La cuestión catalana

@skyrim ese discurso es 100% de no entender como funciona un estado no homogéneo como el español.
Que el estado no se gaste todo el dinero o no prioretice Cataluña es super normal, el país es más grande que una esquina del noreste. El discurso que te marcas es de querer tener puro afán de protagonismo continuo.
Tú te quejas de que en el Prat no hay X vuelos internacionales, ¿y? Por Extremadura no pasa ni un sólo tren en condición. ¿Se tiene que estar jodiendo la gente de Extremadura sin poder hacer un trahecto Mérida-Badajoz en condiciones porque tú quieres poder decir que en el aeropuerto de tu ciudad hay un vuelo Barcelona-Alaska?

Es muy paradójico que este rollo del proces lo respalden grupos de izquierdas que no comprenden el tema de la distribución entre territorios.

Hereze escribió:

SuperLopes escribió:

nail23 escribió:pero se le está juzgando con las leyes de alemania, con las de aquí, si alemania no tiene malversación será más libre aún, pero aquí si que la hay.

No,en Alemania el delito de malversación es igual que aquí pero más gravoso. Sino lo es allí tampoco lo es aquí.

Exacto, la propia jueza alemana admite que existe equiparación de delitos, el problema está en que dice que si esos pagos quedaron pendientes de realizar, entonces el erario público no ha tenido que sufragarlo y que con las cuentas intervenidas, el Gobierno puede evitar que se abonen dichas facturas.

Lo más que habría es una tentativa, es decir dar inicio a la ejecución directamente por actos exteriores que valdrían para producir el resultado y sin embargo este no se produce por causas independientes a la voluntad de su autor. Pero vamos en Alemania todo apunta a que no se le va a extraditar por malversación.

Tras eso pasarían tres cosas:

-Es un problema político

-Estarían siendo perseguidos por motivos políticos

-El gobierno habría echo un ridículo histórico que habría destrozado la legitmidad de los tribunales españoles ante el mundo, cosa muy grave.

Hereze escribió:Te estoy diciendo que es un movimiento demasiado amplio como para reducirlo todo al adoctrinamiento en las escuelas y a la TV3.

Evidentemente que ha habido propagando nacionalista, ¿suficiente como para que de golpe y porrazo 2 millones d epersonas la pidan? NO

Se llama crisis económica, el bloque independentista nos hizo creer que independizarse era declarar la república y de golpe y porrazo nos quedamos todo el aporte económico catalán a España y todo sigue igual, seguimos en la CEE, ... En fin la independencia del mundo de la piruleta y eso en un momento de crisis cala muy hondo y rápido.

Ahora personalmente, como todo lo pintaban tan bonito y fantástico cual publireportaje y los números que yo veia no me cuadraban porque todos los supuestos de independencia del "llibre blanc de transició de la Generalitat" suponia que todo seguiria igual pues no me lo creí, porque solo contaban la parte que les interesaba.

deathline escribió:el bloque independentista nos hizo creer que independizarse era declarar la república y de golpe y porrazo nos quedamos todo el aporte económico catalán a España y todo sigue igual, seguimos en la CEE, ...

Basicamente esto es lo que se ha vendido a la gente, ni mas ni menos.

O España entrega pruebas de que la Generalitat usó dinero público para el 1-O o Alemania dejará en libertad a Puigdemont.

A ver como sale de esta el juez al servicio del gobierno LLarena...

Hereze escribió:

Hendricks escribió:

skyrim escribió:
Bueno solo hace falta mirar lo que se paga en Cataluña y en otras comunidades... y lo que se recibe. Si miras el PIB se ve claramente quien lleva el motor de España entre otras comunidades. En Alemania, país que algunos no os gusta, los que más aportan más reciben precisamente para que el país en general vaya mejor economicamente. Si no das dinero a los grandes no crecen y es lo que ha pasado en Cataluña. No han dado dinero para depende que inversiones (puerto de Barcelona, aeropuerto del prat, etc) y que Barcelona fuera el principal puerto de Europa por ejemplo. Pero no han decidio hacer aeropuertos inutiles. El aeropuerto de prat siempre ha estado a merced del de barajas. El estado no ha permitido segun que vuelos internacionales por afán de protagonismo del de Barajas, del de la capital. El corredor del mediterraneo hacia Francia...y así mil cosas. Una verguenza...

Mientes y desinformas...que es a lo que muchos nos referimos con adoctrinamiento.

Sin embargo si lo decis vosotros es verdad absoluta y con 0 adoctrinamiento español.

Tomate al menos la molestia de leerlo y sacar tu propia conclusión...

Seguirá siendo mentira cuando termines...

minmaster escribió:O España entrega pruebas de que la Generalitat usó dinero público para el 1-O o Alemania dejará en libertad a Puigdemont.

A ver como sale de esta el juez al servicio del gobierno LLarena...

Salvo sorpresa mayúscula vamos a ver no dentro de mucho a Puigdemont por España vanagloriándose de su defecación sobre la constitución impunemente.

Krain escribió:

minmaster escribió:O España entrega pruebas de que la Generalitat usó dinero público para el 1-O o Alemania dejará en libertad a Puigdemont.

A ver como sale de esta el juez al servicio del gobierno LLarena...

Salvo sorpresa mayúscula vamos a ver no dentro de mucho a Puigdemont por España vanagloriándose de su defecación sobre la constitución impunemente.

No tiene mayor importancia, ahí tienes a otros gobernando y son quiénes más han manchado de mierda dicha constitución.

shingi- escribió:No tiene mayor importancia, ahí tienes a otros gobernando y son quiénes más han manchado de mierda dicha constitución.

La tiene el cualquier caso y en cualquier dirección, que los otros se la pasen también (no de forma tan evidente ni tan notoria, eso sí) por el forro no quiere decir que tengamos que tragar ahora con todos a los que les apetezca hacer lo mismo, a ver si ahora resulta que el que haga uno una parida es carta blanca para que la haga todo cristo bajo el paraguas del "y el otro más" o "el otro también"... juro que es de las manías que odio más de los españoles... y de los gringos de U.S.A., que todo el que haya trabajado con ellos sabe que son también muy de eso.

