La cuestión catalana

txusko escribió:
la primera red ferroviaria española se construyo en cuba, la primera en la peninsula se contruyo con capital privado catalan y ingles.de barcelona a mataro. no se q leches pinta españa ahi. si encima tendran q dar las gracias por gastarse el dinero privado aki.

en serio tenemos q dar las gracias por unir barcelona y madrid en ave???. Los dos mayores nucleos urbanos ? el sentido comun bien no? el resto de ciudades catalanas estan unidas por ave pq lleida pasa de camino a madrid ; girona y tarragona camino al corredor mediterraneo. y aun asi hacen estaciones a 30 km de la ciudad.... hablando de vender la moto....

Yo no he dicho que se tenga que agradecer nada a nadie. Cataluña, como cualquier otra región española es un proyecto de todos los españoles, esa separación entre cataluña y españa la usan los independentistas, y yo no lo soy. Lo que sí que he dicho, y lo mantengo, es que cataluña dentro del estado español ha sido muy mimada, por todos, y si quieres que te de mi opinión sincera se lo merece, pero de un tiempo a esta parte están imperando discursos como los tuyos que solo incitan al odio. El nombre de la compañía que creó el ferrocarril era "Gran Compañía Española del Camino de Hierro de Barcelona a Mataró y Viceversa", porque por aquel entonces cataluña no tenía el desastre de políticos que tenemos hoy día, y los catalanes eran tan españoles como el señor de cuenca. Ese proyecto tuvo todos los parabienes del estado español, el cual llevó a cabo las apropiaciones forzosas de los terrenos para hacer posible el proyecto. De hecho por aquella época la burguesía catalana más rancia era felicísima (el 1% del 1% de entre todos los catalanes), porque estaban explotando cuba cosa mala, y se vanagloriaban de ser los más españoles de entre los más españoles, pero esa es otra historia.

En 1963, ¿sabes lo que a franco le importaba lo que dijera el banco mundial?¿Quieres que te lo escriba o lo dejamos como pregunta retórica? Pues eso.

Claro que tiene sentido unir los principales núcleos urbanos del país, pero si hubiera una conspiración judio masónica del resto de españa para perjudicar cataluña, ¿no crees que no se hubiese hecho y se hubiese favorecido al tercer núcleo urbano del país? Vamos, digo yo. Es que no, lo que pasa es que se quiere fastidiar a cataluña y todos los proyectos que tenemos en común es porque al resto del estado no le queda más remedio. Cojonudo.

Repito, todas sus capitales de provincia unidas por el AVE, no parece el comportamiento típico de un estado que pretende hundir a una región, o que pretende marginarla de alguna manera. Y lo de los 30 kilómetros ya tal... menuda sobrada.

txusko escribió:El feder llego en 1980 y pico. El banco mundial ya aconsejo en 1963 q" la única obra principal de nueva construcción que es susceptible de ser necesaria en un futuro próximo es la Autopista del Mediterráneo, un moderno acceso, con by-passes e interconexiones con las mayores áreas urbanas de lo largo de la costa mediterránea desde la frontera francesa hasta Murcia". a dia de hoy sigue de pago.

¿En serio quieres meterte ahora con el corredor del mediterráneo? Pero con fundamento, metemos aquí parrafadas cojonudas sobre el tema y sacamos que pasa con el corredor y que deja de pasar, más allá de las estupideces que dicen los independentistas.

txusko escribió:Abertis literalmente se ha forrado con la ap7, y no precisamente solo con la parte catalana. y sabes porque? . pq no hay niguna alternativa real por falta de inversion en catalunya . De hecho el 3er carril de la autopista se tuvo q negociar y el dinero lo puso la concesionaria... Sabes q abertis quiere negociar la concesion en catalunya y pasa de la parte valenciana pq el estado se ha encargado de construir alternativas gratuitas? sabes q va a pasar cuando no renueven la concesion .. va a ser divertido el gasto en infraestructuras q vamos a pagar todos..... la planificacion en infraestructuras en este pais es nefasta y el negocio de muchos amigotes.

Y Abertis ha sido muy bien tratada por los catalanes y muy mal tratada por los españoles. ahi vemos los rescates de sus autopistas. a ver si la bajada de peajes va a ser a cambio de algo . Ahora q recuerdo , no fue zaplana el q ampio la concesion 13 años en valencia a cambio de 15 años mas de concesiones. solo el rescate de las radiales de madrid son el 0.4% del deficit. esperate tu cuando alguno se entere del coste q nos cuestan los peajes en la sombra de las autopistas ....
los peajes subieron en catalunya pq usan un medidor diferente q en españa. otros años ha sido a la inversa. este año la subida de los peajes es del 2% del estado pq tenemos q pagar rescates de autopistas y acuerdos con concesionarias. mientras q en catalunya suben el 1.6 %


lo de las infraestructuras es de chiste. llevan ofreciendo el mismo dinero 15 años...

de la red ferroviaria de barcelona mejor no hables pq da verguenza ajena y te lo dira cualquiera q la use. y precisamente por falta inversion. En la red de cercanias de barcelona se invierte lo mismo q en toda la red de madrid teniendo 5 veces mas kms .


pd: toda actividad economica ( pagar un peaje ) supone una serie de cargos impositivos ( directos e indirectos ) q van a parar al estado.

No acabo de entender todo lo que dices, te agradecería que escribieras con todas las letras y ordenaras y contextualizaras las ideas para facilitar la lectura, porque se me hace muy molesto. Además está el tema de las acusaciones veladas que haces, de no sé muy bien qué, que yo por lo menos no entiendo. Me quedo con "la planificacion en infraestructuras en este pais es nefasta y el negocio de muchos amigotes" que tiene parte de verdad y parte que no, tanto en madrid como en barcelona.

Y un último apunte, todas las carreteras con peaje de españa están subvencionadas, el usuario paga una parte y el estado otra. ¿Sabes que región se come más de la mitad de toda la subvención estatal? Con respecto a lo del IVA... madre mía, ¿es ese el problema? ¿Cuánto es, el 7% del peaje? Si ya te han dicho hasta los líderes independentistas que las autopistas seguirán siendo de pago en la arcadia feliz. De todas formas la que hay montada en este país con las autopistas de pago es acojonante, con concensiones que van a cargo de fomento (AP7) y otras a cargo de la generalitat, y lo mismo en otras regiones del estado. La de euskadi, la AP8 se revirtió en el 2017, ¿y sabes qué? Sigue siendo de pago.

En su recurso, Puigdemont dice que no hubo violencia, solo casos aislados de excesiva resistencia pacifica, y denuncia que no ha podido ejercer la defensa hasta ahora .

fuente, vozpopuli

txusko escribió:

clamp escribió:

Hereze escribió:Tenéis que sentaros con los catalanes, éste creo que es valenciano.

"En concreto, los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles; más con los italianos que con los portugueses; y un poco con los suizos".

Oriol Junqueras.

Sus reflexiones se basan en un artículo aparecido dos semanas antes sobre un estudio del Medical Center de la Universidad Erasmus de Rotterdam que analiza las diferencias genéticas entre 23 grupos de población europeos.

Junqueras considera 'sugerentes' las conclusiones del estudio. Por ejemplo, que las distancias genéticas son más grandes entre los grupos de población del norte y del sur que las que existen entre los grupos del este y los del oeste. Es decir, que son más diferentes un irlandés y un portugués que un irlandés y un polaco o un portugués y un griego. Pero le llama sobre todo la atención que hay tres Estados "donde ha sido imposible agrupar toda la población en un solo grupo genético": Italia, Alemania y España.
 
Y termina el artículo así: "Los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles, más con los italianos que con los portugueses y un poco con los suizos. Mientras que los españoles presentan más proximidad con los portugueses que con los catalanes y muy poca con los franceses".


http://www.eltriangle.eu/es/notices/201 ... a-4182.php

El artículo científico al que hacía referencia Junqueras es este, está abierto y lo puede leer cualquiera:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 2208009561

¿A que no sabes las muestras catalanas entre qué individuos se recogieron?
"Spanish samples (ES2) from Catalonia of blood donors from rural areas who speak Catalan as their mother tongue and who had regional Catalan ancestry for at least two generations"

Es decir, para decir "catalanes", los autores cogieron a gente de pueblo, que habla en catalán y que al menos sus padres y todos sus abuelos (los 4) eran también catalanes. Dicho de otra manera, se quitaron de un plumazo a la mayoría de los actuales catalanes. Dicho de otra manera, es presumible que no cogieran a ningún García, martínez, lópez, sánchez, rodríguez, fernández, pérez, gonzález, gómez, ruíz, martín.... estos son los apellidos más abundantes en cataluña, y podría seguir porque al menos la mitad de los catalanes tienen un apellido que está entre los 600 más abundantes en españa. Simplemente mirando los apellidos que más aparecen en cataluña, decir que hay más similitudes con los franceses que con los españoles, en base a un artículo científico que tenía otra intencionalidad, es querer transmitir un mensaje muy chungo. Vamos, lo que se viene llamando de toda la vida de dios manipular, y es de lo que se le acusó a junqueras.

