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Hereze escribió:Acasa escribió:Quien decia que no ven ya las orejas al lobo, y que todo era "imparable"????
La Generalitat rebaja la participación al 30% para que el 1-O tenga 'legitimidad'
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... d_1433803/
30/100 y "nos independizamos". Tela marinera, oigan.
Si fuera catalan no independentista, estaría cogiendo ya las maletas por un tiempo, por lo que pueda pasar.
Resumen: pillo na ntocia de cualquier periódico, le doy 100% de credibilidad, y ala ya tengo para otro mensaje mas.
Hereze escribió:Acasa escribió:Quien decia que no ven ya las orejas al lobo, y que todo era "imparable"????
La Generalitat rebaja la participación al 30% para que el 1-O tenga 'legitimidad'
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... d_1433803/
30/100 y "nos independizamos". Tela marinera, oigan.
Si fuera catalan no independentista, estaría cogiendo ya las maletas por un tiempo, por lo que pueda pasar.
Resumen: pillo na ntocia de cualquier periódico, le doy 100% de credibilidad, y ala ya tengo para otro mensaje mas.
angelillo732 escribió:Al final la que va a meter mano es Europa.
@deathline si, pero lo que no vamos a hacer es dejarlo todo por que va a haber unos meses o años de descontrol, eso se sobreentiende.
angelillo732 escribió:Acasa escribió:angelillo732 escribió:Más quisiera Alemania ser EEUU, y más quisiera Francia ser Alemania.. Pero aunque en lo económico unos estén por encima, no por ello España está por debajo, un español vivirá más y mejore que un Americano, entonces, EEUU es un imperio pero tampoco puedes compararlo con la calidad de vida que un país de Europa tiene.. Esas cosas a mi no me sirven, depende mucho de como los compares. En este caso está visto que España como país nunca ha funcionado, España tiene que cambiar, hay demasiada diferencia para que esté todo bajo un mismo mando. Ya que no se quiere crear una España de estados, pues habrá que alejarse, sin más.
Entonces, ¿En que Pais (existente y real) te gustaría vivir, exactamente, por hacernos una idea...?
Pues en un país donde la gente cambie su voto de vez en cuando y así evitar que hayan tramas que ni juego de tronos. Por poner un ejemplo.
angelillo732 escribió:Pues que lo metan en la cárcel, así demuestra que no estaba de farol y que es mejor que el 99% restante de políticos de este país.. Y lo de hacer un referéndum nacional.. Dejemos de repetir el tema ya que macho, cansa.
Hay mucha información para hacerte una idea de lo que puede pasar, y hay mil variantes, así que mejor no decir que "vamos a vivir mejor o peor" por que en verdad no se sabe, todo dependerá de la buena voluntad de los estados, pero estoy seguro que Europa no va a permitir un abuso.
Si una región tiene una cantidad tan grande de gente que no quiere formar parte del mismo, el gobierno, si de verdad fuera demócrata, habría como mínimo creado una consulta, pero no, son unos malditos mierdas que no respetan la democracia para nada, solo para lo que les interesa, y lo bueno es que tienen el apoyo de media España.
Al final la que va a meter mano es Europa.
@deathline si, pero lo que no vamos a hacer es dejarlo todo por que va a haber unos meses o años de descontrol, eso se sobreentiende.
Bauer8056 escribió:Europa no va a hacer nada, esto es un asunto de España. No es Kosovo con guerras de por medio ni nada
sefirot947 escribió:Bauer8056 escribió:Europa no va a hacer nada, esto es un asunto de España. No es Kosovo con guerras de por medio ni nada
pk te crees que muchos quieren españa saque los tanques? ..unos pk son idiotas y otros para hacerse las victimas a ojos internacionales.(del palo "veis como estamos oprimidos")
Krain escribió:@angelillo732
Pues que no te canse el tema, porque la única solución que hay a los delirios independentistas es que todos podamos votar que las comunidades autónomas pasen a tener independencia fiscal y el reparto de la riqueza se haga negociada entre todos, dando más poder a los presidentes autonómicos y quitándoselo al presidente del gobierno. Todo lo demás o es imposible, o de conseguirse es como el suicidio. Y tú no puedes preguntarle a la gente si quiere suicidarse porque pueden votar que sí.
Acasa escribió:Por fortuna, simplemente con aplicar la Normativa vigente, sera suficiente.