Un saludo.

El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Namco69 escribió:El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Un héroe no, de echo si miras foros independentistas verás como en el fondo siguen sin perdonarle no haber declarado la república de forma efectiva.

AkrosRockBell escribió:@skyrim ese discurso es 100% de no entender como funciona un estado no homogéneo como el español.
Que el estado no se gaste todo el dinero o no prioretice Cataluña es super normal, el país es más grande que una esquina del noreste. El discurso que te marcas es de querer tener puro afán de protagonismo continuo.
Tú te quejas de que en el Prat no hay X vuelos internacionales, ¿y? Por Extremadura no pasa ni un sólo tren en condición. ¿Se tiene que estar jodiendo la gente de Extremadura sin poder hacer un trahecto Mérida-Badajoz en condiciones porque tú quieres poder decir que en el aeropuerto de tu ciudad hay un vuelo Barcelona-Alaska?

Es muy paradójico que este rollo del proces lo respalden grupos de izquierdas que no comprenden el tema de la distribución entre territorios.

Si una provincia crece no crece todo el país? Es decir, si yo no puedo los demás que se jodan, no? Así es la mentalidad española si señor

DNKROZ escribió:

shingi- escribió:No tiene mayor importancia, ahí tienes a otros gobernando y son quiénes más han manchado de mierda dicha constitución.

La tiene el cualquier caso y en cualquier dirección, que los otros se la pasen también (no de forma tan evidente ni tan notoria, eso sí) por el forro no quiere decir que tengamos que tragar ahora con todos a los que les apetezca hacer lo mismo, a ver si ahora resulta que el que haga uno una parida es carta blanca para que la haga todo cristo bajo el paraguas del "y el otro más" o "el otro también"... juro que es de las manías que odio más de los españoles... y de los gringos de U.S.A., que todo el que haya trabajado con ellos sabe que son también muy de eso.

Un saludo.

No soy muy amigo del "tu más".

Solo me gusta regocijarme en la hipocresía española.

Porque lo pondré muy claro, el problema no es la constitución, eso se la suda a la mayoría, ni la legalidad, el problema es que han tocado el orgullo español y la españolidad.

A todo lo demás, podemos echarnos unas risas como ya hacemos en este hilo Lo de la ley... pues bueno no hace falta ir muy lejos, la mayoría de este hilo todavía tienen que pisar el de Cifuentes, o otros tantos con la enésima corruptela del PP.

saludos

Y eso significa que en españa no pueda ser detenido?,por mucho que en alemania quede en libertad aqui en españa en el momento que ponga un pie sera detenido.

Namco69 escribió:El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Pues como la Pantoja, la monarquia española, el PP... vamos lo normal en este país de pandereta.

Hereze escribió:

Namco69 escribió:El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Un héroe no, de echo si miras foros independentistas verás como en el fondo siguen sin perdonarle no haber declarado la república de forma efectiva.

Que locura, Puigdemont ha tirado su vida por la borda por declarar una "mentira", esque yo no sé que pretenden, que no tienen ni una mayoría y encima lo critican. Ha declaro una república ficticia sin cometer ningún delito por el camino, vamos Puigdemont será un populista y habrá mentido pero quedará para los anales de la historia, se ha fundido a todo europa y reido de ella. Y sí no va a conseguir su objetivo pero vamos al gobierno español lo ha humillado una y otra y otra y otra vez, y también a Europa en sí, por no olvidar de que se ha destrozado la instrucción de un juez del supremo y por lo tanto la prisión preventiva de los indepentistas.

Aunque no me guste puigdemont que me parece un populista que ha utlizado la dificil situación de este país para un fin personal a base de mentir y engañar a la gente nadie puede negar que ha demostrado de largo ser el más listo de la clase.

Hereze escribió:

Namco69 escribió:El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Un héroe no, de echo si miras foros independentistas verás como en el fondo siguen sin perdonarle no haber declarado la república de forma efectiva.

Por las redes sociales que yo me muevo no es así, pero bueno, como ya he dicho generalizar no esta bien así que si me dices que tu ves lo contrario pues no voy a discutirtelo.

skyrim escribió:

Namco69 escribió:El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Pues como la Pantoja, la monarquia española, el PP... vamos lo normal en este país de pandereta.

La cosa es que si uno de los motivos que defienden los independentistas es que españa es un pais de pandereta (que lo es, soy el primero en decirlo) y después demuestras que en cataluña tb tenemos unos cojones así de gordos, pues pierdes credibilidad.

shingi- escribió:No soy muy amigo del "tu más".

Solo me gusta regocijarme en la hipocresía española.

Porque lo pondré muy claro, el problema no es la constitución, eso se la suda a la mayoría, ni la legalidad, el problema es que han tocado el orgullo español y la españolidad.

A todo lo demás, podemos echarnos unas risas como ya hacemos en este hilo Lo de la ley... pues bueno no hace falta ir muy lejos, la mayoría de este hilo todavía tienen que pisar el de Cifuentes, o otros tantos con la enésima corruptela del PP.

saludos

Ah, qué era regocijarse en la hipocresía española, no "el otro más", gracias por la aclaración, así fuera de contexto parecía talmente eso.

Para mi no obstante el problema es precisamente la constitución, la ley y la democracia, me la pela olímpicamente el orgullo español, la españolidad, la banderita, el himno, el rey, la patria y dios (como en la canción), eso son las jodidas excusas de unos y otros para vanalizar el tema, para mi es más grave que se pasen (quién sea) la ley o la democracia por el arco de triunfo, llámame rarito pero me parece igual de grave que sea una comunidad autónoma, otra, el gobierno o Europa.

Pero amos, yo he visto muchos de este hilo desprotricar en el de Cifuentes (mismamente yo), igual deberías repasarlo, lo mismo resulta que no hay tanto PPerismo ni hipocresía fanática como la que se piensan muchos (por cierto que la última parece ser que la universidad está considerando quitarle el máster, aleluya).

