La cuestión catalana

Arlgrim escribió:@katxan De nuevo con insultos y llamando petos a los Españoles ,¿ os encanta verdad? meternos en el saco fachoso a todos , no podeis entender que no todos estamos de acuerdo y que hay gente que es victima de la mayoria en madrid por ponerte un ejemplo , seguireis pensando que tenemos fotos del rey en casa o el rajoy cual heroes de la fechosidad y que rezamos a franco antes de comer.

Tengo un inflor de cojones de leer vuestra mierda que no te puedes hacer una idea , al final si vais a conseguir lo que no han conseguido los pepudos.

TalesdeMilet escribió:Texto del 2015, mencionando el 1 de Octubre, sí claro.

TalesdeMilet escribió:lo de ayer fue una barbarie que dejó conmocionados a los pobres niños que lo vieron por la tele

Goncatin escribió:

TalesdeMilet escribió:Texto del 2015, mencionando el 1 de Octubre, sí claro.

Obviamente han modificado una parte para incluir las últimas novedades, no se que malo ves en eso.

TalesdeMilet escribió:lo de ayer fue una barbarie que dejó conmocionados a los pobres niños que lo vieron por la tele

Los niños estaban en la manifestación. Había montones de niños. Hasta los reporteros de TV3 les hicieron unas preguntas y les contestaban que estaban deseando que llegase el 1-O para votar. Niños de unos 13 años.

katxan escribió:

Arlgrim escribió:@katxan De nuevo con insultos y llamando petos a los Españoles ,¿ os encanta verdad? meternos en el saco fachoso a todos , no podeis entender que no todos estamos de acuerdo y que hay gente que es victima de la mayoria en madrid por ponerte un ejemplo , seguireis pensando que tenemos fotos del rey en casa o el rajoy cual heroes de la fechosidad y que rezamos a franco antes de comer.

Tengo un inflor de cojones de leer vuestra mierda que no te puedes hacer una idea , al final si vais a conseguir lo que no han conseguido los pepudos.

Cuando hablo de España hablo de sus leyes, de sus jueces puestos a dedo, de su parlamento que rechaza muuuuy mayoritariamente el derecho a decidir. Hablo de eso y no de las personas individuales, donde hay de todo, como en todas partes.

Y si tú estás harto, imagínate cómo estaremos los demás, que llevan toda la puñetera vida intentando domesticarnos para ser buenos españoles como dios manda.

4eVaH escribió:
Hablando del derecho a decidir. Soy un cenutrio. Dónde está escrito? Ayer escuché a Josep Borrell que el derecho internacional no reconoce el derecho a decidir a no ser que:

* Se trate de un territorio ocupado militarmente.
* Se trate de un territorio en el que por parte de otro se violan sistemáticamente los derechos humanos.
* Se trate de una colonia.

Ninguno de esos tres puntos de aplica a Cataluña pero aún hablaba el otro día Junqueras del derecho a decidir como derecho internacional.

Alguien miente...

jorcoval escribió:

10-10-10 escribió:

jorcoval escribió:Sólo recordar, por ejemplo, que no hace ni 5-7 años se rodeó el Parlament y Artur Más salía en helicoptero, entre gritos de corrupción. Ahora es el adalid de las libertades y lo otro ha quedado "olvidadillo".
Siempre está el que dirá que utilizan a los políticos para sus fines, pero más bien es al revés.

Mas es president? ostia no!! y porque sera??? Ah! porque no, no se olvidó eso y le pegaron una patada al culo si o si.

Pero nada, nada, sigamos reescribiendo la historia, que de eso sabemos mucho, solo hay que leer el hilo.

Reescribir historia? Si quieres que hablemos, te lees mi post otra vez y hablamos en serio.

Si me dices esa chorrada, sinceramente, no tengo tiempo.

katxan escribió:Es un derecho aún por conquistar, igual que en su día se conquistó el sufragio universal o el derecho a la huelga. En la evolución natural de emancipación de personas y pueblos es algo que aún está por llegar. Pero llegará. El tiempo de los imperios inamovibles y el "por mis cojones y porque tengo ejército" no puede durar eternamente.

