La cuestión catalana

Zokormazo escribió:

Alex_nar3 escribió:Según los jueces Alemanes la integridad nacional nunca ha estado amenazada, según ellos todo simbólico.
Así que Puigdemont y su séquito solo se ha dedicado a engañar a la sosiedad Catalana y aquí aplaudiendole con las orejas los engañados.
Joer, la verdad que sí es un grande, tipo Rajoy.

no os dais cuenta de que los que decis que la sociedad catalana fue engañada, en su gran mayoria, sois los que estais al otro lado y que en cambio que esta situacion conlleve a un referendum y al reconocimiento del derecho a decidir -aunque se pierda- lo considerarian una victoria muchisimoa de los que decis que fueron engañados?

Yo estoy en el lado de que formen gobierno de una vez ¿que lado es ese?.
Si, si al reconocimiento... Bla, bla, bla y las lágrimas simbólicas después de la DUI.
¿Ahora van a formar gobierno? O votamos otra vez más.

Perdón si no contesto a los demás, pero va muy rápido esto

@dicanio1

En el auto de llarena cuando anulo la euroorden. Bueno mas bien la postpuso. Habla claramente tambien de sedicion. Puedes buscarla en la pagina del poder judicial.

De igual manera que dice muy claramente en los razonamientos juridicos, que la depuracion de las responsabilidades penales debe llevarse de manera unificada. Esto es, que todos los imputados deben responder por los mismos delitos.

Llarena lo tiene crudo. No se le sostiene nada...

dicanio1 escribió:

BeRReKà escribió:

dicanio1 escribió:Los fascistas separatistas llamando fascistas a los que no piensen como ellos.

¿Me estas llamando fascista o me lo parece a mi?

No te voy a consentir estas tonterías, si estas cabreado con el mundo te tomas una tila

Los que defienden ls amenazas a jueces , agresiones a policías, defienden golpes de estado intitucionales.

Si, les llamo fascistas. Si eres de esos pues tú mismo té defines.

Si te crees que esto enfadado pues no lo estoy, es una pena lo de la extradición porque el máximo responsable va a cumplir menos años de carcel que el resto.

¿Yo te he llamado fascista?

Mira, dejemos-lo aquí y que lo decidan los moderadores, veo que ya te ha reportado otro.

Por mi parte ignore y hasta nunca, para leer payasadas me voy a forocoches.

Alex_nar3 escribió: Yo estoy en el lado de que formen gobierno de una vez ¿que lado es ese?.
Si, si al reconocimiento... Bla, bla, bla y las lágrimas simbólicas después de la DUI.
¿Ahora van a formar gobierno? O votamos otra vez más.

Pero que formen gobierno con quien? con los que quiere el PP y Ciudadanos o con los que estaban en las listas que la gente voto?

Porque el problema es ese, que el gobierno pretende impedir que Puigdemont numero uno de la única lista con opción a gobernar sea presidente a pesar de que ningún juez le ha quitado aún su derecho constitucional al sufragio activo y pasivo

Zokormazo escribió:eso en todo caso es desobediencia, y alemania lo habria aceptado. pero eso no mola, no supone mas años en la carcel que matar a alguien.

Nada, al final todo se reduce a tecnicismos jurídicos donde la no existencialidad de éstos en una de las dos partes ya te hace inmune en ese país. Yo tengo que confesar que antes de todo esto creía en mi ilusa mente que cuando se pedían extradiciones entre países europeos simplemente se actuaba y ya está, es decir: confianza mutua entre los miembros. Es más que obvio que soy un lego a nivel jurídico .

fearandir escribió:@dicanio1

En el auto de llarena cuando anulo la euroorden. Bueno mas bien la postpuso. Habla claramente tambien de sedicion. Puedes buscarla en la pagina del poder judicial.

De igual manera que dice muy claramente en los razonamientos juridicos, que la depuracion de las responsabilidades penales debe llevarse de manera unificada. Esto es, que todos los imputados deben responder por los mismos delitos.

Llarena lo tiene crudo. No se le sostiene nada...

Hay pruebas de sobras para juzgarlos . Ya saldrá el juicio.

Y la extradición es por malversación, rebelión.. no por sedición.

Pero cocomocho solo podrá ser juzgado por malversación, si no prospera los recursos que se supone mandarán desde españa.

El resto van a ser juzgados por lo delitos que ya se saben, unos por rebelión, malversación . Otr S solo por malversación y desobediencia creo.

Lo que yo si creo que los que sean juezgados por rebelión al final quedara en sedición.

@BeRReKà has leído bien mi último mensaje? Si lo dejo bien explicado..

Y te repito lo mismo, defiende lo que quieras igual que he hecho yo toda mi vida, solo que luego hay que saber que depende lo que defiendas puede tener consecuencias.

Ha que sueles ir a forocoches? Entonces me queda todo clarísimo.

BeRReKà escribió:

dicanio1 escribió:

BeRReKà escribió:
¿Me estas llamando fascista o me lo parece a mi?

No te voy a consentir estas tonterías, si estas cabreado con el mundo te tomas una tila

Los que defienden ls amenazas a jueces , agresiones a policías, defienden golpes de estado intitucionales.

Si, les llamo fascistas. Si eres de esos pues tú mismo té defines.

