La cuestión catalana

minmaster escribió:

Estwald escribió:No deja de ser curioso que Alemania se esté comportando como un país cagueta y poco cumplidor de sus propias leyes, cuando resulta que tiene una Constitución mas dura contra los presuntos delitos (o peor, contra la existencia de partidos de ese corte) que se le imputa a Puigdemont y los suyos.

Una cosa es imputar un delito y otra muy distinta que el imputado lo haya cometido. Para vosotros Puigdemont y los independentistas son culpables del delito de rebelión porque ya los habéis juzgado y condenado hace tiempo, pero por suerte en este mundo existe una cosa llamada justicia que impide condenar a alguien hasta que un juez se pronuncie y de momento todos los jueces en Europa que se han pronunciado los ven inocentes de ese delito.

Una cosa es reclamar a un huído de la justicia por posibles delitos y otra cosa bien distinta es que ya esté condenado... a Puigdemont se le reclama para juzgarlo. Tu hablas de "vosotros" sin caer en que tu estás haciendo lo mismo... pero con signo distinto . Y aquí lo grave, es que ese juez aleman ha entrado a juzgar el fondo, cuando se supone que su cometido no es ese... de eso ya hemos hablado, pero yo lo comparo como si ese juez dijera que si un homicidio fué frustrado, no se le puede juzgar al que lo intentó de ninguna manera.

minmaster escribió:

Estwald escribió:Claro, que otros opinarán que son un país "serio" y "garantista": uno que hace la vista gorda con sus propias leyes y que ponen pegas contra la petición de extradición de otro país para ser juzgado en base, curiosamente, a leyes similares, pero con penas menores, por que... por que... .

Pero de que hablas?? Ellos no hacen la vista gorda a sus leyes, simplemente NO VEN CULPABLE a Puigdemont de ese delito, punto y final.

Un país no serio y no garantista es el que imputa delitos sin pruebas y eso es lo que ha hecho España. No hay ni una sola prueba de la supuesta violencia necesaria para que haya el delito de rebelión y por lo visto, tampoco España manda pruebas suficientes para condenarles por malversación.

Ah! que no lo ve culpable... ¿Y cuando ha sido el juicio? Por que España le reclama a un fugitivo para juzgarlo en base a unos delitos y la tarea de ese juez como mucho, sería ver si esos delitos existen en su código penal y si en España se van a dar las garantías procesales, no en entrar a valorar en cinco minutos y sin leer la documentación que le envía el juez español, que eso no es delito "en su país" (coño, como que no se ha cometido allí y eso tendrá que valorarse en un juicio aquí, con las prruebas que se presenten y los testimonios de los testigos y de los acusados)

Pero es igual, vosotros seguid a vuestra bola y pensando que no hay pruebas, etc

Estwald escribió:

minmaster escribió:

Estwald escribió:No deja de ser curioso que Alemania se esté comportando como un país cagueta y poco cumplidor de sus propias leyes, cuando resulta que tiene una Constitución mas dura contra los presuntos delitos (o peor, contra la existencia de partidos de ese corte) que se le imputa a Puigdemont y los suyos.

Una cosa es imputar un delito y otra muy distinta que el imputado lo haya cometido. Para vosotros Puigdemont y los independentistas son culpables del delito de rebelión porque ya los habéis juzgado y condenado hace tiempo, pero por suerte en este mundo existe una cosa llamada justicia que impide condenar a alguien hasta que un juez se pronuncie y de momento todos los jueces en Europa que se han pronunciado los ven inocentes de ese delito.

Una cosa es reclamar a un huído de la justicia por posibles delitos y otra cosa bien distinta es que ya esté condenado... a Puigdemont se le reclama para juzgarlo. Tu hablas de "vosotros" sin caer en que tu estás haciendo lo mismo... pero con signo distinto . Y aquí lo grave, es que ese juez aleman ha entrado a juzgar el fondo, cuando se supone que su cometido no es ese... de eso ya hemos hablado, pero yo lo comparo como si ese juez dijera que si un homicidio fué frustrado, no se le puede juzgar al que lo intentó de ninguna manera.

minmaster escribió:

Estwald escribió:Claro, que otros opinarán que son un país "serio" y "garantista": uno que hace la vista gorda con sus propias leyes y que ponen pegas contra la petición de extradición de otro país para ser juzgado en base, curiosamente, a leyes similares, pero con penas menores, por que... por que... .

Pero de que hablas?? Ellos no hacen la vista gorda a sus leyes, simplemente NO VEN CULPABLE a Puigdemont de ese delito, punto y final.

Un país no serio y no garantista es el que imputa delitos sin pruebas y eso es lo que ha hecho España. No hay ni una sola prueba de la supuesta violencia necesaria para que haya el delito de rebelión y por lo visto, tampoco España manda pruebas suficientes para condenarles por malversación.

