La cuestión catalana

Podemos va a pinchar pero bien

Conozco a bastante gente que voto a podemos que está muy decepcionada con ellos por este tema, que incluso se plantean votar a Ciudadanos

Es lo que tiene ser un partido transversal no? qué puedes perder los votos facilmente

WashuWashu escribió:No creo que otro intento de DUI afecte a la economía del mismo modo, porque se ha visto que acabará en nada.

Salvo que opten por un camino más violento, entonces si que habría incertidumbre.

Hay siempre un pensamiento generalizado que la economía nunca puede ir a peor, pero te aseguro que siempre hay un hoyo más bajo donde caer. Una dui no es moco de pavo, este chiste pdecat+cup va a restar a España miles de millones de euros en crecimiento, lo pagaremos todos, aunque los catalanes lo sentirán más. Que ahora se proponga una hipotética 2da dui sería el clímax de la locura, nadie en el extranjero pondría un duro en un país con una inestabilidad política a la "boliviana". Espero por el bien de todos que los próximos experimentos se hagan con gaseosa.

PDeCAT mantiene sus escaños en Madrid: “La prioridad es estar en las instituciones españolas para defender el autogobierno”

Apuntan que dejarlos solo sería un "gesto estético"


Es decir, que si´que ellos se declaran independientes, pero siguen ocupando escaño en un parlamento extranjero, clar claro... la pela es la pela. Siguen cobrando sus sueldos de los presupuestos españoles, pero son independientes.

JAAA ME MAAATEN!!! Señores un poco de seriedad, actuad en consecuencia por lo menos ante los que habéis prometido la luna, que aunque no os lo creáis vosotros al menos "haced el paripé para los que os creen" y renunciar a la pela española... no caigáis tan bajo...

Bauer8056 escribió:

gynion escribió:¿Y cuando el PSC se metió en el Tripartito con ERC también dejó de ser de izquierdas, no?

El tripartito, alabada sea su memoria, con sus grandísimos fallos, no tenía por objetivo la independencia ni nada que ver de lejos con lo que hay ahora

Pero si el origen de lo de hoy es precisamente aquello..

Ahora se le echa el muerto a Podemos, a Ada Colau, etc... simplemente por decir o no decir cosas banales, pero el que dijo que el estado estaba agrediendo a Catalunya con el Estatut fue Montilla (PSC-PSOE), el mismo que llamó a la movilización masiva en Barcelona con motivo de esas agresiones, y el mismo que se ha negado a votar el 155.

Pero ya te digo... ahora el muerto para los que tratan de intermediar en la actualidad.

-Dyne- escribió:
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... eig/gracia

http://www.naciodigital.cat/noticia/141 ... eig/gracia


Y estos del viernes por la noche.
http://www.publico.es/politica/ultras-s ... radio.html

Y lo peor... que luego van a una escuela.
http://elmon.cat/politica/ultres-entren ... professors


Siempre que hay manis unionistas salen estos palurdos usando la violencia.

Y en que momento digo yo lo contrario. Evidentemente los de ultraderecha comparten la unidad de España con uno de derechas, centro o izquierdas pero no convierten a uno de izquierdas centro o derechas en neonazi...

Lo único que he dicho que se quejaba de que en las noticias hablaban de manifestación pacífica y posiblemente así fuera ya que estos neonazis la liaron en una plaza lejos de esta...

Pero poco o nada tiene que ver los links que tu has puesto con lo que yo he dicho. ¿O acaso me estás diciendo que la manifestación de hoy era de neonazis y fascistas?

ZACKO escribió:Conozco a bastante gente que voto a podemos que está muy decepcionada con ellos por este tema, que incluso se plantean votar a Ciudadanos

Muy lógico eso de pasar de votar a un partido de izquierdas a uno ultraliberal y de derechas como Ciudadanos...

Esto es España amigos... y así nos va.

El procés va a tener como resultado que Cataluña siga en España, haya nuevas elecciones en las que ganará ERC pero con una Generalitat domada y lo mejor de todo, el hundimiento bestial de la banda Podemos

minmaster escribió:

ZACKO escribió:Conozco a bastante gente que voto a podemos que está muy decepcionada con ellos por este tema, que incluso se plantean votar a Ciudadanos

Muy lógico eso de pasar de votar a un partido de izquierdas a uno ultraliberal y de derechas como Ciudadanos...

