La cuestión catalana

angelillo732 escribió:

España, os cambiamos a los dos Jordis que habéis encerrado injustamente por un Jordi que es un corrupto y no tenéis cojones a encerrar por lo que sabe

Oye, te aseguro que si este tio habla no solo destruye al PP y al PSOE/PSC, le hará un traje de madera al PDeCAT que los deja finos y posiblemente a ERC tb.

PD: Que metan al Millet al saco, así hacemos cambio 2 por 2...

PD2: Ojala estos tambien estubieran en preventiva o juzgados y condenados.

Me llama la atención que quienes acusan de que no hay separación de poderes en España, sean los primeros en pedir que los políticos actúen en contra de los jueces para sacarles de la cárcel por sus delitos

@Microfil Lo de conquista lo dices por este articulo de wikipedia que has puesto?

https://en.wikipedia.org/wiki/Catalan_R ... %281641%29

Estwald escribió:Me llama la atención que quienes acusan de que no hay separación de poderes en España, sean los primeros en pedir que los políticos actúen en contra de los jueces para sacarles de la cárcel por sus delitos

Menudo ad hominem que has soltado, y te quedas tan ancho.

Hokorijin escribió:

Ezio_Auditore_84 escribió:Llevo unos días muy desconectado de esto (saturado casi) y ayer me pareció ver un titular en el que decían que iban a prisión todos los del Govern menos Santi Vila. Esto es así? Pregunto, por qué a Santi Vila lo han dejado libre? Imagino que con cargos o con fianza pero libre al fin y al cabo.

Vila dejó su escaño justo antes de delcarar la DUI. Por eso su pena es menor.

Pero si fuera por la DUI no solo se llevarían presos a los consellers sino a todos los diputados. Y si es por otras cosas, él no fue? Malversación y demás vaya. No sé, no digo que no sean presos políticos pero que estén presos todos menos justamente él pues hombre... es para pensar mal.

Widder escribió:@Microfil Lo de conquista lo dices por este articulo de wikipedia que has puesto?

https://en.wikipedia.org/wiki/Catalan_R ... %281641%29

No, lo de la conquista es por la Guerra de Sucesión.

La monarquía hispánica borbónica se anexionó por la fuerza los territorios de la Corona de Aragón no sólo no respetando sus instituciones políticas sino aboliéndolas incluyendo universidades, etc...
Las destruyó por "justo" derecho de conquista. Es decir que su única legitimidad fue la violencia.

En teoría los catalanes pasaron a regirse por los mismos derechos de los súbditos castellanos pero eso tampoco se llevó a cabo.
Hasta finales del siglo XIX los catalanes fueron controlados por un militar, un capitán general creo.

MistGun escribió:

Fontki escribió:

Krain escribió:2000 empresas catalanas se van a otros lugares desde el 1-O, que fue una pantomima y aún siguen sin ver la quiebra bestial que hubiese supuesto dejar que la DUI siguiera su camino. Pero claro, estamos obviando que los empresarios son malos, cómo la policía o los políticos que defienden lo votado por todos en la constitución.

No pasa nada, hay 620.000 empresas activas en Catalunya aún

No es lo mismo la frutería del barrio que bancos que están en bolsa.

Depende. Si la frutería es independentista es mejor que la caixa. Hasta ahí podíamos llegar

Tampoco es lo mismo cambiar la sede social de la empresa que llevarse la empresa físicamente, despidiendo empleados y parando la producción de los productos en esa zona, perjudicando a empresas de terceros.

Lo mismo que tampoco es lo mismo que abran una empresa en tu región que una que ya estaba abierta ahora sea la sede social de tu empresa.

Krain escribió:

MistGun escribió:

Fontki escribió:
No pasa nada, hay 620.000 empresas activas en Catalunya aún

No es lo mismo la frutería del barrio que bancos que están en bolsa.

Depende. Si la frutería es independentista es mejor que la caixa. Hasta ahí podíamos llegar

Al menos la frutera no es una ladrona ni vive de joder a los demás.

hi-ban escribió:

Estwald escribió:Me llama la atención que quienes acusan de que no hay separación de poderes en España, sean los primeros en pedir que los políticos actúen en contra de los jueces para sacarles de la cárcel por sus delitos

Menudo ad hominem que has soltado, y te quedas tan ancho.

