La cuestión catalana

@nail23

Atencion que te va explotar la mente.....

No hay ninguna acta que recoger [flipa]
Erznal escribió:@nail23

Atencion que te va explotar la mente.....

No hay ninguna acta que recoger [flipa]



Es una acreditación provisional, me he equivocado.
deathline escribió:
xKC4Lx VET3R4N escribió:
deathline escribió:Parece que Oriol Pujol tiene un tercer grado de tapadillo concedido por la Generalitat...
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... grado.html

Que sea un corrupto no importa, es un dela nostres... Los que quieren irse de España por corrupta, ladrona... os diré una cosa...

Tenim l’enemic a casa ;)

(Tenemos al enemigo en casa)


Quién dice que no importa? Esta coletilla os la oigo más a los que posteáis por aquí que a los votantes.
Ahora resulta que como en Catalunya hay corruptos, uno ya no puede ser legítimamente indepe sea por el motivo que sea, porque pierde la coherencia. Bravo. Y por supuesto, menos mal que tenemos este hilo para saber que aquí hay corruptos, porque sin esta información, los indepes del hilo, como somos retrasados(en esto seguro que estaréis de acuerdo muchos), nos podemos pensar que aquí no hay corrupción y el caso Pujol o Palau se los inventa la moreneta.
Pero te contaré un secreto: puedes ser indepe y no votar a un partido corrupto. Incluso no votar, porque no te sientes representado por ningun partido indepe pese a serlo como el que más.

Sí, tenim l'enemic a casa. Pujols, Rivera i companyia. Anirant morint amb el temps de ben segur. Només cal romandre a l'espera.

En primer lugar dejate de victimismos, en ningún lugar he llamado retrasado a nadie y no necesito hacerlo porque básicamente discutimos cosas que van mucho con los sentimientos que son como los pedos, solo te gustan los tuyos.

Segundo, en Catalunya tenemos corruptos y ayudados por el govern actual, un tio que ha robado como Oriol Pujol y que por ser Pujol le ofrecen el tercer grado, desde justicia lo revocan y le ofrecen un trato especial y el fuera del trullo.

Entonces, si Espanya ens roba y queremos irnls, no seria más normal limpiar la casa por dentro y si eso al acabar continuamos con lo de fuera? A lo mejor vemos que aquí hay muy mala gestión económica y nos roban más dentro que fuera...

Y tu puedes ser indepe y darme motivos de sentimiento... Contra eso nada te discutiré pero si me esgrimes temas económicos te pediré que los justifiques...


Victimismo ninguno. Digo lo de retrasados porque leyendo vuestros mensajes es lo que se deduce. Que los indepes son más cortos que las mangas de un chaleco. Hablo con un "somos" porque soy independentista, no porque me llames a mí retrasado. Puedes leer los últimos comentarios en este hilo. Escribo yo que los que votan a PSOE, C's etc... votan mal con esa condescendencia y ya sale el supremacismo catalán hasta la semana que viene.

No. A mí me interesa limpiar lo de dentro. Lo de fuera me importa un comino. Y para eso, es mejor centrarme en lo mío y controlar las instituciones para que haya un control mucho más eficiente y de paso, que a los políticos de aquí no les sirva el victimismo del que hacen gala. Ya no podrán poner como excusa al podrido sistema español.

Además de que esto de que Espanya ens roba lo sacas tu ahora de no sé dónde, porque no recuerdo que lo haya posteado nadie en las últimas semanas. Pero sí, nos roba. A los catalanes y a todos.
xKC4Lx VET3R4N escribió:
deathline escribió:
xKC4Lx VET3R4N escribió:
Quién dice que no importa? Esta coletilla os la oigo más a los que posteáis por aquí que a los votantes.
Ahora resulta que como en Catalunya hay corruptos, uno ya no puede ser legítimamente indepe sea por el motivo que sea, porque pierde la coherencia. Bravo. Y por supuesto, menos mal que tenemos este hilo para saber que aquí hay corruptos, porque sin esta información, los indepes del hilo, como somos retrasados(en esto seguro que estaréis de acuerdo muchos), nos podemos pensar que aquí no hay corrupción y el caso Pujol o Palau se los inventa la moreneta.
Pero te contaré un secreto: puedes ser indepe y no votar a un partido corrupto. Incluso no votar, porque no te sientes representado por ningun partido indepe pese a serlo como el que más.

Sí, tenim l'enemic a casa. Pujols, Rivera i companyia. Anirant morint amb el temps de ben segur. Només cal romandre a l'espera.