PD: ya lo he dicho alguna vez, pero es que me hace mucha gracia... mi apellido es catalán de relumbrón y sin contar escalas, sólo he estado 2 veces en cataluña .

txusko escribió:cuando el rio suena...

gran frase

pero es aplicable a tantas cosas y en tantos sentidos q a veces se nos olvida q es igual de facil usarla q nos la suelten en contra.

Efectivamente... ¿y?, ¿vas a decirme la españolada de "pues los otros más"?, o ¿vas a decirme que el río lleva el agua cauce arriba?

Sea como fuere, gracias por hacer constar la versatilidad de un dicho popular y, en la misma maniobra, una obviedad, puede que se me hubiera pasado por alto si no.

Pero lo que de verdad me importa, que es saber si tengo o no superpoderes, nadie contesta, pero me adelanto y pregunto ¿y si NO los tengo y dejo que me muerda Puigdemont (por ejemplo) o un catalán de padres andaluces (según las enseñanzas del hilo).... los adquiero?, ¿qué porcentaje de sangre NO española se necesita para eso?, ¿tenéis el email del tipo del estudio para estas cuestiones de primera mano?.

Gracias de antebrazo

Bauer8056 escribió:En su recurso, Puigdemont dice que no hubo violencia, solo casos aislados de excesiva resistencia pacifica, y denuncia que no ha podido ejercer la defensa hasta ahora .

fuente, vozpopuli

Excesiva resistencia pacífica

Me encanta el eufemismo

Entonces... van a proponer a un candidato que no tenga problemas con la justicia o van seguir prefiriendo el 155?

porque visto lo visto parece que están muy a gusto con el 155 eligiendo candidatos que saben que no son factibles

Goncatin escribió:

Bauer8056 escribió:En su recurso, Puigdemont dice que no hubo violencia, solo casos aislados de excesiva resistencia pacifica, y denuncia que no ha podido ejercer la defensa hasta ahora .

fuente, vozpopuli

Excesiva resistencia pacífica

Me encanta el eufemismo

Es cuestion de semantica

ZACKO escribió:porque visto lo visto parece que están muy a gusto con el 155 eligiendo candidatos que saben que no son factibles

¿Hay duda?, vamos a ver, si estaba en la "hoja de ruta" de esta gente, alargamos el circo lo más posible, nos presentamos como los pobrecitos de turno, buscamos apoyos donde sea (dejando moral a un lado si hace falta) y machacamos con la idea de que somos el pueblo oprimido (a otros les ha funcionado, a nosotros no tiene por qué no) y de esta forma "generamos conflito", y con conflicto pues ya hay movimiento y con el movimiento ya hay circo y con el circo sigo teniendo presencia y con ella subvención de los que estén dispuestos a ello... joder, no sé qué se le ve de raro, es como la iglesia católica, pero en aconfesional.

Saludos.

is2ms escribió:

txusko escribió:
la primera red ferroviaria española se construyo en cuba, la primera en la peninsula se contruyo con capital privado catalan y ingles.de barcelona a mataro. no se q leches pinta españa ahi. si encima tendran q dar las gracias por gastarse el dinero privado aki.

en serio tenemos q dar las gracias por unir barcelona y madrid en ave???. Los dos mayores nucleos urbanos ? el sentido comun bien no? el resto de ciudades catalanas estan unidas por ave pq lleida pasa de camino a madrid ; girona y tarragona camino al corredor mediterraneo. y aun asi hacen estaciones a 30 km de la ciudad.... hablando de vender la moto....

Yo no he dicho que se tenga que agradecer nada a nadie. Cataluña, como cualquier otra región española es un proyecto de todos los españoles, esa separación entre cataluña y españa la usan los independentistas, y yo no lo soy. Lo que sí que he dicho, y lo mantengo, es que cataluña dentro del estado español ha sido muy mimada, por todos, y si quieres que te de mi opinión sincera se lo merece, pero de un tiempo a esta parte están imperando discursos como los tuyos que solo incitan al odio. El nombre de la compañía que creó el ferrocarril era "Gran Compañía Española del Camino de Hierro de Barcelona a Mataró y Viceversa", porque por aquel entonces cataluña no tenía el desastre de políticos que tenemos hoy día, y los catalanes eran tan españoles como el señor de cuenca. Ese proyecto tuvo todos los parabienes del estado español, el cual llevó a cabo las apropiaciones forzosas de los terrenos para hacer posible el proyecto. De hecho por aquella época la burguesía catalana más rancia era felicísima (el 1% del 1% de entre todos los catalanes), porque estaban explotando cuba cosa mala, y se vanagloriaban de ser los más españoles de entre los más españoles, pero esa es otra historia.

En 1963, ¿sabes lo que a franco le importaba lo que dijera el banco mundial?¿Quieres que te lo escriba o lo dejamos como pregunta retórica? Pues eso.

Claro que tiene sentido unir los principales núcleos urbanos del país, pero si hubiera una conspiración judio masónica del resto de españa para perjudicar cataluña, ¿no crees que no se hubiese hecho y se hubiese favorecido al tercer núcleo urbano del país? Vamos, digo yo. Es que no, lo que pasa es que se quiere fastidiar a cataluña y todos los proyectos que tenemos en común es porque al resto del estado no le queda más remedio. Cojonudo.

Repito, todas sus capitales de provincia unidas por el AVE, no parece el comportamiento típico de un estado que pretende hundir a una región, o que pretende marginarla de alguna manera. Y lo de los 30 kilómetros ya tal... menuda sobrada.

txusko escribió:El feder llego en 1980 y pico. El banco mundial ya aconsejo en 1963 q" la única obra principal de nueva construcción que es susceptible de ser necesaria en un futuro próximo es la Autopista del Mediterráneo, un moderno acceso, con by-passes e interconexiones con las mayores áreas urbanas de lo largo de la costa mediterránea desde la frontera francesa hasta Murcia". a dia de hoy sigue de pago.

¿En serio quieres meterte ahora con el corredor del mediterráneo? Pero con fundamento, metemos aquí parrafadas cojonudas sobre el tema y sacamos que pasa con el corredor y que deja de pasar, más allá de las estupideces que dicen los independentistas.

txusko escribió:Abertis literalmente se ha forrado con la ap7, y no precisamente solo con la parte catalana. y sabes porque? . pq no hay niguna alternativa real por falta de inversion en catalunya . De hecho el 3er carril de la autopista se tuvo q negociar y el dinero lo puso la concesionaria... Sabes q abertis quiere negociar la concesion en catalunya y pasa de la parte valenciana pq el estado se ha encargado de construir alternativas gratuitas? sabes q va a pasar cuando no renueven la concesion .. va a ser divertido el gasto en infraestructuras q vamos a pagar todos..... la planificacion en infraestructuras en este pais es nefasta y el negocio de muchos amigotes.

Y Abertis ha sido muy bien tratada por los catalanes y muy mal tratada por los españoles. ahi vemos los rescates de sus autopistas. a ver si la bajada de peajes va a ser a cambio de algo . Ahora q recuerdo , no fue zaplana el q ampio la concesion 13 años en valencia a cambio de 15 años mas de concesiones. solo el rescate de las radiales de madrid son el 0.4% del deficit. esperate tu cuando alguno se entere del coste q nos cuestan los peajes en la sombra de las autopistas ....
los peajes subieron en catalunya pq usan un medidor diferente q en españa. otros años ha sido a la inversa. este año la subida de los peajes es del 2% del estado pq tenemos q pagar rescates de autopistas y acuerdos con concesionarias. mientras q en catalunya suben el 1.6 %


lo de las infraestructuras es de chiste. llevan ofreciendo el mismo dinero 15 años...

de la red ferroviaria de barcelona mejor no hables pq da verguenza ajena y te lo dira cualquiera q la use. y precisamente por falta inversion. En la red de cercanias de barcelona se invierte lo mismo q en toda la red de madrid teniendo 5 veces mas kms .


pd: toda actividad economica ( pagar un peaje ) supone una serie de cargos impositivos ( directos e indirectos ) q van a parar al estado.