Un saludo.

https://www.google.com/amp/s/m.huffingt ... _23405825/



Joder que circo es la política en España, van todos puestisimos. Al menos estamos distraídos.

DNKROZ escribió:

shingi- escribió:No soy muy amigo del "tu más".

Solo me gusta regocijarme en la hipocresía española.

Porque lo pondré muy claro, el problema no es la constitución, eso se la suda a la mayoría, ni la legalidad, el problema es que han tocado el orgullo español y la españolidad.

A todo lo demás, podemos echarnos unas risas como ya hacemos en este hilo Lo de la ley... pues bueno no hace falta ir muy lejos, la mayoría de este hilo todavía tienen que pisar el de Cifuentes, o otros tantos con la enésima corruptela del PP.

saludos

Ah, qué era regocijarse en la hipocresía española, no "el otro más", gracias por la aclaración, así fuera de contexto parecía talmente eso.

Para mi no obstante el problema es precisamente la constitución, la ley y la democracia, me la pela olímpicamente el orgullo español, la españolidad, la banderita, el himno, el rey, la patria y dios (como en la canción), eso son las jodidas excusas de unos y otros para vanalizar el tema, para mi es más grave que se pasen (quién sea) la ley o la democracia por el arco de triunfo, llámame rarito pero me parece igual de grave que sea una comunidad autónoma, otra, el gobierno o Europa.

Pero amos, yo he visto muchos de este hilo desprotricar en el de Cifuentes (mismamente yo), igual deberías repasarlo, lo mismo resulta que no hay tanto PPerismo ni hipocresía fanática como la que se piensan muchos (por cierto que la última parece ser que la universidad está considerando quitarle el máster, aleluya).

Un saludo.

No te equivoques que yo hablo de fenómenos generales, mis respuestas no son para nadie en particular.

Y no te preocupes, lo tengo repasadísimo incluso puedo ponerte gente intentando "defender" a medias a Cifu así que tranqui, lo disfruto

saludos

Hendricks escribió:

skyrim escribió:

AkrosRockBell escribió:@Hereze es que no hay que dar nada porque se quejen, vamos, eso es puro chantaje.

@skyrim no, si el "España nos roba" y toda la movida con los impuestos y demás debe de ser que soy el único que lo ha visto, igual que el uso de estos argumentos en época de crisis para captar seguidores.

Bueno solo hace falta mirar lo que se paga en Cataluña y en otras comunidades... y lo que se recibe. Si miras el PIB se ve claramente quien lleva el motor de España entre otras comunidades. En Alemania, país que algunos no os gusta, los que más aportan más reciben precisamente para que el país en general vaya mejor economicamente. Si no das dinero a los grandes no crecen y es lo que ha pasado en Cataluña. No han dado dinero para depende que inversiones (puerto de Barcelona, aeropuerto del prat, etc) y que Barcelona fuera el principal puerto de Europa por ejemplo. Pero no han decidio hacer aeropuertos inutiles. El aeropuerto de prat siempre ha estado a merced del de barajas. El estado no ha permitido segun que vuelos internacionales por afán de protagonismo del de Barajas, del de la capital. El corredor del mediterraneo hacia Francia...y así mil cosas. Una verguenza...

Mientes y desinformas...que es a lo que muchos nos referimos con adoctrinamiento.

En Alemania, país que algunos no os gusta, los que más aportan más reciben precisamente para que el país en general vaya mejor economicamente. Si no das dinero a los grandes no crecen y es lo que ha pasado en Cataluña.

En concreto esto que pones, es literalmente falso, tanto en lo que respecta a Alemania como en lo que respecta a Cataluña.

Aquí te dejo un estudio comprarado del regimen fiscal Aleman y Español y sus características:

La financiación regional en Alemania y en España: Una perspectiva comparada

El cálculo de la población ajustada
Al igual que sucede en España, la población de los estados alemanes se corrige antes de realizar
algunos de los cálculos que exige el sistema de financiación. En principio, estos ajustes se hacen
para tener en cuenta diferencias de coste entre territorios a la hora de fijar los objetivos de
nivelación y pueden verse como una forma de calcular las necesidades de gasto de las distintas
regiones, entendidas como el volumen de recursos que se necesitaría en cada una de ellas para
ofrecer un nivel uniforme de servicios públicos en todo el país. La función de los mecanismos
de nivelación incluidos en los sistemas alemán y español (que se describirán más adelante) es la
de acercar la financiación de cada región a esta distribución igualitaria o, de forma equivalente,
la de reducir las diferencias de recursos entre ricos y pobres cuando consideramos sólo sus
ingresos tributarios potenciales.
En el caso de Alemania, el cálculo de las necesidades de gasto es muy simple pero también muy
ad-hoc. La corrección que se introduce a la población alemana favorece enormemente a las
ciudades estado de Hamburgo, Bremen y Berlín, cuya población se multiplica por 1,35 con el
muy discutible argumento de que esto resulta necesario para compensar los elevados costes de
provisión de los servicios públicos que existen en las zonas densamente pobladas. Para otras
tres regiones (Mecklemburgo-Pomerania, Brandeburgo y Sajonia-Anhalt) también se utilizan
factores de corrección del 1,05, 1,03 y 1,02 respectivamente que, además de ser muy inferiores,
sólo se aplican a la compensación de la parte de los ingresos municipales que se tienen en
cuenta a efectos de la segunda ronda de nivelación. En este caso el argumento es justamente el
contrario: se trataría de compensar los elevados costes de prestar servicios públicos en
territorios con baja densidad de población.
Cuadro 1: Variables que entran en la fórmula española de necesidades de gasto y sus pesos
- población protegida equivalente 38%
- población 30%
- población en edad escolar (0-16) 20,5%
- población 65+ 8,5%
- superficie 1,8%
- dispersión de la población 0,6%
- insularidad 0,6%

Es más, que yo sepa, la balanza fiscal de cada región alemana jamás se ha publicado, ni se piensa publicar.

shingi- escribió:No te equivoques que yo hablo de fenómenos generales, mis respuestas no son para nadie en particular.

