La cuestión catalana

Joder @shingi- . Tampoco cuesta tanto decir esto:

https://www.youtube.com/watch?v=ag_1DuH3PU0

strumer escribió:Joder @shingi- . Tampoco cuesta tanto decir esto:

https://www.youtube.com/watch?v=ag_1DuH3PU0

is2ms escribió:

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

Ahora en serio, a mi esto me preocupa. No recuerdo ahora el nombre de la empresa de los peajes de la AP7, pero obviamente reclamaran a los politicos diciendo que cojones pasa, que por su tontería ellos pierden pasta. El gobierno probablemente para callarlos les pagará la pasta que calculan que han perdido, y probablemente salga de las cuentas de Cataluña (ya que las tienen bajo control...)

Albertis, unos de los que cambiaron su sede social, por mi como si se arruinan, lo único que hacen en robarnos a manos limpias con unos peajes abusivos por algo ya pagado, y encima tocan el dos, a éstos no les daba ni un céntimo.

is2ms escribió:1.- El 20 de noviembre una comitiva judicial estuvo secuestrada en un edificio toda una noche, rodeada por el gentío que se había congregado impidiendo su salida y que se había organizado a través de las asociaciones ANC y omnium. ¿Eso no fue un secuestro?¿Es violencia o no?

Si esto es secuestro, ¿por qué no les han acusado de este delito?

Tú me da que de derecho no sabes mucho. Yo tampoco, pero hombre, así a lo gordo algo me suena. Si vas en coche, te saltas un stop y atropellas a alguien no te acusan de haberte pasado la señal de stop y de atropellar a alguien, te acusan de atropello.

Hereze escribió:

is2ms escribió:2.- 1 de octubre. En contra de una resolución judicial el gobierno de cataluña promueve una consulta popular y arenga a las masas a que se enfrenten "pacíficamente" contra el dictamen del juez y vayan a votar. Los enfrentamientos con la policía y guardia civil dejan un saldo de cientos de heridos leves entre policía y protestantes. ¿Es esto violencia o no?

¿Enfrentamientos con la policía y guardia civil? las imágenes lo que muestran son a los policia pegando incluso a ancianos. Sí, hubo violencia, pero no de los votantes.

Mira, dos segundos de búsqueda en google me ha llevado. Sé que lo vas a obviar.

https://www.youtube.com/watch?v=RCVo_Dhn3ZI

Hereze escribió:

is2ms escribió:3.- El 3 de octubre se realiza un paro político, expresamente prohibido por el ordenamiento jurídico en este y en cualquier país de europa, promovido abiertamente por diferentes asociaciones independentistas y veladamente por el gobierno de la generalidad. El resultado es el corte de carreteras y de otras vías de comunicación. ¿Es esto violencia o no?

NO, cortes de carretera y demás ocurren en todas las huelgas, si esa fue una huelga ilegal ¿por qué no se actuó penalmente contra los sindicatos que la convocaron?

Si llegan a haber ido contra los sindicatos ya arde troya. Si después del victimismo insufrible que se gastaron los líderes independentistas después del 1O hacen imperar la ley esos días no sé que hubiera pasado. Si me pides mi opinión, tenían que haber empapelado a los sindicatos sin duda alguna.[/quote]
Si secuestró a alguien me acusan de secuestro, si según tú aquello fue un secuestro pues que los instigadores fueran acusados de eso.

Y sobre el vídeo, en Sergi hace falta que te conteste? Me quieres decir que ese acto realizado por una persona es motivo para acusar a unos cuantos de rebelión? Venga va

Y en cuanto a lo último, pues tú mismo acabas de describir cómo funciona la justic A en España, a base café cálculos politicos

Hereze escribió:Si secuestró a alguien me acusan de secuestro, si según tú aquello fue un secuestro pues que los instigadores fueran acusados de eso.

Claro, y a tejero le acusamos de "desperfectos de un lugar público" al meter dos tiros al aire en el congreso de los diputados y dejar dos boquetes en el techo, no? Al fin y al cabo fue lo que pasó.

Hereze escribió:Y sobre el vídeo, en Sergi hace falta que te conteste? Me quieres decir que ese acto realizado por una persona es motivo para acusar a unos cuantos de rebelión? Venga va

Me desconciertas. Te dije que ese vídeo era lo primero que encontré tras dos segundos de búsqueda en google, no pretenderás que te ponga aquí un informe bibliográfico detallado. El ministerio del interior señaló al día siguiente del uno de octubre 431 heridos entre los agentes de la policía y la guardia civil. Esta cifra no me la creo ni de broma, como me parece un igual despropósito los mil heridos (y 1 hospitalizado) que se sacó de la manga la generalidad.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... s-1-o.html

is2ms escribió:

Hereze escribió:Si secuestró a alguien me acusan de secuestro, si según tú aquello fue un secuestro pues que los instigadores fueran acusados de eso.

Claro, y a tejero le acusamos de "desperfectos de un lugar público" al meter dos tiros al aire en el congreso de los diputados y dejar dos boquetes en el techo, no? Al fin y al cabo fue lo que pasó.

Hereze escribió:Y sobre el vídeo, en Sergi hace falta que te conteste? Me quieres decir que ese acto realizado por una persona es motivo para acusar a unos cuantos de rebelión? Venga va

Me desconciertas. Te dije que ese vídeo era lo primero que encontré tras dos segundos de búsqueda en google, no pretenderás que te ponga aquí un informe bibliográfico detallado. El ministerio del interior señaló al día siguiente del uno de octubre 431 heridos entre los agentes de la policía y la guardia civil. Esta cifra no me la creo ni de broma, como me parece un igual despropósito los mil heridos (y 1 hospitalizado) que se sacó de la manga la generalidad.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... s-1-o.html

Las cifras fueron exageradas en ambos casos, pero fueron actos individuales, han denunciado a varios policias por aquello, y que yo sepa, están investigando sólo a esos policias, no a quieens les dieron las órdenes.