No acabo de entender todo lo que dices, te agradecería que escribieras con todas las letras y ordenaras y contextualizaras las ideas para facilitar la lectura, porque se me hace muy molesto. Además está el tema de las acusaciones veladas que haces, de no sé muy bien qué, que yo por lo menos no entiendo. Me quedo con "la planificacion en infraestructuras en este pais es nefasta y el negocio de muchos amigotes" que tiene parte de verdad y parte que no, tanto en madrid como en barcelona.

Y un último apunte, todas las carreteras con peaje de españa están subvencionadas, el usuario paga una parte y el estado otra. ¿Sabes que región se come más de la mitad de toda la subvención estatal? Con respecto a lo del IVA... madre mía, ¿es ese el problema? ¿Cuánto es, el 7% del peaje? Si ya te han dicho hasta los líderes independentistas que las autopistas seguirán siendo de pago en la arcadia feliz. De todas formas la que hay montada en este país con las autopistas de pago es acojonante, con concensiones que van a cargo de fomento (AP7) y otras a cargo de la generalitat, y lo mismo en otras regiones del estado. La de euskadi, la AP8 se revirtió en el 2017, ¿y sabes qué? Sigue siendo de pago.

Lo de las autopistas de pago lo dijo Mas que a día de hoy no es dirigente de nada, excepto de un partido que ya casi no tiene ni diputados porque la mayoría se fueron con el de Puigdemont, pero claro lo dice uno y ya automáticamente será lo que se haga en una hipotética Catalunya independiente.

Como necesiten a los de la CUP verás como siguen siendo de pago

Hereze escribió:

is2ms escribió:

txusko escribió:
la primera red ferroviaria española se construyo en cuba, la primera en la peninsula se contruyo con capital privado catalan y ingles.de barcelona a mataro. no se q leches pinta españa ahi. si encima tendran q dar las gracias por gastarse el dinero privado aki.

en serio tenemos q dar las gracias por unir barcelona y madrid en ave???. Los dos mayores nucleos urbanos ? el sentido comun bien no? el resto de ciudades catalanas estan unidas por ave pq lleida pasa de camino a madrid ; girona y tarragona camino al corredor mediterraneo. y aun asi hacen estaciones a 30 km de la ciudad.... hablando de vender la moto....

Yo no he dicho que se tenga que agradecer nada a nadie. Cataluña, como cualquier otra región española es un proyecto de todos los españoles, esa separación entre cataluña y españa la usan los independentistas, y yo no lo soy. Lo que sí que he dicho, y lo mantengo, es que cataluña dentro del estado español ha sido muy mimada, por todos, y si quieres que te de mi opinión sincera se lo merece, pero de un tiempo a esta parte están imperando discursos como los tuyos que solo incitan al odio. El nombre de la compañía que creó el ferrocarril era "Gran Compañía Española del Camino de Hierro de Barcelona a Mataró y Viceversa", porque por aquel entonces cataluña no tenía el desastre de políticos que tenemos hoy día, y los catalanes eran tan españoles como el señor de cuenca. Ese proyecto tuvo todos los parabienes del estado español, el cual llevó a cabo las apropiaciones forzosas de los terrenos para hacer posible el proyecto. De hecho por aquella época la burguesía catalana más rancia era felicísima (el 1% del 1% de entre todos los catalanes), porque estaban explotando cuba cosa mala, y se vanagloriaban de ser los más españoles de entre los más españoles, pero esa es otra historia.

En 1963, ¿sabes lo que a franco le importaba lo que dijera el banco mundial?¿Quieres que te lo escriba o lo dejamos como pregunta retórica? Pues eso.

Claro que tiene sentido unir los principales núcleos urbanos del país, pero si hubiera una conspiración judio masónica del resto de españa para perjudicar cataluña, ¿no crees que no se hubiese hecho y se hubiese favorecido al tercer núcleo urbano del país? Vamos, digo yo. Es que no, lo que pasa es que se quiere fastidiar a cataluña y todos los proyectos que tenemos en común es porque al resto del estado no le queda más remedio. Cojonudo.

Repito, todas sus capitales de provincia unidas por el AVE, no parece el comportamiento típico de un estado que pretende hundir a una región, o que pretende marginarla de alguna manera. Y lo de los 30 kilómetros ya tal... menuda sobrada.

txusko escribió:El feder llego en 1980 y pico. El banco mundial ya aconsejo en 1963 q" la única obra principal de nueva construcción que es susceptible de ser necesaria en un futuro próximo es la Autopista del Mediterráneo, un moderno acceso, con by-passes e interconexiones con las mayores áreas urbanas de lo largo de la costa mediterránea desde la frontera francesa hasta Murcia". a dia de hoy sigue de pago.

¿En serio quieres meterte ahora con el corredor del mediterráneo? Pero con fundamento, metemos aquí parrafadas cojonudas sobre el tema y sacamos que pasa con el corredor y que deja de pasar, más allá de las estupideces que dicen los independentistas.

txusko escribió:Abertis literalmente se ha forrado con la ap7, y no precisamente solo con la parte catalana. y sabes porque? . pq no hay niguna alternativa real por falta de inversion en catalunya . De hecho el 3er carril de la autopista se tuvo q negociar y el dinero lo puso la concesionaria... Sabes q abertis quiere negociar la concesion en catalunya y pasa de la parte valenciana pq el estado se ha encargado de construir alternativas gratuitas? sabes q va a pasar cuando no renueven la concesion .. va a ser divertido el gasto en infraestructuras q vamos a pagar todos..... la planificacion en infraestructuras en este pais es nefasta y el negocio de muchos amigotes.

Y Abertis ha sido muy bien tratada por los catalanes y muy mal tratada por los españoles. ahi vemos los rescates de sus autopistas. a ver si la bajada de peajes va a ser a cambio de algo . Ahora q recuerdo , no fue zaplana el q ampio la concesion 13 años en valencia a cambio de 15 años mas de concesiones. solo el rescate de las radiales de madrid son el 0.4% del deficit. esperate tu cuando alguno se entere del coste q nos cuestan los peajes en la sombra de las autopistas ....
los peajes subieron en catalunya pq usan un medidor diferente q en españa. otros años ha sido a la inversa. este año la subida de los peajes es del 2% del estado pq tenemos q pagar rescates de autopistas y acuerdos con concesionarias. mientras q en catalunya suben el 1.6 %


lo de las infraestructuras es de chiste. llevan ofreciendo el mismo dinero 15 años...

de la red ferroviaria de barcelona mejor no hables pq da verguenza ajena y te lo dira cualquiera q la use. y precisamente por falta inversion. En la red de cercanias de barcelona se invierte lo mismo q en toda la red de madrid teniendo 5 veces mas kms .


pd: toda actividad economica ( pagar un peaje ) supone una serie de cargos impositivos ( directos e indirectos ) q van a parar al estado.

No acabo de entender todo lo que dices, te agradecería que escribieras con todas las letras y ordenaras y contextualizaras las ideas para facilitar la lectura, porque se me hace muy molesto. Además está el tema de las acusaciones veladas que haces, de no sé muy bien qué, que yo por lo menos no entiendo. Me quedo con "la planificacion en infraestructuras en este pais es nefasta y el negocio de muchos amigotes" que tiene parte de verdad y parte que no, tanto en madrid como en barcelona.

Y un último apunte, todas las carreteras con peaje de españa están subvencionadas, el usuario paga una parte y el estado otra. ¿Sabes que región se come más de la mitad de toda la subvención estatal? Con respecto a lo del IVA... madre mía, ¿es ese el problema? ¿Cuánto es, el 7% del peaje? Si ya te han dicho hasta los líderes independentistas que las autopistas seguirán siendo de pago en la arcadia feliz. De todas formas la que hay montada en este país con las autopistas de pago es acojonante, con concensiones que van a cargo de fomento (AP7) y otras a cargo de la generalitat, y lo mismo en otras regiones del estado. La de euskadi, la AP8 se revirtió en el 2017, ¿y sabes qué? Sigue siendo de pago.

Lo de las autopistas de pago lo dijo Mas que a día de hoy no es dirigente de nada, excepto de un partido que ya casi no tiene ni diputados porque la mayoría se fueron con el de Puigdemont, pero claro lo dice uno y ya automáticamente será lo que se haga en una hipotética Catalunya independiente.

Como necesiten a los de la CUP verás como siguen siendo de pago

Joder como acabáis con vuestras figuras!!!

No quiero pensar que será de Puigdwmont...

Kill your ídolos!!!

Sobre las autopistas:

Hubo una época que había una iniciativa para no pagar las autopistas amortizadas, incluso Mas envió cartas amenazando con multas administrativas por no pagar peajes sin absolutamente ninguna base legal. Al final mucho ruido y pocas nueces. Texto de entonces:


https://glamboy69.wordpress.com/2012/04 ... u-abertis/



-----------------------------------------------------------------------------

Ayer hubo una explosión en una bombona de butano en un concesionario de Via Augusta, creo que no lo habéis comentado,

Los autores del atentado frente al concesionario de Mercedes-Benz en la Via Augusta de Barcelona que se produjo la madrugada del domingo habían colocado tres bombonas de camping gas, aunque sólo una de ellas explotó.