Si te crees que esto enfadado pues no lo estoy, es una pena lo de la extradición porque el máximo responsable va a cumplir menos años de carcel que el resto.

¿Yo te he llamado fascista?

Mira, dejemos-lo aquí y que lo decidan los moderadores, veo que ya te ha reportado otro.

Por mi parte ignore y hasta nunca, para leer payasadas me voy a forocoches.

La culpa es tuya por intentar dialogar con alguien que te llama fascista y tiene el nick de un fascista

Carlos A. escribió:

Zokormazo escribió:eso en todo caso es desobediencia, y alemania lo habria aceptado. pero eso no mola, no supone mas años en la carcel que matar a alguien.

Nada, al final todo se reduce a tecnicismos jurídicos donde la no existencialidad de éstos en una de las dos partes ya te hace inmune en ese país. Yo tengo que confesar que antes de todo esto creía en mi ilusa mente que cuando se pedían extradiciones entre países europeos simplemente se actuaba y ya está, es decir: confianza mutua entre los miembros. Es más que obvio que soy un lego a nivel jurídico .

Se entiende por confianza mutua que se van a respetar los derechos de los extraditados y que serán juzgados de forma imparcial, se hizo así para evitar casos como el de los terroristas en Bélgica. Pero eso no implica que tiene que haber una equivalencia entre los delitos que se imputan en ambos códigos penales.

Me rindo

Luceid escribió:

BeRReKà escribió:

dicanio1 escribió:



Los que defienden ls amenazas a jueces , agresiones a policías, defienden golpes de estado intitucionales.

Si, les llamo fascistas. Si eres de esos pues tú mismo té defines.

Si te crees que esto enfadado pues no lo estoy, es una pena lo de la extradición porque el máximo responsable va a cumplir menos años de carcel que el resto.

¿Yo te he llamado fascista?

Mira, dejemos-lo aquí y que lo decidan los moderadores, veo que ya te ha reportado otro.

Por mi parte ignore y hasta nunca, para leer payasadas me voy a forocoches.

La culpa es tuya por intentar dialogar con alguien que te llama fascista y tiene el nick de un fascista

Solo me falta ser separatista.

Suelen llamar fascistas a todo el mundo cuando son lo primeros en serloZ

Curioso, ese detalle te lo saltaste

Y aquí lo dejo, está claro que lo defensores d ellos golpista hoy se han creido que no extraditar a cocomocho por rebelión es como decir que ya ninguno de ello puede ser juzgado.

Ya llegarán los juicios.

dicanio1 escribió:

fearandir escribió:@dicanio1

En el auto de llarena cuando anulo la euroorden. Bueno mas bien la postpuso. Habla claramente tambien de sedicion. Puedes buscarla en la pagina del poder judicial.

De igual manera que dice muy claramente en los razonamientos juridicos, que la depuracion de las responsabilidades penales debe llevarse de manera unificada. Esto es, que todos los imputados deben responder por los mismos delitos.

Llarena lo tiene crudo. No se le sostiene nada...

Pero cocomocho solo podrá ser juzgado por malversación, si no prospera los recursos que se supone mandarán desde españa.

España no puede recurrir, eso dependerá exclusivamente de la fiscalía alemana.

cuando no lo extraditen por malversación volveremos a entrar a este hilo a echarnos unas risas

dicanio1 escribió: @BeRReKà has leído bien mi último mensaje? Si lo dejo bien explicado..

Y te repito lo mismo, defiende lo que quieras igual que he hecho yo toda mi vida, solo que luego hay que saber que depende lo que defiendas puede tener consecuencias.

Ha que sueles ir a forocoches? Entonces me queda todo clarísimo.

Lee otra vez el puñetero mensaje que has escrito y decide si lo que toca es otra huida hacia adelante o una puta disculpa, campeón.

Hasta nunca. Ni conectar dos neuronas mientras foreamos queremos, deja de hacerme perder el tiempo.

Namco69 escribió:

minmaster escribió:La jugada simbólica ha servido para dejar en ridículo el Estado de derecho español en el resto de Europa así que desde ese punto jugada redonda de los independentistas.

Si si, ese era el objetivo en todo momento, dejar en evidencia a España. Como no lo hemos visto hasta ahora.

Jugada maestra!

minmaster escribió:

Alex_nar3 escribió: Yo estoy en el lado de que formen gobierno de una vez ¿que lado es ese?.
Si, si al reconocimiento... Bla, bla, bla y las lágrimas simbólicas después de la DUI.
¿Ahora van a formar gobierno? O votamos otra vez más.

Pero que formen gobierno con quien? con los que quiere el PP y Ciudadanos o con los que estaban en las listas que la gente voto?