Ah! que no lo ve culpable... ¿Y cuando ha sido el juicio? Por que España le reclama a un fugitivo para juzgarlo en base a unos delitos y la tarea de ese juez como mucho, sería ver si esos delitos existen en su código penal y si en España se van a dar las garantías procesales, no en entrar a valorar en cinco minutos y sin leer la documentación que le envía el juez español, que eso no es delito "en su país" (coño, como que no se ha cometido allí y eso tendrá que valorarse en un juicio aquí, con las prruebas que se presenten y los testimonios de los testigos y de los acusados)

Pero es igual, vosotros seguid a vuestra bola y pensando que no hay pruebas, etc

No somos solo nosotros los que decimos que no hay pruebas, de momento parece que la justicia alemana también va a su bola y piensan que no las hay

Hereze escribió:No somos solo nosotros los que decimos que no hay pruebas, de momento parece que la justicia alemana también va a su bola y piensan que no las hay

Entonces no debería impedir la entrega, ni limitar los delitos por los que puede ser juzgado, porque si no hay pruebas saldrá no culpable...

Hereze escribió:

Estwald escribió:

minmaster escribió:
Una cosa es imputar un delito y otra muy distinta que el imputado lo haya cometido. Para vosotros Puigdemont y los independentistas son culpables del delito de rebelión porque ya los habéis juzgado y condenado hace tiempo, pero por suerte en este mundo existe una cosa llamada justicia que impide condenar a alguien hasta que un juez se pronuncie y de momento todos los jueces en Europa que se han pronunciado los ven inocentes de ese delito.

Una cosa es reclamar a un huído de la justicia por posibles delitos y otra cosa bien distinta es que ya esté condenado... a Puigdemont se le reclama para juzgarlo. Tu hablas de "vosotros" sin caer en que tu estás haciendo lo mismo... pero con signo distinto . Y aquí lo grave, es que ese juez aleman ha entrado a juzgar el fondo, cuando se supone que su cometido no es ese... de eso ya hemos hablado, pero yo lo comparo como si ese juez dijera que si un homicidio fué frustrado, no se le puede juzgar al que lo intentó de ninguna manera.

minmaster escribió:

Pero de que hablas?? Ellos no hacen la vista gorda a sus leyes, simplemente NO VEN CULPABLE a Puigdemont de ese delito, punto y final.

Un país no serio y no garantista es el que imputa delitos sin pruebas y eso es lo que ha hecho España. No hay ni una sola prueba de la supuesta violencia necesaria para que haya el delito de rebelión y por lo visto, tampoco España manda pruebas suficientes para condenarles por malversación.

Ah! que no lo ve culpable... ¿Y cuando ha sido el juicio? Por que España le reclama a un fugitivo para juzgarlo en base a unos delitos y la tarea de ese juez como mucho, sería ver si esos delitos existen en su código penal y si en España se van a dar las garantías procesales, no en entrar a valorar en cinco minutos y sin leer la documentación que le envía el juez español, que eso no es delito "en su país" (coño, como que no se ha cometido allí y eso tendrá que valorarse en un juicio aquí, con las prruebas que se presenten y los testimonios de los testigos y de los acusados)

Pero es igual, vosotros seguid a vuestra bola y pensando que no hay pruebas, etc

No somos solo nosotros los que decimos que no hay pruebas, de momento parece que la justicia alemana también va a su bola y piensan que no las hay

Lo que pasa es que a la justicia alemana no le compete considerar si hay pruebas suficientes o no, ni si la violencia fue suficiente o no. Estas son cuestiones que deben ser examinadas por el juzgador español, que es precisamente para lo que se solicita su extradición: para que afronte un juicio en el que se deberá dirimir si las pruebas de cargo justifican una condena o no. Pero limitar ex ante la posibilidad de ser enjuiciado, con base en argumentaciones sobre el fondo del asunto, me parece a todas luces una extralimitación de la función jurisdiccional que le corresponde a Alemania, así como una conculcación de uno de los principios básicos de la operativa judicial en la Unión Europea, como es la confianza recíproca entre los diferentes Estados miembro.

Es que yo no sé porqué lo está juzgando un juzgado de otro país donde no ha cometido ningún delito, y donde a ese país se la pela, la verdad, debería coger el juez y firmar la orden de extraditarlo y juzgarlo donde cometió delito.

Veltex escribió:

Hereze escribió:

Estwald escribió:
Una cosa es reclamar a un huído de la justicia por posibles delitos y otra cosa bien distinta es que ya esté condenado... a Puigdemont se le reclama para juzgarlo. Tu hablas de "vosotros" sin caer en que tu estás haciendo lo mismo... pero con signo distinto . Y aquí lo grave, es que ese juez aleman ha entrado a juzgar el fondo, cuando se supone que su cometido no es ese... de eso ya hemos hablado, pero yo lo comparo como si ese juez dijera que si un homicidio fué frustrado, no se le puede juzgar al que lo intentó de ninguna manera.



Ah! que no lo ve culpable... ¿Y cuando ha sido el juicio? Por que España le reclama a un fugitivo para juzgarlo en base a unos delitos y la tarea de ese juez como mucho, sería ver si esos delitos existen en su código penal y si en España se van a dar las garantías procesales, no en entrar a valorar en cinco minutos y sin leer la documentación que le envía el juez español, que eso no es delito "en su país" (coño, como que no se ha cometido allí y eso tendrá que valorarse en un juicio aquí, con las prruebas que se presenten y los testimonios de los testigos y de los acusados)

Pero es igual, vosotros seguid a vuestra bola y pensando que no hay pruebas, etc

No somos solo nosotros los que decimos que no hay pruebas, de momento parece que la justicia alemana también va a su bola y piensan que no las hay

Lo que pasa es que a la justicia alemana no le compete considerar si hay pruebas suficientes o no, ni si la violencia fue suficiente o no. Estas son cuestiones que deben ser examinadas por el juzgador español, que es precisamente para lo que se solicita su extradición: para que afronte un juicio en el que se deberá dirimir si las pruebas de cargo justifican una condena o no. Pero limitar ex ante la posibilidad de ser enjuiciado, con base en argumentaciones sobre el fondo del asunto, me parece a todas luces una extralimitación de la función jurisdiccional que le corresponde a Alemania, así como una conculcación de uno de los principios básicos de la operativa judicial en la Unión Europea, como es la confianza recíproca entre los diferentes Estados miembro.