En primer lugar dejate de victimismos, en ningún lugar he llamado retrasado a nadie y no necesito hacerlo porque básicamente discutimos cosas que van mucho con los sentimientos que son como los pedos, solo te gustan los tuyos.

Segundo, en Catalunya tenemos corruptos y ayudados por el govern actual, un tio que ha robado como Oriol Pujol y que por ser Pujol le ofrecen el tercer grado, desde justicia lo revocan y le ofrecen un trato especial y el fuera del trullo.

Entonces, si Espanya ens roba y queremos irnls, no seria más normal limpiar la casa por dentro y si eso al acabar continuamos con lo de fuera? A lo mejor vemos que aquí hay muy mala gestión económica y nos roban más dentro que fuera...

Y tu puedes ser indepe y darme motivos de sentimiento... Contra eso nada te discutiré pero si me esgrimes temas económicos te pediré que los justifiques...


Victimismo ninguno. Digo lo de retrasados porque leyendo vuestros mensajes es lo que se deduce. Que los indepes son más cortos que las mangas de un chaleco. Hablo con un "somos" porque soy independentista, no porque me llames a mí retrasado. Puedes leer los últimos comentarios en este hilo. Escribo yo que los que votan a PSOE, C's etc... votan mal con esa condescendencia y ya sale el supremacismo catalán hasta la semana que viene.

No. A mí me interesa limpiar lo de dentro. Lo de fuera me importa un comino. Y para eso, es mejor centrarme en lo mío y controlar las instituciones para que haya un control mucho más eficiente y de paso, que a los políticos de aquí no les sirva el victimismo del que hacen gala. Ya no podrán poner como excusa al podrido sistema español.

Además de que esto de que Espanya ens roba lo sacas tu ahora de no sé dónde, porque no recuerdo que lo haya posteado nadie en las últimas semanas. Pero sí, nos roba. A los catalanes y a todos.

Victimismo todo desde que me citas a mi y pones la coletilla de retrasados, en ningún momento he tratado a nadie de retrasado, sino cita a otro con ese argumento.
Limpiar lo de dentro = instituciones catalanas y diria que control y capacidad de autogestión Cataluña tiene un montón, pensar que la solución es la independencia me parece un error.
Por último, me pones ejemplos donde España nos robe?
Polonia:
https://youtu.be/139S2bNpY_o

Jugada mestre! Jugada Mestre! Jugada mestre!
La guardia ‘pretoriana’ de Torra se estrenará el día 17 en Pedralbes

https://www.lavanguardia.com/politica/20190531/462576294155/pretorianos-torra-servicio-escolta-mossos-estreno.html

Ale, a seguir gastando dinero que no se tiene para uso personal, con dos cojones, pero para la ciudadania que les den, los indepes radicales estarán contentisimos con semejante personaje en el poder.
nail23 escribió: La guardia ‘pretoriana’ de Torra se estrenará el día 17 en Pedralbes

https://www.lavanguardia.com/politica/20190531/462576294155/pretorianos-torra-servicio-escolta-mossos-estreno.html

Ale, a seguir gastando dinero que no se tiene para uso personal, con dos cojones, pero para la ciudadania que les den, los indepes radicales estarán contentisimos con semejante personaje en el poder.

Es una chuiminada mas de este personaje, pero en realidad eso no es nada que no haya en otros sitios, sin ir mas lejos, se han inspirado en el modelo que hay en el Gobierno Central, donde la policía que protegen al Presidente y al Rey también van al margen.

Además que sus integrantes han salido de los propios Mossos, no se han convocado plazas para este propósito.

Y sino se tiene dinero no es precisamente por esto sino por culpa del sistema de financiación.
Hereze escribió:Y sino se tiene dinero no es precisamente por esto sino por culpa del sistema de financiación.

O por una mala gestión de lo que si se tiene... Porque tenemos los impuestos autonómicos en la escala más alta permitida.
Hereze escribió:
nail23 escribió: La guardia ‘pretoriana’ de Torra se estrenará el día 17 en Pedralbes

https://www.lavanguardia.com/politica/20190531/462576294155/pretorianos-torra-servicio-escolta-mossos-estreno.html

Ale, a seguir gastando dinero que no se tiene para uso personal, con dos cojones, pero para la ciudadania que les den, los indepes radicales estarán contentisimos con semejante personaje en el poder.

Es una chuiminada mas de este personaje, pero en realidad eso no es nada que no haya en otros sitios, sin ir mas lejos, se han inspirado en el modelo que hay en el Gobierno Central, donde la policía que protegen al Presidente y al Rey también van al margen.

Además que sus integrantes han salido de los propios Mossos, no se han convocado plazas para este propósito.