Krain escribió:

shingi- escribió:
El monte Olimpo de Marte con una señera dibujada tiene su cosa eh!

Marte Independent!

Fuera coñas, esto no es como si mañana se prohibe, se confiscan urnas, se deja votar pero pierde el si (si pasara preveo al PP dando validez al referendum ojo), si se vota y gana el si, etc, sea qual sea el resultado, va a tener un impacto en España.

saludos

Camelando se folla toda la vida y a la fuerza se folla sólo una vez. Y no entraremos en el tema de la calidad. El impacto que tuvo el 9N fue inferior a 0 y el impacto del 1O ha de ser igual o inferior, porque en aquella ocasión el gobierno no hizo nada y en esta ha dicho que no se va a votar.

katxan escribió:Es un derecho aún por conquistar, igual que en su día se conquistó el sufragio universal o el derecho a la huelga. En la evolución natural de emancipación de personas y pueblos es algo que aún está por llegar. Pero llegará. El tiempo de los imperios inamovibles y el "por mis cojones y porque tengo ejército" no puede durar eternamente.

katxan escribió:Es un derecho aún por conquistar, igual que en su día se conquistó el sufragio universal o el derecho a la huelga. En la evolución natural de emancipación de personas y pueblos es algo que aún está por llegar. Pero llegará. El tiempo de los imperios inamovibles y el "por mis cojones y porque tengo ejército" no puede durar eternamente.

Arlgrim escribió:

Hereze escribió:

Goncatin escribió:La solución es la modificación de la Constitución y la realización de una ley de claridad como la canadiense. Cada autonomía tendrá derecho a convocar su propio referéndum secesionista (con casinos y furcias ), se establecerán unos mínimos de participación, se establecerán como se repartirán los activos y los pasivos, y si un subterritorio (como una provincia o un conjunto de municipios) no quiere secesionarse pues no se secesiona.

¿La ley c anadiense dice que si un municipio dentro de Quebec vota que no, no se independiza? porque vamos eso es una burrada, podríamos tener pueblos de 200 habitantes en la provincia de Girona que pertenecieran a España, rodeado de pueblos y ciudades que pertenecieran a Catalunya.

Si ¿y? pues si eso es lo que estais defendiendo , a ver colega aclarate , ¿osea que se independiza quien tu quieras o como va esto?.

Venga ya hombre que no sabeis ni lo que quereis ya ni lo que defender, ya el otro dia me lo dejo claro un COMPATRIOTA tuyo diciendo que luego si hay que volver a España se vuelve,¿ pero que cojones os habeis creido que es esto vuestro patio de juegos o que cojones esta pasado aqui?

Sigo opinando que lo hacia si o si y donde mas SI salga ahi os metemos a todos para que os deis por el puto culo entre vosotros , por que no me quiero ni imaginar lo que estaran pasando los que no comparten vuestras fabulas, vaya unos libertarios , es que esto ya es de chiste.

marcelus90 escribió:No os cansáis de discutir sobre un derecho inalienable e universal como es el derecho a la autodeterminación?

Existe señores, lo que vosotros no entendéis de esto debido al lavado de cerebro que lleváis encima por los mass mierda!!

Molonator69 escribió:

katxan escribió:Es un derecho aún por conquistar, igual que en su día se conquistó el sufragio universal o el derecho a la huelga. En la evolución natural de emancipación de personas y pueblos es algo que aún está por llegar. Pero llegará. El tiempo de los imperios inamovibles y el "por mis cojones y porque tengo ejército" no puede durar eternamente.

Joder, esto ya es de la epoca de William Wallace minimo.