Porque el problema es ese, que el gobierno pretende impedir que Puigdemont numero uno de la única lista con opción a gobernar sea presidente a pesar de que ningún juez le ha quitado aún su derecho constitucional al sufragio activo y pasivo

Ahora que se ha retirado el delito de rebelión puede formar gobierno, eso sí, lo forma para nada, por que su programa solo es independencia, y en cuanto haga un movimiento en falso se le acusará de todo lo que se les ocurra(que ahora no se le pueda acusar de rebelión, no quiere decir que en un nuevo juicio no se le pueda meter rebelión) y a ver que tal lo lleva Junqueras lo de darle su apoyo.
Ahora ya puede ser presidente(a ver si algún independentista me puede decir para que quiere que sea presidente) si es verdad que le dan el apoyo que necesita, o siguen estirando la cuerda con el circo, para ir a nuevas elecciones.
Nunca ha interesado formar gobierno, por que saben que lo de la independencia no es factible y es el único programa que tienen para gobernar, a Puchi la primera vez lo colocaron sin ser votado y mira que felices todos con el, lo mismo podían haber hecho solo que no interesa, por que con el cuento de la independencia pueden tener el cortijo de Catalunya infinito. Ahora ya tienen material para los próximos 30 años jugando a hago los recortes que quiero, robo lo que quiero y curro lo que quiero, para lo demás palabra mágica "Independencia"

Edito: Edito mucho los mensajes, por que tengo un poco de dislexia y tengo que leer el texto varias veces y aun así se me pasarán errores.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:

fearandir escribió:@dicanio1

En el auto de llarena cuando anulo la euroorden. Bueno mas bien la postpuso. Habla claramente tambien de sedicion. Puedes buscarla en la pagina del poder judicial.

De igual manera que dice muy claramente en los razonamientos juridicos, que la depuracion de las responsabilidades penales debe llevarse de manera unificada. Esto es, que todos los imputados deben responder por los mismos delitos.

Llarena lo tiene crudo. No se le sostiene nada...

Pero cocomocho solo podrá ser juzgado por malversación, si no prospera los recursos que se supone mandarán desde españa.

España no puede recurrir, eso dependerá exclusivamente de la fiscalía alemana.

Pensaba que el juez español podía recurrir a l fiscalía alemana.

No sabia que era directamente la fiscalía alemana..gracias por el dato

Me parece un cachondeo lo de las extradiciones , no hay mas

Carlos A. escribió:

Zokormazo escribió:eso en todo caso es desobediencia, y alemania lo habria aceptado. pero eso no mola, no supone mas años en la carcel que matar a alguien.

Nada, al final todo se reduce a tecnicismos jurídicos donde la no existencialidad de éstos en una de las dos partes ya te hace inmune en ese país. Yo tengo que confesar que antes de todo esto creía en mi ilusa mente que cuando se pedían extradiciones entre países europeos simplemente se actuaba y ya está, es decir: confianza mutua entre los miembros. Es más que obvio que soy un lego a nivel jurídico .

El mayor problema es que en la legislacion española no existe ninguna ley que de un castigo ejemplar como el que pretenden el poder ejecutivo y el judicial español para una DUI pacifica.

pruebas y caso para poder condenarlos por delitos que existen en la legislacion española haberlos haylos, sin ningun problema. El problema es que no se les quiere condenar por esos delitos, sino por otros.

Y todo esto porque se pretende terminar con un problema politico mediante la justicia en vez de mediante la politica.

Existe un problema politico, es evidente. Solucionemoslo de manera politica, con un pacto que se refrende mediante una consulta a la ciudadania y listo. es lo que deberian hecho no en el 2017, sino que muchos años antes.

dicanio1 escribió:

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:
Pero cocomocho solo podrá ser juzgado por malversación, si no prospera los recursos que se supone mandarán desde españa.

España no puede recurrir, eso dependerá exclusivamente de la fiscalía alemana.

Pensaba que el juez español podía recurrir a l fiscalía alemana.

No sabia que era directamente la fiscalía alemana..gracias por el dato

Me parece un cachondeo lo de las extradiciones , no hay mas

No la verdad es que los procesos de extradición son bastante curiosos, en teoría la fiscalía del pais a quien se solicita la extradición, actúa como abogado del pais demandante, en este caso la fiscalía alemana actúa como abogado de España, pero al mismo tiempo tiene independencia de criterio.

Vamos que es como si pagas a un abogado para que te defienda ante Hacienda y hace justo lo contrario porque piensa que eres culpable.

Luceid escribió:
La culpa es tuya por intentar dialogar con alguien que te llama fascista y tiene el nick de un fascista

La proyección es un tema recurrente en el nacionalismo hispánico.

Zokormazo escribió:

Carlos A. escribió:

Zokormazo escribió:eso en todo caso es desobediencia, y alemania lo habria aceptado. pero eso no mola, no supone mas años en la carcel que matar a alguien.

Nada, al final todo se reduce a tecnicismos jurídicos donde la no existencialidad de éstos en una de las dos partes ya te hace inmune en ese país. Yo tengo que confesar que antes de todo esto creía en mi ilusa mente que cuando se pedían extradiciones entre países europeos simplemente se actuaba y ya está, es decir: confianza mutua entre los miembros. Es más que obvio que soy un lego a nivel jurídico .

El mayor problema es que en la legislacion española no existe ninguna ley que de un castigo ejemplar como el que pretenden el poder ejecutivo y el judicial español para una DUI pacifica.

pruebas y caso para poder condenarlos por delitos que existen en la legislacion española haberlos haylos, sin ningun problema. El problema es que no se les quiere condenar por esos delitos, sino por otros.

Y todo esto porque se pretende terminar con un problema politico mediante la justicia en vez de mediante la politica.

Existe un problema politico, es evidente. Solucionemoslo de manera politica, con un pacto que se refrende mediante una consulta a la ciudadania y listo. es lo que deberian hecho no en el 2017, sino que muchos años antes.