Seguro, por eso cada vez que habla uno de esos políticos lo deja caer y Puigdemont le pidió a Rajoy inmunidad y que soltara a los Jordis para convocar elecciones, como si eso dependiera de Rajoy para empezar. ¿Sabes quien habla de que no hay separación de poderes?. Pues quien no cree en la separación de poderes (y por eso pide que actúe quien no puede actuar)

Hereze escribió:

Krain escribió:

MistGun escribió:
No es lo mismo la frutería del barrio que bancos que están en bolsa.

Depende. Si la frutería es independentista es mejor que la caixa. Hasta ahí podíamos llegar

Al menos la frutera no es una ladrona ni vive de joder a los demás.

Ah que ahora eres de la cup? , con tal de defender ciertas cosas, dices cada cosa...

Psc también con la misma cantinela de que son presos políticos y bla bla bla(Vamos que según ellos esta genial hacer un golpe de estado, saltarse todas las leyes y viva la pepa), han cavado su propia tumba , Ciutadans subirá como la espuma el día 21 de Diciembre.

jorcoval escribió:Una cosa que me llama la atención es que parece que ahora la Constitución es la polla y el Senado una cámara súper útil.

Igual soy raro, pero creo que la Constitución debería reformarse, el Senado no vale para nada, quiero una República y soy unionista.

Perfecto. Ahí tienes las leyes y partidos políticos que defienden lo mismo que tu. Vótales a ellos y reza por que muchos mas como tu les voten para que ganeis las elecciones y cambieis las leyes.

Bienvenido a la democracia.

VirtuaNEStor escribió:

jorcoval escribió:Una cosa que me llama la atención es que parece que ahora la Constitución es la polla y el Senado una cámara súper útil.

Igual soy raro, pero creo que la Constitución debería reformarse, el Senado no vale para nada, quiero una República y soy unionista.

Perfecto. Ahí tienes las leyes y partidos políticos que defienden lo mismo que tu. Vótales a ellos y reza por que muchos mas como tu les voten para que ganeis las elecciones y cambieis las leyes.

Bienvenido a la democracia.

Jamás he dicho lo contrario.

VirtuaNEStor escribió:

jorcoval escribió:Una cosa que me llama la atención es que parece que ahora la Constitución es la polla y el Senado una cámara súper útil.

Igual soy raro, pero creo que la Constitución debería reformarse, el Senado no vale para nada, quiero una República y soy unionista.

Perfecto. Ahí tienes las leyes y partidos políticos que defienden lo mismo que tu. Vótales a ellos y reza por que muchos mas como tu les voten para que ganeis las elecciones y cambieis las leyes.

Bienvenido a la democracia.

Ejemplos?

angelillo732 escribió:

VirtuaNEStor escribió:

jorcoval escribió:Una cosa que me llama la atención es que parece que ahora la Constitución es la polla y el Senado una cámara súper útil.

Igual soy raro, pero creo que la Constitución debería reformarse, el Senado no vale para nada, quiero una República y soy unionista.

Perfecto. Ahí tienes las leyes y partidos políticos que defienden lo mismo que tu. Vótales a ellos y reza por que muchos mas como tu les voten para que ganeis las elecciones y cambieis las leyes.

Bienvenido a la democracia.

Ejemplos?

Ejemplo de que? de esos partidos politicos?

Izquierda Unida es uno de ellos. Son republicanos y unionistas.

Hereze escribió:
Depende. Si la frutería es independentista es mejor que la caixa. Hasta ahí podíamos llegar

Al menos la frutera no es una ladrona ni vive de joder a los demás.[/quote]

Hostia Hereze, estás a un nivel importante ya. Desatado.

SLAYER_G.3 escribió:

Hereze escribió:

Krain escribió:
Depende. Si la frutería es independentista es mejor que la caixa. Hasta ahí podíamos llegar

Al menos la frutera no es una ladrona ni vive de joder a los demás.

Ah que ahora eres de la cup? , con tal de defender ciertas cosas, dices cada cosa...

Yo de la CUP jamás, pero de La Caixa menos, joder que esos cuando te dicen Parlem? antes de uqe les contestes ya te han cobrado 15 euros de comisión

Hereze escribió:Yo de la CUP jamás, pero de La Caixa menos, joder que esos cuando te dicen Parlem? antes de uqe les contestes ya te han cobrado 15 euros de comisión

Yo como cliente forzoso de La Caixa, no puedo sino aplaudir a mi molt honorable president de los culés de EOL por su acertado comentario

@VirtuaNEStor cierto, está tan abajo que ni se les recuerda.. Creo que en España a la gente lo que le faltan son huevos, directamente, nadie quiere corrupción, nadie quiere monarquía pero no se va a votar, y cuando se vota muchos lo hacen con el miedo de más vale malo conocido..