Sería interesante que esté punto lo aclara la corte constitucional alemana, pero no parece que la fiscalía vaya a recurrir, de todas formas estaría bien que Estrasburgo fijara los límites, más que nada porque bajo esa argumentación se pueden ir denegando extradiciones según convenga. Ahora la justicia española puede actuar igual y decidir entrar en el fondo de todas las solicitudes que le envía Alemania

La prueba la tiene en la grabación por television donde millones de personas le vieron declarar la independencia,mas prueba que esa.....luego tenemos el referendum etc etc...

La cantidad de sesudos análisis que quedarán en agua de borrajas cuando el juez alemán diga que no aprecia malversación al ver este vídeo

https://www.youtube.com/watch?v=PNf3Ypr1r9c

@nicofiro te summoneo ya que veo que has comentado en el video haciendo damage congtrol. Te digo lo mismo que Rajoy a Rivera: si tienes pruebas, a los tribunales.

tampoco es que juzguen ellos a puigdemont, solo analizam la legalidad alemana:

hay equivalencia de rebelion? segun ellos no, el nivel de violencia descarta el unico posible - alta traicion. si hay rebelion o no se la suda.

@Estwald Es que no entiendes que la mentalidad germanica es superior, y ya se ha pimplado todo el expediente que tiene el juez español. Alli no instruyen y luego juicio, alli todo a full. .

Y eso en un pais donde si les pasa lo mismo, meten perpetiua a unos cuantos.

Hadesillo escribió:

minmaster escribió:

Zokormazo escribió:y si hubieran tirado por ahi probablemente estaria ya en extremera al meter la prevaricacion en el saco de la corrupcion

Si no se ha tirado por ahí es precisamente porque querían meterlos en la cárcel no inhabilitarlos. Por eso han tirado por los delitos que saben que NO han cometido.

¿Y eso no es prevaricación?

Prevaricar instruyendo?, que los juristas del hilo lo aclaren .

realmente la cosa es sencilla.

ellos buscan una equivalencia en la ley alemana. podria ser alta traicion? sea culpable o no, la intensidad de la violencia de los hechos no es suficiente para peligrar la nacion, por lo que no, no es alta traicion.

tenemos mas delitos equiparables? no.

desestimado.

Hombre no creo que puedan imputarles delitos de malversación cuando la ley está diseñada para poder malversar.

Subvenciono a una asociación, luego esta asociación me compra las urnas y aquí no ha pasado nada. Al igual que puedo meter a mi mujer en un puesto directivo de tv3 o a mi hermana en una embajada, ya que todavía es legal enchufar a gente a dedo.

Uy si creía que estaba hablando del PP

Hereze escribió:

Veltex escribió:Lo que pasa es que a la justicia alemana no le compete considerar si hay pruebas suficientes o no, ni si la violencia fue suficiente o no. Estas son cuestiones que deben ser examinadas por el juzgador español, que es precisamente para lo que se solicita su extradición: para que afronte un juicio en el que se deberá dirimir si las pruebas de cargo justifican una condena o no. Pero limitar ex ante la posibilidad de ser enjuiciado, con base en argumentaciones sobre el fondo del asunto, me parece a todas luces una extralimitación de la función jurisdiccional que le corresponde a Alemania, así como una conculcación de uno de los principios básicos de la operativa judicial en la Unión Europea, como es la confianza recíproca entre los diferentes Estados miembro.

Sería interesante que esté punto lo aclara la corte constitucional alemana, pero no parece que la fiscalía vaya a recurrir, de todas formas estaría bien que Estrasburgo fijara los límites, más que nada porque bajo esa argumentación se pueden ir denegando extradiciones según convenga. Ahora la justicia española puede actuar igual y decidir entrar en el fondo de todas las solicitudes que le envía Alemania

Exacto Pero ojo, no es Estrasburgo (TEDH), sino Luxemburgo (TJUE) el que resuelve las cuestiones prejudiciales. El TEDH no tiene nada que ver con la Unión Europea, salvo una nada desdeñable coincidencia geográfica

Molonator69 escribió:Prevaricar instruyendo?, que los juristas del hilo lo aclaren .

Vaya por delante que no me dedico al penal. Dicho esto:

El delito de prevaricación judicial es aplicable a todo juez o magistrado que dicte, conscientemente, una sentencia o resolución injusta. Por supuesto, los instructores también pueden ser sujetos activos de esta figura delictiva, si bien las condenas por ello son muy, muy escasas y suelen exigir una injusticia groseramente manifiesta. Mi opinión: procesar por rebelión a los líderes independentistas no supone, ni de lejos, un delito de prevaricación.