- Existe alguna porcion del territorio español ocupado militarmente (a parte de las bases militares y cuando la UME esta apagando algun fuego)? NO
- Es Cataluña u otra parte del Territorio Español Colonia? NO.
- Esta Cataluña u otra parte del territorio Español oprimida y se violan sistematicamente los derechos humanos? NO

marcelus90 escribió:No os cansáis de discutir sobre un derecho inalienable e universal como es el derecho a la autodeterminación?

Existe señores, lo que vosotros no entendéis de esto debido al lavado de cerebro que lleváis encima por los mass mierda!!

Since the early 1990s, the legitimatization of the principle of national self-determination has led to an increase in the number of conflicts within states, as sub-groups seek greater self-determination and full secession, and as their conflicts for leadership within groups and with other groups and with the dominant state become violent.[44] The international reaction to these new movements has been uneven and often dictated more by politics than principle. The year 2000 United Nations Millennium Declaration failed to deal with these new demands, mentioning only "the right to self-determination of peoples which remain under colonial domination and foreign occupation. "[28][45]

In an issue of Macquarie University Law Journal Associate Professor Aleksandar Pavkovic and Senior Lecturer Peter Radan outlined current legal and political issues in self-determination.[46] These include:

Defining "peoples"
There is not yet a recognized legal definition of "peoples" in international law.[47] (...)

Self-determination versus territorial integrity
National self-determination appears to challenge the principle of territorial integrity (or sovereignty) of states as it is the will of the people that makes a state legitimate. This implies a people should be free to choose their own state and its territorial boundaries. However, there are far more self-identified nations than there are existing states and there is no legal process to redraw state boundaries according to the will of these peoples.[46] According to the Helsinki Final Act of 1975, the UN, ICJ and international law experts, there is no contradiction between the principles of self-determination and territorial integrity, with the latter taking precedence. [51][52][53][54] (...)

Methods of increasing minority rights
In order to accommodate demands for minority rights and avoid secession and the creation of a separate new state, many states decentralize or devolve greater decision-making power to new or existing subunits or autonomous areas. More limited measures might include restricting demands to the maintenance of national cultures or granting non-territorial autonomy in the form of national associations which would assume control over cultural matters. This would be available only to groups that abandoned secessionist demands and the territorial state would retain political and judicial control, but only if would remain with the territorially organized state.[46]

Self-determination versus majority rule/equal rights
Pavković explores how national self-determination, in the form of creation of a new state through secession, could override the principles of majority rule and of equal rights, which are primary liberal principles. This includes the question of how an unwanted state can be imposed upon a minority. He explores five contemporary theories of secession. In "anarcho-capitalist" theory only landowners have the right to secede. In communitarian theory, only those groups that desire direct or greater political participation have the right, including groups deprived of rights, per Allen Buchanan. In two nationalist theories, only national cultural groups have a right to secede. Australian professor Harry Beran's democratic theory endorses the equality of the right of secession to all types of groups. Unilateral secession against majority rule is justified if the group allows secession of any other group within its territory.[58][59]

Constitutional law
Most sovereign states do not recognize the right to self-determination through secession in their constitutions. Many expressly forbid it. However, there are several existing models of self-determination through greater autonomy and through secession.[60] (...)

The year 2000 United Nations Millennium Declaration failed to deal with these new demands, mentioning only "the right to self-determination of peoples which remain under colonial domination and foreign occupation. "

Hereze escribió:Por ciereto, a ver si alguien sabe donde puedo descargar el original de la Ley de Claridad, porque he leído una traducción de la misma al español, y en ella no dice absolutamente nada de que si una parte del Quebec vota que NO, seguiría en canadá.

Hereze escribió:Por ciereto, a ver si alguien sabe donde puedo descargar el original de la Ley de Claridad, porque he leído una traducción de la misma al español, y en ella no dice absolutamente nada de que si una parte del Quebec vota que NO, seguiría en canadá.

4eVaH escribió:

The year 2000 United Nations Millennium Declaration failed to deal with these new demands, mentioning only "the right to self-determination of peoples which remain under colonial domination and foreign occupation. "

En relación al derecho de autodeterminación...