Los agentes del grupo especializado en explosivos, Tedax, lograron desactivar los engranajes de las otras dos bombonas dispuestas para deflagrar. Fuentes policiales han confirmado a este medio que en caso de que las tres bombonas de camping gas hubieran detonado a la vez, la dimensión del ataque hubiera sido otra y que podría haber tenido gravísimas consecuencias.


Artefacto casero
Los hechos ocurrieron frente a un concesionario de Mercedes-Benz situado en el número 238 de la Via Augusta de la capital catalana a la una de la madrugada del pasado domingo.

Los autores del atentado, que actuaron a semejanza de la kale borroka, situaron frente a la rampa de acceso al aparcamiento de este establecimiento tres bombonas de gas butano entrelazadas por un dispositivo de activación “casero”.

Sólo una de ellas explotó provocando daños materiales pero ningún herido. A aquella hora el establecimiento estaba cerrado y no pasaba ningún transeúnte por la zona.

Zona rastreada
Inmediatamente se personaron en el lugar de los hechos diversas patrullas de la Guàrdia Urbana de Barcelona y de los Mossos d'Esquadra. La policía autonómica acordonó la zona y se procedió a un “peinado” de las inmediaciones, en aplicación del protocolo que se sigue en caso de acción terrorista.

Por el momento, se desconoce la autoría de este atentado calificado como de “baja intensidad propio de la kale borroka”, según una fuente policial. Los investigadores dirigen sus indagaciones al sector de los grupos radicales antisistema, aunque no se descarta ninguna hipótesis

https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 5_102.html

Bauer8056 escribió:En su recurso, Puigdemont dice que no hubo violencia, solo casos aislados de excesiva resistencia pacifica, y denuncia que no ha podido ejercer la defensa hasta ahora .

fuente, vozpopuli

Eso también está en okdiario,

Este personaje se cree que somos tontos por lo que veo, también habría que recordarle que al verlos fue culpa suya, que mira que le avisaron.

Pero nada, el a por el referndum encuvierta para declrar si o si la DUI de narnia.

La madre que lo parió.

Si se hubiera mantenido calladito y haciendo ver que trabaja para el pueblo catalan, no tendríamos este verenjenal que nos metió

hola @is2ms


tu frase de el dinero de los peajes se los lleva la concesionaria es mentira. preguntale a abertis cuanto le paga a hacienda del dinero recaudado. cuando mires el total hablamos.


tu frase de la primera autopista de españa fue en catalunya es mentira. ademas la autopista mediterrania fue la 1a recomendacion del banco mundial en 1963 para el desarrollo , a dia de hoy 60 años despues sigue siendo de pago. lo de Franco es mas curiosidad q otra cosa.no se q pinta el corredor mediterraneo aqui, aunque da para largo esa conversacion. estabamos hablando de autopistas

Abertis se ha forrado con la parte catalana de la ap7 ( q es del estado ) , pero tambien se esta forrando por la parte del resto del estado a base de convenios nefastos, rescates y ayudas por parte del gobierno español. ejemplos : zaplana aumento los años de concesion de la ap7 valenciana a cambio de bajar los peajes. q malos son estos catalanes

dices el año pasado subio ( 0.5 )en catalunya los peajes y bajaron en españa ( 0.5) . Cierto. Este año han subido en catalunya ( 1.6) algo menos q en españa ( 2%). pq el sistema de contabilizar es diferente . pero eso no lo contamos.

En catalunya se lleva mas dinero pq hay mas peajes , logica cuantica. y no solo la las autopistas de peajes las subvenciona el gobierno. la mayor parte de autopistas del estado gratuitas tamb, se ofrecen en regimen de peajes en la sombra. con lo cual acabas pagado animaladas a las concesionarias por ejemplo la m45 ( madrid ) o la c25
( barcelona ) y eso no te lo cuentan.

tu frase de le dinero sobra para infraestructuras en catalunya es mentira, a la prueba esta el deficit admitido por el gobierno en infraestructuras en cercanias en catalunya. Ademas ofreciendo el mismo dinero q ofrecio 10 años atras. El gobierno ha invertido en infraestructuras en catalunya en lo q ha querido y le ha interesado. la cosa cambia mucho.

Es españa las infraestructuras son un negocio para amigotes. la gestion de la panda de sirvenguenzas q tenemos por politicos es nefasta. la red viaria es una verguenza y la red de ferroviaria por alli va. el sistema radial lleva años lastrandonos . No se puede construir el ave como estamos construyendolo y la red viaria a base de peajes y peajes en la sombra , para luego hacer nacionales paralelas con lo cual acabamos pagando el coste de unas y otras multiplicado por 20. La mayor prueba de esto es el rescate de las radiales de madrid, ( q no las unicas )., y lo mismo pasa con las concesiones como la autovia del norte. el q se piense q las concesiones finalizadas van a dejar de ser de pago q baje a tierra.(solo el coste del rescate de las autopistas nos va a subir los peajes un 2%)

Personalmente no creo q las autopistas de peaje deban de desaparecer. De hecho el gobierno catalan quiso implantar un sistema de pago anual q a mi no me desagradaba del todo. no creo q el estado sea capaz mantener decentemente
las carreteras con el flujo constante de vehiculos q llevan algunas... pero tampoco es logico invertir en un ave a extremadura cuando tienes uno de los motores del pais atascado ferroviariamente, o hacer pasar de 7 radiales a madrid a 11 ( anda tu como paris casualmente ) para q una concesionaria tenga q invertir el dinero para ampliar una autopista basica como es la ap7 y q no tiene alternativa posible, o la propia autovia del norte, q tampoco tiene alternativa.

si alguien se siente ofendido por los ejemplos ( extremadura , madrid , barcelona, valencia ) q sepa q son solo eso, ejemplos.


pd: las expropiaciones forzosas de la 1era red ferroviaria barcelona-mataro son pq hay una ley de 1836 para la expropiacion por interes publico. Expropiaciones q se hicieron tamb en las otras 2 redes ferroviarias q se estaban construyendo a la par.

is2ms escribió:
¿A que no sabes las muestras catalanas entre qué individuos se recogieron?
"Spanish samples (ES2) from Catalonia of blood donors from rural areas who speak Catalan as their mother tongue and who had regional Catalan ancestry for at least two generations"

Es decir, para decir "catalanes", los autores cogieron a gente de pueblo, que habla en catalán y que al menos sus padres y todos sus abuelos (los 4) eran también catalanes.

pero vamos a ver hombre de dios.. si hacen un estudio de la geneticas "nacionales" ... es lo normal no??? van a coger al hijo de un pakistani q lleva 10 años viviendo aqui no? igual si cogemos un descendiente pakistani en francia otro en alemania y otro en italia sale q somos todos familia.

DNKROZ escribió:

txusko escribió:cuando el rio suena...

gran frase

pero es aplicable a tantas cosas y en tantos sentidos q a veces se nos olvida q es igual de facil usarla q nos la suelten en contra.

Efectivamente... ¿y?, ¿vas a decirme la españolada de "pues los otros más"?, o ¿vas a decirme que el río lleva el agua cauce arriba?

Sea como fuere, gracias por hacer constar la versatilidad de un dicho popular y, en la misma maniobra, una obviedad, puede que se me hubiera pasado por alto si no.

Pero lo que de verdad me importa, que es saber si tengo o no superpoderes, nadie contesta, pero me adelanto y pregunto ¿y si NO los tengo y dejo que me muerda Puigdemont (por ejemplo) o un catalán de padres andaluces (según las enseñanzas del hilo).... los adquiero?, ¿qué porcentaje de sangre NO española se necesita para eso?, ¿tenéis el email del tipo del estudio para estas cuestiones de primera mano?.

Gracias de antebrazo

yo no he sido el q lo ha usado.

el estudio no tiene nada q ver con el desecho ese de twitter. son dos cosas diferentes.

en cuanto a los superpoderes cuando cierres los ojos veras penes. ta tocao el chungo

txusko escribió:yo no he sido el q lo ha usado.

Pues podrías haber guardado silencio y no haber hecho lo mismo, o hablado y caer en el topicazo, lo siento, únete a mí, y juntos dominaremos el refranero popular:

txusko escribió:en cuanto a los superpoderes cuando cierres los ojos veras penes. ta tocao el chungo

Po qué jodienda, putada que no sea gay , si no me lo iba a pasar teta, pero no entiendo pa qué sirve esto de la genética entonces, ¿lo puedo cambiar por el de ver tetas?... a ver, no sirve para mucho, pero relaja

Saludos.