Sin embargo en el otro lado, no han acusado de nada a los que participaron en lo de la consellería de Economía o al tio ese que agrede a un policía, pero sí a los altos cargos.

A Tejeron habría que acusarle de todo lo que hizo, pero vamos a ver, tú mismo dices que hubo secuestro, entonces no jodamos, que pillen a los que participaron en aquello y les acusen de dicho delito, que no hablamos de una tontería de tres al cuarto sino de secuestro.

@Hereze la diferencia es que al policía no se le dijo desde su mando : pegale a ese señor!! , en cambio a la gente se le dijo desde quien organizaba , rodead el edificio y que no salga nadie. Ves la diferencia?

is2ms escribió:

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

Ahora en serio, a mi esto me preocupa. No recuerdo ahora el nombre de la empresa de los peajes de la AP7, pero obviamente reclamaran a los politicos diciendo que cojones pasa, que por su tontería ellos pierden pasta. El gobierno probablemente para callarlos les pagará la pasta que calculan que han perdido, y probablemente salga de las cuentas de Cataluña (ya que las tienen bajo control...)

Albertis, unos de los que cambiaron su sede social, por mi como si se arruinan, lo único que hacen en robarnos a manos limpias con unos peajes abusivos por algo ya pagado, y encima tocan el dos, a éstos no les daba ni un céntimo.

is2ms escribió:1.- El 20 de noviembre una comitiva judicial estuvo secuestrada en un edificio toda una noche, rodeada por el gentío que se había congregado impidiendo su salida y que se había organizado a través de las asociaciones ANC y omnium. ¿Eso no fue un secuestro?¿Es violencia o no?

Si esto es secuestro, ¿por qué no les han acusado de este delito?

Tú me da que de derecho no sabes mucho. Yo tampoco, pero hombre, así a lo gordo algo me suena. Si vas en coche, te saltas un stop y atropellas a alguien no te acusan de haberte pasado la señal de stop y de atropellar a alguien, te acusan de atropello.

Sí, de derecho está claro que no sabes mucho

Hereze escribió:

is2ms escribió:2.- 1 de octubre. En contra de una resolución judicial el gobierno de cataluña promueve una consulta popular y arenga a las masas a que se enfrenten "pacíficamente" contra el dictamen del juez y vayan a votar. Los enfrentamientos con la policía y guardia civil dejan un saldo de cientos de heridos leves entre policía y protestantes. ¿Es esto violencia o no?

¿Enfrentamientos con la policía y guardia civil? las imágenes lo que muestran son a los policia pegando incluso a ancianos. Sí, hubo violencia, pero no de los votantes.

Mira, dos segundos de búsqueda en google me ha llevado. Sé que lo vas a obviar.

https://www.youtube.com/watch?v=RCVo_Dhn3ZI

Hereze escribió:

is2ms escribió:3.- El 3 de octubre se realiza un paro político, expresamente prohibido por el ordenamiento jurídico en este y en cualquier país de europa, promovido abiertamente por diferentes asociaciones independentistas y veladamente por el gobierno de la generalidad. El resultado es el corte de carreteras y de otras vías de comunicación. ¿Es esto violencia o no?

NO, cortes de carretera y demás ocurren en todas las huelgas, si esa fue una huelga ilegal ¿por qué no se actuó penalmente contra los sindicatos que la convocaron?

"Si llegan a haber ido contra los sindicatos ya arde troya. Si después del victimismo insufrible que se gastaron los líderes independentistas después del 1O hacen imperar la ley esos días no sé que hubiera pasado. Si me pides mi opinión, tenían que haber empapelado a los sindicatos sin duda alguna"

Victimismo que ha sido justificado por el Comité de derechos humanos de la ONU y organizaciones como Human Rights tras investigaciones. Pero tranquilo te vamos a creer a ti y los videos recortados de Tve, Tele 5, Antena 3, etc o eso que no has visto y pasas de ver o que has visto los videos que no se emitieron pero son catalanes a quienes pegan, te mola, y pasas de criticarlos, por aquello de luego venir a dar lecciones baratas

De la silla, sí tranquilo que no vas a encontrar mucho más videos, y de hecho el más fuerte y por mucho es este. Ahora, la policia ahí tampoco entra repartiendo caramelos y saludando. Me mola también la reaccion de sus compañeros, en el suelo y pasando de él como la mierda.

Echale cojones y dime que has visto esto antes de escribir lo que escribes

https://www.youtube.com/watch?v=APsHNIr ... verified=1

Namco69 escribió:Los CDR levantan barreras en varios peajes catalanes y cortan una carretera
Han abierto el peaje de la AP-7 en dirección Barcelona para permitir que los vehículos puedan circular sin tener que pagar
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aguen.html

"O república o afectem l'economia"

Jum...Hasta que punto están dispuestos a joder la economía de todos (incluida la suya) para conseguir su objetivo

Es que deberian de ser gratis estan mas que pagadas esas autopistas, es España asi lo son (gratis), y lo único que hacemos, pagando esos peajes es sufragar a las carreteras construidas en España que no son de pago ya que las pagamos los catalanes, por eso nos queremos ir, estamos hartos de tener que tributar hacia España.

A y decir que me parece super injusto que gente como Oriol Junqueras que no ha hecho nada esté preso solo porque en españa gobierna un partido tan derechas como el PP, y gente como udangarin que ha robado estafado etc este en suiza pagado por todos los españoles, cuando secudais esto se os tendria que caer la cara de verguenza, es muy triste y esto tiene que acabar.

A y esto que publica el mundo que LLArena no puede ir a su pueblo es mentira, solo porque hicieron unas pintadas y no fueron delante de su casa sino en otra casa que era de otra persona.

Por cierto a Puigdemont esta semana lo pondran en libertad en Alemania, y tanto que decian todos los fachas de la cope y en todos los medios del regimen que en 1 dia seria extraditado a Espanya se van a quedar con un palmo de narices.