Buen mantra ese de esto es un problema politico.

No, no lo es en el momento en que decidieron pasar de las palabras a los actos de desobediencia e inclumplir la ley.

Entonces...boikot a los productos alemanes?

Luceid escribió:Entonces...boikot a los productos alemanes?

Ya veo los LIDL vacios.

clamp escribió:

Zokormazo escribió:

Carlos A. escribió:
Nada, al final todo se reduce a tecnicismos jurídicos donde la no existencialidad de éstos en una de las dos partes ya te hace inmune en ese país. Yo tengo que confesar que antes de todo esto creía en mi ilusa mente que cuando se pedían extradiciones entre países europeos simplemente se actuaba y ya está, es decir: confianza mutua entre los miembros. Es más que obvio que soy un lego a nivel jurídico .

El mayor problema es que en la legislacion española no existe ninguna ley que de un castigo ejemplar como el que pretenden el poder ejecutivo y el judicial español para una DUI pacifica.

pruebas y caso para poder condenarlos por delitos que existen en la legislacion española haberlos haylos, sin ningun problema. El problema es que no se les quiere condenar por esos delitos, sino por otros.

Y todo esto porque se pretende terminar con un problema politico mediante la justicia en vez de mediante la politica.

Existe un problema politico, es evidente. Solucionemoslo de manera politica, con un pacto que se refrende mediante una consulta a la ciudadania y listo. es lo que deberian hecho no en el 2017, sino que muchos años antes.

Buen mantra ese de esto es un problema politico.

No, no lo es en el momento en que decidieron pasar de las palabras a los actos de desobediencia e inclumplir la ley.

no hay mayor ciego que el que no quiere ver

clamp escribió:

Zokormazo escribió:

Carlos A. escribió:
Nada, al final todo se reduce a tecnicismos jurídicos donde la no existencialidad de éstos en una de las dos partes ya te hace inmune en ese país. Yo tengo que confesar que antes de todo esto creía en mi ilusa mente que cuando se pedían extradiciones entre países europeos simplemente se actuaba y ya está, es decir: confianza mutua entre los miembros. Es más que obvio que soy un lego a nivel jurídico .

El mayor problema es que en la legislacion española no existe ninguna ley que de un castigo ejemplar como el que pretenden el poder ejecutivo y el judicial español para una DUI pacifica.

pruebas y caso para poder condenarlos por delitos que existen en la legislacion española haberlos haylos, sin ningun problema. El problema es que no se les quiere condenar por esos delitos, sino por otros.

Y todo esto porque se pretende terminar con un problema politico mediante la justicia en vez de mediante la politica.

Existe un problema politico, es evidente. Solucionemoslo de manera politica, con un pacto que se refrende mediante una consulta a la ciudadania y listo. es lo que deberian hecho no en el 2017, sino que muchos años antes.

Buen mantra ese de esto es un problema politico.

No, no lo es en el momento en que decidieron pasar de las palabras a los actos de desobediencia e inclumplir la ley.

Pues nada, no existe un problema político, a seguir arreglándolo metiendo a gente en prisión y ahora pretenden hacerlo a los CDR, seguro que así se soluciona todo por arte de magia.

En el Twitter oficial de Junqueras se le ve muy molesto.

Spaicy escribió:

Luceid escribió:Entonces...boikot a los productos alemanes?

Ya veo los LIDL vacios.

Y los Media Markt!!
Que se jodan esos alemanes!!
Y nada de comprar un Mercedes, Bmw ni Audi!!

Lo mas sorprendente de todo es que declaran una republica fallida, que no simbolica, por el simple hecho de no tener el reconocimiento internacional que esperaban.

Y despues de todo lo ocurrido, solo los van a procesar por malversacion, es para descojonarse del asunto

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:

Hereze escribió:España no puede recurrir, eso dependerá exclusivamente de la fiscalía alemana.

Pensaba que el juez español podía recurrir a l fiscalía alemana.

No sabia que era directamente la fiscalía alemana..gracias por el dato

Me parece un cachondeo lo de las extradiciones , no hay mas

No la verdad es que los procesos de extradición son bastante curiosos, en teoría la fiscalía del pais a quien se solicita la extradición, actúa como abogado del pais demandante, en este caso la fiscalía alemana actúa como abogado de España, pero al mismo tiempo tiene independencia de criterio.

Vamos que es como si pagas a un abogado para que te defienda ante Hacienda y hace justo lo contrario porque piensa que eres culpable.

La verdad es que es cómico, bueno y si eres político entonces ya eres casi inmune a una extradición, alegan persecución por temas políticos y fiesta..

- Mira Mariano, por ahí va el delito de rebelión.
- No lo veo.
- Pues eso.

Alex_nar3 escribió: Ahora que se ha retirado el delito de rebelión puede formar gobierno, eso sí, lo forma para nada, por que su programa solo es independencia, y en cuanto haga un movimiento en falso se le acusará de todo lo que se les ocurra(que ahora no se le pueda acusar de rebelión, no quiere decir que en un nuevo juicio no se le pueda meter rebelión) y a ver que tal lo lleva Junqueras lo de darle su apoyo.