No no, si no me equivoco, te menciono también lo que veo en rasgos generales, que tienes muchos de los "críticos" con el tema independentismo aquí despotricando allí del tema unionista (porque parece que para muchos PP == unionismo y viceversa), no veo a ninguno o casi ninguno del bando independentista despotricando de la tomadura de pelo, la forma de ejecución ni ninguna otra cosa en general ni en este... ni en ningún otro hilo, por supuesto en general, no es para nadie en particular.

shingi- escribió:Y no te preocupes, lo tengo repasadísimo incluso puedo ponerte gente intentando "defender" a medias a Cifu así que tranqui, lo disfruto

No, gracias, para leer a gilipollas diciendo gilipolleces me veo el resumen de la convención, congreso o lo que coño fuera del PP este finde, pero yo disfrutarlo.... poco, a mi me parece triste de cojones, y me encabrona lo indecible, pero bueno...

ludwig escribió:van todos puestisimos. Al menos estamos distraídos.

No sabía que esta tipa era familia de Ozores

Hereze escribió:

Namco69 escribió:El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Un héroe no, de echo si miras foros independentistas verás como en el fondo siguen sin perdonarle no haber declarado la república de forma efectiva.

Con la boquita pequeña en todo caso eh. Hablamos de una situación en que si Cristiano Ronaldo ayudara a la independencia sería un héroe también. No importa la derecha, ni la izquiera, ni los anarquistas, ni si han robado dinero, ni si han mentido, etc. Lo único que importa es si son indepes o no.

Namco69 escribió:

Hereze escribió:

Namco69 escribió:El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Un héroe no, de echo si miras foros independentistas verás como en el fondo siguen sin perdonarle no haber declarado la república de forma efectiva.

Por las redes sociales que yo me muevo no es así, pero bueno, como ya he dicho generalizar no esta bien así que si me dices que tu ves lo contrario pues no voy a discutirtelo.

skyrim escribió:

Namco69 escribió:El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Pues como la Pantoja, la monarquia española, el PP... vamos lo normal en este país de pandereta.

La cosa es que si uno de los motivos que defienden los independentistas es que españa es un pais de pandereta (que lo es, soy el primero en decirlo) y después demuestras que en cataluña tb tenemos unos cojones así de gordos, pues pierdes credibilidad.

No si cojones no faltan: para celebrar un mundial, para defender a la Pantoja o para alabar al rey o para hacer una manifestación de arriba España, yo soy español y viva españa hay unos cojones como el caballo de espartero pero cuando nos bajan los sueldos, nos roban en la cara, nos quitan privilegios, etc. la gente mucho quejarse y luego ni cojones ni espartero... vamos no es falta de credibilidad es que así somos los españoles el hazmereír del mundo.

ludwig escribió:https://www.google.com/amp/s/m.huffingtonpost.es/amp/2018/04/08/cachondeo-con-esta-frase-de-saenz-de-santamaria-durante-la-convencion-del-pp_a_23405825/#ampshare=https://www.huffingtonpost.es/2018/04/08/cachondeo-con-esta-frase-de-saenz-de-santamaria-durante-la-convencion-del-pp_a_23405825/



Joder que circo es la política en España, van todos puestisimos. Al menos estamos distraídos.

A mi me hizo gracia cuando dijo que esta batalla la iban a ganar porque la ley estaba por encima de todos... claro claro lo dice el partido con más corrupción de europa que ha corrompido las instituciones, prostituido la justicia, reventado la universidad, saqueado la sanidad, asaltado el dinero público... Esque vamos... mejor que estén callados.

skyrim escribió:No si cojones no faltan: para celebrar un mundial, para defender a la Pantoja o para alabar al rey o para hacer una manifestación de arriba España, yo soy español y viva españa hay unos cojones como el caballo de espartero pero cuando nos bajan los sueldos, nos roban en la cara, nos quitan privilegios, etc. la gente mucho quejarse y luego ni cojones ni espartero... vamos no es falta de credibilidad es que así somos los españoles el hazmereír del mundo.

Efectivamente, da mucha rabia, así son los españoles (y los de muchos lados también eh?) de hecho, mira si será una cosa generalizada del país, que puedes sustituir todo lo que has puesto por iconos catalanes y nacionalistas catalanes (con su casuística y gobierno) y queda EXACTAMENTE igual que lo que has puesto para el resto España... ¿qué cosas eh?

Saludos.

skyrim escribió:

Namco69 escribió:

Hereze escribió:Un héroe no, de echo si miras foros independentistas verás como en el fondo siguen sin perdonarle no haber declarado la república de forma efectiva.

Por las redes sociales que yo me muevo no es así, pero bueno, como ya he dicho generalizar no esta bien así que si me dices que tu ves lo contrario pues no voy a discutirtelo.

skyrim escribió:
Pues como la Pantoja, la monarquia española, el PP... vamos lo normal en este país de pandereta.

La cosa es que si uno de los motivos que defienden los independentistas es que españa es un pais de pandereta (que lo es, soy el primero en decirlo) y después demuestras que en cataluña tb tenemos unos cojones así de gordos, pues pierdes credibilidad.

No si cojones no faltan: para celebrar un mundial, para defender a la Pantoja o para alabar al rey o para hacer una manifestación de arriba España, yo soy español y viva españa hay unos cojones como el caballo de espartero pero cuando nos bajan los sueldos, nos roban en la cara, nos quitan privilegios, etc. la gente mucho quejarse y luego ni cojones ni espartero... vamos no es falta de credibilidad es que así somos los españoles el hazmereír del mundo.

Pues que yo sepa el gobierno de la Generalitat lleva años con el tema del process y con un desgobierno total en temas de sanidad y gobierno de la comunidad, pero con proclamar una republica ya os tienen a todos contentos y nadie se queja de los problemas oye, no se cual hazmereir es mas grande.

DNKROZ escribió:

skyrim escribió:No si cojones no faltan: para celebrar un mundial, para defender a la Pantoja o para alabar al rey o para hacer una manifestación de arriba España, yo soy español y viva españa hay unos cojones como el caballo de espartero pero cuando nos bajan los sueldos, nos roban en la cara, nos quitan privilegios, etc. la gente mucho quejarse y luego ni cojones ni espartero... vamos no es falta de credibilidad es que así somos los españoles el hazmereír del mundo.