DNKROZ escribió:

ZACKO escribió:porque visto lo visto parece que están muy a gusto con el 155 eligiendo candidatos que saben que no son factibles

¿Hay duda?, vamos a ver, si estaba en la "hoja de ruta" de esta gente, alargamos el circo lo más posible, nos presentamos como los pobrecitos de turno, buscamos apoyos donde sea (dejando moral a un lado si hace falta) y machacamos con la idea de que somos el pueblo oprimido (a otros les ha funcionado, a nosotros no tiene por qué no) y de esta forma "generamos conflito", y con conflicto pues ya hay movimiento y con el movimiento ya hay circo y con el circo sigo teniendo presencia y con ella subvención de los que estén dispuestos a ello... joder, no sé qué se le ve de raro, es como la iglesia católica, pero en aconfesional.

Saludos.

Se puede explicar mas alto... pero no mas claro.

Es el cuento de nunca acabar!

Vaya!!

Me los imagino en un despacho reunidos diciendo...
veamos qué candidatos tenemos que alarguen esto del 155 un poco más... un poco más de victimismo nos irá bien

Me pregunto si sus seguidores son conscientes de esto? o si son como ellos y lo aprueban

por un lado me quejo del 155 pero por el otro quiero que esto siga así proponiendo candidatos de este tipo que hagan imposible formar gobierno

ZACKO escribió:Vaya!!

Me los imagino en un despacho reunidos diciendo...
veamos qué candidatos tenemos que alarguen esto del 155 un poco más... un poco más de victimismo nos irá bien

Me pregunto si sus seguidores son conscientes de esto? o si son como ellos y lo aprueban

por un lado me quejo del 155 pero por el otro quiero que esto siga así proponiendo candidatos de este tipo que hagan imposible formar gobierno

Espero que no dudes de esto. Solo hay que ver como las dos primeras opciones de JxCat fueron uno que estaba en Bélgica y otro que estaba en la cárcel.

speeddemon escribió:

Thierry Henry escribió:

Namco69 escribió:Los CDR levantan barreras en varios peajes catalanes y cortan una carretera
Han abierto el peaje de la AP-7 en dirección Barcelona para permitir que los vehículos puedan circular sin tener que pagar
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aguen.html

"O república o afectem l'economia"

Jum...Hasta que punto están dispuestos a joder la economía de todos (incluida la suya) para conseguir su objetivo

Es que deberian de ser gratis estan mas que pagadas esas autopistas, es España asi lo son (gratis), y lo único que hacemos, pagando esos peajes es sufragar a las carreteras construidas en España que no son de pago ya que las pagamos los catalanes, por eso nos queremos ir, estamos hartos de tener que tributar hacia España.

A y decir que me parece super injusto que gente como Oriol Junqueras que no ha hecho nada esté preso solo porque en españa gobierna un partido tan derechas como el PP, y gente como udangarin que ha robado estafado etc este en suiza pagado por todos los españoles, cuando secudais esto se os tendria que caer la cara de verguenza, es muy triste y esto tiene que acabar.

A y esto que publica el mundo que LLArena no puede ir a su pueblo es mentira, solo porque hicieron unas pintadas y no fueron delante de su casa sino en otra casa que era de otra persona.

Por cierto a Puigdemont esta semana lo pondran en libertad en Alemania, y tanto que decian todos los fachas de la cope y en todos los medios del regimen que en 1 dia seria extraditado a Espanya se van a quedar con un palmo de narices.

¿y lo qué os han robado sistemáticamente vuestros líderes independentistas no te avergüenza?

Si no ves lo muy españoles que han sido los líderes que os han manipulado con el único fin de que miréis para otro lado y echéis la culpa a otros de vuestros problemas mientras os roban a manos llenas, pues tienes un problema y se te debería caer la cara al suelo de vergüenza. Esto se tiene que acabar.

A nosotros no nos ha manipulado nadie, es la prensa de derechas de españa que os ha echo creer que esto es asi, nosotros confiamos en nuestros politicos, dejad de decir sandeces.

Namco69 escribió:

ZACKO escribió:Vaya!!

Me los imagino en un despacho reunidos diciendo...
veamos qué candidatos tenemos que alarguen esto del 155 un poco más... un poco más de victimismo nos irá bien

Me pregunto si sus seguidores son conscientes de esto? o si son como ellos y lo aprueban

por un lado me quejo del 155 pero por el otro quiero que esto siga así proponiendo candidatos de este tipo que hagan imposible formar gobierno

Espero que no dudes de esto. Solo hay que ver como las dos primeras opciones de JxCat fueron uno que estaba en Bélgica y otro que estaba en la cárcel.

Es obvio que van a hacer eso, pero el problema no es que sea obvio, que que sus fanaticos no quieran ver tal obviedad, me recueda a esa viñeta donde en plena noche rajoy dice "que solecito hace" y sus votantes detras repetian "que solecico mas rico".

Thierry Henry escribió:

speeddemon escribió:

Thierry Henry escribió:
Es que deberian de ser gratis estan mas que pagadas esas autopistas, es España asi lo son (gratis), y lo único que hacemos, pagando esos peajes es sufragar a las carreteras construidas en España que no son de pago ya que las pagamos los catalanes, por eso nos queremos ir, estamos hartos de tener que tributar hacia España.

A y decir que me parece super injusto que gente como Oriol Junqueras que no ha hecho nada esté preso solo porque en españa gobierna un partido tan derechas como el PP, y gente como udangarin que ha robado estafado etc este en suiza pagado por todos los españoles, cuando secudais esto se os tendria que caer la cara de verguenza, es muy triste y esto tiene que acabar.

A y esto que publica el mundo que LLArena no puede ir a su pueblo es mentira, solo porque hicieron unas pintadas y no fueron delante de su casa sino en otra casa que era de otra persona.

Por cierto a Puigdemont esta semana lo pondran en libertad en Alemania, y tanto que decian todos los fachas de la cope y en todos los medios del regimen que en 1 dia seria extraditado a Espanya se van a quedar con un palmo de narices.

¿y lo qué os han robado sistemáticamente vuestros líderes independentistas no te avergüenza?

Si no ves lo muy españoles que han sido los líderes que os han manipulado con el único fin de que miréis para otro lado y echéis la culpa a otros de vuestros problemas mientras os roban a manos llenas, pues tienes un problema y se te debería caer la cara al suelo de vergüenza. Esto se tiene que acabar.

A nosotros no nos ha manipulado nadie, es la prensa de derechas de españa que os ha echo creer que esto es asi, nosotros confiamos en nuestros politicos, dejad de decir sandeces.

Que confiáis ha ciegas en vuestros políticos golpistas no nos cabe ninguna duda.

No se a que viene semejante afirmación..

Si ya nos ha quedado claro durante años.

dicanio1 escribió:Pero si la gran mayoría de cosas buenas que han pasado en Cataluña es gracias al gobierno nacional y en definitiva al resto de españoles.

Aquí en Cataluña tenemos una cuarta parte de la industria del país, mientras se montaba aquí, no la montaban en otras zonas de españa, todo lo que se invirtió en Cataluña,madrid con el dinero de todos , los juegos olimpios,ect,ect

Es el cuento de siempre del independentismo, es el egoísmo personificado y encima se creen realmente superiores a los demás y es gracias a lo demás que tenemos mucho más de lo que realmente nos merecemos..

Mientras otros como los gallegos olvidados para sadisfacer al independentismo catalán y Vasco.

Y ya ha quedado demostrado que con ese movimiento nada puedes hacer pra contentarlo.

Ahora que le den el corredor mediterraneo, que e espero sea un NO rotundo

Si mejor que le den , porque las inversiones que habian para Valencia se fueron para las conexiones con Madrid basicamente, para esto que le den mejor.

Thierry Henry escribió:

dicanio1 escribió:Pero si la gran mayoría de cosas buenas que han pasado en Cataluña es gracias al gobierno nacional y en definitiva al resto de españoles.

Aquí en Cataluña tenemos una cuarta parte de la industria del país, mientras se montaba aquí, no la montaban en otras zonas de españa, todo lo que se invirtió en Cataluña,madrid con el dinero de todos , los juegos olimpios,ect,ect

Es el cuento de siempre del independentismo, es el egoísmo personificado y encima se creen realmente superiores a los demás y es gracias a lo demás que tenemos mucho más de lo que realmente nos merecemos..

Mientras otros como los gallegos olvidados para sadisfacer al independentismo catalán y Vasco.

Y ya ha quedado demostrado que con ese movimiento nada puedes hacer pra contentarlo.