Patchanka escribió:Hereze escribió:Acasa escribió:Quien decia que no ven ya las orejas al lobo, y que todo era "imparable"????
La Generalitat rebaja la participación al 30% para que el 1-O tenga 'legitimidad'
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... d_1433803/
30/100 y "nos independizamos". Tela marinera, oigan.
Si fuera catalan no independentista, estaría cogiendo ya las maletas por un tiempo, por lo que pueda pasar.
Resumen: pillo na ntocia de cualquier periódico, le doy 100% de credibilidad, y ala ya tengo para otro mensaje mas.
Dice el que pone a cada dos por tres noticias del Ara...
angelillo732 escribió:creo que España en general sigue siendo un país demasiado atrasado en cuanto a liberta, democracia y tolerancia
Hereze escribió:Teniendo en cuenta que el ara es un periódico 100% catalán y esto es un foro en español, dificilmente voya poner noticias de un medio que escribe en un idioma que muchos aquí no entienden, pero vamos lo que tú digas.
Hereze escribió:Thalandor escribió:Hereze escribió:No es en Catalunya donde se prohiben anuncios porque sale la bandera española, sin embargo este año nos quedamos in el anuncio del Carnet Jove porque durante un segundo sale una senyera, y los de Autocontrol lo han vetado.
Pero si, luego los totalitarios somos los catalanes y vascos.
Fuente?
http://www.ara.cat/media/Veten-Carnet-Jove-bandera-catalana_0_1817818205.html
Patchanka escribió:Hereze escribió:Teniendo en cuenta que el ara es un periódico 100% catalán y esto es un foro en español, dificilmente voya poner noticias de un medio que escribe en un idioma que muchos aquí no entienden, pero vamos lo que tú digas.
viewtopic.php?p=1743944298Hereze escribió:Thalandor escribió:
Fuente?
http://www.ara.cat/media/Veten-Carnet-Jove-bandera-catalana_0_1817818205.html
angelillo732 escribió:Krain escribió:@angelillo732
Pues que no te canse el tema, porque la única solución que hay a los delirios independentistas es que todos podamos votar que las comunidades autónomas pasen a tener independencia fiscal y el reparto de la riqueza se haga negociada entre todos, dando más poder a los presidentes autonómicos y quitándoselo al presidente del gobierno. Todo lo demás o es imposible, o de conseguirse es como el suicidio. Y tú no puedes preguntarle a la gente si quiere suicidarse porque pueden votar que sí.
Pero en que mundo sería posible eso? No ves que es la mayor de las injusticias? Lo peor es que los mismos ciudadanos apoyan esto, es el colmo.
Sería totalmente imposible que saliera el si votando toda España.. Que cojones, sería imposible que saliera el si en dividir España en estados, este país no tiene remedio.
Repito, al final Europa meterá la mano y el gobierno se tendrá que joder.
Si no contesto a todos es por que no me voy a estar media tarde manteniendo 5 conversaciones diferentes.
Acasa escribió:@Krain no creo que se llegue a tal extremo, creeme. De lo contrario, retrocederiamos a la Edad Media.angelillo732 escribió:creo que España en general sigue siendo un país demasiado atrasado en cuanto a liberta, democracia y tolerancia
¿Sabras a que Pais actual quieres aspirar parecerte, al menos, no?
Qué menos que saber lo que uno busca, al estar desencantado con lo que tiene en su actual Pais...
¿Podrias citarnos al menos uno de esos Paises del mundo que reuna esas caracteristicas que buscas?
Hereze escribió:Si te fijas uno me pidió la fuente, no puse yo en enlace pero vamos que indirectamente me das la razón, esa en todo caso era una noticia contrastada, la otra era del tipo "según fuentes de la Generalitat..."
Ya puedes seguire haciendo búsquedas, pero que sean del tripo "esto es así porque lo dice Ara según fuentes de..."
Aquest any, segons ha pogut saber l’ARA en exclusiva, no hi haurà anunci televisiu del Carnet Jove tot i estar rodat i muntat.
Fonts de la Generalitat consideren que és “vàlid i oportú” i neguen “que tingui connotacions polítiques que facin que hagi de ser suspès”.