Y sino se tiene dinero no es precisamente por esto sino por culpa del sistema de financiación.



Pero en temas de sueldos fijo que no será el mismo, sino que será un poco más alto, dado el cargo que ostentan, y ahí, es cuando entra el gasto publico, porque todos sabemos que no se lo va a pagar de su bolsillo.
deathline escribió:
xKC4Lx VET3R4N escribió:
deathline escribió:En primer lugar dejate de victimismos, en ningún lugar he llamado retrasado a nadie y no necesito hacerlo porque básicamente discutimos cosas que van mucho con los sentimientos que son como los pedos, solo te gustan los tuyos.

Segundo, en Catalunya tenemos corruptos y ayudados por el govern actual, un tio que ha robado como Oriol Pujol y que por ser Pujol le ofrecen el tercer grado, desde justicia lo revocan y le ofrecen un trato especial y el fuera del trullo.

Entonces, si Espanya ens roba y queremos irnls, no seria más normal limpiar la casa por dentro y si eso al acabar continuamos con lo de fuera? A lo mejor vemos que aquí hay muy mala gestión económica y nos roban más dentro que fuera...

Y tu puedes ser indepe y darme motivos de sentimiento... Contra eso nada te discutiré pero si me esgrimes temas económicos te pediré que los justifiques...


Victimismo ninguno. Digo lo de retrasados porque leyendo vuestros mensajes es lo que se deduce. Que los indepes son más cortos que las mangas de un chaleco. Hablo con un "somos" porque soy independentista, no porque me llames a mí retrasado. Puedes leer los últimos comentarios en este hilo. Escribo yo que los que votan a PSOE, C's etc... votan mal con esa condescendencia y ya sale el supremacismo catalán hasta la semana que viene.

No. A mí me interesa limpiar lo de dentro. Lo de fuera me importa un comino. Y para eso, es mejor centrarme en lo mío y controlar las instituciones para que haya un control mucho más eficiente y de paso, que a los políticos de aquí no les sirva el victimismo del que hacen gala. Ya no podrán poner como excusa al podrido sistema español.

Además de que esto de que Espanya ens roba lo sacas tu ahora de no sé dónde, porque no recuerdo que lo haya posteado nadie en las últimas semanas. Pero sí, nos roba. A los catalanes y a todos.

Victimismo todo desde que me citas a mi y pones la coletilla de retrasados, en ningún momento he tratado a nadie de retrasado, sino cita a otro con ese argumento.
Limpiar lo de dentro = instituciones catalanas y diria que control y capacidad de autogestión Cataluña tiene un montón, pensar que la solución es la independencia me parece un error.
Por último, me pones ejemplos donde España nos robe?


Y yo no he dicho en ningun momento que llames retrasado a nadie. Como ya te he dicho en el anterior mensaje, es lo que se deduce de las numerosas intervenciones del hilo y en especial de la última página, donde alguien se permite decir lo que es correcto votar y lo que no, afirmando condescendientemente que los indepes votan mal aunque no lo sepan.
No veo la relación y el error en querer tener todas las competencias en vez de quedarnos con las que nos den. El error es intentar homogeneizar un territorio que jamás ha sido homogéneo. A mi modo de ver, es mucho más eficaz y eficiente aplicar en todo momento las leyes/medidas que contesten a una necesidad de un territorio mucho más pequeño con su propia casuística, que hacerlo a nivel nacional de una forma mucho más generalista sin tener en cuenta las peculiaridades de cada territorio. Soy mucho más de descentralizar que de centralizar.
De verdad necesitas ejemplos? España no destaca precisamente por la eficiencia, transparencia y la competitividad que digamos.

A qué te refieres con los impuestos en la escala más alta permitida? Imagino que lo dirás porque es de los sitios donde se pagan más impuestos. Y justamente por eso no deberíamos mendigar para tener unas Rodalías en condiciones, por ejemplo. De mientras, otras zonas con aeropuertos y zonas de congresos que no se han usado más que para hacer la fiesta de inauguración. O tener que irme a Madrid para coger un vuelo a Katmandú. Pero una vez más, la centralización hace mella.
Me resulta curioso el comentario del qué es correcto votar y qué no... de hecho a mí también me chocó leerlo en su momento, considero que es una ideología peligrosa, incluso cuando uno sea plenamente consciente de que el voto de alguien es algo manifiestamente incorrecto (votar partidos que abiertamente abogan por recortar libertades podría serlo por ejemplo) la base del funcionamiento y razón de ser de la democracia es justamente esa libertad de voto sin sesgo.