Ahora que le den el corredor mediterraneo, que e espero sea un NO rotundo

Si mejor que le den , porque las inversiones que habian para Valencia se fueron para las conexiones con Madrid basicamente, para esto que le den mejor.

Bueno, si ponemos aquí te doblo que se ha llevado Cataluña y por lo tanto le han quitado a otras comunidades necesitamos hasta mañana pra contarlo.

Hemo recibido mucho más que lo demás, así que menos quejarse, aunque doy por hecho que eso es imposible.

Thierry Henry escribió:A nosotros no nos ha manipulado nadie, es la prensa de derechas de españa que os ha echo creer que esto es asi, nosotros confiamos en nuestros politicos, dejad de decir sandeces.

Juro por dios que parece troleo nivel pro y con alevosía, ¿confiar en nuestros políticos?, es que me descojono sólo de pensarlo, pero vamos, sean españoles, españoles de cataluña (pero españoles más que ninguno y nos lo han demostrado) de cualquier otra nacionalidad conocida, de Narnia, Tabarnia o de la República cuántica, la sola idea de que un ciudadano pueda depositar graciosamente su confianza en alguien así (político).... que piense que NO se le ha manipulado ni se intenta constantemente (pero desde todos los ángulos y posturas) y que todo lo malo es siempre culpa de los otros, nunca de "los suyos", es que su nivel de ingenuidad es tal que le veo sentado la noche del 5 al 6 de Enero esperando que los Reyes Magos aparezcan para dejarle alguna cosa sólo para descubrir que ya tiene más de 30 años y aún vive con sus padres.

En lo personal tengo claro que el único político del que me puedo fiar es aquel cuyos intereses a nivel PERSONAL (ni siquiera como organización) se puedan alinear momentáneamente con los míos, cosa que no va a pasar, porque sólo miran por su ombligo, y eso es un hecho consumado y demostrado al nivel de que el sol salga mañana.

Pero qué demonios, me habéis hecho reir

https://m.eldiario.es/politica/Mossos-G ... 24944.html

Mossos pidieron a Guardia Civil el 1-O la orden judicial para intervenir y les respondieron: está publicada en el BOE

El incidente de Castellgalí comenzó a las 10:04 de la mañana. Uno de los agentes que estaba en el colegio electoral comunica a su central que "la Guardia Civil está utilizando la fuerza para entrar" y solicita que "se informe a la autoridad judicial".

QUE SE COMUNIQUE A LA JUEZA

Acto seguido precisa que el colegio está "lleno de gente" y que "se está poniendo en peligro su integridad física". "La gente se está parapetando en el interior, ruego comunicación urgente a la jueza", prosigue. Otro agente expone por radio que "unos 30 guardias civiles se están acercando en formación" y que "se disponen a entrar".

La central pide a los agentes que soliciten la orden judicial a la Guardia Civil e indica a otros agentes que le están dando información en ese mismo momento de la situación en otros colegios que "dejen las comunicaciones libres ante los hechos que están pasando". "Dejen prioridad a los compañeros que están con el tema Guardia Civil", ordenan.

Los agentes vuelven a informar a las 10:19 de que llegan 30 guardias civiles más y de que están con un mazo abriendo la puerta y "enfrentando a la gente".

Además, los mossos presentes en Castellgalí precisan que les es "imposible idendificar" a los agentes del Instituto armado y se lamentan de que "no llevan el número en ningún sitio". El resto de las comunicaciones que siguen son para informar que los agentes de las FCSE están "accediendo por la fuerza" al colegio electoral, que "están agrediendo a la gente", piden que se "avise al Juzgado"; que "habrá lesionados" y que se envíen "sanitarios".

JEFES DE MOSSOS PIDIERON QUE SE FILMARA E IDENTIFICARA A GUARDIA CIVIL

La central les dice a los mossos que filmen las actuaciones de los guardias que están interviniendo y uno de los agentes de la policía autonómica explica a sus superiores que ha hablado con un guardia civil de paisano y éste le ha dicho que "la orden para acceder (a los colegios electorales) está publicada en el BOE". "Así que ahora resulta que las órdenes para hacer uso de la fuerza se publican en el BOE y que, por lo tanto, están habilitados para hacer uso de la fuerza mínima indispensable para entrar", se lamenta el agente.

El mismo mosso transmite a la central que la gente reclamaba "la actuación de los Mossos" frente a la intervención de la Guardia Civil, que los ciudadanos se habían resistido, pero que la Guardia Civil había conseguido acceder al interior.

El dispositivo de Mossos afirma que los agentes del Instituto armado "siguen reventando puertas buscando urnas" y, poco después, relatan que habían salido, que tres agentes de paisano llevaban unos bultos que suponen que son las urnas y que iban en dirección Manresa.

La noticia sigue con un par de casos mas. Pero este me ha parecido curioso

DNKROZ escribió:

Thierry Henry escribió:A nosotros no nos ha manipulado nadie, es la prensa de derechas de españa que os ha echo creer que esto es asi, nosotros confiamos en nuestros politicos, dejad de decir sandeces.

Juro por dios que parece troleo nivel pro y con alevosía, ¿confiar en nuestros políticos?, es que me descojono sólo de pensarlo, pero vamos, sean españoles, españoles de cataluña (pero españoles más que ninguno y nos lo han demostrado) de cualquier otra nacionalidad conocida, de Narnia, Tabarnia o de la República cuántica, la sola idea de que un ciudadano pueda depositar graciosamente su confianza en alguien así (político).... que piense que NO se le ha manipulado ni se intenta constantemente (pero desde todos los ángulos y posturas) y que todo lo malo es siempre culpa de los otros, nunca de "los suyos", es que su nivel de ingenuidad es tal que le veo sentado la noche del 5 al 6 de Enero esperando que los Reyes Magos aparezcan para dejarle alguna cosa sólo para descubrir que ya tiene más de 30 años y aún vive con sus padres.

En lo personal tengo claro que el único político del que me puedo fiar es aquel cuyos intereses a nivel PERSONAL (ni siquiera como organización) se puedan alinear momentáneamente con los míos, cosa que no va a pasar, porque sólo miran por su ombligo, y eso es un hecho consumado y demostrado al nivel de que el sol salga mañana.

Pero qué demonios, me habéis hecho reir

Entre los peperos y los indepes estamos salvados...

Thierry Henry escribió:A nosotros no nos ha manipulado nadie

no que va:

Thierry Henry escribió:nosotros confiamos en nuestros politicos,

Donde esta la república catalana que os prometieron a partir del 1 de octubre? Todo esto del 155, las huidas por Europa, etc... Supongo que forman parte de esa hoja de ruta, verdad? Si sigues sin ver que te han engañado, pues gracias por demostrar lo bien que os habeis dejado manipular algunos.

Thierry Henry escribió:es la prensa de derechas de españa que os ha echo creer que esto es asi,

"Los malos son los otros, siempre"

Thierry Henry escribió:dejad de decir sandeces.

Aplicate el cuento

"No existen elementos para creer que el señor Puigdemont intente desestabilizar a España mediante la violencia", ha dicho Thomas Fischer, expresidente del Tribunal Federal alemán, a la revista Der Spiegel,

Fuente: https://politica.elpais.com/politica/20 ... 25324.html

Vaya! Otro pro-golpista alemán, salen hasta de debajo de las piedras últimamente....

@Thierry Henry

Que no os manipulan dice, jajajajajajajajajajajajajaja

Gracias por alegrarme el día, te suena lo de estado opresor, no hay libertad de expresión, franco estaría contento, y que españa es un estado franquista??

Eso que son, mentiras, no??

Y vosotros os los seguís creyendo, a eso se le llama manipular.

Pero nada, tu sigue a lo tuyo y a tus seres de luz y paz.

minmaster escribió:

"No existen elementos para creer que el señor Puigdemont intente desestabilizar a España mediante la violencia", ha dicho Thomas Fischer, expresidente del Tribunal Federal alemán, a la revista Der Spiegel,

Fuente: https://politica.elpais.com/politica/20 ... 25324.html

Vaya! Otro pro-golpista alemán, salen hasta de debajo de las piedras últimamente....

Me fascina esa dualidad que os caracteriza a los de tu cuerda en la que Europa es fascinante, maravillosa y hay que hacerle caso a pies juntillas cuando dice lo que me conviene en el momento en el que me conviene y cuando me dice que no me reconoce, que no tengo derecho a la autodeterminación porque no cumplo condiciones y que pertenezco a España entonces es un ente caduco y obsoleto que no necesita nadie.