Pues no sé, no me convence... Junqueras dice que está reconocido y que es aplicable a Cataluña... alguien tiene información que yo no tengo!!!!!

Juanatan escribió:

Molonator69 escribió:

katxan escribió:Es un derecho aún por conquistar, igual que en su día se conquistó el sufragio universal o el derecho a la huelga. En la evolución natural de emancipación de personas y pueblos es algo que aún está por llegar. Pero llegará. El tiempo de los imperios inamovibles y el "por mis cojones y porque tengo ejército" no puede durar eternamente.

Joder, esto ya es de la epoca de William Wallace minimo.

- Existe alguna porcion del territorio español ocupado militarmente (a parte de las bases militares y cuando la UME esta apagando algun fuego)? NO
- Es Cataluña u otra parte del Territorio Español Colonia? NO.
- Esta Cataluña u otra parte del territorio Español oprimida y se violan sistematicamente los derechos humanos? NO

¿Todas estas condiciones para la autodeterminación las desconocías hasta antes de ayer? SÍ.

¿Todas estas condiciones se tuvieron que cumplir para el referendum de Irlanda? NO.

Molonator69 escribió:

Juanatan escribió:

Molonator69 escribió:
Joder, esto ya es de la epoca de William Wallace minimo.

- Existe alguna porcion del territorio español ocupado militarmente (a parte de las bases militares y cuando la UME esta apagando algun fuego)? NO
- Es Cataluña u otra parte del Territorio Español Colonia? NO.
- Esta Cataluña u otra parte del territorio Español oprimida y se violan sistematicamente los derechos humanos? NO

¿Todas estas condiciones para la autodeterminación las desconocías hasta antes de ayer? SÍ.

¿Todas estas condiciones se tuvieron que cumplir para el referendum de Irlanda? NO.

¿Es Irlanda historicamente una Nacion que entro en el Reino unido a traves de un tratado, y no un invento? SI.
¿Catalonia entro en españa a traves de un tratado u algo parecido? LOL

jorcoval escribió:

Hereze escribió:Por ciereto, a ver si alguien sabe donde puedo descargar el original de la Ley de Claridad, porque he leído una traducción de la misma al español, y en ella no dice absolutamente nada de que si una parte del Quebec vota que NO, seguiría en canadá.

Diría que de aquí
http://www.canadianlawsite.ca/clarity-act.htm
pero NO lo he leído

jazzrabbit escribió:Esto fue así??
https://elpais.com/elpais/2017/08/07/opinion/1502118606_105523.html
Yo no lo recuerdo pero se fue tal como dice ahí es para hacérselo ver a los independentistas pidiendo democracia..
Saludos.

ChocoFeru escribió:Uff me cuesta seguir el ritmo responderé cosas que he ido leyendo

- El tema pensiones, al haber trabajado X tiempo en España y cotizado se tiene derecho a percibir la pensión, al igual que otra persona que vive por ejemplo en Londres y cotiza en España, también percibe la pensión correspondiente. No estoy seguro del paro, pero la pensión estoy 100% seguro. Lo mismo pasaría en Cataluña.
Hay países como Noruega que NO permiten tener doble nacionalidad, y que cuando te pasas a noruego se te cancela la Española. Creo que en ese caso sí pierdes lo que hayas aportado en España, pero esto solo ocurre en Noruega que no permite la doble nacionalidad.

- Lo de poner fronteras es algo absurdo no se ni por qué se trata este tema, pero si España decidiera hacerlo sería su problema.

katxan escribió:Es un derecho aún por conquistar, igual que en su día se conquistó el sufragio universal o el derecho a la huelga. En la evolución natural de emancipación de personas y pueblos es algo que aún está por llegar. Pero llegará. El tiempo de los imperios inamovibles y el "por mis cojones y porque tengo ejército" no puede durar eternamente.

Juanatan escribió:

Molonator69 escribió:

Juanatan escribió:¿Todas estas condiciones para la autodeterminación las desconocías hasta antes de ayer? SÍ.