Esto es España amigos... y así nos va.

Es lo que hay, la gente de Centro que vota a Podemos, que la había, lo va a abandonar en estampida

HispaCoder escribió:PDeCAT mantiene sus escaños en Madrid: “La prioridad es estar en las instituciones españolas para defender el autogobierno”

Apuntan que dejarlos solo sería un "gesto estético"


Es decir, que si´que ellos se declaran independientes, pero siguen ocupando escaño en un parlamento extranjero, clar claro... la pela es la pela. Siguen cobrando sus sueldos de los presupuestos españoles, pero son independientes.

JAAA ME MAAATEN!!! Señores un poco de seriedad, actuad en consecuencia por lo menos ante los que habéis prometido la luna, que aunque no os lo creáis vosotros al menos "haced el paripé para los que os creen" y renunciar a la pela española... no caigáis tan bajo...

Lo que de verdad quieren es la manduca de los billetes.

ZACKO escribió:Es lo que hay, la gente de Centro que vota a Podemos, que la había, lo va a abandonar en estampida

gente de Centro... Eso como va lo de ser de centro? Que no eres ni rico ni pobre?

En fin... es lo que hay... la mayoría de los españoles con salarios por debajo de 1.000 euros y votando a la derecha. A disfrutar lo votado, campeones , mientras votáis a Ciudadanos y al PP más y más recortes y más y más subidas de impuestos. Os lo merecéis con creces, yo ya abro botellas de champán cada vez que hay un nuevo recorte.

Pero eso sí, muertos de hambre pero España unida e indivisible

ZackHanzo escribió:

-Dyne- escribió:
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... eig/gracia

http://www.naciodigital.cat/noticia/141 ... eig/gracia


Y estos del viernes por la noche.
http://www.publico.es/politica/ultras-s ... radio.html

Y lo peor... que luego van a una escuela.
http://elmon.cat/politica/ultres-entren ... professors


Siempre que hay manis unionistas salen estos palurdos usando la violencia.

Y en que momento digo yo lo contrario. Evidentemente los de ultraderecha comparten la unidad de España con uno de derechas, centro o izquierdas pero no convierten a uno de izquierdas centro o derechas en neonazi...

Lo único que he dicho que se quejaba de que en las noticias hablaban de manifestación pacífica y posiblemente así fuera ya que estos neonazis la liaron en una plaza lejos de esta...

Pero poco o nada tiene que ver los links que tu has puesto con lo que yo he dicho. ¿O acaso me estás diciendo que la manifestación de hoy era de neonazis y fascistas?

El mensaje era para los dos, lo primero para el otro forero que decía que los medios españoles no se hacían eco de la violencia.

Y segundo, era comentar un dato obvio. En todas las manis unionistas han habido agresiones a PERSONAS por parte de estos grupos minoritarios. SSC debería hacer algo, decir que por favor no lleven banderas franquistas no es suficiente si es que realmente no se sienten cómodos con los fachas.

minmaster escribió:

ZACKO escribió:Es lo que hay, la gente de Centro que vota a Podemos, que la había, lo va a abandonar en estampida

gente de Centro... Eso como va lo de ser de centro? Que no eres ni rico ni pobre?

En fin... es lo que hay... la mayoría de los españoles con salarios por debajo de 1.000 euros y votando a la derecha. A disfrutar lo votado, campeones , mientras votáis a Ciudadanos y al PP más y más recortes y más y más subidas de impuestos. Os lo merecéis con creces, yo ya abro botellas de champán cada vez que hay un nuevo recorte.

Pero eso sí, muertos de hambre pero España unida e indivisible

¿Por qué habrían de votar a Podemos, partido cuya ideología ha fracasado siempre, especialmente en el campo económico?

Bitomo escribió:¿Por qué habrían de votar a Podemos, partido cuya ideología ha fracasado siempre, especialmente en el campo económico?

Si ya vemos como está fracasando en Madrid sobre todo en el tema económico... Lo que es evidente es que las políticas neoliberales del PP y de los liberales sí que están llevando a Europa a ser más pobre que nunca, que se lo digan a los franceses que ya están viendo como se las gasta Macron bajando impuestos a los ricos y precarizando el trabajo.

gynion escribió:Pero si el origen de lo de hoy es precisamente aquello..