Españoles, viva Europa... o no, depende de la ocasión

Pero pon la cita completa hombre:

"No existen elementos para creer que el señor Puigdemont intente desestabilizar a España mediante la violencia", ha dicho Thomas Fischer, expresidente del Tribunal Federal alemán, a la revista Der Spiegel, que también publicó que el Gobierno federal no vetará una orden de extradición, aunque tiene la facultad para hacerlo.

Es que igual, con la emoción, se te había pasado por alto, no obstante que el pelocho no está intentando (directamente) desestabilizar España por medio de la violencia, está claro, otra cosa es por otras vías o violencia "en diferido" (excesiva resistencia "pacífica") pero eso ya no es tan evidente de demostrar y bien se han ocupado (como buenos políticos españoles) de escurrir el bulto, no vaya a ser que le toque ser responsable de algo que no le venga bien, y la jodamos.

A mi, y a el colega de BCN con el que estuve este finde, esto es algo que ya empieza a olernos a puchero de enfermo, cada uno (por motivos distintos) tenemos claro que esto es una pantomima, fanfarronada y juego del trilero para mantenernos entretenidos a todos con estas cosas mientras nos la meten con vaselina por dónde todos sabemos... y cada vez lo tengo más claro.

Pero bueno, veremos hasta cuándo dura, y veremos también si tenemos paciencia para hacerle caso.

Saludos.

A mi me cansa ya esta batallita de: "mirad que dice este señor!!" "pues mira tu lo que dice este otro!!" etc

DNKROZ escribió:En lo personal tengo claro que el único político del que me puedo fiar es aquel cuyos intereses a nivel PERSONAL (ni siquiera como organización) se puedan alinear momentáneamente con los míos, cosa que no va a pasar, porque sólo miran por su ombligo, y eso es un hecho consumado y demostrado al nivel de que el sol salga mañana.

A nivel filosófico, no se puede decir categóricamente que el Sol saldrá mañana .
Es como los penes que ves al cerrar los ojos, una putada, pero es verdad. xDDDDD.

txusko escribió:https://m.eldiario.es/politica/Mossos-Guardia-Civil-respondieron-BOE_0_756624944.html

Mossos pidieron a Guardia Civil el 1-O la orden judicial para intervenir y les respondieron: está publicada en el BOE

El incidente de Castellgalí comenzó a las 10:04 de la mañana. Uno de los agentes que estaba en el colegio electoral comunica a su central que "la Guardia Civil está utilizando la fuerza para entrar" y solicita que "se informe a la autoridad judicial".

QUE SE COMUNIQUE A LA JUEZA

Acto seguido precisa que el colegio está "lleno de gente" y que "se está poniendo en peligro su integridad física". "La gente se está parapetando en el interior, ruego comunicación urgente a la jueza", prosigue. Otro agente expone por radio que "unos 30 guardias civiles se están acercando en formación" y que "se disponen a entrar".

La central pide a los agentes que soliciten la orden judicial a la Guardia Civil e indica a otros agentes que le están dando información en ese mismo momento de la situación en otros colegios que "dejen las comunicaciones libres ante los hechos que están pasando". "Dejen prioridad a los compañeros que están con el tema Guardia Civil", ordenan.

Los agentes vuelven a informar a las 10:19 de que llegan 30 guardias civiles más y de que están con un mazo abriendo la puerta y "enfrentando a la gente".

Además, los mossos presentes en Castellgalí precisan que les es "imposible idendificar" a los agentes del Instituto armado y se lamentan de que "no llevan el número en ningún sitio". El resto de las comunicaciones que siguen son para informar que los agentes de las FCSE están "accediendo por la fuerza" al colegio electoral, que "están agrediendo a la gente", piden que se "avise al Juzgado"; que "habrá lesionados" y que se envíen "sanitarios".

JEFES DE MOSSOS PIDIERON QUE SE FILMARA E IDENTIFICARA A GUARDIA CIVIL

La central les dice a los mossos que filmen las actuaciones de los guardias que están interviniendo y uno de los agentes de la policía autonómica explica a sus superiores que ha hablado con un guardia civil de paisano y éste le ha dicho que "la orden para acceder (a los colegios electorales) está publicada en el BOE". "Así que ahora resulta que las órdenes para hacer uso de la fuerza se publican en el BOE y que, por lo tanto, están habilitados para hacer uso de la fuerza mínima indispensable para entrar", se lamenta el agente.

El mismo mosso transmite a la central que la gente reclamaba "la actuación de los Mossos" frente a la intervención de la Guardia Civil, que los ciudadanos se habían resistido, pero que la Guardia Civil había conseguido acceder al interior.

El dispositivo de Mossos afirma que los agentes del Instituto armado "siguen reventando puertas buscando urnas" y, poco después, relatan que habían salido, que tres agentes de paisano llevaban unos bultos que suponen que son las urnas y que iban en dirección Manresa.

La noticia sigue con un par de casos mas. Pero este me ha parecido curioso

El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) ha asumido la investigación del referéndum del 1 de octubre y ha ordenado a la Fiscalía que paralice sus actuaciones. El ministerio público había ordenado a los Mossos el precinto de los colegios electorales antes del sábado. La magistrada Mercedes Armas sigue esa senda, aunque con matices: dirige la orden también a la Guardia Civil y a la Policía Nacional, y les ordena que impidan la apertura de los centros de votación —o los cierren, si se da el caso— el mismo domingo.

La juez ordena a Mossos, Guardia Civil y Policía que trabajen de manera conjunta para desmantelar la consulta

La información es del 28 de septiembre, los Mossos tenían la orden judicial cuando menos desde entonces. Hubo una reunión de coordinación con Puigdemont, Forn, Trapero y Perez de los Cobos para dar cumplimiento a esa orden judicial.

En resumen, la orden no solo ya la conocían quienes la estaban pidiendo sino que además la tenían que cumplir y no lo hicieron.

Deja de manipular, y vete a pastar.

Adris escribió:A nivel filosófico, no se puede decir categóricamente que el Sol saldrá mañana .

Pero es justo la comparación que buscaba, es decir, no es categórico (podría NO salir) pero es casi absoluto (va a salir y lo sabéis)... muy en la línea de lo que comentaba, hay un 99,9999999% de probabilidades de que sea así basándonos en la experimentación previa, la filosofía se lo dejo a los perroflautas de letras, que yo soy de ciencias

Adris escribió:Es como los penes que ves al cerrar los ojos, una putada, pero es verdad. xDDDDD.

Calla, que llevo ya más de 24h sin poder dormir, qué trauma macho

dicanio1 escribió:

Thierry Henry escribió:

dicanio1 escribió:Pero si la gran mayoría de cosas buenas que han pasado en Cataluña es gracias al gobierno nacional y en definitiva al resto de españoles.

Aquí en Cataluña tenemos una cuarta parte de la industria del país, mientras se montaba aquí, no la montaban en otras zonas de españa, todo lo que se invirtió en Cataluña,madrid con el dinero de todos , los juegos olimpios,ect,ect

Es el cuento de siempre del independentismo, es el egoísmo personificado y encima se creen realmente superiores a los demás y es gracias a lo demás que tenemos mucho más de lo que realmente nos merecemos..

Mientras otros como los gallegos olvidados para sadisfacer al independentismo catalán y Vasco.

Y ya ha quedado demostrado que con ese movimiento nada puedes hacer pra contentarlo.

Ahora que le den el corredor mediterraneo, que e espero sea un NO rotundo

Si mejor que le den , porque las inversiones que habian para Valencia se fueron para las conexiones con Madrid basicamente, para esto que le den mejor.

Bueno, si ponemos aquí te doblo que se ha llevado Cataluña y por lo tanto le han quitado a otras comunidades necesitamos hasta mañana pra contarlo.

Hemo recibido mucho más que lo demás, así que menos quejarse, aunque doy por hecho que eso es imposible.

Ya de paso podemos cerarr todas las empresas e industria yq ue se las lleven a otros sitios ¿no?
¿Y tú eres de Catalunya? joder ni la Arrimadas dice semejantes cosas.

Al corredor mediterraneo que le den, con dos cojones ¿sabes que también salen perjudicadas otras comunidades además de Catalunya sino se hace? aunque imagino que eso también te dará igual, mientras que la perjudicada sea Catalunya, el resto estña justificado.

La Fiscalía alemana pide extraditar a Puigdemont por rebelión y malversación, como reclamó el Supremo

La Fiscalía alemana ha pedido hoy a la Audiencia Territorial de Schleswig la tramitación de la extradición a España del ex presidente de la Generalitat de Cataluña Carles Puigdemont por los delitos de rebelión y malversación de fondos públicos.

Asimismo, la Fiscalía ha pedido mantener al ex presidente de la Generalitat en prisión mientras se tramita su extradición por riesgo de fuga.