Thierry Henry escribió:

Namco69 escribió:Los CDR levantan barreras en varios peajes catalanes y cortan una carretera
Han abierto el peaje de la AP-7 en dirección Barcelona para permitir que los vehículos puedan circular sin tener que pagar
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aguen.html

"O república o afectem l'economia"

Jum...Hasta que punto están dispuestos a joder la economía de todos (incluida la suya) para conseguir su objetivo

Es que deberian de ser gratis estan mas que pagadas esas autopistas, es España asi lo son (gratis), y lo único que hacemos, pagando esos peajes es sufragar a las carreteras construidas en España que no son de pago ya que las pagamos los catalanes, por eso nos queremos ir, estamos hartos de tener que tributar hacia España.

A y decir que me parece super injusto que gente como Oriol Junqueras que no ha hecho nada esté preso solo porque en españa gobierna un partido tan derechas como el PP, y gente como udangarin que ha robado estafado etc este en suiza pagado por todos los españoles, cuando secudais esto se os tendria que caer la cara de verguenza, es muy triste y esto tiene que acabar.

A y esto que publica el mundo que LLArena no puede ir a su pueblo es mentira, solo porque hicieron unas pintadas y no fueron delante de su casa sino en otra casa que era de otra persona.

Por cierto a Puigdemont esta semana lo pondran en libertad en Alemania, y tanto que decian todos los fachas de la cope y en todos los medios del regimen que en 1 dia seria extraditado a Espanya se van a quedar con un palmo de narices.

¿y lo qué os han robado sistemáticamente vuestros líderes independentistas no te avergüenza?

Si no ves lo muy españoles que han sido los líderes que os han manipulado con el único fin de que miréis para otro lado y echéis la culpa a otros de vuestros problemas mientras os roban a manos llenas, pues tienes un problema y se te debería caer la cara al suelo de vergüenza. Esto se tiene que acabar.

Y2Aikas escribió:@Hereze la diferencia es que al policía no se le dijo desde su mando : pegale a ese señor!! , en cambio a la gente se le dijo desde quien organizaba , rodead el edificio y que no salga nadie. Ves la diferencia?

Y esto que comentas para nada es violencia para interpretar si hubo o no en el delito de rebelión... El usar a una masa social comiéndoles el coco con una utopía y arengándoles de que han de rodear el edificio para que no salga nadie... Eso no es violencia...

Mientras tanto, gente que se hace llamar políticos siguen cobrando a manos llenas y tapando sus corruptelas con el tema de la independencia. Borregos todos.

Thierry Henry escribió:

Namco69 escribió:Los CDR levantan barreras en varios peajes catalanes y cortan una carretera
Han abierto el peaje de la AP-7 en dirección Barcelona para permitir que los vehículos puedan circular sin tener que pagar
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aguen.html

"O república o afectem l'economia"

Jum...Hasta que punto están dispuestos a joder la economía de todos (incluida la suya) para conseguir su objetivo

Es que deberian de ser gratis estan mas que pagadas esas autopistas, es España asi lo son (gratis), y lo único que hacemos, pagando esos peajes es sufragar a las carreteras construidas en España que no son de pago ya que las pagamos los catalanes, por eso nos queremos ir, estamos hartos de tener que tributar hacia España.

A y decir que me parece super injusto que gente como Oriol Junqueras que no ha hecho nada esté preso solo porque en españa gobierna un partido tan derechas como el PP, y gente como udangarin que ha robado estafado etc este en suiza pagado por todos los españoles, cuando secudais esto se os tendria que caer la cara de verguenza, es muy triste y esto tiene que acabar.

A y esto que publica el mundo que LLArena no puede ir a su pueblo es mentira, solo porque hicieron unas pintadas y no fueron delante de su casa sino en otra casa que era de otra persona.

Por cierto a Puigdemont esta semana lo pondran en libertad en Alemania, y tanto que decian todos los fachas de la cope y en todos los medios del regimen que en 1 dia seria extraditado a Espanya se van a quedar con un palmo de narices.

Las autopistas catalanas son deficitarias como todas las demás. Las concesiones a Abertis se prolongaron para cubrir los costes de construcción y mantenimiento. El dinero, se lo lleva Abertis, no "España" y desde luego en ningún caso las autopistas catalanas pagan las carreteras españolas, entre otras cosas porque muchas de las carreteras españolas se han pagado con fondos europeos.

Asi que lo de "tributar hacia España", es una de las grandes mentiras que os han contado y que forma parte de la Gran Mentira, que es el proces. Repitiendola solo demuestras que no eres mas que su peón.

Ah y "si te quieres ir", nadie te lo impide, mira Puigdemont, Ana Gabrirel o Marta Rovira....todos se han ido. Haz las maletas y carril.

Hereze escribió:Las cifras fueron exageradas en ambos casos, pero fueron actos individuales, han denunciado a varios policias por aquello, y que yo sepa, están investigando sólo a esos policias, no a quieens les dieron las órdenes.

Sin embargo en el otro lado, no han acusado de nada a los que participaron en lo de la consellería de Economía o al tio ese que agrede a un policía, pero sí a los altos cargos.

Como te me cuelas hereze. El tío de la silla fue identificado y detenido unas semanas después, así como otros tantos que estaban en otros sitios enfrentándose violentamente a los agentes.

Hereze escribió:A Tejeron habría que acusarle de todo lo que hizo, pero vamos a ver, tú mismo dices que hubo secuestro, entonces no jodamos, que pillen a los que participaron en aquello y les acusen de dicho delito, que no hablamos de una tontería de tres al cuarto sino de secuestro.