Ahora se le echa el muerto a Podemos, a Ada Colau, etc... simplemente por decir o no decir cosas banales, pero el que dijo que el estado estaba agrediendo a Catalunya con el Estatut fue Montilla (PSC-PSOE), el mismo que llamó a la movilización masiva en Barcelona con motivo de esas agresiones, y el mismo que se ha negado a votar el 155.

Pero ya te digo... ahora el muerto para los que tratan de intermediar en la actualidad.

En gran parte sí, no te quito razón, pero no creo equiparable pactar hoy con ERC y con su hoja de ruta actual que en aquel tiempo, igual también es que la memoria deforma los hechos, pero vamos también me acuerdo con nostalgia del ICV de Saura, con sus grandes fallos también.

mapashito_8 escribió:

mapashito_8 escribió:

En serio tenían este plan?

mapashito_8 escribió:

Menudo ridículo.

Cuando el sentimiento nubla la razón.

Según publica el Pais: El fiscal mañana lunes se querellará por rebelión contra Puigdemont y Forcadell en el Supremo y la Audiencia Nacionalla es delito contempla una pena de hasta 30 años a la sombra.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 56999.html

josesoria escribió:Según publica el Pais: El fiscal mañana lunes se querellará por rebelión contra Puigdemont y Forcadell en el Supremo y la Audiencia Nacionalla es delito contempla una pena de hasta 30 años a la sombra.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 56999.html

No van a ir a la cárcel ni de broma. Habrá paz y a otra cosa.

Bauer8056 escribió:

gynion escribió:Pero si el origen de lo de hoy es precisamente aquello..


Ahora se le echa el muerto a Podemos, a Ada Colau, etc... simplemente por decir o no decir cosas banales, pero el que dijo que el estado estaba agrediendo a Catalunya con el Estatut fue Montilla (PSC-PSOE), el mismo que llamó a la movilización masiva en Barcelona con motivo de esas agresiones, y el mismo que se ha negado a votar el 155.

Pero ya te digo... ahora el muerto para los que tratan de intermediar en la actualidad.

En gran parte sí, no te quito razón, pero no creo equiparable pactar hoy con ERC y con su hoja de ruta actual que en aquel tiempo, igual también es que la memoria deforma los hechos, pero vamos también me acuerdo con nostalgia del ICV de Saura, con sus grandes fallos también.

Sí, estoy de acuerdo; son situaciones diferentes. Pero que el PSOE quiere escurrir el bulto siendo más responsable que los señalados, por descontado.

Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

mapashito_8 escribió:

De donde ha salido semejante engendro ? He entrado en su TL y esto es de los mas "light" que ha puesto

Bitomo escribió:

josesoria escribió:Según publica el Pais: El fiscal mañana lunes se querellará por rebelión contra Puigdemont y Forcadell en el Supremo y la Audiencia Nacionalla es delito contempla una pena de hasta 30 años a la sombra.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 56999.html

No van a ir a la cárcel ni de broma. Habrá paz y a otra cosa.

Tampoco los yordis y ahí están, si nos lo meten en la carcel el PP baja en picado en las encuestas y se se vuelve a lo de siempre su corrupcion, la unica manera de echar balones fuera es meterlos en chirona y dar ejemplo de fortaleza.

Madre mía la Colau ante la Pastor.

Gato de Schrödinger es poco.

No sabe si está en un república, no sabe si Puigdemont es Presidente...

@kyros54

Si te hablo de esa Izquierda unida que lucho porque tu hoy puedas tener una opinión y expresarla aquí, si te hablo de esa IU que Garzon a vendido, si te hablo de esa izquierda la que hizo posible que hoy día existiera una izquierda.

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

La UE no se va a meter. Ya lo han dicho de todos los modos.

Rhyno88 escribió:Madre mía la Colau ante la Pastor.

Gato de Schrödinger es poco.

No sabe si está en un república, no sabe si Puigdemont es Presidente...