Krain escribió:Pues yo creo que muchísima gente votaría a federalizar España. Sin ir más lejos en las próximas generales todo aquel que vote al PSOE es un sí a esto.
sefirot947 escribió:Bauer8056 escribió:Europa no va a hacer nada, esto es un asunto de España. No es Kosovo con guerras de por medio ni nada
pk te crees que muchos quieren españa saque los tanques? ..unos pk son idiotas y otros para hacerse las victimas a ojos internacionales.(del palo "veis como estamos oprimidos")
sefirot947 escribió:@Hevydevy en serio no os meten nada en el cacaolat?
yo te lo digo muy en serio, por querer ser biligüe en catalunya he sido sido victima de bulling por parte de los "buenos y democraticos independentistas" ..son estos los que me han hecho sentirme oprimido.
GXY escribió:Hevydevy escribió:Ni los catalanes fueron a eso. Fueron con banderas Españolas, de Catalunya, con esteladas etc... porque España es plural.
aha, ahora ese es tu discurso, que "españa es plural" ?
por eso quieres que cataluña salga de ella? porque españa SI es plural?
GXY escribió:Hevydevy escribió:Los independentistas los habéis creado gente como vosotros, no lo olvidéis nunca.
los independentistas los ha creado el culoveo_culoquier_ismo
Erethron escribió:
Miraaaa no voy a entrar en tu juego, mezclas churras con merinas y si empiezas a insultar es que poco te queda... Porque yo no he insultado a nadie, sólo que tu comentario anterior es victimista, porque lo es, y éste tb, pero es que lo es. Si te ofendes pues es lo que hay, no escribas así y no insultes a la gente cuando no te da la razón, porque en este tema no te la van a dar todos. Pero bueno, como te gusta llevar razón te la daré si así te sientes mejor. Ya me quedó demostrado contigo varios meses atrás, y recientemente que no se puede debatir, llevas razón y ya. Ahora saldrás con que no aporto argumentos y tal, pero es que ya me cansa este tema, no hay mas ciego que el que no quiere ver. Y en ambos lados dicen que el contrario es ciego, y no vas a poder cambiar su opinión, el debate está enrocado.
Es que el tema ya me cansa y volver a repetir lo mismo de nuevo es vivir en el día de la marmota... Paso ya. Qué ganas de que llegue octubre y pase de nuevo y la realidad aparezca de una vez. Porque aunque no lo creáis, hacéis mucho el ridículo. Cualquiera con un poco de conocimientos de Derecho sabe que la ley de transitoriedad no va a ningún lado. Que tú puedes escribir en una ley que los cerdos vuelan, pero una cosa es ese papel y otra la realidad, y que la gente realmente la obedezca. Porque la desobediencia civil puede ir en ambos lados, o más bien sólo en uno en este caso, porque una ley inconstitucional no se puede desobedecer, pues es inválida. Que por mucho que os sintáis distintos no van a cambiar la realidad constitucional, a ver si os enteráis. Que no cuelan ya vuestras provocaciones, que no sois un pueblo unido completo, sois una región dividida. Estáis al mínimo para sacar a relucir vuestras banderas hasta en actos en memoria de victimas del terrorismo, eso me dio mucho asco. El sacar, el aprovechar la ocasión para relucir la estelada, qué poca empatia por las victimas, eran lo que menos os preocupaban. Y por el otro lado igual eh? Los dirigentes del pp aprovechando en twitter para lanzar sus puyas politicas.
Pero venga, sigue intentándolo, tú pinta la realidad como quieras, que así no vais a ir a ningún lado, y sigue dando tu discursito por eol, porque la realidad será la que es realmente.
Un saludo.
Hevydevy escribió:¿O tenemos que vivir toda nuestra vida así? Somos personas, y tenemos derecho a decidir sobre nuestras vidas.
GXY escribió:Krain escribió:Pues yo creo que muchísima gente votaría a federalizar España. Sin ir más lejos en las próximas generales todo aquel que vote al PSOE es un sí a esto.
no te lo crees ni tu.
BILLIE JEAN escribió:Ha sido todo lo contrario, Cataluña no ha sido perjudicada. De hecho volviendo a la historia reciente, siempre ha recibido un trato de favor tras cada elección.
Asi que menos milongas.
GXY escribió:Krain escribió:Pues yo creo que muchísima gente votaría a federalizar España. Sin ir más lejos en las próximas generales todo aquel que vote al PSOE es un sí a esto.
no te lo crees ni tu.
Acasa escribió:@Hereze En todos esos Paises sus ciudadanos, en conjunto y sin excepcion, han decidido su modelo a seguir... Sin embargo, en España...
carloscom escribió:Solicito cerrar el hilo y cuando pase el 1 de Octubre, volvamos a las andadas.