Te repito, si no sabes de derecho no empieces a decir de qué se le debería de acusar a la gente y de qué no. Tejero secuestró a los diputados el 23F, y no le acusaron de secuestro.

trueskins escribió:
Victimismo que ha sido justificado por el Comité de derechos humanos de la ONU y organizaciones como Human Rights tras investigaciones. Pero tranquilo te vamos a creer a ti y los videos recortados de Tve, Tele 5, Antena 3, etc o eso que no has visto y pasas de ver o que has visto los videos que no se emitieron pero son catalanes a quienes pegan, te mola, y pasas de criticarlos, por aquello de luego venir a dar lecciones baratas

Del comité de derechos humanos no he leído nada, de human rights sí que dijeron que encontraron un uso excesivo de la fuerza, ¿y? ¿Qué me quieres decir? ¿Que hay gente que impedía que la policía hiciera su trabajo y salió magullada? Mis respetos a human rights, pero madre mía, no sé que habrían dicho de las cientos de cargas policiales que han habido en este país en los últimos años (recuerdo el 15M por ejemplo y a artur mas), como en cualquier país de europa. Y a ver si te entra en la cabeza de una vez y te dejas de liar, esos heridos son responsabilidad de la generalitat al 100%, que se rió de los jueces catalanes que habían prohibido esa votación y que espoleó a la gente a enfrentarse a la policía. Algunos de manera pacífica y otros no tanto.
Por cierto, ya que lo mencionas, no puedo ver TVE, tele 5, antena 3, ¿y la sexta? ¿Esa vale o tampoco? Porque ahora mismo estoy recordando insultos a los periodistas también de la sexta por parte de la muchedumbre y denuncias de asociaciones de periodistas por el acoso hacia las voces discrepantes por parte del gobierno catalán. Joder, ¿qué me queda? ¿TV3?

trueskins escribió:Echale cojones y dime que has visto esto antes de escribir lo que escribes

https://www.youtube.com/watch?v=APsHNIr ... verified=1

Y otra vez, agárrate a eso que es lo único que tienes, gente que o fue engañada a defender un ideal y que no tenía claro lo que es enfrentarse con la policía, o lo sabían y esperaban la foto sacrificándose "por la causa", cuando los palos los tendrían que haber recibido los que montaron el chiringuito, pero como vemos, a todo cerdo le toca su san martín. Muy triste todo. 431 policías heridos por esas intervenciones.

Thierry Henry escribió:
Es que deberian de ser gratis estan mas que pagadas esas autopistas, es España asi lo son (gratis), y lo único que hacemos, pagando esos peajes es sufragar a las carreteras construidas en España que no son de pago ya que las pagamos los catalanes, por eso nos queremos ir, estamos hartos de tener que tributar hacia España.

¿Pero qué chorrada es esta? Cataluña es tan infinitamente odiada por el resto de españa que tuvo la primera línea de tren de la península, el segundo destino del AVE desde madrid, y barcelona goza de una de las mayores redes de cercanías de toda españa. La única región con todas sus capitales de provincia conectadas por la alta velocidad, y el lugar donde se construyeron las primeras autopistas del país. 1 de cada 5 kilómetros de autopista de españa están en cataluña.

El dinero de los peajes no va a españa, son propiedad privada y van a las concesionarias, la más grande con diferencia es ABERTIS, empresa catalana hasta que el 8 de octubre mudó su sede social a madrid debido a la deriva independentista de cataluña, empresa que properó mucho bajo el amparo de los gobiernos nacionalistas catalanes, que bien que defendieron sus intereses.

Hay tantas autopistas de pago en cataluña porque, como ya dije, fueron las primeras en contruirse en todo el país y se construyeron con dinero privado. Cuando españa entró en europa y nos dieron dinero (FEDER), se empezaron a construir vías rápidas en el resto de españa, en las que prácticamente no habían autopistas ni autovías, y ningún ente privado quería entrar a construirlas porque jamás iban a ser rentables (te recuerdo que cataluña en paso obligado desde francia). El caso es que una vez terminada la concesión, las empresas concesionarias dicen que no han recuperado la inversión y se les renovó la licencia. Además, si este es el problema los gobiernos centrales se han mostrado muy receptivos a seguir dando toneladas de dinero a cataluña para seguir gastando en infraestructuras.

PD: La regulación de los precios de estas autopistas de pago viene por parte de fomento en el resto de españa, pero en cataluña estos precios vienen dados por la generalitat. En el 2017 fomento hizo que ABERTIS bajara el precio de los peajes en españa de media un 0.4%, ¿a que no sabes que hizo la generalitat? Subió los peajes un 0.5%.

PD2: No es triste que no sepas esto, lo triste es que te puede llevar 1 hora comprender en profundidad el problema y te niegues a ello. Los nacionalistas se sirven de tu ignorancia.

Thierry Henry escribió:A y decir que me parece super injusto que gente como Oriol Junqueras que no ha hecho nada esté preso solo porque en españa gobierna un partido tan derechas como el PP, y gente como udangarin que ha robado estafado etc este en suiza pagado por todos los españoles, cuando secudais esto se os tendria que caer la cara de verguenza, es muy triste y esto tiene que acabar.

Junqueras está muy bien en la cárcel, y urdangarín también lo estará.

@is2ms

Yo lo de urdangarín lo veo muy poco probable, quizás unas fotos de ver como entra en el hotel de estremera y luego a salir a los dos dias por pagar fianza.

Me hace gracia que el compañero diga que pobrecito que junqueras esté en la carcel por no hacer nada, es que me parto.

El mismo tio se justificaba ante el juez, y cito palabras textuales"oiga, que soy creyente, soy gente de paz"

La gente de paz no jode una comunidad autonoma, no instiga a las eprsonas a levantarse para partir un pais, no se enfrenta a la gente que no se piensa como unos quieren.

Erethron escribió:

Y2Aikas escribió:@Hereze la diferencia es que al policía no se le dijo desde su mando : pegale a ese señor!! , en cambio a la gente se le dijo desde quien organizaba , rodead el edificio y que no salga nadie. Ves la diferencia?