Veltex escribió:

Hereze escribió:

Veltex escribió:Lo que pasa es que a la justicia alemana no le compete considerar si hay pruebas suficientes o no, ni si la violencia fue suficiente o no. Estas son cuestiones que deben ser examinadas por el juzgador español, que es precisamente para lo que se solicita su extradición: para que afronte un juicio en el que se deberá dirimir si las pruebas de cargo justifican una condena o no. Pero limitar ex ante la posibilidad de ser enjuiciado, con base en argumentaciones sobre el fondo del asunto, me parece a todas luces una extralimitación de la función jurisdiccional que le corresponde a Alemania, así como una conculcación de uno de los principios básicos de la operativa judicial en la Unión Europea, como es la confianza recíproca entre los diferentes Estados miembro.

Sería interesante que esté punto lo aclara la corte constitucional alemana, pero no parece que la fiscalía vaya a recurrir, de todas formas estaría bien que Estrasburgo fijara los límites, más que nada porque bajo esa argumentación se pueden ir denegando extradiciones según convenga. Ahora la justicia española puede actuar igual y decidir entrar en el fondo de todas las solicitudes que le envía Alemania

Exacto Pero ojo, no es Estrasburgo (TEDH), sino Luxemburgo (TJUE) el que resuelve las cuestiones prejudiciales. El TEDH no tiene nada que ver con la Unión Europea, salvo una nada desdeñable coincidencia geográfica

Molonator69 escribió:Prevaricar instruyendo?, que los juristas del hilo lo aclaren .

Vaya por delante que no me dedico al penal. Dicho esto:

El delito de prevaricación judicial es aplicable a todo juez o magistrado que dicte, conscientemente, una sentencia o resolución injusta. Por supuesto, los instructores también pueden ser sujetos activos de esta figura delictiva, si bien las condenas por ello son muy, muy escasas y suelen exigir una injusticia groseramente manifiesta. Mi opinión: procesar por rebelión a los líderes independentistas no supone, ni de lejos, un delito de prevaricación.

Exacto joder siempre me confundo de tribunales

Molonator69 escribió:@Estwald Es que no entiendes que la mentalidad germanica es superior, y ya se ha pimplado todo el expediente que tiene el juez español. Alli no instruyen y luego juicio, alli todo a full. .

Y eso en un pais donde si les pasa lo mismo, meten perpetiua a unos cuantos.

Y lo curioso del tema, es que siendo que ni les va ni les viene, es bastante obvio que hay un transfondo político (¿No será que la ministra de justicia bocazas esa, dió "ordenes" de tapadillo?) cuando entran a juzgar el asunto para simplemente, impedir que España pueda hacer lo propio o simplemente, dejar en nada una extradición que se le solicita porque Puigdemont ha huido de la justicia para no ser juzgado.

Para eso, que digan que no confían en la justicia española y que le den asílo político... es más de hombres que se visten por los pies en vez de ir de presuntos amigos, pero luego te ponen la zancadilla

Estwald escribió:Una cosa es reclamar a un huído de la justicia por posibles delitos y otra cosa bien distinta es que ya esté condenado... a Puigdemont se le reclama para juzgarlo. Tu hablas de "vosotros" sin caer en que tu estás haciendo lo mismo... pero con signo distinto . Y aquí lo grave, es que ese juez aleman ha entrado a juzgar el fondo, cuando se supone que su cometido no es ese... de eso ya hemos hablado, pero yo lo comparo como si ese juez dijera que si un homicidio fué frustrado, no se le puede juzgar al que lo intentó de ninguna manera.

Eso es MENTIRA. Y otra de las grandes manipulaciones de los medios nacionalistas españoles, el procedimiento de la euroorden requiere que el delito por que se le reclama exista en el ordenamiento jurídico del país donde está el fugado y que el juez valore si es imputable por ese delito. El juez ha dictado que no lo es así que no es condenable por ese delito.

Si no, que vuestro querido juez Llarena acuda a los tribunales europeos para que le den otra ostia soberana.

Estwald escribió:Ah! que no lo ve culpable... ¿Y cuando ha sido el juicio? Por que España le reclama a un fugitivo para juzgarlo en base a unos delitos y la tarea de ese juez como mucho, sería ver si esos delitos existen en su código penal y si en España se van a dar las garantías procesales, no en entrar a valorar en cinco minutos y sin leer la documentación que le envía el juez español, que eso no es delito "en su país" (coño, como que no se ha cometido allí y eso tendrá que valorarse en un juicio aquí, con las prruebas que se presenten y los testimonios de los testigos y de los acusados)

Un juez puede sobreseer un caso en cualquier momento si no ve pruebas del delito no es obligatorio llegar a jucio. ¿Lo sabías no??

Lo de que el juez aleman no puede entrar a valorar el caso es MENTIRA. Por mucho que lo repitan los medios españoles no va a ser verdad.

Verás qué rápido los de C's se van a quitar la banderita de Europa de la web y todos sus anuncios mientras poco a poco se irán subiendo al carro Jiménezlisantiano

@minmaster los amos del cortijo ORDENAN y tú obedeces, seas español, catalán, juez alemán o jesucristo bajado del cielo.