Tic tac tic tac

La verdad es que me sorprenderia que alemania no lo extradite. La duda que me surge es como lo van a traer y lo que mas me precupa, que los CDR no intenten liberarlo a las bravas.

Namco69 escribió:La verdad es que me sorprenderia que alemania no lo extradite. La duda que me surge es como lo van a traer y lo que mas me precupa, que los CDR no intenten liberarlo a las bravas.

Extraditar, lo extraditarán, la duda para mi es el delito de rebelión.

Y ya me dirás cómo pueden liberarlo, de entrada sería necesario que fuera extraditado a Catalunya, cosa que no ocurrirá e irá directamente a Madrid y de ahí a Extremera.

Y si llegara a Barcelona, tú que crees que son los CDR, ¿una fuerza paramilitar? sino tienen ni tirrachinas, como para liberar a Puigdemont que seguramente estará custodiado por media policia.

Hereze escribió:Y ya me dirás cómo pueden liberarlo, de entrada sería necesario que fuera extraditado a Catalunya, cosa que no ocurrirá e irá directamente a Madrid y de ahí a Extremera.

Estabas pensando en las tortas de queso y en los jamoncitos de bellota

Es Estremera

Hereze escribió:

Namco69 escribió:La verdad es que me sorprenderia que alemania no lo extradite. La duda que me surge es como lo van a traer y lo que mas me precupa, que los CDR no intenten liberarlo a las bravas.

Extraditar, lo extraditarán, la duda para mi es el delito de rebelión.

Y ya me dirás cómo pueden liberarlo, de entrada sería necesario que fuera extraditado a Catalunya, cosa que no ocurrirá e irá directamente a Madrid y de ahí a Extremera.

Y si llegara a Barcelona, [b]tú que crees que son los CDR, ¿una fuerza paramilitar? sino tienen ni tirrachinas[/b, como para liberar a Puigdemont que seguramente estará custodiado por media policia.

- si viene por carretera, asaltar la furgo
- si viene en avión, ir al aeropuerto

Pero bueno, que seguramente no harán nada (lo de los tirachinas me ha hecho gracia , pero siempre me pongo en lo peor

Goncatin escribió:

Hereze escribió:Y ya me dirás cómo pueden liberarlo, de entrada sería necesario que fuera extraditado a Catalunya, cosa que no ocurrirá e irá directamente a Madrid y de ahí a Extremera.

Estabas pensando en las tortas de queso y en los jamoncitos de bellota

Es Estremera

Joder

Los CDR...

“Tienen miedo de que cada vez nos organizamos más y tomemos conciencia del poder que tenemos “

Vosotros seguid organizandoos más y darles motivos a la Justicia para que os empapelen.

¿Y que es una 'organizacion criminal'?

Una agrupacion de dos o más personas donde existe una estructura y jerarquia, los miembros se reparten tareas cuya finalidad es la delinquir o la reiteracion de faltas prolongada y estable en el tiempo.

clamp escribió:Los CDR...

“Tienen miedo de que cada vez nos organizamos más y tomemos conciencia del poder que tenemos “

Vosotros seguid organizandoos más y darles motivos a la Justicia para que os empapelen.

¿Y que es una 'organizacion criminal'?

Una agrupacion de dos o más personas donde existe una estructura y jerarquia, los miembros se reparten tareas cuya finalidad es la delinquir o la reiteracion de faltas prolongada y estable en el tiempo.

Bueno ellos lo ven así. La policía lo ve como un grupo de personas que se organizan para cometer actos ilegales como cortar carreteras, tomar el control de peajes, etc...

La fiscalía alemana pide tramitar la extradición de Puigdemont.

Reclama mantener al 'president' en prisión por riesgo de fuga

https://www.elperiodico.com/es/amp/noti ... ssion=true

Estos fachas...

Se te acabaron las vacaciones, Puigdemoney.

javitronik escribió:La fiscalía alemana pide tramitar la extradición de Puigdemont.

Reclama mantener al 'president' en prisión por riesgo de fuga

https://www.elperiodico.com/es/amp/noti ... ssion=true

Estos fachas...

Se te acabaron las vacaciones, Puigdemoney.

Esa decisión era lo mas normal del mundo, en los procesos de extradición, la fiscalía actúa como abogado del pais solicitante. Lo que marcará el rumbo será la primera decisión que adobte el tribunal cuando examine el caso.
También en Bélgica la fiscalía belga pidió la extradición por rebelión y ya vimos como acabó.

Thierry Henry escribió:
Por cierto a Puigdemont esta semana lo pondran en libertad en Alemania, y tanto que decian todos los fachas de la cope y en todos los medios del regimen que en 1 dia seria extraditado a Espanya se van a quedar con un palmo de narices.

Tienes la bola de cristal estropeada.

La Fiscalía alemana pide la extradición de Puigdemont y lo mantiene en prisión

Hombre de Bélgica era esperable si es capaz de no extraditar a terroristas.

Per bueno Bélgica, Alemania lo extraditarían o no, dependiendo sus leyes, pero eso no cambiará que en españa a cometido esos delitos..

matranco escribió:

Thierry Henry escribió:
Por cierto a Puigdemont esta semana lo pondran en libertad en Alemania, y tanto que decian todos los fachas de la cope y en todos los medios del regimen que en 1 dia seria extraditado a Espanya se van a quedar con un palmo de narices.

Tienes la bola de cristal estropeada.

La Fiscalía alemana pide la extradición de Puigdemont y lo mantiene en prisión

Aún no, de momento se ha pronunciado la fiscalía, pero el tribunal puede decidir todo lo contrario, habrá que esperar para ver quien si la bola de cristal está o no estropeada.

Creo que todos los habituales del hilo somos mayorcitos para jugar con bolas de cristal ya. Sobretodo con temas como estos que seamos sinceros, no creo que nadie de aqui disponga de toda la info necesaria para saber que va a ocurrir.
Una cosa es opinar y "pues yo creo que" "pues yo opino que" y otra distinta asegurar lo que pasará.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:

Thierry Henry escribió:
Si mejor que le den , porque las inversiones que habian para Valencia se fueron para las conexiones con Madrid basicamente, para esto que le den mejor.

Bueno, si ponemos aquí te doblo que se ha llevado Cataluña y por lo tanto le han quitado a otras comunidades necesitamos hasta mañana pra contarlo.

Hemo recibido mucho más que lo demás, así que menos quejarse, aunque doy por hecho que eso es imposible.

Ya de paso podemos cerarr todas las empresas e industria yq ue se las lleven a otros sitios ¿no?
¿Y tú eres de Catalunya? joder ni la Arrimadas dice semejantes cosas.

Al corredor mediterraneo que le den, con dos cojones ¿sabes que también salen perjudicadas otras comunidades además de Catalunya sino se hace? aunque imagino que eso también te dará igual, mientras que la perjudicada sea Catalunya, el resto estña justificado.

La Fiscalía alemana pide extraditar a Puigdemont por rebelión y malversación, como reclamó el Supremo

La Fiscalía alemana ha pedido hoy a la Audiencia Territorial de Schleswig la tramitación de la extradición a España del ex presidente de la Generalitat de Cataluña Carles Puigdemont por los delitos de rebelión y malversación de fondos públicos.

Asimismo, la Fiscalía ha pedido mantener al ex presidente de la Generalitat en prisión mientras se tramita su extradición por riesgo de fuga.

Yo no soy Cataluña, si acaso catalán..

El corredor mediterráneo que se lo den a otra comunidad, yo como español lo veo bien.


Será que el egoísmo no va conmigo. Si te crees que pedir todo para mi me hace mejor pues no.

Encantado que se lo den a Aragón o ha otra comunidad que ellos crean.

Lo que sí me llama la Atencion es como los que tanto odian a su país y se creen tan superiores( obviando que somos una comunidad más rica Gracias al resto de españoles) se enfadan que haya gente que no quiere que el corredor mediterráneo pase por Cataluña.

Sabemos que lo van ha pagar todos los españoles? Ves normal que a unos desagradecidos haya que volver a darles algo tan importante obviando a otras comunidades.

Pues no, yo como español entiendo que toda región tiene el derecho a prosperar y a pedir también para ellos más infraestructuras,ect.. ya está bien de siempre criticar al resto, de llorar porque pagamos más que otras comunidades, pero luego lo queremos todo pra nosotros , obviando que es gracias a eso que somos de las comunidades más ricas.

Todo para nosotros, con los años prosperamos más que el resto de comunidades, pero luego a pedir independencia porque nos devuelven menos..

Pues muchos catalanes estamos hasta el gorro del separatismo por temas como este.

Por cierto, ayer en la TV3, quemaron en directo una foto de Puigdemont.

https://www.youtube.com/watch?v=nPO5r_MnjlI