¿Todas estas condiciones se tuvieron que cumplir para el referendum de Irlanda? NO.

¿Es Irlanda historicamente una Nacion que entro en el Reino unido a traves de un tratado, y no un invento? SI.
¿Catalonia entro en españa a traves de un tratado u algo parecido? LOL

¿Habías puesto ese supuesto antes de que yo te respondiese? NO. LEL.

Vienes a repetir el runrún con el que llevan dos días dando la murga en la tele, cuando antes de eso no tenías ni puta idea. Ok.

10-10-10 escribió:Bueno, bueno, la fiscalía ya ha ordenado a las diferentes policías retirar urnas el día 1

Que gran imagen van a ser los vídeos de las policías retirando urnas y papeletas, con lo fácil que les era ganar un referéndum en primer termino y la imagen bananera que va a dar España persiguiendo los sobres que no tocan.

santanas213 escribió:ahora resulta que seguir las vias legislativas es pasarse..

Arlgrim escribió:@Juanatan insultar se te da de vicio y luego a mandar a la gente a otra parte verdad , eso te gustaria echar a todo aquel que no es como tu .

sigue asi crack .

Anda tira para ignore .

MarcosHappy escribió:

ChocoFeru escribió:Uff me cuesta seguir el ritmo XD responderé cosas que he ido leyendo

- El tema pensiones, al haber trabajado X tiempo en España y cotizado se tiene derecho a percibir la pensión, al igual que otra persona que vive por ejemplo en Londres y cotiza en España, también percibe la pensión correspondiente. No estoy seguro del paro, pero la pensión estoy 100% seguro. Lo mismo pasaría en Cataluña.
Hay países como Noruega que NO permiten tener doble nacionalidad, y que cuando te pasas a noruego se te cancela la Española. Creo que en ese caso sí pierdes lo que hayas aportado en España, pero esto solo ocurre en Noruega que no permite la doble nacionalidad.

- Lo de poner fronteras es algo absurdo XD no se ni por qué se trata este tema, pero si España decidiera hacerlo sería su problema.

Tal como va a quedar cataluña no va a tener capacidad para atender pensiones,servicios público,sanidad,educación...

Goncatin escribió:@Bauer8056 @Krain Este texto, de 2015, va circulando por las redes sociales.