Efectivamente, da mucha rabia, así son los españoles (y los de muchos lados también eh?) de hecho, mira si será una cosa generalizada del país, que puedes sustituir todo lo que has puesto por iconos catalanes y nacionalistas catalanes (con su casuística y gobierno) y queda EXACTAMENTE igual que lo que has puesto para el resto España... ¿qué cosas eh?

Saludos.

La diferencia es que la gente sabe que pueden pegarle palos o puede acabar en la cárcel y siguen con los cojones de espartero. Y por supuesto, nada comparable con la importancia de los acontecimientos...

accanijo escribió:

skyrim escribió:

Namco69 escribió:Por las redes sociales que yo me muevo no es así, pero bueno, como ya he dicho generalizar no esta bien así que si me dices que tu ves lo contrario pues no voy a discutirtelo.


La cosa es que si uno de los motivos que defienden los independentistas es que españa es un pais de pandereta (que lo es, soy el primero en decirlo) y después demuestras que en cataluña tb tenemos unos cojones así de gordos, pues pierdes credibilidad.

No si cojones no faltan: para celebrar un mundial, para defender a la Pantoja o para alabar al rey o para hacer una manifestación de arriba España, yo soy español y viva españa hay unos cojones como el caballo de espartero pero cuando nos bajan los sueldos, nos roban en la cara, nos quitan privilegios, etc. la gente mucho quejarse y luego ni cojones ni espartero... vamos no es falta de credibilidad es que así somos los españoles el hazmereír del mundo.

Pues que yo sepa el gobierno de la Generalitat lleva años con el tema del process y con un desgobierno total en temas de sanidad y gobierno de la comunidad, pero con proclamar una republica ya os tienen a todos contentos y nadie se queja de los problemas oye, no se cual hazmereir es mas grande.

Claro, el resto de España funciona todo perfecto. Una comunidad no puede hacer lo que hace un país. Es así de sencillo. Solo hay que ver los presupuesto generales....

@skyrim

En eso tienes razon, en el caso de Cataluña a quedado claro que una comunidad no puede hacer lo que un país, por eso la tiene que gobernar el gobierno del país.

Krain escribió:

Hereze escribió:

Namco69 escribió:El problema será que lo pondrán de heroe para arriba según que sectores. Les ha mentido en la cara, les ha prometido cosas que finamente no puede conceder, pero como se ha reiro de la constitución y el sistema judicial español, es un heroe.

Un héroe no, de echo si miras foros independentistas verás como en el fondo siguen sin perdonarle no haber declarado la república de forma efectiva.

Con la boquita pequeña en todo caso eh. Hablamos de una situación en que si Cristiano Ronaldo ayudara a la independencia sería un héroe también. No importa la derecha, ni la izquiera, ni los anarquistas, ni si han robado dinero, ni si han mentido, etc. Lo único que importa es si son indepes o no.

No, para esos independentistas lo único que importa es tener un presidente que la proclame de forma efectiva, por eso no quieren ni en pintura a Jordi Sanchez

DNKROZ escribió:

skyrim escribió:No si cojones no faltan: para celebrar un mundial, para defender a la Pantoja o para alabar al rey o para hacer una manifestación de arriba España, yo soy español y viva españa hay unos cojones como el caballo de espartero pero cuando nos bajan los sueldos, nos roban en la cara, nos quitan privilegios, etc. la gente mucho quejarse y luego ni cojones ni espartero... vamos no es falta de credibilidad es que así somos los españoles el hazmereír del mundo.

Efectivamente, da mucha rabia, así son los españoles (y los de muchos lados también eh?) de hecho, mira si será una cosa generalizada del país, que puedes sustituir todo lo que has puesto por iconos catalanes y nacionalistas catalanes (con su casuística y gobierno) y queda EXACTAMENTE igual que lo que has puesto para el resto España... ¿qué cosas eh?

Saludos.

Que si, que para ti todo es lo mismo, pero la realidad es otra, no hay más que ver las votaciones nacionales en Cataluña para darse cuenta.

Mientras tanto en el resto de España PP es el rey.

Hereze escribió:No, para esos independentistas lo único que importa es tener un presidente que la proclame de forma efectiva, por eso no quieren ni en pintura a Jordi Sanchez

Viendo lo de Alemania no me cabe duda de que en esta nueva legislatura vamos a ver a alguien llegar más lejos que Puigdemont en la última. Lo único que me crea curiosidad es saber lo que ocurrirá con los encarcelados hasta ahora toda vez que Alemania va a absolver de todo a Puigdemont. Y qué ocurrirá en el juicio. Sería tremendo ver a un vicepresidente declarado culpable de los delitos de los que han absuelto al president...

skyrim escribió:La diferencia es que la gente sabe que pueden pegarle palos o puede acabar en la cárcel y siguen con los cojones de espartero. Y por supuesto, nada comparable con la importancia de los acontecimientos...

Claro, los que nos manifestábamos en su momento precisamente por lo que comentas éramos todos unos lilas a los que no nos pegaba nadie, los antidisturbios iban con florecitas en las porras...

Por supuesto, no es comparable, a nosotros nos dieron sensiblemente más hostias, aunque nada tan burro como cuando se cargaron los Mossos a alguno, en eso se llevan la palma.

Y discrepo, la gente no sabía NADA de eso, de hecho, muchos iban convencidos de que era "su derecho", y que "sólo iban a votar", a día de hoy lo siguen pensando, y el planteamiento es muy distinto cuando sabes a lo que vas, que cuando piensas que no vas a nada "grave", no lo vendamos como turbas revolucionarias que muchos iban con los niños o los abuelos....

skyrim escribió:Claro, el resto de España funciona todo perfecto. Una comunidad no puede hacer lo que hace un país. Es así de sencillo. Solo hay que ver los presupuesto generales....