Y esto que comentas para nada es violencia para interpretar si hubo o no en el delito de rebelión... El usar a una masa social comiéndoles el coco con una utopía y arengándoles de que han de rodear el edificio para que no salga nadie... Eso no es violencia...

Mientras tanto, gente que se hace llamar políticos siguen cobrando a manos llenas y tapando sus corruptelas con el tema de la independencia. Borregos todos.

Mi ejemplo era para el ejemplo que pusieron anterior de por que no responde el mando de la policía y en cambio si el "mando" del 1-O.

Respecto a lo tuyo, no tiene nada que ver la corrupción, todo el que incumpla la ley a la cárcel. Que unos la incumplan no quiere decir que este bien que otros lo hagan. Por otro lado, si yo organizo a una masa para impedir que otros ejerzan su derecho de libertad o impedir que las fuerzas del estado cumplan su función ( encerrar a un secretario judicial) , o para señalar a otros , no se como lo llamaras tu pero muy legal no parece

is2ms escribió:

Hereze escribió:A Tejeron habría que acusarle de todo lo que hizo, pero vamos a ver, tú mismo dices que hubo secuestro, entonces no jodamos, que pillen a los que participaron en aquello y les acusen de dicho delito, que no hablamos de una tontería de tres al cuarto sino de secuestro.

Te repito, si no sabes de derecho no empieces a decir de qué se le debería de acusar a la gente y de qué no. Tejero secuestró a los diputados el 23F, y no le acusaron de secuestro.

Claro por eso aquí hay tantos doctores en derecho que llaman a los dirigentes políticos desde golpistas a secuestradores.

Bueno a lo mejor la explicación es tan sencilla como que no hubo secuestro de ningún tipo, y que en todo caso fue tan imaginario como lo de la rebelión con violencia.

Que si, que lol que tú digas, dices que hubo secuestro y no lesaa acusan de nada, pues nada para ti la mas gorda.
Pero vamos que se puede esperar de una justicia que dice que hubo rebelión. A lo mejor los que deberian de aprender derecho son otros, quizás así mejoraría la imagen que tiene la justicia en España, aunque parece que cuando se trata de Catalunya, la justicia española es impecable, luego esos mismos se cagan en la justicia en el 99% de los otros casos.

¡Buenos dias chavales!

Hay mucha demagogia e intencion de confundir a la gente con este tema de las autopistas cuando casi todas son de titularidad autonomica.

Aumentan los peajes en Cataluña

http://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/mot18689.htm

A Artur Mas tambien se le escapo que en el 'noupais' seguirian pagandose peajes

Minuto 1:20

https://www.youtube.com/watch?v=ICblo2Zbz9s&t=8s

clamp escribió:¡Buenos dias chavales!

Hay mucha demagogia e intencion de confundir a la gente con este tema de las autopistas cuando casi todas son de titularidad autonomica.

Aumentan los peajes en Cataluña

http://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/mot18689.htm

A Artur Mas tambien se le escapo que en el 'noupais' seguirian pagandose peajes

Minuto 1:20

https://www.youtube.com/watch?v=ICblo2Zbz9s&t=8s

Es que lo de las autopistas fue una de esas maravillosas herencias que nos dejó el pujolismo.

comenzamos bien la semana pa la buxaca...
El Estado se quedará con los 60.000 euros de fianza de Marta Rovira
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... stado.html


a ver quien es el candidato que quiere poner el Sr. Más..../(y que acepte la cup )
Mas cuestiona que valga la pena investir ahora a Puigdemont
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ausas.html

Hereze escribió:

clamp escribió:¡Buenos dias chavales!

Hay mucha demagogia e intencion de confundir a la gente con este tema de las autopistas cuando casi todas son de titularidad autonomica.

Aumentan los peajes en Cataluña

http://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/mot18689.htm

A Artur Mas tambien se le escapo que en el 'noupais' seguirian pagandose peajes

Minuto 1:20

https://www.youtube.com/watch?v=ICblo2Zbz9s&t=8s

Es que lo de las autopistas fue una de esas maravillosas herencias que nos dejó el pujolismo.

Reducir el tema solo a Pujol por aumentar las concesiones es injusto.

La gestion ahora y competencias es ahora de otros, los mismos que dicen que se seguiran pagando peajes en el futuro en una Cataluña independiente.

Estas cosas solo pasan en sitiOs donde durante años han gobernado totalitarios que le han enseñado a sus votantes que están por encima de todo.

Y esto es otro tipo de violencia http://www.elmundo.es/cronica/2018/04/0 ... b4580.html

El separatismo está totalmente podrido, totalitarios que se creen que pueden hacer lo que quieran .

sefirot947 escribió:comenzamos bien la semana pa la buxaca...
El Estado se quedará con los 60.000 euros de fianza de Marta Rovira
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... stado.html

Probablemente no sean suyos, y si lo son, probablemente abrirá una cuenta en paypal para aceptar donativos.

sefirot947 escribió:a ver quien es el candidato que quiere poner el Sr. Más..../(y que acepte la cup )
Mas cuestiona que valga la pena investir ahora a Puigdemont
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ausas.html

Eso eso, a ver quien pone ahora, o lo que es mas importante. A ver quien tiene pelotas de ponerse al frente de este marrón. Si no acatas al gobierno, pa la carcel. Si acatas al gobierno, tus votantes se te meriendan con papas fritas (como le va a pasar a ERC en las próximas elecciones, creo yo).

Oye, y por que no se pone el Arturito al frente? Al fin de cuentas fue él quien removió el avispero.

clamp escribió:A Artur Mas tambien se le escapo que en el 'noupais' seguirian pagandose peajes

Minuto 1:20

https://www.youtube.com/watch?v=ICblo2Zbz9s&t=8s

Este video lo vi en su dia en "directo" en salvados. Ahora que lo vuelvo a ver veo que hay unos cortes descarados, que a saber de que hablaron o si supo defender mejor lo que dijo. De todas formas hay que agradecer que sea sincero, y que responda a algunas preguntas con un claro "no". El resto (como las del paro) pues ya sabemos como son los politicos, te digo "lucharé por el 100%" luego "bueno, tal vez se quede en el 50%" y al final si eso, es el 25%

clamp escribió:Reducir el tema solo a Pujol por aumentar las concesiones es injusto.