Ashdown escribió:@minmaster los amos del cortijo ORDENAN y tú obedeces, seas español, catalán, juez alemán o jesucristo bajado del cielo.

Y no se te ocurra quejarte, que si no rompes familias y divides a la sociedad...

Los últimos acontecimientos se pueden resumir en que "los alemanes han reanimado al muerto". Veremos como acaba la pelicula

Pd. Entre los que han vuelto del autoexilio del hilo y las nuevas incorporaciones esto ya parece el retorno del jedi

La vuelta solo se ha dado por la resurrección del mesías!! .

@bpSz

Claro, no C's fans copando el hilo no party? Como bién sabes la risa va por barrios y el domingo de semana santa, y los dias posteriores, muchos entraron en el hilo diciendo que se iban a dedicar a beber cava para celebrar la detención de Puigdemont y quizá se les fue de las manos y todavía están de resaca.

También puede ser que estén dedicando mucho tiempo rellenando encuestas. Tranquilo que poco a poco volverán.

Estwald escribió:

Molonator69 escribió:@Estwald Es que no entiendes que la mentalidad germanica es superior, y ya se ha pimplado todo el expediente que tiene el juez español. Alli no instruyen y luego juicio, alli todo a full. .

Y eso en un pais donde si les pasa lo mismo, meten perpetiua a unos cuantos.

Y lo curioso del tema, es que siendo que ni les va ni les viene, es bastante obvio que hay un transfondo político (¿No será que la ministra de justicia bocazas esa, dió "ordenes" de tapadillo?) cuando entran a juzgar el asunto para simplemente, impedir que España pueda hacer lo propio o simplemente, dejar en nada una extradición que se le solicita porque Puigdemont ha huido de la justicia para no ser juzgado.

Para eso, que digan que no confían en la justicia española y que le den asílo político... es más de hombres que se visten por los pies en vez de ir de presuntos amigos, pero luego te ponen la zancadilla

Es que la normativa europea no permite extradiciones si no existe equivalencia del delito en el propio país.

Si lo extraditaran estarían prevaricando y podrían ser juzgados.

Eso no convierte a Puigdemont en inocente, claro.

El Gobierno alemán niega las palabras de su ministra de Justicia sobre Puigdemont.

-El Ejecutivo germánico evita comentarios sobre un caso judicial en curso y cree que el conflicto se debe resolver “en el marco constitucional español”.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... emont.html

Baia baia...

Zokormazo escribió:realmente la cosa es sencilla.

ellos buscan una equivalencia en la ley alemana. podria ser alta traicion? sea culpable o no, la intensidad de la violencia de los hechos no es suficiente para peligrar la nacion, por lo que no, no es alta traicion.

tenemos mas delitos equiparables? no.

desestimado.

Por lo que dice la defensa de los políticos perseguidos, dudan que se pueda aplicar la malversación tal y como la plantea Llarena, porque en Alemania existe la corrupción, que es la apropación personal y privada de fondos públicos, pero no la malversación entendida como una incorrecta administración de éstos.

bpSz escribió:Los últimos acontecimientos se pueden resumir en que "los alemanes han reanimado al muerto". Veremos como acaba la pelicula

Pd. Entre los que han vuelto del autoexilio del hilo y las nuevas incorporaciones esto ya parece el retorno del jedi

Simplemente que la pandi está MIA desde la sentencia alemana y vuelve a poderse hablar con más o menos respeto.

------

https://www.youtube.com/watch?v=a4KLtA3Kf2g
https://www.youtube.com/watch?v=EKxhdHUwpS0

Si, recuerda el hilo tanto a esos tiempos de el 10 de octubre ya no seremos españoles donde había tanta algarabia y júbilo por aquí... lástima que luego nada y después nada y en un futuro nada.

Hadesillo escribió:

Zokormazo escribió:realmente la cosa es sencilla.

ellos buscan una equivalencia en la ley alemana. podria ser alta traicion? sea culpable o no, la intensidad de la violencia de los hechos no es suficiente para peligrar la nacion, por lo que no, no es alta traicion.

tenemos mas delitos equiparables? no.

desestimado.

Por lo que dice la defensa de los políticos perseguidos, dudan que se pueda aplicar la malversación tal y como la plantea Llarena, porque en Alemania existe la corrupción, que es la apropación personal y privada de fondos públicos, pero no la malversación entendida como una incorrecta administración de éstos.

bpSz escribió:Los últimos acontecimientos se pueden resumir en que "los alemanes han reanimado al muerto". Veremos como acaba la pelicula

Pd. Entre los que han vuelto del autoexilio del hilo y las nuevas incorporaciones esto ya parece el retorno del jedi

Simplemente que la pandi está MIA desde la sentencia alemana y vuelve a poderse hablar con más o menos respeto.

------

https://www.youtube.com/watch?v=a4KLtA3Kf2g
https://www.youtube.com/watch?v=EKxhdHUwpS0

corrupcion esta en la lista de delitos de entrega directa, veremos que hacen

Ahora Losantos va a denunciar al periódico Bild.

No si enetretenidos vamos a estar

Que Federico ni haga muchas tonterías a ver si lo va a detener un juez aquí y lo va a meter en el talega....

Pues si le escuchas aparte de que se le va la olla, la verdad que unas risas te pegas aunque se la juega y mucho.