Un país es un conjunto de comunidades, sus acciones e imagen generalmente van muy ligados a lo que hacen cada una de las comunidades, por supuesto Cataluña no, Cataluña es perfecta, llevan aumentando el PIB el triple que el resto de comunidades los últimos 5 años, el paro ha bajado a la mitad y los sueldos se han multiplicado por un 50%.

angelillo732 escribió:Que si, que para ti todo es lo mismo, pero la realidad es otra, no hay más que ver las votaciones nacionales en Cataluña para darse cuenta.

Para darse cuenta de que... ¿votan a la derecha más rancia en diferentes sabores?, sí, es completamente diferente, acabáramos, tienes toda la razón.

angelillo732 escribió:Mientras tanto en el resto de España PP es el rey.

En el resto de España PP ha sido el rey, no vamos a hacer eso de negar la realidad, espera a las próximas y verás lo que va a ser, a ver si pensáis que el resto de España nos chupamos el dedo y votamos todos en bloque como una mente única... pero sí, el problema es el PP... por supuesto, porque cualquier otro partido en el poder seguro que había pasado por alto todas estas minucias del referéndum ilegal, pasarse a todos por el forro, huídas de los cargos, declaraciones unilaterales y demás, fijo que con cualquier otro partido en el gobierno la cosa habría sido totalmente distinta...

Y un huevo...

PD: Pero sí, en base para ser cosas TAN diferentes encuentro muchas similitudes entre los diferentes tipos de españoles de este país... pero muchas

@Hereze jordi sanchez es otro cagao¿? pensaba que siendo de la anc si apostaban por él. Es decir que la cup tampoco votaria a favor en una "hipotetica" investidura¿?

@DNKROZ

Primero, el voto aquí se cambia según nacionales o autonómicas, luego, ¿ERC que son los padres? Ojo que es un partido impoluto.

Y segundo, claro que si, en el resto de España ahora se cambiará el voto, claro que si guapi, quizás gane Ciudadanos .. Con otro partido que no fuera bipartidista claro que las cosas hubieran sido diferentes, con tal de que fuera un partido dispuesto a negociar y no a decir NO, NO, NO Y NO, muchos no nos hubiéramos cambiado de bando, ya te lo aseguro.

Todo, absolutamente todo ha sido consecuencia de la imposibilidad de negociar nada, con la mitad de los catalanes queriendo independencia y el gobierno dando largas, ¿Que querías que nos quedáramos bailando sardanas? Quizas muchas actuaciones no han sido del todo buenas, pero los políticos de aquí se han arriesgado y muchos están en la cárcel, que se dice pronto, cuando un pepero ni siquiera dimite cuando le pillan por corrupción..

angelillo732 escribió:Primero, el voto aquí se cambia según nacionales o autonómicas, luego, ¿ERC que son los padres? Ojo que es un partido impoluto.

Le predicas al coro, soy de Madrid, aquí el voto se cambia según nacionales o autonómicas y somos todos de derechas, PPeros, fachas, fascistas, unionistas y olé... si nos vale para unos no veo por qué no nos puede valer el ejemplo para otros, pero no nos confundamos, en España incluso los de izquierdas acaban siendo de derechas, pero eso ya es para otro debate...

angelillo732 escribió:Y segundo, claro que si, en el resto de España ahora se cambiará el voto, claro que si guapi, quizás gane Ciudadanos .. Con otro partido que no fuera bipartidista claro que las cosas hubieran sido diferentes, con tal de que fuera un partido dispuesto a negociar y no a decir NO, NO, NO Y NO, muchos no nos hubiéramos cambiado de bando, ya te lo aseguro.

Esto del "negociar" y que no dijeran no, os lo he oído mucho (a unos y otros) pero cuando se os interpela por el QUÉ es lo que se habría admitido a trámite en la "negociación"... nadie lo sabe, porque obviamente no estamos pretendiendo que negociemos una secesión ¿no?, o saltarse una constitución o ejecutar acciones de ámbito nacional pero que sólo las decida una parte de la nación...
Pero en lo que pones está la base del problema real, aquí NO vale que salga "otro partido", es decir, el PP es el "malo de hoy", mañana lo cambiamos por otro si hace falta ¿sube C's? pues C's es bipartidista, facha, derechón... ¿gana Podemos?, pues te aseguro que nos íbamos a descojonar con los comentarios (yo especialmente, que tengo muchas ganas de verles en esa posición).

angelillo732 escribió:Todo, absolutamente todo ha sido consecuencia de la imposibilidad de negociar nada, con la mitad de los catalanes queriendo independencia y el gobierno dando largas, ¿Que querías que nos quedáramos bailando sardanas? Quizas muchas actuaciones no han sido del todo buenas, pero los políticos de aquí se han arriesgado y muchos están en la cárcel, que se dice pronto, cuando un pepero ni siquiera dimite cuando le pillan por corrupción..

Y la otra mitad (en realidad más, y lo saben hasta los promotores del asunto) queriendo otra cosa, pero esos "no saben", lo importante es que pensemos que ha sido por no poder negociar, aunque no sepamos de qué ni por qué, aunque se haya demostrado que muchas cosas eran auténticas bombas de humo, aunque muchas propuestas coincidan (casi punto por punto) con el manual del buen populista... y sobre todo, que sin hacer de menos a los (no llega) dos millones que quieren "la independencia", aunque 9 de cada 10 no sepa encuadrarte ni el principio del marco de gobierno ni económico ni tenga clara la situación después de eso a nivel internacional, hay 36 que posiblemente NO, pero vamos a danzar todos en torno a esos no llega a dos millones y a llamarlo democracia, con dos cojones, metemos un mártir por aquí, un "exiliado" por allá, y así le damos más dramatismo a la situación (porque todos ellos saben que no les va a pasar nada en última instancia), y así le damos más cuerda al tema. Y no nos confundamos, esto es España, aquí no dimite NINGÚN político, ni tiene coherencia NADIE, ¿o has visto que el Sr. "Buenos días República" haya renunciado a su cargo y a su sueldito del Estado porque pertenezca supuestamente a otro país?, ¿no verdad?, lo que te digo, en España los políticos no dimiten nunca.