La gestion ahora y competencias es ahora de otros, los mismos que dicen que se seguiran pagando peajes en el futuro en una Cataluña independiente.

Al menos admite que es una herencia nuestra, que la mayoria de indepes no tienen ni puta idea y te dicen que es culpa del gobierno español porque claro, todo lo malo que nos pase es culpa del gobierno español, y todo lo bueno es gracias a nuestro querido govern.

Por ultimo y para que quede bien claro el tema de las autopistas.

Si bien los peajes en Cataluña son caros se esta ladrando al arbol equivocado.

La Generalitat sube el peaje de sus autovías mientras que el Estado lo baja en 2017

Generalitat y Gobierno central manejan distintas variables, lo que provoca la divergencia

https://www.elconfidencial.com/economia/2017-01-11/peaje-autopistas-mas-barato-espana-excepto-cataluna-subira_1314611/

Pero si la gran mayoría de cosas buenas que han pasado en Cataluña es gracias al gobierno nacional y en definitiva al resto de españoles.

Aquí en Cataluña tenemos una cuarta parte de la industria del país, mientras se montaba aquí, no la montaban en otras zonas de españa, todo lo que se invirtió en Cataluña,madrid con el dinero de todos , los juegos olimpios,ect,ect

Es el cuento de siempre del independentismo, es el egoísmo personificado y encima se creen realmente superiores a los demás y es gracias a lo demás que tenemos mucho más de lo que realmente nos merecemos..

Mientras otros como los gallegos olvidados para sadisfacer al independentismo catalán y Vasco.

Y ya ha quedado demostrado que con ese movimiento nada puedes hacer pra contentarlo.

Ahora que le den el corredor mediterraneo, que e espero sea un NO rotundo

Namco69 escribió:

sefirot947 escribió:comenzamos bien la semana pa la buxaca...
El Estado se quedará con los 60.000 euros de fianza de Marta Rovira
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... stado.html

Probablemente no sean suyos, y si lo son, probablemente abrirá una cuenta en paypal para aceptar donativos.

la fianza la pagó la ANC ..ergo lo pagaron los "catalanes" que donan a esa asociación ... cof cof....

clamp escribió:Por ultimo y para que quede bien claro el tema de las autopistas.

Si bien los peajes en Cataluña son caros se esta ladrando al arbol equivocado.

La Generalitat sube el peaje de sus autovías mientras que el Estado lo baja en 2017

Generalitat y Gobierno central manejan distintas variables, lo que provoca la divergencia

https://www.elconfidencial.com/economia/2017-01-11/peaje-autopistas-mas-barato-espana-excepto-cataluna-subira_1314611/

Y por qué esto no se lo veo decir a todos esos indepes que en las redes sociales no paran de dar por culo con el paro, las pensiones, etc... en españa, para demostrar lo malo que es el gobierno español y lo bien que nos iria sin ellos?

sefirot947 escribió:

Namco69 escribió:

sefirot947 escribió:comenzamos bien la semana pa la buxaca...
El Estado se quedará con los 60.000 euros de fianza de Marta Rovira
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... stado.html

Probablemente no sean suyos, y si lo son, probablemente abrirá una cuenta en paypal para aceptar donativos.

la fianza la pagó la ANC ..ergo lo pagaron los "catalanes" que donan a esa asociación ... cof cof....

Lo que yo te decia

Hereze escribió:

clamp escribió:¡Buenos dias chavales!

Hay mucha demagogia e intencion de confundir a la gente con este tema de las autopistas cuando casi todas son de titularidad autonomica.

Aumentan los peajes en Cataluña

http://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/mot18689.htm

A Artur Mas tambien se le escapo que en el 'noupais' seguirian pagandose peajes

Minuto 1:20

https://www.youtube.com/watch?v=ICblo2Zbz9s&t=8s

Es que lo de las autopistas fue una de esas maravillosas herencias que nos dejó el pujolismo.

Mira como el independentismo actual.

Son genéticamente superiores.

matranco escribió:Son genéticamente superiores.

Creo que si le preguntamos a una IA "hazme un retrato robot del español medio", nos saca al de la foto.

Saludos.

PD: Yo es que tengo hasta la duda de que eso sea real, no se puede ser tan zote

DNKROZ escribió:

matranco escribió:Son genéticamente superiores.

Creo que si le preguntamos a una IA "hazme un retrato robot del español medio", nos saca al de la foto.

Saludos.

PD: Yo es que tengo hasta la duda de que eso sea real, no se puede ser tan zote

Por ahí tienes al lider de la CUP diciendole al señor doménec que no se preocupara, que se iban a dar contra el muro tantas veces como quisieran.

Ese twitter me resulta muy de la época nazi, cuando querían los alemanes ser todos altos, ojos azules y rubios.

Y eso del hastac o como se escriba es una mentira enorme, si no tuvieran miedo se habrían quedado aquí los seres de luz y de verdad absoluta que se han largado, pies pa que os quiero.

matranco escribió:Son genéticamente superiores.

Quien coño es este tio y porque se parece a Iceta?

is2ms escribió:¿Pero qué chorrada es esta? Cataluña es tan infinitamente odiada por el resto de españa que tuvo la primera línea de tren de la península, el segundo destino del AVE desde madrid, y barcelona goza de una de las mayores redes de cercanías de toda españa. La única región con todas sus capitales de provincia conectadas por la alta velocidad, y el lugar donde se construyeron las primeras autopistas del país. 1 de cada 5 kilómetros de autopista de españa están en cataluña.