Todo el mundo prefiere cierta estabilidad aún que sea falsa a intentar cambiar las cosas, por eso quiero huir

Hereze escribió:Yo de la CUP jamás, pero de La Caixa menos, joder que esos cuando te dicen Parlem? antes de uqe les contestes ya te han cobrado 15 euros de comisión

Ahí llevas toda la razón xD

josesoria escribió:

Fontki escribió:

joakylla escribió:
Pero las que se han ido eran el 30% de la facturacion. Es xomo si se hubieran ido 200.000 en terminos economicos

Fuente?

El valor de las empresas que salen de Cataluña equivale a un 50% de su PIB

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/ ... b45fc.html

Me encuentro otros diarios (todos de la meseta) hablando de diferentes cifras (muy distantes) a la que dicen El Mundo.

Tres agentes del Cuerpo Nacional de Policía se mofaron ayer del exvicepresidente catalán, Oriol Junqueras, tras conocer su ingreso en prisión. "Al osito verás cómo lo van a poner", comenta uno de los agentes, que se encontraban custodiando el acceso a la Audiencia Nacional. El Ministerio de Interior ya ha abierto una información reservada para aclarar los hechos, que han sido grabados por una cámara.

Vaya tela...

Dfx escribió:Tampoco es lo mismo cambiar la sede social de la empresa que llevarse la empresa físicamente, despidiendo empleados y parando la producción de los productos en esa zona, perjudicando a empresas de terceros.

Lo mismo que tampoco es lo mismo que abran una empresa en tu región que una que ya estaba abierta ahora sea la sede social de tu empresa.

Perder el trabajo es lo de menos, si se ha conseguido la independencia (ejem, ejem) pero si una empresa sale de Catalunya hacia Bilbao (por evitar la ciudad del diablo) los impuestos los paga a Bilbao, no a Catalunya. Y hay que tener en cuenta que alguna empresa muy gorda que se ha ido ya paga unos cuantos millones de € en impuestos. Y no olvidemos que con el domicilio fiscal en otro lugar, quizas todos los currelas de más baja jerarquía no se vayan, pero los directivos si. Y precisamente en Catalunya es donde más se grava el irpf de los trabajadores por ejemplo, así que quizás a más de una le interese deslocalizar oficinas o producción (Freixenet no puede cultivar la uva en otras tierras, pero puede deslocalizar otras cosas).

@Krain El tema es que ni de lejos implica que toda la economía que genera esa empresa se haya marchado y apenas en el peor de los casos implica que los impuestos se paguen en otra CCAA o que se haya ido algún empleado de alto nivel.

Y de todas maneras si la independencia se hace efectiva, esa empresa ya no podrá pagar los impuestos de su actividad económica en el nuevo país en otro.

Hereze escribió:

Krain escribió:

MistGun escribió:
No es lo mismo la frutería del barrio que bancos que están en bolsa.

Depende. Si la frutería es independentista es mejor que la caixa. Hasta ahí podíamos llegar

Al menos la frutera no es una ladrona ni vive de joder a los demás.

Eso son prejuicios xd a lo mejor la frutera es más mala que un cáncer para los suyos. El hábito no hace al monje.

MistGun escribió:

Hereze escribió:

Krain escribió:
Depende. Si la frutería es independentista es mejor que la caixa. Hasta ahí podíamos llegar

Al menos la frutera no es una ladrona ni vive de joder a los demás.

Eso son prejuicios xd a lo mejor la frutera es más mala que un cáncer para los suyos. El hábito no hace al monje.

No digas eso de la frutera de mi barrio que es un encantado, eso si, creo que una vez no me devolvió el cambio pero bueno, seguramente se le olvidó.

Hereze escribió:

Tres agentes del Cuerpo Nacional de Policía se mofaron ayer del exvicepresidente catalán, Oriol Junqueras, tras conocer su ingreso en prisión. "Al osito verás cómo lo van a poner", comenta uno de los agentes, que se encontraban custodiando el acceso a la Audiencia Nacional. El Ministerio de Interior ya ha abierto una información reservada para aclarar los hechos, que han sido grabados por una cámara.

Vaya tela...