Colau es una analfabeta que no llegó a terminar la carrera de filosofía...como para pedirle que diserte sobre Teoría de Estado y Constitucionalismo

MistGun escribió:

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

La UE no se va a meter. Ya lo han dicho de todos los modos.

Oficialmente es uan cosa, pero entre bastidores a saber, casi todos los acuerdos se cierrran así, sin que nos enteremos.

Loq ue es obvio es que a la UE no le interesa que en diciembre si ganan los independentistas, esto empiece de nuevo que e slo que ocurrirá.

¿La encuesta va de verdad empatada o está trucada?

BeRReKà escribió:¿La encuesta va de verdad empatada o está trucada?

Dastis: "Si Puigdemont no es encarcelado antes de las elecciones, podría ser candidato"

El ministro de Exteriores, Alfonso Dastis, señala que Puigdemont podría ser candidato en las elecciones del 21 de diciembre. Lo ha dicho en una entrevista a Associated Press. Insiste así en el mensaje lanzado por el portavoz del Gobierno. Méndez de Vigo considera que sería bueno que el hasta ahora president se presentase para que los catalanes pudieran juzgar en las urnas la actuación del Govern.

http://www.lasexta.com/noticias/nacional/dastis-si-puigdemont-no-es-encarcelado-antes-de-las-elecciones-podria-ser-candidato_2017102959f62ca20cf2a5913e272e0f.html

Luego tienes a la CUP, diciendo primero que no, luego que sí..

.

Se han empezado a oler la tostada y claro.
https://amp.elmundo.es/espana/2017/10/29/59f64c8d46163f504a8b459b.html

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

Cualquiera diría que se han reído en la cara de todos con la DUI fake, pero oye,mejor no herir sensibilidades y dejar a algunos en sus mundos de yupi.

Kosovo os reconoce?

Hereze escribió:

MistGun escribió:

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

La UE no se va a meter. Ya lo han dicho de todos los modos.

Oficialmente es uan cosa, pero entre bastidores a saber, casi todos los acuerdos se cierrran así, sin que nos enteremos.

Loq ue es obvio es que a la UE no le interesa que en diciembre si ganan los independentistas, esto empiece de nuevo que e slo que ocurrirá.

Creo que deberíais dejar las conjeturas sobre asuntos exteriores porque acaba pasando lo contrario.

ThePhenom escribió:Se han empezado a oler la tostada y claro.
https://amp.elmundo.es/espana/2017/10/29/59f64c8d46163f504a8b459b.html

Llevan un tiempo así; no gusta la linea de Fachín. El mismo estuvo lamentando las intenciones de Pablo Iglesias en una entrevista:
https://elpais.com/ccaa/2017/08/05/catalunya/1501962799_163658.html

MistGun escribió:Yo esta no es la izquierda que quiero, una izquierda de perros rabiosos y gente con ganas de caos tensando la cuerda democratica para echar abajo el sistema dentro del sistema.

esto es lo que ocurre cuando la izquierda sensata ™ se vende al empresauriado.

no nos engañemos: a los que estamos abajo de la piramide del poder financiero nos vendria muy bien que el sistema se viniera abajo

el problema es que mientras eso sucede, los empresaurios usarian sus poderes para mantenernos subyugados. como ha ocurrido recientemente en cataluña, por cierto, que el poder empresaurio ha hecho mas por detener el avance separatista que el poder ejecutivo.

hoy dia la cuota de poder mas amplia no esta en los pasillos y despachos de las camaras electivas. esta en las salas de juntas de las grandes empresas. y ellos lo saben perfectamente y saben como utilizar ese poder para manejar con una mano en la mano que maneja el volante sin que parezca a primera vista que tienen el control.

como he dicho muchas veces en estos hilos podemos es una confluencia. los hay mas moderados y los hay menos. hay simpatizantes de la independencia y los hay de la unidad. y estan todos bajo una misma bandera, porque hay unos intereses y objetivos comunes, pero en muchas ocasiones eso no es suficiente.

angelillo732 escribió:El problema es que se ha estado dentro de la legalidad 40 años y no se ha conseguido nada aún con mayoría independentista en Cataluña, así que...

asi que nos pasamos por el forro de los cojones lo que nos estorbe en el camino, no?