Hay cosas que dice que son totalmente ciertas y sobretodo lo de la euroorden y para que sirven y porque un juez alemán no puede inmiscuirse..en eso tiene toda la razón.

Ahora está como una Cabra, porque le puede caer un puro.. aunque me alegro que haya algún periodista que le canta las cuarenta a esos alemanes.. luego no les hagas lo mismo que te mandan a fregar..

PD.. he leído más arriba que va a demandar al diario bild , pues como lo demanden a él ..

dicanio1 escribió:Pues si le escuchas aparte de que se le va la olla, la verdad que unas risas te pegas aunque se la juega y mucho.

Hay cosas que dice que son totalmente ciertas y sobretodo lo de la euroorden y para que sirven y porque un juez alemán no puede inmiscuirse..en eso tiene toda la razón.

Ahora está como una Cabra, porque le puede caer un puro.. aunque me alegro que haya algún periodista que le canta las cuarenta a esos alemanes.. luego no les hagas lo mismo que te mandan a fregar..

Losantos de loco y de tonto no tiene nada, es muy consciente de lo que dice y a que públlico se está dirigiendo.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:Pues si le escuchas aparte de que se le va la olla, la verdad que unas risas te pegas aunque se la juega y mucho.

Hay cosas que dice que son totalmente ciertas y sobretodo lo de la euroorden y para que sirven y porque un juez alemán no puede inmiscuirse..en eso tiene toda la razón.

Ahora está como una Cabra, porque le puede caer un puro.. aunque me alegro que haya algún periodista que le canta las cuarenta a esos alemanes.. luego no les hagas lo mismo que te mandan a fregar..

Losantos de loco y de tonto no tiene nada, es muy consciente de lo que dice y a que públlico se está dirigiendo.

Si no te digo que no, pero el tío pilla carrerilla y las que lía..

Ese tío es listo y sabe de lo que habla, pero da igual al público al que le hables, hay cosas que mejor no decirlas en directo, me recuerda a la raola pero est de lista no tiene nada..xdd

MinDoLeTa escribió:Que Federico ni haga muchas tonterías a ver si lo va a detener un juez aquí y lo va a meter en el talega....

Puede estar tranquilo, que no ha habido violencia.

minmaster escribió:

Estwald escribió:Una cosa es reclamar a un huído de la justicia por posibles delitos y otra cosa bien distinta es que ya esté condenado... a Puigdemont se le reclama para juzgarlo. Tu hablas de "vosotros" sin caer en que tu estás haciendo lo mismo... pero con signo distinto . Y aquí lo grave, es que ese juez aleman ha entrado a juzgar el fondo, cuando se supone que su cometido no es ese... de eso ya hemos hablado, pero yo lo comparo como si ese juez dijera que si un homicidio fué frustrado, no se le puede juzgar al que lo intentó de ninguna manera.

Eso es MENTIRA. Y otra de las grandes manipulaciones de los medios nacionalistas españoles, el procedimiento de la euroorden requiere que el delito por que se le reclama exista en el ordenamiento jurídico del país donde está el fugado y que el juez valore si es imputable por ese delito. El juez ha dictado que no lo es así que no es condenable por ese delito.

Según parece, el juez (en realidad, los jueces) ha comprobado que ese delito existe y que hubo violencia, que es el requisito que debía cumplir. El único motivo por el que ha dictado que "no es imputable" es porque considera que esa violencia tiene que ejercer tal presión que un órgano constitucional se doblegue. Vamos que esto es como si dices que si te doy un puñetazo y te duele, pero no te he roto los dientes, aunque te haya agredido, no es agresión. Así que da la impresión de que se mete en cosas que no debería, o eso parece y en un post anterior, @Veltex lo explica mejor que yo, en concreto, este: viewtopic.php?p=1745627260

minmaster escribió:Si no, que vuestro querido juez Llarena acuda a los tribunales europeos para que le den otra ostia soberana.

No es mi querido juez Llarena. Pero vamos, que no queda tan lejos el tiempo en que la juez Lamela era el demonio y éste juez "molaba" porque no dictaba autos de prisión provisional .

Sobre lo que dices de ir a tribunales europeos, pues espero que pase y nos lo aclaren: si dicen que el juez aleman se ha extralimitado, entonces me dará (o nos dará) la razón. Si dice que no se extralimita porque el derecho penal alemán tiene prevalencia sobre esos tribunales europeos y convenios, pues será interesante ver que opina la gente como tu, cuando España haga igual no solo con el tema de las euro ordenes, si no cuando haga caso omiso a esos tribunales y sus resoluciones, cuando aplique el mismo cuento.

minmaster escribió:
Un juez puede sobreseer un caso en cualquier momento si no ve pruebas del delito no es obligatorio llegar a jucio. ¿Lo sabías no??

Lo de que el juez aleman no puede entrar a valorar el caso es MENTIRA. Por mucho que lo repitan los medios españoles no va a ser verdad.

Podría sobreseer el caso si lo llevara el. Lo que no parece de recibo es que estos jueces entran a valorar por encima un caso, reconocen el delito, dan por bueno que España ofrece garantías y que no se trata de una persecución política... pero al mismo tiempo, limitan a un tribunal superior en España, el poder juzgar por un delito que ni es exactamente el mismo que en Alemania, ni tiene los mismos requisitos. La decisión del juez podría ser extraditar o no a España, pero en cuando limitas la posibilidad de juzgar a ese delincuente, incluso si se aportaran nuevas pruebas, parece (y es) una salida del tiesto.