Y ahora prengunto yo: ¿te parece bien que los expedienten por que una cámara se dedicó a grabarles cuando tenían una conversación informal entre ellos?

Ojo, que no digo que lo que hayan hecho esté bien, si no que según el argumento que vosotros usais, eso iría contra la libertad de expresión e ideología de esos policías... ¿nop?

VirtuaNEStor escribió:

melliug escribió:

Krain escribió:
No. Los Jordis están en la cárcel por ser la cabeza visible de asociaciones que promueven ilegalidades y alzadas para impedir las leyes. Con manifestaciones ilegales, con obejtivos ilegales que exhibían en sus carteles como "parar a la guardia civil" y que tuvo su cénit en la conselleria d' economia donde la guardia civil tuvo que escapar literalmente.

Te recuerdo que no están juzgados... asi que es prisión provisional...hacia falta? Tan peligrosos son?? Y los consellers lo mismo...

Pues si. Por que llevan dos años haciendo lo que les da la gana. Saltandose continuadamente las sentencias de los tribunales, tambien desoyendo y saltandose las advertencias de los letrados de su propio parlamente y del consejo de garantias estatutarias. Se las sudaba todo.De hecho son tan peligrosos que despues de declarar la DUI y ver que era ilegal y todo dios en Europa se lo decia... ellos seguian queriendo presentarse para CONFIRMAR LA REPUBLICA y seguir con los mismos incumplimientos.

Era necesario meterlos en prisión por que se las suda completamente todo. Y ahí está el peligro.

Por esa regla de 3 tendria que estar todo el PP, Monarquia y buena parte del sistema judicial por prevaricar en prisión y me da a mí que no....

Si estuvieramos en un país decente con un buen estado de derecho no hubiéramos llegado a esto, pero en Españistan no hay independencia del poder judicial, y quien se crea lo contrario vive en la luna de valencia

Microfil escribió:

Galicha escribió:

Microfil escribió:
Completamente falso.

Los Jordis intentaron que la gente dejase marchar a los de la guardia civil. Se subieron al coche para que la gente los viera mejor. De la misma manera que lo hicieron los periodistas para tomar mejores fotos.

Deja de leer prensa española manipuladora.

Se supone que eol era un foro progre?
Lo que más se parece a un español de derechas es uno de izquierdas.

Ah claro que lo que es progresista de izquierdas es el nacionalismo independentista, tócate los cojones.

Sí.

El nacionalismo independentista ha aprobado un montón de leyes para justícia social que Madrid ha ilegalizado. Sí. Son mucho más progresistas de izquierdas que Podemos.

Teniendo en cuenta que casi todas las élites y el poder financiero de Cataluña, España y Europa están contra la independencia. Sí, Cataluña está haciendo una revolución de abajo a arriba y eso da miedo al status quo catalán, al español, al europeo y al mundial. Da miedo que la gente vote.

No creerás que prohibir el referéndum por la independencia es sólo por la independencia?
Es por el referéndum también.
Con los referéndum los poderes oligárquicos tienen mucho más difícil controlar a la población cuando es mucho más fácil controlar sólo a los políticos.

Lo clarísimo además es que el nacionalismo catalán es más de izquierdas comparado con el nacionalismo español. De toda la vida y más comparado con el español de infausta memoria que parece haber renacido...

El nacionalismo es una idea que no se lleva bien con el socialismo. De hecho los socialistas siempre consideraron que estos rollos nacionalistas y sus conflictos son distracciones para que la gente no tome conciencia de su situación ¿te suena? Aquí estamos unos a palos con otros y mientras tanto nos la están metiendo doblada.
En mi caso se puede decir que tengo la vida más o menos resuelta y la de mi familia pero no me gustaría que mis hijos tuvieran que vivir la segunda parte de la guerra de los Balcanes.
Lo de la revolución desde abajo queda muy bonito en las soflamas y en los mitines pero no es verdad. Esta movida lleva orquestándose muchos años con mucho presupuesto público.
Y te voy a tener que decir lo que le dije el otro día a uno: la izquierda ha gobernado en España 21 de 38 años de demoracia (55%). En Cataluña siempre gobernó la derecha salvo 7 años (18%). Esto es información, no opinión.