ZACKO escribió:Podemos va a pinchar pero bien

Conozco a bastante gente que voto a podemos que está muy decepcionada con ellos por este tema, que incluso se plantean votar a Ciudadanos

Es lo que tiene ser un partido transversal no? qué puedes perder los votos facilmente

podemos no esta perdiendo votos por transversal. esta perdiendo votos por mantener una posicion indefendible.

no se puede estar al mismo tiempo en misa y repicando. hay que elegir. y podemos todavia no ha aprendido a funcionar como una entidad coordinada.

Bitomo escribió:El procés va a tener como resultado que Cataluña siga en España, haya nuevas elecciones en las que ganará ERC pero con una Generalitat domada y lo mejor de todo, el hundimiento bestial de la banda Podemos

es decir, que volvemos a la casilla en la que estabamos en 2006 antes de la crisis y despues del estatut, pero con una ERC fuerte y con ciudadanos en la partida.

pues con el partido de los empresaurios en la partida hace falta un contrapeso, y si no es podemos, tendra que ser el PSOE, que han sido durante decadas unos vendidos del empresauriado. y si no es el PSOE tendra que ser otro. llamalo podemos o llamalo necesitamos. en el fondo me da igual.

podemos en el asunto catalan la ha cagado bien cagada, pero en otros temas sigue siendo mejor alternativa que la competencia.

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

OTRO referendum de respaldo? Oh God No.

van a ser unas elecciones para (en teoria) que cataluña vuelva al funcionamiento normal, no para lo que el sector de los independentistas quieran que sea.

no confundamos terminos como se hizo erroneamente en 2015. lo de diciembre son unas elecciones autonomicas, no la pelicula que algunos se quieran montar.

y por cierto, a falta de ver sondeos y campaña, creo que el independentismo como opcion politica en estos ultimos meses ha perdido fuelle en el electorado. creo que parte de la gente que se subio al carro al abrigo del anti-PPerismo se estan bajando del carro, porque buscando el beneficio lo que estan llevandose es un chascazo y ante el chascazo la gente suele retirar la mano rapido.

de hecho los partidos independentistas, si son consecuentes con su discurso, no se deberian presentar en esas elecciones, deberian continuar con su proceso de desconexion y constituir su propio gobierno.

pero claro, un gobierno sin poder real y no reconocido por nadie, pues no tiene muy buena pinta.

https://twitter.com/hashtag/PodemosAplica155aPodem?src=hash

gynion escribió:

ThePhenom escribió:Se han empezado a oler la tostada y claro.
https://amp.elmundo.es/espana/2017/10/29/59f64c8d46163f504a8b459b.html

Llevan un tiempo así; no gusta la linea de Fachín. El mismo estuvo lamentando las intenciones de Pablo Iglesias en una entrevista:
https://elpais.com/ccaa/2017/08/05/catalunya/1501962799_163658.html

Y creo que la de Ángels Martinez tampoco gusta. Lo dicho. En el voto secreto los dos fueron aplaudidos por todo JxSi y la CUP. Eso no habrá gustado, y ni mostraron a las cámaras lo que habían votado, cosa que Coscubiela y los demas de su grupo si hicieron.

Erethron escribió:

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

Cualquiera diría que se han reído en la cara de todos con la DUI fake, pero oye,mejor no herir sensibilidades y dejar a algunos en sus mundos de yupi.

Kosovo os reconoce?

EDITADO: Disuclpa.

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

Sorprende la capacidad de inventiva que teneis.

ThePhenom escribió:Se han empezado a oler la tostada y claro.
https://amp.elmundo.es/espana/2017/10/29/59f64c8d46163f504a8b459b.html

Parece que Podemos le va a aplicar el 155 a su marca en Cataluña

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

No puede ser que creas eso realmente..

oxaytol escribió:

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

No puede ser que creas eso realmente..

No, es una soposición, mas que nada porque sigo sin verle el sentido a convocar elecciones tan rápido, cuando eso sólo beneficia al independentismo.

mapashito_8 escribió:

Que mala es la droja

dicanio1 escribió:

Microfil escribió:

dicanio1 escribió:Cataluña es una región española que pertenece a todos los españoles, y los totalitarios separatistas jamás van a quitarle eso a los españoles..

Una minoría no va a decidir sobre una aplastante mayoría de españoles..