El dinero de los peajes no va a españa, son propiedad privada y van a las concesionarias, la más grande con diferencia es ABERTIS, empresa catalana hasta que el 8 de octubre mudó su sede social a madrid debido a la deriva independentista de cataluña, empresa que properó mucho bajo el amparo de los gobiernos nacionalistas catalanes, que bien que defendieron sus intereses.

Hay tantas autopistas de pago en cataluña porque, como ya dije, fueron las primeras en contruirse en todo el país y se construyeron con dinero privado. Cuando españa entró en europa y nos dieron dinero (FEDER), se empezaron a construir vías rápidas en el resto de españa, en las que prácticamente no habían autopistas ni autovías, y ningún ente privado quería entrar a construirlas porque jamás iban a ser rentables (te recuerdo que cataluña en paso obligado desde francia). El caso es que una vez terminada la concesión, las empresas concesionarias dicen que no han recuperado la inversión y se les renovó la licencia. Además, si este es el problema los gobiernos centrales se han mostrado muy receptivos a seguir dando toneladas de dinero a cataluña para seguir gastando en infraestructuras.

PD: La regulación de los precios de estas autopistas de pago viene por parte de fomento en el resto de españa, pero en cataluña estos precios vienen dados por la generalitat. En el 2017 fomento hizo que ABERTIS bajara el precio de los peajes en españa de media un 0.4%, ¿a que no sabes que hizo la generalitat? Subió los peajes un 0.5%.

PD2: No es triste que no sepas esto, lo triste es que te puede llevar 1 hora comprender en profundidad el problema y te niegues a ello. Los nacionalistas se sirven de tu ignorancia.

la primera red ferroviaria española se construyo en cuba, la primera en la peninsula se contruyo con capital privado catalan y ingles.de barcelona a mataro. no se q leches pinta españa ahi. si encima tendran q dar las gracias por gastarse el dinero privado aki.

en serio tenemos q dar las gracias por unir barcelona y madrid en ave???. Los dos mayores nucleos urbanos ? el sentido comun bien no? el resto de ciudades catalanas estan unidas por ave pq lleida pasa de camino a madrid ; girona y tarragona camino al corredor mediterraneo. y aun asi hacen estaciones a 30 km de la ciudad.... hablando de vender la moto....

la primera autopista fue la a3 ( gratis ), despues la a6 ( gratis ), la primera autopista de peaje fue a ap7


El feder llego en 1980 y pico. El banco mundial ya aconsejo en 1963 q" la única obra principal de nueva construcción que es susceptible de ser necesaria en un futuro próximo es la Autopista del Mediterráneo, un moderno acceso, con by-passes e interconexiones con las mayores áreas urbanas de lo largo de la costa mediterránea desde la frontera francesa hasta Murcia". a dia de hoy sigue de pago.


Abertis literalmente se ha forrado con la ap7, y no precisamente solo con la parte catalana. y sabes porque? . pq no hay niguna alternativa real por falta de inversion en catalunya . De hecho el 3er carril de la autopista se tuvo q negociar y el dinero lo puso la concesionaria... Sabes q abertis quiere negociar la concesion en catalunya y pasa de la parte valenciana pq el estado se ha encargado de construir alternativas gratuitas? sabes q va a pasar cuando no renueven la concesion .. va a ser divertido el gasto en infraestructuras q vamos a pagar todos..... la planificacion en infraestructuras en este pais es nefasta y el negocio de muchos amigotes.

Y Abertis ha sido muy bien tratada por los catalanes y muy mal tratada por los españoles. ahi vemos los rescates de sus autopistas. a ver si la bajada de peajes va a ser a cambio de algo . Ahora q recuerdo , no fue zaplana el q ampio la concesion 13 años en valencia a cambio de 15 años mas de concesiones. solo el rescate de las radiales de madrid son el 0.4% del deficit. esperate tu cuando alguno se entere del coste q nos cuestan los peajes en la sombra de las autopistas ....

los peajes subieron en catalunya pq usan un medidor diferente q en españa. otros años ha sido a la inversa. este año la subida de los peajes es del 2% del estado pq tenemos q pagar rescates de autopistas y acuerdos con concesionarias. mientras q en catalunya suben el 1.6 %


lo de las infraestructuras es de chiste. llevan ofreciendo el mismo dinero 15 años...

de la red ferroviaria de barcelona mejor no hables pq da verguenza ajena y te lo dira cualquiera q la use. y precisamente por falta inversion. En la red de cercanias de barcelona se invierte lo mismo q en toda la red de madrid teniendo 5 veces mas kms .


pd: toda actividad economica ( pagar un peaje ) supone una serie de cargos impositivos ( directos e indirectos ) q van a parar al estado.

No se si ha salido esto

http://www.ondacero.es/noticias/espana/ ... 0f914.html

El líder del PSC, Miquel Iceta, ha avisado de que si se pretende solucionar el problema de Cataluña "por vías insurreccionales" se puede llegar a producir un enfrentamiento civil y ha abogado, por ello, por "apagar" cuanto antes los "brotes de violencia".

https://www.elcatalan.es/posible-atenta ... barcelona/

La policía autonómica catalana investiga la explosión registrada en la madrugada de este lunes frente a un concesionario de la marca de coches Mercedes-Benz en el barrio barcelonés de Sarrià.

matranco escribió:Son genéticamente superiores.

Lo de esa gente no tiene solución y con semejantes personajes quieren sentarse a hablar..

Lo de genéticamente superiores también lo decía un tío en la cárcel que tiene un ojo mirando pa Cuenca

Genéticamente superiores... eso no era la propaganda que soltaban las SS?

dicanio1 escribió:

matranco escribió:Son genéticamente superiores.

Lo de esa gente no tiene solución y con semejantes personajes quieren sentarse a hablar..

Tenéis que sentaros con los catalanes, éste creo que es valenciano.

panda de anticatalanes.... no dicen que lo que importa es el interior...pues eso, los genes no se ven por fuera

aunque de momento en twitter gana este:

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:

matranco escribió:Son genéticamente superiores.