Somos los otros catalanes: los que cuando vamos a manifestaciones nos comportamos como personas civilizadas, los que nunca colocaremos ninguna bandera en el balcón; somos tranquilos, tolerantes, trabajadores, pacíficos, discretos y amigos de nuestros amigos; queremos tener salud, amor y trabajo, como todo el mundo; creemos en la familia y en el esfuerzo personal y no en la donación y subvención para conseguir las cosas; amamos la paz y la libertad. Aborrecemos la corrupción, la violencia, el abuso de poder, la manipulación y la mentira.
Somos bilingües sin complejos; hacemos zapping sin problemas por todas las opciones y la película que vimos ayer ya no recordamos en qué idioma la oímos (catalán o castellano).
Nos gustan los deportes y animamos igualmente a Nadal, Ferrer, Lorenzo, Alonso, al Barça, al Español y a la Selección, y nos da igual si el gol lo mete un catalán o un manchego cuando competimos por la copa de Europa o el Mundial. Y por respeto no pitamos el himno de España ni ningún otro.
Estamos hartos del procés y del politiqueo en general con tanta mentira. Votamos al menos malo o por descarte.
Aborrecemos a quienes fomentan las fobias entre territorios, sean del color que sean, de aquí o de cualquier otro sitio, para ganar cuatro votos, mantener la poltrona y seguir llevándose el caldo calentito a cuenta de todos.
No creemos que la independencia sea la solución a todos nuestros problemas: no somos tan ingenuos; consideramos que la política de confrontación y sus líderes son precisamente parte del problema.
¿Por qué está todo tan crispado? ¿No tendrían que trabajar todos para sacarnos de esta crisis, dejarse de historias y no confrontarnos unos con otros? Creo que muchos pensamos así, pero no se nos ve ni se nos oye: somos los Otros. Y aunque saben que estamos nos ignoran por no pensar como ellos.
Tras el próximo fracaso del 1 de octubre habrá nuevas elecciones autonómicas. Informad a todos los que formamos parte de los Otros, a vuestros conocidos, a los indecisos, a los que piensan que esto no va con ellos, que de nuestro voto en las citadas futuras elecciones autonómicas depende que Catalunya siga siendo feudo de unos cuantos que basan su discurso en el odio a los demás pueblos de España, adoctrinando en las escuelas a nuestros niños y difundiendo propaganda y mentiras en los canales autonómicos y en los otros medios comprados con subvenciones pagadas con nuestro dinero. Exijamos que los constitucionalistas lo sean por encima de los intereses de sus partidos.
Vamos a demostrar a quienes lideran el procés que en el mundo somos catalanes y españoles. Vamos a demostrarles que no nos hemos creído la vil mentira de que "Espanya ens roba" cuando los únicos que nos han estado robando son ellos: nuestros recursos, nuestro dinero, nuestro orgullo y nuestra dignidad, intentando vanamente hacernos sentir inferiores y de segunda. Vamos a decirle a ellos y al mundo que ya basta de muestras de odio, intransigencias y amenazas de sanciones para quien no colabora o piensa como ellos. Vamos a frenar esta aventura que solo nos ha traído y traerá más pobreza económica e intelectual y más crisis a pesar de que nos prometen el paraíso.
Porque amamos Catalunya, porque amamos España, porque queremos seguir siendo europeos, ¡viva Catalunya!

Glutrail escribió:Mucho derecho de autodeterminación, pero mira por donde, se autodetermina lo que sale de las partes, ¿pincho de tortilla y caña a que en la constitución catalana no aparece ninguna vía por la que parte de su territorio se pueda desgajar? ¿Si un ayuntamiento se quisiera separar estaría bien mandar a los mossos o no? ¿Y una provincia?

Típica doble vara de medir.

Arlgrim escribió:

Goncatin escribió:@Bauer8056 @Krain Este texto, de 2015, va circulando por las redes sociales.

Somos los otros catalanes: los que cuando vamos a manifestaciones nos comportamos como personas civilizadas, los que nunca colocaremos ninguna bandera en el balcón; somos tranquilos, tolerantes, trabajadores, pacíficos, discretos y amigos de nuestros amigos; queremos tener salud, amor y trabajo, como todo el mundo; creemos en la familia y en el esfuerzo personal y no en la donación y subvención para conseguir las cosas; amamos la paz y la libertad. Aborrecemos la corrupción, la violencia, el abuso de poder, la manipulación y la mentira.
Somos bilingües sin complejos; hacemos zapping sin problemas por todas las opciones y la película que vimos ayer ya no recordamos en qué idioma la oímos (catalán o castellano).
Nos gustan los deportes y animamos igualmente a Nadal, Ferrer, Lorenzo, Alonso, al Barça, al Español y a la Selección, y nos da igual si el gol lo mete un catalán o un manchego cuando competimos por la copa de Europa o el Mundial. Y por respeto no pitamos el himno de España ni ningún otro.
Estamos hartos del procés y del politiqueo en general con tanta mentira. Votamos al menos malo o por descarte.
Aborrecemos a quienes fomentan las fobias entre territorios, sean del color que sean, de aquí o de cualquier otro sitio, para ganar cuatro votos, mantener la poltrona y seguir llevándose el caldo calentito a cuenta de todos.
No creemos que la independencia sea la solución a todos nuestros problemas: no somos tan ingenuos; consideramos que la política de confrontación y sus líderes son precisamente parte del problema.
¿Por qué está todo tan crispado? ¿No tendrían que trabajar todos para sacarnos de esta crisis, dejarse de historias y no confrontarnos unos con otros? Creo que muchos pensamos así, pero no se nos ve ni se nos oye: somos los Otros. Y aunque saben que estamos nos ignoran por no pensar como ellos.
Tras el próximo fracaso del 1 de octubre habrá nuevas elecciones autonómicas. Informad a todos los que formamos parte de los Otros, a vuestros conocidos, a los indecisos, a los que piensan que esto no va con ellos, que de nuestro voto en las citadas futuras elecciones autonómicas depende que Catalunya siga siendo feudo de unos cuantos que basan su discurso en el odio a los demás pueblos de España, adoctrinando en las escuelas a nuestros niños y difundiendo propaganda y mentiras en los canales autonómicos y en los otros medios comprados con subvenciones pagadas con nuestro dinero. Exijamos que los constitucionalistas lo sean por encima de los intereses de sus partidos.
Vamos a demostrar a quienes lideran el procés que en el mundo somos catalanes y españoles. Vamos a demostrarles que no nos hemos creído la vil mentira de que "Espanya ens roba" cuando los únicos que nos han estado robando son ellos: nuestros recursos, nuestro dinero, nuestro orgullo y nuestra dignidad, intentando vanamente hacernos sentir inferiores y de segunda. Vamos a decirle a ellos y al mundo que ya basta de muestras de odio, intransigencias y amenazas de sanciones para quien no colabora o piensa como ellos. Vamos a frenar esta aventura que solo nos ha traído y traerá más pobreza económica e intelectual y más crisis a pesar de que nos prometen el paraíso.
Porque amamos Catalunya, porque amamos España, porque queremos seguir siendo europeos, ¡viva Catalunya!