@shingi- Lo del los asaltos es una forma de hablar para explicarte que son tan patéticos los argumentos nacionalistas que se desmotan con facilidad.
Y sí, lo de la parodia ya lo había entendido: un tío que te dice que es andaluz e independentista catalán desde luego se presta mucho a la parodia.

gojesusga escribió:Ayer salió un politico creo que era de Escocia que dijo algo asi:

"Si millones de personas tienen una opinión diferente a una ley será más fácil cambiar la ley que millones de persones sus ideales no?"

No hay problema, sereis 2 millones contra 40 y pico del resto de españoles.... ¿o nosotros no podemos opinar?

Estwald escribió:

Hereze escribió:

Tres agentes del Cuerpo Nacional de Policía se mofaron ayer del exvicepresidente catalán, Oriol Junqueras, tras conocer su ingreso en prisión. "Al osito verás cómo lo van a poner", comenta uno de los agentes, que se encontraban custodiando el acceso a la Audiencia Nacional. El Ministerio de Interior ya ha abierto una información reservada para aclarar los hechos, que han sido grabados por una cámara.

Vaya tela...

Y ahora prengunto yo: ¿te parece bien que los expedienten por que una cámara se dedicó a grabarles cuando tenían una conversación informal entre ellos?

Ojo, que no digo que lo que hayan hecho esté bien, si no que según el argumento que vosotros usais, eso iría contra la libertad de expresión e ideología de esos policías... ¿nop?

Expedientarlos no, todos hemos bromeado en nuestro trabajo alguna vez.

0x|g3n escribió:

gojesusga escribió:Ayer salió un politico creo que era de Escocia que dijo algo asi:

"Si millones de personas tienen una opinión diferente a una ley será más fácil cambiar la ley que millones de persones sus ideales no?"

No hay problema, sereis 2 millones contra 40 y pico del resto de españoles.... ¿o nosotros no podemos opinar?

No, no podemos, los españoles somos todos fascistas. Nuestra opinión y nuestros derechos es fascismo, la autentica democracia es cuando un independentista vota y elige el destino de todos

¿Como habra pasado la noche nuestro Junqueras?

PD. Pronto ni los indepes querran quedarse en la Nueva Catalonia.

https://twitter.com/324cat/status/926441957907410945

Hey, pero luego critiquemos que el Jueves hagan broma.

Cortos se han quedado , de droga no sé que tal irán, pero de inteligencia van muy cortos.

Despreciables todos y cada uno de los que aparecen en este vídeo.

clamp escribió:¿Como habra pasado la noche nuestro Junqueras?

PD. Pronto ni los indepes querran quedarse en la Nueva Catalonia.

Mira que no ví tu post, y ya es casualidad.

Supongo que si hacemos caso a los Policías que lo custodiaron "calentito", pero oye que a muchos os hará gracia, eso sí El jueves a condenarlo rapidito, vaya a ser que no nos pasemos con el uso de la libertad de expresión

Y ya edito para hacer el combo:

Garranegra escribió:

0x|g3n escribió:

gojesusga escribió:Ayer salió un politico creo que era de Escocia que dijo algo asi:

"Si millones de personas tienen una opinión diferente a una ley será más fácil cambiar la ley que millones de persones sus ideales no?"

No hay problema, sereis 2 millones contra 40 y pico del resto de españoles.... ¿o nosotros no podemos opinar?

No, no podemos, los españoles somos todos fascistas. Nuestra opinión y nuestros derechos es fascismo, la autentica democracia es cuando un independentista vota y elige el destino de todos

Victimista

clamp escribió:¿Como habra pasado la noche nuestro Junqueras?

PD. Pronto ni los indepes querran quedarse en la Nueva Catalonia.

Esto es muy grave, ya que con el tiempo, muchas tambien trasladaran sus fabricas, y son estas las que dan de comer en Cataluña. El nº de empresas que puede verse afectado, pueden llegar a las decenas de miles, ya que una sola empresa grande de estas da de comer en la zona a cientos de pymes y medianas empresas.

La única forma para que se estabilice todo, es que el espíritu secesionista se calme dramáticamente, pero la masa, no tiene ni zorra de como funciona el mundo empresarial, y seguirán hasta arruinar a Cataluña y España.

@shingi- victimista? Que es mas democrático, que voten el conjunto de españoles, por una tierra y unos recursos que nos pertenecen a todos, o limitar el voto solo a unos pocos? Eliminar el derecho a voto al conjunto de la población no lo llamo precisamente democracia.