Esto es mas ciclico que el hilo del "pan de mecanica del perifericonde"
Blackfedora escribió:Acasa escribió:@Hereze En todos esos Paises sus ciudadanos, en conjunto y sin excepcion, han decidido su modelo a seguir... Sin embargo, en España...
Aquí el pueblo votó en referéndum la constitución, todos decidimos como iba a ser nuestro país.
Estados federales, me puedes explicar la diferencia?. Aquí cada vez han recibido más competencias las comunidades, y como se demuestra no es la solución. Nunca es suficiente.
Yo abogaría por lo contrario, de hecho es ridículo las duplicidades que existen y el malgasto. España no necesita ni ha necesitado 17 gobiernos.
sefirot947 escribió:
nos vemos el 2 de octubre...a ver que pasará. pk si creeís que solo habrá beneficios y cero inconvenientes (con una independencia unilateral)...es que vivís en los mundos de la piruleta.
tienen ganas de ingresar en esta lista...https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci ... ependencia
renuente escribió:La intervención de Joan Tardà hoy en el parlamento ha sido soberbia, qué crack. ¡La cara de Rajoy cuando le mentó lo del puro!
Krain escribió:GXY escribió:Krain escribió:Pues yo creo que muchísima gente votaría a federalizar España. Sin ir más lejos en las próximas generales todo aquel que vote al PSOE es un sí a esto.
no te lo crees ni tu.
Si un tipo, secretario general del PSOE, dice que lo que hay que hacer es crear un estado federal y luego en las elecciones le votas, es porque estás a favor de un estado federal. Así que sí, me lo creo.
Hilario_3ds escribió:sefirot947 escribió:
nos vemos el 2 de octubre...a ver que pasará. pk si creeís que solo habrá beneficios y cero inconvenientes (con una independencia unilateral)...es que vivís en los mundos de la piruleta.
tienen ganas de ingresar en esta lista...https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci ... ependencia
La Corte Internacional de Justicia, en una opinión consultiva de 2010 emitida en el marco de la cuestión de la declaración de independencia de Kosovo, afirmó que las declaraciones unilaterales de independencia no son ilegales según el derecho internacional.
Lo primero que ha de quedar claro es que el ordenamiento internacional y el interno son dos esferas en principio separadas, lo que implica que el hecho de que la realización de una DUI no se encuentre prohibida por el Derecho internacional no implica que no pueda ser ilegal desde la perspectiva del Derecho interno.Además el Derecho internacional respeta las medidas que se puedan adoptar en el Estado respecto al que se produce la DUI para evitar que llegue a producirse la independencia de parte de su territorio. El Derecho internacional no prohíbe que un grupo de personas intente la secesión pero tampoco prohíbe que el Estado intente impedirla
El territorio catalán y los ciudadanos que vivimos en ese territorio nos integramos en el Estado español (como sujeto de Derecho internacional) y somos administrados tanto por la administración central del Estado, en el marco de las competencias que le son propias; como por la administración autonómica y la administración local. La “secesión” de la administración autonómica catalana, incluso aunque fuera efectiva y unánime (lo que, como veremos, no tiene por qué ser así) no implicaría la secesión de Cataluña, pues aún se mantendría la presencia de la administración estatal y de las administraciones locales que, en principio, no quedarían afectadas por lo que pudiera decidir la administración autonómica. De no existir acuerdo entre las distintas administraciones solamente una actuación por la fuerza podría conseguir el efectivo control sobre todo el territorio que se pretende separar del resto de España.
Erethron escribió:@Hevydevy Odio? Más quisieras, sólo digo lo que pienso, pero es que la realidad es esa: por mucho que te sientas distinto, tu postura no va a cambiar el orden constitucional porque oh sorpresa, lo votamos TODOS, y para cambiar el orden territorial TODOS tendríamos que votar. Eso es lo que no os enteráis algunos. Yo os dejo en vuestras cábalas de pais independiente, pero eso no me impide opinar, luego tú coges y tergiversas mis palabras para llevarlas al extremo: que si déspota, prepotente... Pero de qué vas?! En tu anterior mensaje justificas la desobediencia al orden constitucional con argumentos de porqueyolovalgo y parece que la ley catalana es ahora superior a la constitución porque sí? Guay me apunto a esa Cataluña independiente, donde se siguen aolicando los tratados internacionales firmados POR ESPAÑA, donde semos europeos porque semos dobles nacionales con ESPAÑA. Joder es que es de risa de verdad...