ERC ya le ha dado su apoyo, si de verdad creeis que la estrategia independentista no está unida estáis muy equivocados, de hecho Puigdemont ahora mismo es el lazo de unión de todos los partidos independentistas y probablemente a partir de ahora sea considerado un heroe.

La jugada es maestra y la cagada del gobierno español descomunal. Sobre lo de acusarle de un nuevo delito de rebelión será si hay violencia no? porque si no la hay acusarle de lo mismo y hacer el ridículo dos veces sería demasiado hasta para este estado de derecho bananero que tenemos.

clamp escribió:Lo mas sorprendente de todo es que declaran una republica fallida, que no simbolica, por el simple hecho de no tener el reconocimiento internacional que esperaban.

Y despues de todo lo ocurrido, solo los van a procesar por malversacion, es para descojonarse del asunto

Pues muy fácil, que los paises de la UE modifiquen su código penal y diganq ue eso es delito de rebelión aunque no exista violencia.

O díselo a los diputados que aprobaron esa ley.

O mejor, culpa a determinados políticos por hacer oidos sordos a todas las advertencias que se venian dando del problemón que había en Catalunya.

O también puedes culpas al hombre de la barba que en contra de las recomendaciones de muchos, decidió recurrir el Estatut abriendo la caja de pandora.

Dfx escribió:Desde luego los ultranacionalistas cada vez la tienen más difícil para hacer la compra, productos catalanes no, productos franceses? ni de coña, productos belgas fuera de lista, productos alemanes tampoco. Cualquier día se vuelven auto-suficientes.

Las semillas son de la madre tierra, en la tierra estan esos paises,tampoco cuenta.

Dfx escribió:Desde luego los ultranacionalistas cada vez la tienen más difícil para hacer la compra, productos catalanes no, productos franceses? ni de coña, productos belgas fuera de lista, productos alemanes tampoco. Cualquier día se vuelven auto-suficientes.

Imagino que los políticos del gobierno central y algunos autonómicos como buenos patriotas que son, sustituirán sus Audi y Mercedes por Renault.

Dfx escribió:Desde luego los ultranacionalistas cada vez la tienen más difícil para hacer la compra, productos catalanes no, productos franceses? ni de coña, productos belgas fuera de lista, productos alemanes tampoco. Cualquier día se vuelven auto-suficientes.

nada de chocolate belga, chukrut ni birra.

y todo esto donde deja a seat? se puede uno comprar un ibiza con pollos bordados o no?

Hereze escribió:

clamp escribió:Lo mas sorprendente de todo es que declaran una republica fallida, que no simbolica, por el simple hecho de no tener el reconocimiento internacional que esperaban.

Y despues de todo lo ocurrido, solo los van a procesar por malversacion, es para descojonarse del asunto

Pues muy fácil, que los paises de la UE modifiquen su código penal y diganq ue eso es delito de rebelión aunque no exista violencia.

O díselo a los diputados que aprobaron esa ley.

O mejor, culpa a determinados políticos por hacer oidos sordos a todas las advertencias que se venian dando del problemón que había en Catalunya.

O también puedes culpas al hombre de la barba que en contra de las recomendaciones de muchos, decidió recurrir el Estatut abriendo la caja de pandora.

Pero eso que comentas es solo para cocomocho.

El resto será juzgado según las leyes españolas

Lo que digan las leyes de esos países importa poco a no ser que pidas una extradición de X persona a un país vecino.

minmaster escribió:

Alex_nar3 escribió: Ahora que se ha retirado el delito de rebelión puede formar gobierno, eso sí, lo forma para nada, por que su programa solo es independencia, y en cuanto haga un movimiento en falso se le acusará de todo lo que se les ocurra(que ahora no se le pueda acusar de rebelión, no quiere decir que en un nuevo juicio no se le pueda meter rebelión) y a ver que tal lo lleva Junqueras lo de darle su apoyo.

ERC ya le ha dado su apoyo, si de verdad creeis que la estrategia independentista no está unida estáis muy equivocados, de hecho Puigdemont ahora mismo es el lazo de unión de todos los partidos independentistas y probablemente a partir de ahora sea considerado un heroe.

La jugada es maestra y la cagada del gobierno español descomunal. Sobre lo de acusarle de un nuevo delito de rebelión será si hay violencia no? porque si no la hay acusarle de lo mismo y hacer el ridículo dos veces sería demasiado hasta para este estado de derecho bananero que tenemos.

He editado el mensaje anterior.
Si, si jugada maestra para ellos seguro, lo que no se en que te beneficia esto a ti o a mi, o a la sanidad o a la educación o a alguien. Eso sí podéis reíros de España, como si cuando se ríen de España fuera no se ríen de Catalunya.
Pues nada dentro de 30 años más, seguimos con lo mismo. Ahora toca 5 consultas, 4 referéndum, una DUI y vuelta al principio.

Dfx escribió:Desde luego los ultranacionalistas cada vez la tienen más difícil para hacer la compra, productos catalanes no, productos franceses? ni de coña, productos belgas fuera de lista, productos alemanes tampoco. Cualquier día se vuelven auto-suficientes.

Yo tengo este libro. Si quieren puedo pasarles fotocopias...