Os recuerdo, que las decisiones de este tipo no solo afectan a los Catalanes, y vosotros queréis, que la gente se quede sentada, cuando les ponen en peligro su trabajo, y les quitan parte de su territorio.

clamp escribió:¿Como habra pasado la noche nuestro Junqueras?

PD. Pronto ni los indepes querran quedarse en la Nueva Catalonia.

No hay nada mas ridículo que un cuñado hablando de economía.

Las afiliaciones a la SS han subido en Catalunya. El impacto hasta ahora de la "fuga de empresas" sobre el PIB es 0.
El tweet esta bien, igual asustas a una abuela, o engañas a quien no tenga ni idea.

Y no se como habrá pasado la noche Junqueras, pero tu tonito condescendiente dice mucho del tipo de persona que eres. Que bajeza moral, por el amor de dios.

trueskins escribió:Por esa regla de 3 tendria que estar todo el PP, Monarquia y buena parte del sistema judicial por prevaricar en prisión y me da a mí que no....

Todo el PP no, por que todos no son corruptos. De hecho están muchos en prision; barcenas, ignacio gonzalez, correa,... Monarquia tambien lo ha pasado mal, con Urdangarin condenado y toda la mandanga. Por tanto el sistema judicial funciona. ¿que podria funcionar mejor? Claro que si, pero lo va haciendo bastante bien. Uno de los problemas es la falta de funcionarios judiciales y los pocos medios de la justicia. No os veo saliendo a defender esto a la calle con la misma fuerza por la que salis a buscar una supuesta republica para que le cambien el collar al mismo perro que nos gobierna.

@angelillo732 es un poco lo que acabo de comentar. La justicia necesita medios. Pero claro... cuando se habla de funcionarios todos quieren que se les despida por vagos... Y así estamos. Alguien oye que la Republica de no se donde va a ser el paraiso y nada mas lejos de la realidad. Nos corresponde a TODOS cambiar lo que esta mal

shingi- escribió:https://twitter.com/324cat/status/926441957907410945

Hey, pero luego critiquemos que el Jueves hagan broma.

Cortos se han quedado , de droga no sé que tal irán, pero de inteligencia van muy cortos.

Despreciables todos y cada uno de los que aparecen en este vídeo.

Yo esa misma broma la he hecho en los mismos términos que esos policias, en una conversación, privada. Pero hace ya bastante que dejó de importarme ser el mal, que es lo que Junqueras ha dicho que soy en un tuit, público ( alo que hay que añadir súbdito y alguna más). Y no es victimismo, es literal, me resbala. Lo de esta gentecilla es totalitarismo, pero perro ladrador poco mordedor, él y sus acólitos no tienen media hostia e intentan camuflarlo de bondad con el tema de democracia y pacifismo. Si el independentismo tuviera el apoyo social masivo, consiguiría sus objetivos como se han conseguido todas las independencias, pero como no lo tienen se conforman con la superioridad moral del agraviado y por eso ese afán en buscar y difundir todos esos videos. Es lo que les queda ( a los procesistas)

Glutrail escribió:Perdona, hay una gran diferencia entre CUP y HB, que yo sepa la CUP no es parte de una organización terrorista, mientras que HB se ilegalizó por ser un entramado creado por ETA. Así que no tiene comparación, puedes inhabilitar a un miembro de Cup que delinca, mientras que en el caso de HB "inhabilitas" al conjunto porque la organización es terrorista.

perdon pero tras la ilegalizacion de batasuna se llegaron a anular listas populares porque en ellas un tio hace 20 años visito a un vecino preso en burgos cuando volvia de vacaciones, literalmente, vulnerando el derecho de sufragio pasivo de cientos de personas sin vinculacion demostrada con ETA ni inhabilitaciones sobre ellos y el de sufragio activo de miles de ciudadanos que pretendian votarles. Incluso se llego a anular cautelarmente todas las listas del unico partido politico español que condena la violencia en sus estatutos fundacionales.

En nombre de la lucha antiterrorista se hicieron verdaderas barbaridades que se saltaban por el forro de los cojones principios basicos del estado de derecho y la constitucion, como por ejemplo este que acabo de exponer o la malversacion de fondos para cometer asesinatos. y de premio, esos partidos, con vinculaciones demostradas y condenadas siguen siendo legales.

España?? Separacion de poderes??



Q estamos en el club de la comedia??

0x|g3n escribió:

gojesusga escribió:Ayer salió un politico creo que era de Escocia que dijo algo asi:

"Si millones de personas tienen una opinión diferente a una ley será más fácil cambiar la ley que millones de persones sus ideales no?"