Es a Si de simple, que esa minoría quiere seguir con el cuento? Pues que sigan, que los políticos separatistas quieren seguir delinquiendo? Pues que lo hagan, sitio en la cárcel hay para todos esos políticos..

Ahora va a resultar que el mundo entero está equivocado y estos impresentables pueden hacer lo que les de la gana..

Por mucho cartelito, victimismo, etc la realidad es la que es, y por mucho tensar la cuerda eso no va a cambiar..

Menuda sartá de ignoranteces...
Perpiñán es Cataluña y está en Francia. Todavía Cataluña es española?
Aplíca lo mismo al País Vasco.

Deja de leer sólamente prensa española manipuladora. Busca más vías de informarte. No serán tan complacientes con tu visión del mundo pero creéme que lo necesitas.

Cataluña es una región española que pertenece a todos los españoles ..fin

Deja de ver tanta prensa del régimen, que la Cataluña norte no existe , igual que los pauses catalanes..perpiñan es Cataluña dice , y para rematar sueltas que deje de leer tanta prensa española..


Tu directamente superas con creces al adoctrinado medio..

Tu nivel está en el del unionista medio...

http://www.mairie-perpignan.fr/ca

El castillo de Perpinyà/Perpignan con su bandera catalana.


https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_los_Pirineos

En la frontera catalana del sur, se concertó la cesión a Francia del Rosellón, el Conflent, el Vallespir y una parte de la Cerdaña, todos ellos situados en la vertiente septentrional de los Pirineos y que las tropas francesas habían ocupado en apoyo de los sublevados catalanes. La frontera con España se fijará desde entonces siguiendo los Pirineos, salvo en lo que se refiere al diminuto enclave de Llivia y al valle de Arán

ThePhenom escribió:

mapashito_8 escribió:

Que mala es la droja

menudo peliculon

clamp escribió:

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

Sorprende la capacidad de inventiva que teneis.

Creo que entiendes la diferencia entre soltar una mentira y decir una suposición.

Hereze escribió:

oxaytol escribió:

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

No puede ser que creas eso realmente..

No, es una soposición, mas que nada porque sigo sin verle el sentido a convocar elecciones tan rápido, cuando eso sólo beneficia al independentismo.

Lo han hecho precisamente para desmontar el argumento de los nacionalistas, como aqui se ha leido ya, que el gobierno solo quiere intervenir Cataluña y alargarlo todo el tiempo que quieran para meter la zarpa.

Lo hacen asi para devolverle el autogobierno lo antes posible.

Rajoy sabe que no tiene suficiente fuerza ni efectivos y se ha "rebajado" al juego político.
Pero como no puede aceptar un referéndum pactado...
Quería seis meses y pasó a dos...
Estas elecciones pueden ser otra oportunidad para que el independentismo vuelva a ganar.
No necesitan ni presentarse como independentistas.
Depende de cómo se jueguen las cartas Rajoy no será presidente en 2018.

Hereze escribió:

oxaytol escribió:

Hereze escribió:Esto tiene pinta de un pacto entre el Gobierno centrral y el Govern con la UE de por medio, unos hacen una DUI sin efectos legales ya que no ha sido publicada ni en el DOCG, y los otros hacen un 155 muy lejos de lo que tenian planteado originalmente.

La cuestión es ver si esas elecciones de diciembre son un refenrendum encubierto con la condición de superar el 50% tanto en votos comoe n diputados.

Porque sino, no se entienden esa convocatoria tan cercana cuando todo el mundo sabe que en el mejor de los casos para el Gobierno, los resultados serán similares a los actuales y en el epor, el independentismoa rrasará y superará ese 50%, y entonces de cara al exterior ya estarán totalmente legitimados.

No puede ser que creas eso realmente..

No, es una soposición, mas que nada porque sigo sin verle el sentido a convocar elecciones tan rápido, cuando eso sólo beneficia al independentismo.

Yo si le veo sentido. No todo lo pueden a hacer pensando en las rentas electorales.
En este caso, la situación es delicada para Mariano, y cuanto antes se quite el marrón de encima mejor. No le compensa dilatar esto sólo para que los independentistas pierdan fuelle.

Pero no dudo que chanchullos internos habrá, del estilo de los que sugieres.