Esto es como si mañana denuncias a alguien por un delito y un juez no solo no permite juzgar al delincuente sin valorar adecuadamente las pruebas, si no que ya no permite que otro juez pudiera juzgarlo, ni aunque sea un tribunal superior, ni aparecieran nuevas evidencias o pruebas de que se consumó ese delito. Y que mientras quien instruye el caso, lleva meses con ello, recibiendo pruebas, etc, no puede instruir, unos jueces alemanes en unas horas y sin mirar nada del asunto, deciden que hacer.

¿Que lo pueden hacer?. Pues seguramente: Alemania es tan soberana como España para hacer y deshacer a su antojo. Otra cosa, es que parezca que actúan de forma desleal contra un estado que se supone amigo y que se meten en jardín ajeno de forma contradictoria: espero que no hagan el ridículo de que finalmente, ese tribunal europeo no les de la razón y se vea que ni son "seres de luz" y que en el fondo hay una razón política para obstruir el caso en España.

Cosa que por cierto, afecta a gente que está en prisión preventiva porque los fugados justifican de sobra ese riesgo de fuga, los socios europeos no lo están poniendo fácil tampoco y además, se está obstaculizando y ralentizando la instrucción del caso, con todos estos rollos. Y no deja de ser curioso como se está demostrando que la "Unión Europea" ni existe y se está rompiendo por intereses estúpidos como no permitir que un señor prófugo de la justicia española, simplemente, se le entregue para poder ser juzgado con los demás.

Parece ser que han detenido a una pesona, y van a detener a otra bajo las acusaciones de rebelión y terrorismo (nada más y nada menos). Son cabecillas de las CDR.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 63615.html

Detenidos 3 manifestantes bajo los cargos de rebelión, sedición y terrorismo:
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 0_102.html

Rebelión, sedición y terrorismo... han perdido la cabeza completamente.

Hereze escribió:Rebelión, sedición y terrorismo... han perdido la cabeza completamente.

Solo les falta acusarles del asesinato de Kennedy y de sacrificar niños en ritos por la noche en los bosques. La culpa es que un fisal pueda acusarte de lo que quiera.Ojala se pudiera denunciar a fiscales y jueces a instancias europeas o la ONU por hacer lo que les sale de la polla.

Mejor que les den el Nobel de la paz, que han levantado los peajes para que la gente pase sin pagar...

Lo que hay que leer y encima se indignan, leeros la definición de terrorismo.

Besos

Vamos a partir de la base de que es la prensa... que ya sabemos cómo las gasta, un miembro del CDR aparte de vivir en una realidad administrativa paralela (República que no tienen ningún órgano de gobierno, ni de ningún otro tipo, pero que existe en el mismo plano espacio tiempo que el nuestro al parecer) difícilmente va a poder ser acusado de rebelión o sedición.... vamos, que no se entiende, pero de lo que SI puede ser acusado es de terrorismo, me explico, si tu eres un adolescente problemático y te dedicas a cortar carreteras y, en general, putear en tu tiempo libre cuando no vas al colegio, pues eres un macarra, un rebelde, un gilipollas o un antisistema (no se excluyen los términos)... el caso es que estás jodiendo porque se supone que reclamas algo... cuando ese algo es de carácter político/religioso o similar (independencia de una zona de tu país, acercamiento de presos, libertad para tus colegas presos... lo que sea) no sólo en España sino en el resto de países se te pasa a catalogar de terrorista, y las causas cambian por completo...

Ocurren figuras curiosas en nuestro código penal, como que si agredes al médico (creo, cogedlo con pinzas) u otra serie de "figuras" se te encasilla en esa categoría, de "terrorista"... una vez más, no soy jurista, pero el cargo de terrorismo no me parece muy sacado de contexto en este caso, los otros me parecen una pollada.

Un saludo.

Os extraña? ya hay otros que llevan casi dos años en preventiva acusados de terrorismo por una pelea de bar...

Por si alguien tenía alguna duda de que han perdido el contacto con la realidad y que tienen la sensación de que es su cortijo y se lo follan como quieren... Menuda imagen están dando, ahora sí que sí extraditan a Puchi, que es un estado con unas instituciones que ofrecen todas las garantías.

Sunny Metal Gear escribió:Mejor que les den el Nobel de la paz, que han levantado los peajes para que la gente pase sin pagar...

Lo que hay que leer y encima se indignan, leeros la definición de terrorismo.

Besos

Durante las vagas de los trabajadores de los aeropuertos, cortaron varias pistas imìdiendo a los aviones despegar y aterrizar ¿cómo definirias eso? ¿sabes de que les acusaron? de nada

Pero no son fachas ni nada de eso en el gobierno eh, para nada por favor.

Hereze escribió:Durante las vagas de los trabajadores de los aeropuertos, cortaron varias pistas imìdiendo a los aviones despegar y aterrizar ¿cómo definirias eso? ¿sabes de que les acusaron? de nada

Ajá, y ¿las causas de dichas acciones eran imputables a lo que mencioné arriba?, de ahí a no acusarles de nada... otra cosa es que se pasase por alto, pero dudo que nadie les acusase de nada.