No hay problema, sereis 2 millones contra 40 y pico del resto de españoles.... ¿o nosotros no podemos opinar?

Sobre un territorio que no vivís no. Si no vente por aquí a trabajar mayormente y a vivir aquí y entonces sí que tendrás derecho no obstante aquí los que tienen que negociar son los gobernantes yo ya digo que estoy en contra de la independencia pero entiendo a los independentistas. Todas las independencias de muchos países por ejemplo Estados Unidos Eslovenia etcétera nunca estuvieron a favor evidentemente los territorios a los que pertenecían por lo tanto siempre tienen que votar los del propio territorio

El vídeo que se ha visto de los policías cómo se reían de Junqueras es otro ejemplo más del desprecio hacia las instituciones catalanas a esos tíos no les harán nada cuándo es inaceptable

VirtuaNEStor escribió:

trueskins escribió:Por esa regla de 3 tendria que estar todo el PP, Monarquia y buena parte del sistema judicial por prevaricar en prisión y me da a mí que no....

Todo el PP no, por que todos no son corruptos. De hecho están muchos en prision; barcenas, ignacio gonzalez, correa,... Monarquia tambien lo ha pasado mal, con Urdangarin condenado y toda la mandanga. Por tanto el sistema judicial funciona. ¿que podria funcionar mejor? Claro que si, pero lo va haciendo bastante bien. Uno de los problemas es la falta de funcionarios judiciales y los pocos medios de la justicia. No os veo saliendo a defender esto a la calle con la misma fuerza por la que salis a buscar una supuesta republica para que le cambien el collar al mismo perro que nos gobierna.

@angelillo732 es un poco lo que acabo de comentar. La justicia necesita medios. Pero claro... cuando se habla de funcionarios todos quieren que se les despida por vagos... Y así estamos. Alguien oye que la Republica de no se donde va a ser el paraiso y nada mas lejos de la realidad. Nos corresponde a TODOS cambiar lo que esta mal

A ver, Urdangarin esta en Suiza, Mariano Rajoy está en la calle aunque aparece un tal M. Rajoy en los papeles de Barcelonas, el fiscal General del EStado está reprobado por el parlemtno, el Estatut de Autonomia del 2006 de Cataluña fue aprobado por mayoria en el parlamento Catalan, y el Español, y el Tribunal Constitucional del momento lo filtró correctamente, entra el PP y oh raro el TC se folla el estatut.
Aqui en el 2010 Artur Mas, president del momento tuvo que entrar al parlamento catalán en helicoptero porque el parlamento estaba asediado, en protesta por los recortes y las cargas policiales. Cuando pase esto en España o en la Xunta de Galicia por los incendios igual nos puedes dar lecciones a los catalanes. Por mi genial que seas secretario judicial,pero si un informe del Foro economico mundial pone a ESpaña en el puesto 58, por debajo paises como China, Kenia, Arabia SAudi y justo por encima de Brasil...es que está todo que da asco y el sistema judicial incluido y conste que en ningun momento pretendo responsabilizarte a ti por ello.

VirtuaNEStor escribió:

trueskins escribió:Por esa regla de 3 tendria que estar todo el PP, Monarquia y buena parte del sistema judicial por prevaricar en prisión y me da a mí que no....

Todo el PP no, por que todos no son corruptos. De hecho están muchos en prision; barcenas, ignacio gonzalez, correa,... Monarquia tambien lo ha pasado mal, con Urdangarin condenado y toda la mandanga. Por tanto el sistema judicial funciona. ¿que podria funcionar mejor? Claro que si, pero lo va haciendo bastante bien. Uno de los problemas es la falta de funcionarios judiciales y los pocos medios de la justicia. No os veo saliendo a defender esto a la calle con la misma fuerza por la que salis a buscar una supuesta republica para que le cambien el collar al mismo perro que nos gobierna.

@angelillo732 es un poco lo que acabo de comentar. La justicia necesita medios. Pero claro... cuando se habla de funcionarios todos quieren que se les despida por vagos... Y así estamos. Alguien oye que la Republica de no se donde va a ser el paraiso y nada mas lejos de la realidad. Nos corresponde a TODOS cambiar lo que esta mal

Si algo ha quedado patente en los ultimos años, es que el aparato judicial español padece una disfuncion "erectil" severa, solo tenemos que ver que a dia de hoy ya hay politicos corruptos que han estado presos sueltos por la calle, y de lo "afanado" nunca mas se supo ... los "no me acuerdo" y "lo hicimos por amor" exculpatorios, las ostias que se llevan cada vez que alguien les planta cara en las instituciones judiciales europeas, etc etc etc ...