Saludos.

http://www.elmundo.es/opinion/2018/04/0 ... b4664.html

"naziprogre" Así esta el nivel de la prensa española.

Yo llevo eones apuntando sus burradas, pero es que cada día se superan.

p.d: se quien firma el artículo, pero sigue dejándome el culo roto que se puedan publicar cosas así.

shingi- escribió:http://www.elmundo.es/opinion/2018/04/09/5aca66c922601d3e268b4664.html

"naziprogre" Así esta el nivel de la prensa española.

Yo llevo eones apuntando sus burradas, pero es que cada día se superan.

Voy a usar un recurso muy usado... "joer, pero es que me has ido a poner el periódico de El Mundo, esa fuente no sirve para nada"

Así que usando la misma argumentación, la sacamos de la prensa española y no pasa nada

Seh, es troleo, pero ¿no ha molao?

@DNKROZ es curioso por que cuando te leo me da la impresión de que te vas por mil ramas y buscas mil buenas palabras para hacer ver que eres super neutral pero en realidad no te das cuenta y vas tirando puyitas sueltas hacia el lado que te interesa, es siempre así, vas a buscar cualquier cosa que te sirva, rellenas los posts al máximo y mucha gente ya ni te contesta por pereza, eres todo lo contrario a conciso.

Quieres abarcar tanto que no aprietas nada y es realmente difícil debatir contigo, yo por mi parte te diría que si admites que no te hace ni puta gracia la idea de independencia indistintivamente de sus cabecillas, lo admitas y ya está, que dártelas tanto de neutral no cuela demasiado.

DNKROZ escribió:

shingi- escribió:http://www.elmundo.es/opinion/2018/04/09/5aca66c922601d3e268b4664.html

"naziprogre" Así esta el nivel de la prensa española.

Yo llevo eones apuntando sus burradas, pero es que cada día se superan.

Voy a usar un recurso muy usado... "joer, pero es que me has ido a poner el periódico de El Mundo, esa fuente no sirve para nada"

Así que usando la misma argumentación, la sacamos de la prensa española y no pasa nada

Seh, es troleo, pero ¿no ha molao?

Te vas a quedar sin prensa

Porque detrás (o delante) de estos van La Razón o las últimas portadas del ABC, por no hablar (aunque estos no los considero periodistas) de la última portada del Marca.

Quiero una lista de prensa válida Española para ir a analizarlos a ellos! Please!

angelillo732 escribió:@DNKROZ es curioso por que cuando te leo me da la impresión de que te vas por mil ramas y buscas mil buenas palabras para hacer ver que eres super neutral pero en realidad no te das cuenta y vas tirando puyitas sueltas hacia el lado que te interesa, es siempre así, vas a buscar cualquier cosa que te sirva, rellenas los posts al máximo y mucha gente ya ni te contesta por pereza, eres todo lo contrario a conciso.

Quieres abarcar tanto que no aprietas nada y es realmente difícil debatir contigo, yo por mi parte te diría que si admites que no te hace ni puta gracia la idea de independencia indistintivamente de sus cabecillas, lo admitas y ya está, que dártelas tanto de neutral no cuela demasiado.

Eres libre de categorizarlo como gustes, en mi opinión te doy ejemplos concretos de lo que hablo, en contraposición a mencionar conceptos "éteros" (como "negociar", no "decir no", "da igual quién esté", "voluntad del pueblo" y demás), pero imagino que todo es una cuestión subjetiva, no tenemos por qué entendernos, cada uno expone su punto de vista. Por supuesto que suelto puyitas hacia el lado que me interesa, como todo cristo, de eso se trata un debate, de llevar el ascua a tu sardina, acabáramos, y a mi me interesa que empiece a haber algo de coherencia en todo este circo, en mi opinión España como país está como está, y avanza mucho menos de lo que debería por disparidad de esfuerzos, si se buscase un consenso en lugar de una discrepancia, otro gallo cantaría, en eso puedo estar conforme a la idea de "negociar", es más, podría incluso ser más concreto que lo que habéis mencionado, y entrar en materia de lo que podría ser interesante, pero a casi nadie le importa eso, no dejes que la realidad de las cosas te estropee el "cómo te sientes".

Con respecto a lo otro... a ver, yo nunca he ido con segundas en eso, no, no me hace puta gracia la independencia, nunca he sido "neutral" (no sé de dónde coño te sacas eso), que critique según qué cosas del gobierno de España, o a España, o los españoles, no significa que comulgue con la independencia ni al contrario (que también), vamos, qué no me las "doy de nada", no me catalogues y menos sin haberlo buscado, ni te confundas en el juicio. Y, por ser más concreto aún a riesgo de que luego se obvie por completo como tantas otras cosas, no me hace puta gracia la EJECUCIÓN de todo esto, a mi que alguien sea independentista es algo que me parece 100% respetable, que lo defienda y que lo lleve como bandera, y generalmente no me meto en las creencias de nadie, cuando ya pretendes que me lo trague sin más como a las Ocas del Foie... por ahí ya no.

shingi- escribió:Te vas a quedar sin prensa

Porque detrás (o delante) de estos van La Razón o las últimas portadas del ABC, por no hablar (aunque estos no los considero periodistas) de la última portada del Marca.

Quiero una lista de prensa válida Española para ir a analizarlos a ellos! Please!

Pues, hablando en serio, más o menos la misma que la prensa catalana... o que la prensa... en general, y no sólo la española, es que la prensa en sí es un puto desastre, yo he aprendido ya en tantos años de profesión y varias entrevistas propias y ajenas que es una de las cosas menos fiables que te puedes echar a la cara, en alguna ocasión han llegado a afirmar LO CONTRARIO de lo que se les ha dicho en la entrevista, con dos cojones, así que no es que me parezca ni fiable ni digna de estima.

Saludos.

@DNKROZ Se puede hacer una valoración concreta muchísimo más concisa, esto es un foro y muchas veces leemos desde el movil, no puedes explayarte en detalles que todos o casi todos conocemos. Esto no es más que un nivel más a la barra del bar y mejor tratarlo así, luego, si quieres profundizar mucho, puedes colgar artículos y demás (ojo, te doy mi opinión, habrá a quien le guste leer ladrillos pero no es la tónica).

