años sóloq ue como nunca se presentaban a las elecciones autonómicas, generales y europeas, pues no los conocía casi nadie.
Azazelsb escribió:Y aquí señores, tenéis el principal motivo de que fracase la independencia. Es que ponéis a Puigdemont y así no....pero si ponéis a Arrimadas ya véis que hay españoles dispuestos a darles el gobierno, la independancia, y un pisito en la Gran Vía de Madrid