Alex_nar3 escribió: Si, si jugada maestra para ellos seguro, lo que no se en que te beneficia esto a ti o a mi, o a la sanidad o a la educación o a alguien. Eso sí podéis reíros de España, como si cuando se ríen de España fuera no se ríen de Catalunya.
Pues nada dentro de 30 años más, seguimos con lo mismo. Ahora toca 5 consultas, 4 referéndum, una DUI y vuelta al principio.

A ti y a mi nada. Yo llevo meses diciendo que si se hubiera dejado a los catalanes votar de forma legal tal como lo exigían en las encuestas el 80% de los catalanes ahora mismo no estaríamos en este espectáculo bochornoso y el tema catalán se hubiese solucionado porque, tal como demuestran las elecciones autonómicas, no hay mayoría de independentistas.

Pero en lugar de eso se ha optado por montar este espectáculo judicial y político para contentar a la masa de votantes de derechas de Ciudadanos y PP.

El resultado es que no solo el problema no se ha solucionado si no que España, mi país, ha quedado en ridículo ante Europa por culpa de la derecha rancia de este país.

dicanio1 escribió:

Hereze escribió:

clamp escribió:Lo mas sorprendente de todo es que declaran una republica fallida, que no simbolica, por el simple hecho de no tener el reconocimiento internacional que esperaban.

Y despues de todo lo ocurrido, solo los van a procesar por malversacion, es para descojonarse del asunto

Pues muy fácil, que los paises de la UE modifiquen su código penal y diganq ue eso es delito de rebelión aunque no exista violencia.

O díselo a los diputados que aprobaron esa ley.

O mejor, culpa a determinados políticos por hacer oidos sordos a todas las advertencias que se venian dando del problemón que había en Catalunya.

O también puedes culpas al hombre de la barba que en contra de las recomendaciones de muchos, decidió recurrir el Estatut abriendo la caja de pandora.

Pero eso que comentas es solo para cocomocho.

El resto será juzgado según las leyes españolas

Lo que digan las leyes de esos países importa poco a no ser que pidas una extradición de X persona a un país vecino.

importa poco hasta que el caso llegue a organos superiores, que en temas de derechos humanos y tal el TS y AN no son el tribunal mas alto en la cadena

Te guste o no uno de los requisitos para estar en la CE es el TEDH y habria que ver que dicen de si hay persecucion politica o no si no pueden acusar al president de rebelion y condenan a otros miembros del mismo ejecutivo por el mismo delito.

Carlos A. escribió:@Zokormazo y @Hereze muchas gracias .

Si realmente tiene todo el sentido del mundo lo que decís y es lo que yo he pensado hasta ahora, pero si me dicen "no, es que Tejero solo percutó un poco el techo y no le hizo daño a nadie, así pues no es constitutivo de delito" me partiría, pero si lo dijera un juez me echaría las manos a la cabeza. Y es que Puigdemont, si bien no ha ejercido una violencia directa contra nadie ni usado armamento pesado aunque sea para pasearlo, sí que siguió adelante en una consulta declarada ilegal donde sí hubo violencia.

De ahí venía mi duda .

Durante la consulta tienes razón en que si hubo violencia, yo estaba en una de las escuelas, pero me parecería raro juzgar a los violentos para que paguen la pena los que no la ejercieron.

Es un poco raro.

Usando tus válidos ejemplos, es como si a Adolfo Suarez se le metiera en prisión porque en el parlamento Tejero pegó tiros, ergo hubo violencia en el parlamento siendo él el presidente.

Me parece absurdo, pero plantea la misma premisa que has puesto.

saludos

shingi- escribió:

Carlos A. escribió:@Zokormazo y @Hereze muchas gracias .

Si realmente tiene todo el sentido del mundo lo que decís y es lo que yo he pensado hasta ahora, pero si me dicen "no, es que Tejero solo percutó un poco el techo y no le hizo daño a nadie, así pues no es constitutivo de delito" me partiría, pero si lo dijera un juez me echaría las manos a la cabeza. Y es que Puigdemont, si bien no ha ejercido una violencia directa contra nadie ni usado armamento pesado aunque sea para pasearlo, sí que siguió adelante en una consulta declarada ilegal donde sí hubo violencia.

De ahí venía mi duda .

Durante la consulta tienes razón en que si hubo violencia, yo estaba en una de las escuelas, pero me parecería raro juzgar a los violentos para que paguen la pena los que no la ejercieron.

Es un poco raro.

Usando tus válidos ejemplos, es como si a Adolfo Suarez se le metiera en prisión porque en el parlamento Tejero pegó tiros, ergo hubo violencia.

Me parece absurdo, pero plantea la misma premisa que has puesto.

saludos

la idea es que hubo violencia por que Puigdemont alentó/ordeno/organizo a la gente por debajo suya para organizar todo eso, que la policía tendiera una trampa a la guardia civil, o para rodear la sede para que no saliera la secretaria judicial. El argumento es que no es necesaria ejercer la violencia tu mismo, sino ser el cerebro de ella.

dicanio1 escribió:

Hereze escribió:

clamp escribió:Lo mas sorprendente de todo es que declaran una republica fallida, que no simbolica, por el simple hecho de no tener el reconocimiento internacional que esperaban.

Y despues de todo lo ocurrido, solo los van a procesar por malversacion, es para descojonarse del asunto

Pues muy fácil, que los paises de la UE modifiquen su código penal y diganq ue eso es delito de rebelión aunque no exista violencia.