Y si seguimos así ya total escribiré en un papel que no pago impuestos catalanes, que este no es mi pais y listo, es superior a la ley catalana porque la republica independiente de mi casa es suficiente argumento para cuestionar la ley catalana esa. Menudos disparates escribes, y encima luego cuando te lo sacan a relucir es que aquí somos unos prepotentes... Toma ya, victimismo de primer nivel pro independencia... Si quieres no opinamos, te alabamos tus aportaciones y hacemos lo que tú digas... Si te sientes mejor... Y que odio a los independentistas... Primero te tendría que conocer en persona, pero por pensar diferente no odio a otro. Digo lo que pienso, si no te gusta me lo rebates pero no insultes please. Que intentes picarme por ahí no va a colar.
Lo de negrita de todas formas son verdades como puños:
Pueblo unido? Dónde? Dónde está el 100% de catalanes que quieren irse? Ah no, que la sociedad está dividida... Hace unas páginas se hablaba del Vall d' Aran y de Barcelona...
Luego por otro lado hacéis el ridículo y mucho internacionalmente, sólo hay que mirar las noticias internacionales, y recientes:
http://www.larazon.es/local/cataluna/nu ... CE15886136
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... l_1420880/
Ésta ya ha salido bastante, te la repito:
http://www.elmundo.es/espana/2015/10/30 ... b4614.html
Más reciente:
http://www.elmundo.es/espana/2015/10/30 ... 1d8b4.html
http://www.abc.es/espana/catalunya/barc ... ticia.html
http://www.elmundo.es/espana/2017/04/12 ... b459b.html
Y más que habrá. Se ríen en vuestra cara internacionalmente, la realidad no es la que pintáis, es la que es, os dejan plantados internacionalmente, esa es la realidad. Si te escuece no vas a cambiar la realidad con quejarte. Venga ánimo, se te nota nervioso, relajate un poco.
Acasa escribió:Hevydevy escribió:¿O tenemos que vivir toda nuestra vida así? Somos personas, y tenemos derecho a decidir sobre nuestras vidas.
Lo que hace España es poner normas y leyes democraticas basadas en la mayoria ciudadana, pues solo en ella reside el poder de cambiar las cosas, no te confundas. Con su vida uno puede hacer lo que le salga del pito, nadie impide eso, incluso uno puede irse a vivir a uno de esos idílicos y perfectos paises anteriormente citados, si no gusta lo que hay en el que se vive...
Hevydevy escribió:Empieza a comprender por qué la gente quiere la independencia en vez de arremeter contra ellos.
Hevydevy escribió:Ya sabemos que internacionalmente estamos más que aceptados. Y lo sabemos de primera mano, no de medios Españoles comprados por la derecha para desinformaros a vosotros.
Hevydevy escribió:Las cosas no funcionan del todo como tu dices, y menos ante un caso de independencia. El pueblo es el que decide, de toda la vida.
Aldea01 escribió:No sabía que el estado había prohibido las elecciones autonómicas en cataluña. Que yo sepa siempre ha permitido votar. Lo que no permite es un referendum ilegal que se salta lo que 40 años atrás firmaron y VOTARON tus padres y abuelos.
Pero eh, el discursito de se está prohibiendo votar igual a enésima vez cuela. Total ya estoy leyendo que os estáis inventando que sois una colonia de España para que la Onu os apruebe dicha separación...
Nune escribió:Aldea01 escribió:No sabía que el estado había prohibido las elecciones autonómicas en cataluña. Que yo sepa siempre ha permitido votar. Lo que no permite es un referendum ilegal que se salta lo que 40 años atrás firmaron y VOTARON tus padres y abuelos.
Pero eh, el discursito de se está prohibiendo votar igual a enésima vez cuela. Total ya estoy leyendo que os estáis inventando que sois una colonia de España para que la Onu os apruebe dicha separación...
Ya tienen que ser grandes tus padres para votar ese intento de constitución. Los míos no la votaron. Ni yo. Ni la gran mayoría que vive hoy.
Hevydevy escribió:Ya sabemos que internacionalmente estamos más que aceptados. Y lo sabemos de primera mano, no de medios Españoles comprados por la derecha para desinformaros a vosotros.