No, la justicia aqui no funciona, y no solo por la falta de medios ... sino tambien por el entramado que se tienen ahi montado ... que parece eso una vulgar empresa mas ...

gojesusga escribió:

0x|g3n escribió:

gojesusga escribió:Ayer salió un politico creo que era de Escocia que dijo algo asi:

"Si millones de personas tienen una opinión diferente a una ley será más fácil cambiar la ley que millones de persones sus ideales no?"

No hay problema, sereis 2 millones contra 40 y pico del resto de españoles.... ¿o nosotros no podemos opinar?

Sobre un territorio que no vivís no. Si no vente por aquí a trabajar mayormente y a vivir aquí y entonces sí que tendrás derecho no obstante aquí los que tienen que negociar son los gobernantes yo ya digo que estoy en contra de la independencia pero entiendo a los independentistas. Todas las independencias de muchos países por ejemplo Estados Unidos Eslovenia etcétera nunca estuvieron a favor evidentemente los territorios a los que pertenecían por lo tanto siempre tienen que votar los del propio territorio

El vídeo que se ha visto de los policías cómo se reían de Junqueras es otro ejemplo más del desprecio hacia las instituciones catalanas a esos tíos no les harán nada cuándo es inaceptable

Pero y si esa opinión implica (por ejemplo) una limpieza étnica o la expulsión de todos los extranjeros, debe cambiarse la ley también? Es más fácil que cambiar la opinión de millones no?

@gojesusga

Que buen argumento, vamos los andaluces a dejar de pagar impuestos y que no nos digan nada desde Madrid, que ellos no viven aqui.

Es más, voy a dejar de pagar el IBI, que en mi casa sólo vivo yo.

Es más, en mi casa el asesinato será legal , que nadie me meta en la carcel.

Las criticas a esos 3 policias me recuerdan a aquellos de podemos que tuvieron que dimitir por unos chistes de humor negro.

unilordx escribió:

gojesusga escribió:

0x|g3n escribió:
No hay problema, sereis 2 millones contra 40 y pico del resto de españoles.... ¿o nosotros no podemos opinar?

Sobre un territorio que no vivís no. Si no vente por aquí a trabajar mayormente y a vivir aquí y entonces sí que tendrás derecho no obstante aquí los que tienen que negociar son los gobernantes yo ya digo que estoy en contra de la independencia pero entiendo a los independentistas. Todas las independencias de muchos países por ejemplo Estados Unidos Eslovenia etcétera nunca estuvieron a favor evidentemente los territorios a los que pertenecían por lo tanto siempre tienen que votar los del propio territorio

El vídeo que se ha visto de los policías cómo se reían de Junqueras es otro ejemplo más del desprecio hacia las instituciones catalanas a esos tíos no les harán nada cuándo es inaceptable

Pero y si esa opinión implica (por ejemplo) una limpieza étnica o la expulsión de todos los extranjeros, debe cambiarse la ley también? Es más fácil que cambiar la opinión de millones no?

Se ha sacado muchas veces esa analogia, -No podeis votar a favor de un genocidio!, pero no es porqué no deje España, o su ley, sino porqué va en contra de los derechos humanos.

@gojesusga Por esa regla, yo que vivo en bizkaia, también le puedo negar el voto a un alaves, pero ya puestos, si mi pueblo se quiere separar, también le puedo negar el voto a un Bilbaino y así con todo.

Bostonboss escribió:@gojesusga

Que buen argumento, vamos los andaluces a dejar de pagar impuestos y que no nos digan nada desde Madrid, que ellos no viven aqui.

Es más, voy a dejar de pagar el IBI, que en mi casa sólo vivo yo.

Es más, en mi casa el asesinato será legal , que nadie me meta en la carcel.

Ok, pero luego que el estado invierta en tu CCAA según tu presupuesto de impuestos. Así de fácil, has decidido dejar de pagar impuestos y por contra te llevas menos inversiones publicas o ningunas.

Y sobre lo del asesinato, hay una cosa que se llama derechos humanos. Quieres que en tu casa no haya derechos humanos, atente a las consecuencias.