Muy grave el asunto la verdad , a la se gente que se esta jodiendo con la historia esta.

10-10-10 escribió:Bueno, bueno, la fiscalía ya ha ordenado a las diferentes policías retirar urnas el día 1

Que gran imagen van a ser los vídeos de las policías retirando urnas y papeletas, con lo fácil que les era ganar un referéndum en primer termino y la imagen bananera que va a dar España persiguiendo los sobres que no tocan.

Glutrail escribió:Mucho derecho de autodeterminación, pero mira por donde, se autodetermina lo que sale de las partes, ¿pincho de tortilla y caña a que en la constitución catalana no aparece ninguna vía por la que parte de su territorio se pueda desgajar? ¿Si un ayuntamiento se quisiera separar estaría bien mandar a los mossos o no? ¿Y una provincia?

Típica doble vara de medir.

rennonftv escribió:

10-10-10 escribió:Bueno, bueno, la fiscalía ya ha ordenado a las diferentes policías retirar urnas el día 1

Que gran imagen van a ser los vídeos de las policías retirando urnas y papeletas, con lo fácil que les era ganar un referéndum en primer termino y la imagen bananera que va a dar España persiguiendo los sobres que no tocan.

Claro, es que tu sabes más que toda la cúpula del gobierno y sus consejeros y administradores de carrera.

A ver si te crees que todo eso no está estudiado mequetrefe, no estás descubriendo nada nuevo. El gobierno tiene sus especialistas y gente preparada para saber llevar a cabo todas estas intervenciones sin liarla, a ver si tu eres de los que de verdad piensa que un gobierno solo es Rajoy jajaja, si es que es lo que tiene ser un ignorante.

Saludos compi y suerte con el referéndum, os lo digo en serio, es una pena que no se vaya a celebrar, yo si pudiera votar votaría para que os fuerais sin ningún problema, pero habéis decidido ir de ilegales y hacer una votación ilegal regional en vez de nacional que es como se contempla, igual os llevabais la sorpresa y salía el SI, de lo cansada que está ya el resto de España con vuestro pataleo sin motivo.

Saludos

Beta Reverse escribió:Suspender la autonomía y recuperar TODAS las competencias en educación es la única solución para resolver este problema de aquí a largo plazo. Ya basta de manipulación y de lavado de cerebro.