O díselo a los diputados que aprobaron esa ley.

O mejor, culpa a determinados políticos por hacer oidos sordos a todas las advertencias que se venian dando del problemón que había en Catalunya.

O también puedes culpas al hombre de la barba que en contra de las recomendaciones de muchos, decidió recurrir el Estatut abriendo la caja de pandora.

Pero eso que comentas es solo para cocomocho.

El resto será juzgado según las leyes españolas

Lo que digan las leyes de esos países importa poco a no ser que pidas una extradición de X persona a un país vecino.

Los que están en España serán juzgados por los delitos que decida el Supremo sí.

Pero ahora tienen dos problemas:

1. Si Alemania acaba extraditando a Puigdemont sólo por malversación, se encontrarán que pueden condenar a 30 años a los subordinados y al cabecilla sólo a 7

2. Arriesgarse a condenar a todos menos a Puigdemont a 30 años por rebelión y que Estrasburgo lo acabe tumbando.

Y2Aikas escribió:

shingi- escribió:

Carlos A. escribió:@Zokormazo y @Hereze muchas gracias .

Si realmente tiene todo el sentido del mundo lo que decís y es lo que yo he pensado hasta ahora, pero si me dicen "no, es que Tejero solo percutó un poco el techo y no le hizo daño a nadie, así pues no es constitutivo de delito" me partiría, pero si lo dijera un juez me echaría las manos a la cabeza. Y es que Puigdemont, si bien no ha ejercido una violencia directa contra nadie ni usado armamento pesado aunque sea para pasearlo, sí que siguió adelante en una consulta declarada ilegal donde sí hubo violencia.

De ahí venía mi duda .

Durante la consulta tienes razón en que si hubo violencia, yo estaba en una de las escuelas, pero me parecería raro juzgar a los violentos para que paguen la pena los que no la ejercieron.

Es un poco raro.

Usando tus válidos ejemplos, es como si a Adolfo Suarez se le metiera en prisión porque en el parlamento Tejero pegó tiros, ergo hubo violencia.

Me parece absurdo, pero plantea la misma premisa que has puesto.

saludos

la idea es que hubo violencia por que Puigdemont alentó/ordeno/organizo a la gente por debajo suya para organizar todo eso, que la policía tendiera una trampa a la guardia civil, o para rodear la sede para que no saliera la secretaria judicial. El argumento es que no es necesaria ejercer la violencia tu mismo, sino ser el cerebro de ella.

Ergo si desobedeces una ley me legitimas para pegar porrazos, mientras te acuso de violencia?

Lo he pillado?

p.d: lo digo porque el referendum era ILEGAL eso ya lo sabemos todos, como que de quedarse quieta la policia el resultado hubiese sido el mismo o incluso les hubiese salido mejor que liarse a porrazos

shingi- escribió:

Y2Aikas escribió:

shingi- escribió:
Durante la consulta tienes razón en que si hubo violencia, yo estaba en una de las escuelas, pero me parecería raro juzgar a los violentos para que paguen la pena los que no la ejercieron.

Es un poco raro.

Usando tus válidos ejemplos, es como si a Adolfo Suarez se le metiera en prisión porque en el parlamento Tejero pegó tiros, ergo hubo violencia.

Me parece absurdo, pero plantea la misma premisa que has puesto.

saludos

la idea es que hubo violencia por que Puigdemont alentó/ordeno/organizo a la gente por debajo suya para organizar todo eso, que la policía tendiera una trampa a la guardia civil, o para rodear la sede para que no saliera la secretaria judicial. El argumento es que no es necesaria ejercer la violencia tu mismo, sino ser el cerebro de ella.

Ergo si desobedeces una ley me legitimas para pegar porrazos, mientras te acuso de violencia?

Lo he pillado?

p.d: lo digo porque el referendum era ILEGAL eso ya lo sabemos todos, como que de quedarse quieta la policia el resultado hubiese sido el mismo o incluso les hubiese salido mejor que liarse a porrazos

Es que las cagadas del Gobierno central han sido de aupa, si simplemente hubieran dejado que se celebrara sin mover un dedo, eso no habría suscitado tanto interés a nivel internacional, y si luego juridicamente hubieran actuado sólo por delitos de malversación y desobediencia, habríanq uedado incluso como unos señores a ojos de la comunidad internacional.

Pero no, actuaron en ambos casos por las bravas, y ahora todo se les está girando en contra.

Por no hablar de que sino hubieran aplicado el 155, Puigdeemont habría convocado elecciones, y ahora sería un cadaver políticos y posiblemente los partidos independentistas habrian perdido la mayoría absoluta.

minmaster escribió:

Alex_nar3 escribió: Si, si jugada maestra para ellos seguro, lo que no se en que te beneficia esto a ti o a mi, o a la sanidad o a la educación o a alguien. Eso sí podéis reíros de España, como si cuando se ríen de España fuera no se ríen de Catalunya.
Pues nada dentro de 30 años más, seguimos con lo mismo. Ahora toca 5 consultas, 4 referéndum, una DUI y vuelta al principio.

A ti y a mi nada. Yo llevo meses diciendo que si se hubiera dejado a los catalanes votar de forma legal tal como lo exigían en las encuestas el 80% de los catalanes ahora mismo no estaríamos en este espectáculo bochornoso y el tema catalán se hubiese solucionado porque, tal como demuestran las elecciones autonómicas, no hay mayoría de independentistas.