Lo de esa gente no tiene solución y con semejantes personajes quieren sentarse a hablar..

Tenéis que sentaros con los catalanes, éste creo que es valenciano.

"En concreto, los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles; más con los italianos que con los portugueses; y un poco con los suizos".

Oriol Junqueras.

clamp escribió:

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:



Lo de esa gente no tiene solución y con semejantes personajes quieren sentarse a hablar..

Tenéis que sentaros con los catalanes, éste creo que es valenciano.

"En concreto, los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles; más con los italianos que con los portugueses; y un poco con los suizos".

Oriol Junqueras.

¿Y? no dice nada de que seamos una raza superior ni chorradas como esa.

clamp escribió:

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:



Lo de esa gente no tiene solución y con semejantes personajes quieren sentarse a hablar..

Tenéis que sentaros con los catalanes, éste creo que es valenciano.

"En concreto, los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles; más con los italianos que con los portugueses; y un poco con los suizos".

Oriol Junqueras.

Sus reflexiones se basan en un artículo aparecido dos semanas antes sobre un estudio del Medical Center de la Universidad Erasmus de Rotterdam que analiza las diferencias genéticas entre 23 grupos de población europeos.

Junqueras considera 'sugerentes' las conclusiones del estudio. Por ejemplo, que las distancias genéticas son más grandes entre los grupos de población del norte y del sur que las que existen entre los grupos del este y los del oeste. Es decir, que son más diferentes un irlandés y un portugués que un irlandés y un polaco o un portugués y un griego. Pero le llama sobre todo la atención que hay tres Estados "donde ha sido imposible agrupar toda la población en un solo grupo genético": Italia, Alemania y España.
 
Y termina el artículo así: "Los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles, más con los italianos que con los portugueses y un poco con los suizos. Mientras que los españoles presentan más proximidad con los portugueses que con los catalanes y muy poca con los franceses".


http://www.eltriangle.eu/es/notices/201 ... a-4182.php

Hereze escribió:

clamp escribió:

Hereze escribió:Tenéis que sentaros con los catalanes, éste creo que es valenciano.

"En concreto, los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles; más con los italianos que con los portugueses; y un poco con los suizos".

Oriol Junqueras.

¿Y? no dice nada de que seamos una raza superior ni chorradas como esa.

Básicamente se basa en tópicos de nacionalidades para decir que son mejores, sin decirlo textualmente

Chorradas no dice, no. Dice cosas brillantes, y sobre todo, contrastadas y argumentadas. Con la misma convicción de que Colon era Catalan

Después querrá que se le tome en serio cuando habla de historia catalana

La universidad de rotterdam disiente.

Ver mas arriba

Los que tenemos directamente sangre francesa entonces ¿tenemos superpoderes? , ¿soy genéticamente superior a un español, portugués o catalán?, ¿me darán vales descuento en las pistas de sky de Andorra?, ¿me darán alergia los churros o el cocido madrileño?... tantas dudas, tan pocas respuestas...

Hereze escribió:¿Y? no dice nada de que seamos una raza superior ni chorradas como esa.

¿Por que crees que un nacionalista reconocido hace suyas esas palabras? @Hereze

Pero esto no es nuevo, Sabino Arana tambien lo intento con su "raza" vasca.

A lo mejor Junqueras en sus ratos libres se dedicaba a la divulgacion cientifica en pro del conocimiento universal, no pensemos mal y que sus palabras eran tendenciosas para nada.

Por lo mismo q algunos citan la parte q le interesa

Nos lo podemos, como he hecho yo, tomar a coña, o incluso negarlo, pero la realidad es que el argumento "genético" ya lo he oído más veces de las que tolero antes de sentirme incómodo por parte de la plana independentista, concretamente hace nada en Facebook me decían (cito textualmente) "el gen conquistador español que tiene sus orígenes en castilla".... lo juro por lo más sagrado, todo para intentar tildarme de cabrón fascista opresor y bla bla bla... cara de gilipollas que se les queda a muchos cuando les dices que genéticamente con los españoles tu seguramente tienes mucho menos que ver que ellos

Y cuando suena tanto el río, es que agua lleva, las cosas como son, y ya sabemos dónde nos llevan argumentos que apelan a razas, genética, sangre pura, y demás denominaciones fascitoides

Rendidme culto raza inferior

Vaya gilipollez.... es como decir que los gallegos tienen más proximidad genética con los portugueses que con los valencianos....eso es una puta obviedad, lo la raza os lo inventáis los de siempre que ya cansáis, porque esa palabra no sale en ningún sitio. ¿Hola? Cuál es el próximo escándalo?? En Bélgica tienen mucho vinculo genético con los franceses??

cuando el rio suena...

gran frase

pero es aplicable a tantas cosas y en tantos sentidos q a veces se nos olvida q es igual de facil usarla q nos la suelten en contra.

Spaicy escribió:Rendidme culto raza inferior

pd: Otro q no se ha leido q sale de un estudio

DNKROZ escribió:Nos lo podemos, como he hecho yo, tomar a coña, o incluso negarlo, pero la realidad es que el argumento "genético" ya lo he oído más veces de las que tolero antes de sentirme incómodo por parte de la plana independentista, concretamente hace nada en Facebook me decían (cito textualmente) "el gen conquistador español que tiene sus orígenes en castilla".... lo juro por lo más sagrado, todo para intentar tildarme de cabrón fascista opresor y bla bla bla... cara de gilipollas que se les queda a muchos cuando les dices que genéticamente con los españoles tu seguramente tienes mucho menos que ver que ellos

Y cuando suena tanto el río, es que agua lleva, las cosas como son, y ya sabemos dónde nos llevan argumentos que apelan a razas, genética, sangre pura, y demás denominaciones fascitoides

A ver si el argumento nazionalisto ya nos lo conocemos todos , una panda de retrogrados desde el de las pulseras a el de los himnos y banderitas, pero el discurso siempre fue el mismo.