Tu das por hecho que las negociaciones han sido durante 40 años, o independencia o nada, cuando no ha sido así pero en esto casualmente no profundizas, y mira que había opciones posibles para que la independencia acabara siendo mayoría en Cataluña, desde un estado federal a un concierto catalán.

El problema de base sigue siendo el mismo, no somos todos iguales y no tenemos las mismas necesidades, ni más ni menos, y no hablo de razas y mierdas, esto es como una empresa, un producto que funcione en Valencia no tiene por que funcionar igual en Madrid.

Otra cosa es que si todas las comunidades nos apoyamos entre nosotros, hay comunidades que no avanzan una mierda, y llevamos así años, pues llega un punto que a la gente ese le hinchan los cojones.

¿Ves? No hace falta irse tanto por las ramas

skyrim escribió:

AkrosRockBell escribió:@skyrim ese discurso es 100% de no entender como funciona un estado no homogéneo como el español.
Que el estado no se gaste todo el dinero o no prioretice Cataluña es super normal, el país es más grande que una esquina del noreste. El discurso que te marcas es de querer tener puro afán de protagonismo continuo.
Tú te quejas de que en el Prat no hay X vuelos internacionales, ¿y? Por Extremadura no pasa ni un sólo tren en condición. ¿Se tiene que estar jodiendo la gente de Extremadura sin poder hacer un trahecto Mérida-Badajoz en condiciones porque tú quieres poder decir que en el aeropuerto de tu ciudad hay un vuelo Barcelona-Alaska?

Es muy paradójico que este rollo del proces lo respalden grupos de izquierdas que no comprenden el tema de la distribución entre territorios.

Si una provincia crece no crece todo el país? Es decir, si yo no puedo los demás que se jodan, no? Así es la mentalidad española si señor

No, precisamente eso es lo que tú quieres. Yo te hablo de distribuir entre regiones, tú me hablas dr que te indignas porque no tienes la última pijada y a los demás que les den.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 56207.html

La tesis de algunos eminentes jueces es un órdago: si Alemania decide entregar a Puigdemont por malversación, pero no por rebelión —con independencia de que se acabe demostrando o no—, España renunciará a tal entrega y será entonces cuando presente la cuestión prejudicial para que el conflicto lo dirima el Tribunal de la UE. Y si este tribunal considera que el alemán aplicó bien la euroorden, España planteará su objeción global al mantenimiento de la ODE con el consiguiente terremoto judicial y político en Europa.

La van a liar.

Patchanka escribió:https://politica.elpais.com/politica/2018/04/09/actualidad/1523268640_456207.html

La tesis de algunos eminentes jueces es un órdago: si Alemania decide entregar a Puigdemont por malversación, pero no por rebelión —con independencia de que se acabe demostrando o no—, España renunciará a tal entrega y será entonces cuando presente la cuestión prejudicial para que el conflicto lo dirima el Tribunal de la UE. Y si este tribunal considera que el alemán aplicó bien la euroorden, España planteará su objeción global al mantenimiento de la ODE con el consiguiente terremoto judicial y político en Europa.

La van a liar.

Me viene perfecto la imagen que acabo de poner para escenificar/dibujar lo que acabas de poner

Lo que mola es ver todas las páginas de utras y demás gente colgando los días de la detención banderas alemanas y memes, jajaja, eso no tiene precio.

Luego, todos los panfletos que se han dedicado a lapidar el independentismo, ahora agarrándose a clavos ardiendo intentando explicar por que Alemania ha lapidado la justicia española..

AkrosRockBell escribió:Es muy paradójico que este rollo del proces lo respalden grupos de izquierdas que no comprenden el tema de la distribución entre territorios.

Recuerdo un conocido poner en fb que por qué parar en la independencia de cataluña, que por qué no seguimos recortando la cosa, y que cada zona se busque la vida. Recuerdo respuestas del tipo "cataluña es una nación y no se divide" "somos un solo pueblo" etc...

Namco69 escribió:

AkrosRockBell escribió:Es muy paradójico que este rollo del proces lo respalden grupos de izquierdas que no comprenden el tema de la distribución entre territorios.

Recuerdo un conocido poner en fb que por qué parar en la independencia de cataluña, que por qué no seguimos recortando la cosa, y que cada zona se busque la vida. Recuerdo respuestas del tipo "cataluña es una nación y no se divide" "somos un solo pueblo" etc...

Me sorprende muchísimo que sigáis estancados en la independencia de hacer 2 décadas por lo menos.. Quizás debamos volver al "mi barrio también quiero que sea independiente"

angelillo732 escribió:

Namco69 escribió:

AkrosRockBell escribió:Es muy paradójico que este rollo del proces lo respalden grupos de izquierdas que no comprenden el tema de la distribución entre territorios.

Recuerdo un conocido poner en fb que por qué parar en la independencia de cataluña, que por qué no seguimos recortando la cosa, y que cada zona se busque la vida. Recuerdo respuestas del tipo "cataluña es una nación y no se divide" "somos un solo pueblo" etc...

Me sorprende muchísimo que sigáis estancados en la independencia de hacer 2 décadas por lo menos.. Quizás debamos volver al "mi barrio también quiero que sea independiente"

No entiendo a que te refieres con este trozo en negrita, pero bueno.
Lo de la independencia de mi barrio no hace falta. Solamente la broma de tabarnia (importante: la broma, meeeec no es un movimiento real, rianse por favor) ha hecho que algunos que hablaban del derecho a decidir y no se cuantos argumentos mas, pasen a ser "que tonteria, como se va a separar una región de cataluña" y hasta insultar a la gente que ha ido a esas manifestaciones. Vamos, que ha habido alguno que en el momento en que sus argumentos se han girado en su contra, le ha rescocio un poquito mucho.
Creo que la unica persona que he visto decir "si se diera el caso de que alguna región quisiera separarse de cataluña, se haria referendum para tal" fue a @hereze.