Pero en lugar de eso se ha optado por montar este espectáculo judicial y político para contentar a la masa de votantes de derechas de Ciudadanos y PP.

El resultado es que no solo el problema no se ha solucionado si no que España, mi país, ha quedado en ridículo ante Europa por culpa de la derecha rancia de este país.

Pero es que Puchi es la derecha rancia de España pero con un collar más bonito, digo yo que también tendrá algo de culpa el montando su espectáculo.
En lo del PP te aseguro que estamos de acuerdo, el problema es que el partido de Puchi está viviendo de lo mismo, pero parece que sus votos son los buenos y son iguales que los del PP.
Y esa votación que querían no se puede hacer de forma legal y aqui el PP no puede hacer nada, por mucho que mole echarle la culpa de todo(que a mi también me gusta).
Los dos han buscado la confrontación por que saben que es la forma más fácil de seguir con su juego.El juego que nos estamos tragando los seres de luz y el que se está tragando el resto de mortales.

Que propuesta hay en Catalunya para sanidad, educación o trabajo, hay algo fuera de la "independencia" más que nada por si van a hacer algo mientras esperamos, a los referéndum, consultas, elecciones y DUI de mentira.

Zokormazo escribió:

dicanio1 escribió:

Hereze escribió:Pues muy fácil, que los paises de la UE modifiquen su código penal y diganq ue eso es delito de rebelión aunque no exista violencia.

O díselo a los diputados que aprobaron esa ley.

O mejor, culpa a determinados políticos por hacer oidos sordos a todas las advertencias que se venian dando del problemón que había en Catalunya.

O también puedes culpas al hombre de la barba que en contra de las recomendaciones de muchos, decidió recurrir el Estatut abriendo la caja de pandora.

Pero eso que comentas es solo para cocomocho.

El resto será juzgado según las leyes españolas

Lo que digan las leyes de esos países importa poco a no ser que pidas una extradición de X persona a un país vecino.

importa poco hasta que el caso llegue a organos superiores, que en temas de derechos humanos y tal el TS y AN no son el tribunal mas alto en la cadena

Te guste o no uno de los requisitos para estar en la CE es el TEDH y habria que ver que dicen de si hay persecucion politica o no si no pueden acusar al president de rebelion y condenan a otros miembros del mismo ejecutivo por el mismo delito.

Para nada, un juez te puede juzgar según las leyes faltaría más.

Luego si se demuestra que era culpable pues al trullo.

A ver si ahora porque no extraditen a cocomocho por rebelión ya empezamos a contar historia que no vienen a cuento.

Cuando salgan los juicios ya se demostrará con pruebas por parte de la acusación o la defensa que delitos existen o si como venderá la defensa, fue todo una imaginación de los fachas.

Pero con lo que ya se sabe muchos no se libran de sedición..

Y rebelión pues hay estaba el tema de si hubo violencia extrema , solo casos puntuales,ect

Ahora va a resultar que a unos golpistas no se les va a poder juzgar. Al final va a ser cierto que para sus fieles, esos políticos mean colonia.

Persecución política a los que dan un golpe de estado declarando la independencia unilateralmente, saltándose el propio estatuto de autonomía para votar las leyes de desconexión.

En fin


@Hereze obviamente puchi no será juzgado por rebelión, porque como ha demostrado la justicia española o el propio gobierno , acatan las sentencias les guste o no..como hubiera cambiado l cosa si los políticos separatistas hicieran lo mismo.

No crees que es muy curioso. Los que se saltan todas las leyes, una vez más demostrando que sólo las acatan o piden a los demás que lo hagan si son favorables a sus intereses.

Que pasaría si le gobierno decidirá hacer lo mismo que la Generalitat?

Por eso yo estoy convencido que lo tribunales no lo van a juzgar por rebelión, es más me atrevo a decir que al resto tampoco aunque puedan hacerlo..

No estamos hablando de un desahucio. No es lo mismo movilizar a cientos de miles de personas que 50 vecinos de un barrio.

Si no se pudieran ejecutar las ordenes judiciales por la coaccion de la gente en la calle en un tema tan serio a la larga seria mucho peor, sin ninguna duda.

Ese movimiento ya sabria que pueden hacer frente al Estado, a las FFCCSS y lo usarian de nuevo para doblegar las leyes a sus interereses y conseguir su fin.

Nadie quiere ver porrazos y gente revoleada por el suelo, pero si es necesario para restablecer el orden el Estado esta facultado para hacerlo.

Ocurre aqui y en todos los paises democraticos del mon, como decia aquel.

Arcadi Espada escribió:La decisión de la Audiencia Territorial de Schleswig-Holstein es una catástrofe española. Un 98. La confirmación de tantas guerras patrias que ganan los malos. Es también una arrogancia: y su correlato: España sigue siendo un país muy chuleable. Pero por encima de todo, la desagradable evidencia: no hay Europa.

Escribo como un hombre que acaba de perder algo muy valioso.

Sí, algunos tambien tenemos la sensacion que somos el ultimo mono en Europa y nos chulean porque no semos nadie.

Esto ocurre en cualquier otro pais de entre los top y a ver como se hubiera resuelto.