Pero sí, coincido con el otro usuario, mejor darles el Nobel de la paz, santos varones (o hembras) que no han hecho apenas nada ni jodido a nadie, resistencia pacífica le llaman, ahora, que no se crucen conmigo necesitando usar esa carretera o les independizo la cabeza del cuerpo, tal cual suena.

Hereze escribió:

Sunny Metal Gear escribió:Mejor que les den el Nobel de la paz, que han levantado los peajes para que la gente pase sin pagar...

Lo que hay que leer y encima se indignan, leeros la definición de terrorismo.

Besos

Durante las vagas de los trabajadores de los aeropuertos, cortaron varias pistas imìdiendo a los aviones despegar y aterrizar ¿cómo definirias eso? ¿sabes de que les acusaron? de nada

Lo han dicho más arriba, este tema tiene carácter político. Pero que deteniendo a esta gente os están haciendo un favor, no dais buena imagen cortando carreteras.

@Obelus madre mía xD Pero si Puchi es más facha que Rajao.

Sunny Metal Gear escribió:no dais buena imagen cortando carreteras.

Empezaron bien, y fíjate que podías no comulgar con el ideario, pero no podías oponerte al derecho de los mismos a manifestarlo, pero más tarde (y como viene siendo habitual en este país) pues ya se les torcieron las intenciones y empezamos a "generar conflicto", cortar carreteras, quemar neumáticos, ensuciar las calles y, en general, vandalismo, que es lo que en el fondo nos mola hacer... no nos confundamos.

Lástima, independientemente del resultado podía haber pasado esto a la historia como algo civilizado y pseudo-democrático, en su lugar está virando a una pataleta convencional con notas de paleto de pueblo.

Un saludo.

DNKROZ escribió:

Sunny Metal Gear escribió:no dais buena imagen cortando carreteras.

Empezaron bien, y fíjate que podías no comulgar con el ideario, pero no podías oponerte al derecho de los mismos a manifestarlo, pero más tarde (y como viene siendo habitual en este país) pues ya se les torcieron las intenciones y empezamos a "generar conflicto", cortar carreteras, quemar neumáticos, ensuciar las calles y, en general, vandalismo, que es lo que en el fondo nos mola hacer... no nos confundamos.

Lástima, independientemente del resultado podía haber pasado esto a la historia como algo civilizado y pseudo-democrático, en su lugar está virando a una pataleta convencional con notas de paleto de pueblo.

Un saludo.

Lo peor de todo esto es que la mayoría de esa gente tiene de catalán lo mismo que yo

DNKROZ escribió:

Sunny Metal Gear escribió:no dais buena imagen cortando carreteras.

Empezaron bien, y fíjate que podías no comulgar con el ideario, pero no podías oponerte al derecho de los mismos a manifestarlo, pero más tarde (y como viene siendo habitual en este país) pues ya se les torcieron las intenciones y empezamos a "generar conflicto", cortar carreteras, quemar neumáticos, ensuciar las calles y, en general, vandalismo, que es lo que en el fondo nos mola hacer... no nos confundamos.

Lástima, independientemente del resultado podía haber pasado esto a la historia como algo civilizado y pseudo-democrático, en su lugar está virando a una pataleta convencional con notas de paleto de pueblo.

Un saludo.

Lo de quemar neumáticos lo dices como si se hiciera a diario, por favor hay mas actos vandálicos durante la celebración de un título de fútbol que en eso.

¿Abrir los peajes terrorismo? en serio sino fuera porque varias personas van a ir a prisión, sería para descojonarse de risa.

No me extrañaría que lo de la violencia no fuera mas que una excusa y lo que en realidad quería decir el tribunal alemán, es que no pensaban extraditar a Puigdemont a un pàis que está haciendo estas barbaridades.

Pues si que los han descabezado rapido.

Acusar de terrorismo debe ser algun error, vamos esa informacion debe estar mal, pero estan juntando papeletas para que sea por banda organizada.

Casualmente han detenido a la autora y organizadora de estos actos, osea ya tenemos un lider.

Ahora tienen dos opciones, o dejan de su empeño en estas actividades o se radicalizan y van a mas, dando mas motivos a los jueces a empurarles por cosas mas serias.

Hereze escribió:

DNKROZ escribió:

Sunny Metal Gear escribió:no dais buena imagen cortando carreteras.

Empezaron bien, y fíjate que podías no comulgar con el ideario, pero no podías oponerte al derecho de los mismos a manifestarlo, pero más tarde (y como viene siendo habitual en este país) pues ya se les torcieron las intenciones y empezamos a "generar conflicto", cortar carreteras, quemar neumáticos, ensuciar las calles y, en general, vandalismo, que es lo que en el fondo nos mola hacer... no nos confundamos.

Lástima, independientemente del resultado podía haber pasado esto a la historia como algo civilizado y pseudo-democrático, en su lugar está virando a una pataleta convencional con notas de paleto de pueblo.

Un saludo.

Lo de quemar neumáticos lo dices como si se hiciera a diario, por favor hay mas actos vandálicos durante la celebración de un título de fútbol que en eso

La diferencia es que algo puede ser espontaneo en una manifestacion, y otra organizado como en estos casos.