Luego he recordado que esta no era la primera vez que leía algo así, recuerdo un colectivo que nos tachaba a todos los españoles no-catalanes de borreguillos y antotados criticando que votásemos a según qué partidos de forma incorrecta... resulta curioso que cuando se usa la misma (pero idéntica) argumentación con ellos entonces cambie el discurso por completo, francamente curioso.

Supongo que como dicen en mi pueblo, al final todo se pega, menos la hermosura.
DNKROZ escribió:Me resulta curioso el comentario del qué es correcto votar y qué no... de hecho a mí también me chocó leerlo en su momento, considero que es una ideología peligrosa, incluso cuando uno sea plenamente consciente de que el voto de alguien es algo manifiestamente incorrecto (votar partidos que abiertamente abogan por recortar libertades podría serlo por ejemplo) la base del funcionamiento y razón de ser de la democracia es justamente esa libertad de voto sin sesgo.

Luego he recordado que esta no era la primera vez que leía algo así, recuerdo un colectivo que nos tachaba a todos los españoles no-catalanes de borreguillos y antotados criticando que votásemos a según qué partidos de forma incorrecta... resulta curioso que cuando se usa la misma (pero idéntica) argumentación con ellos entonces cambie el discurso por completo, francamente curioso.

Supongo que como dicen en mi pueblo, al final todo se pega, menos la hermosura.


Comparte esos comentarios de @shingi- o míos, y así podremos comparar con los que hay en la última página. Lo digo porque como dices textualmente "resulta curioso que cuando se usa la misma (pero idéntica) argumentación con ellos entonces cambie el discurso por completo" haciendo referencia a los comentarios de ayer, con ese "ellos" te refieres a @shingi- . A no ser que hagas una generalización para la galería, claro.
xKC4Lx VET3R4N escribió:Comparte esos comentarios de @shingi- o míos, y así podremos comparar con los que hay en la última página. Lo digo porque como dices textualmente "resulta curioso que cuando se usa la misma (pero idéntica) argumentación con ellos entonces cambie el discurso por completo" haciendo referencia a los comentarios de ayer, con ese "ellos" te refieres a @shingi- . A no ser que hagas una generalización para la galería, claro.


No creo que tenga ni ganas siquiera de andar buscando comentarios y compartiéndolos, especialmente si me lo ordenas, apuntaba a la impresión que me ha dado a mí todo esto (sin apuntar a nadie), viniendo de lo que denomináis vosotros un "unionista" y siendo la otra parte "independentista" (vuestras palabras, no las mías) establecía los dos "lados" de la argumentación dado que por la parte "independentista" se leía exactamente lo mismo hace unos meses (y permitidme decir que incluso con menos disimulo).... de ahí a decir que seáis tú o @shingi- creo que va un trecho, de hecho tienes costumbre de poner palabras y afirmaciones en el resto que no se han hecho en ningún momento, pero sólo para la tranquilidad de tu ego te digo que yo personalmente ni a tí ni a @shingi- os recuerdo un comentario de ese estilo (del voto "inteligente" o "correcto") como tampoco os recuerdo haber saltado como habéis saltado ahora cuando se afirmaba lo mismo desde el otro lado, vamos, que te podías haber ahorrado completamente el haberte sentido aludido e incluído al compañero en la gesta, tú sabrás los motivos que tengas para haber llegado a ese proceso mental.

Sea como sea, desde fuera, ya os adelanto que me parece exactamente lo mismo, lo que me fascina es la capacidad del personal para obviar uno y no el otro, a mi me resulta complicado por no decir imposible el obviar ninguno de ellos.

Un saludo.
DNKROZ escribió:
xKC4Lx VET3R4N escribió:Comparte esos comentarios de @shingi- o míos, y así podremos comparar con los que hay en la última página. Lo digo porque como dices textualmente "resulta curioso que cuando se usa la misma (pero idéntica) argumentación con ellos entonces cambie el discurso por completo" haciendo referencia a los comentarios de ayer, con ese "ellos" te refieres a @shingi- . A no ser que hagas una generalización para la galería, claro.


No creo que tenga ni ganas siquiera de andar buscando comentarios y compartiéndolos, especialmente si me lo ordenas, apuntaba a la impresión que me ha dado a mí todo esto (sin apuntar a nadie), viniendo de lo que denomináis vosotros un "unionista" y siendo la otra parte "independentista" (vuestras palabras, no las mías) establecía los dos "lados" de la argumentación dado que por la parte "independentista" se leía exactamente lo mismo hace unos meses (y permitidme decir que incluso con menos disimulo).... de ahí a decir que seáis tú o @shingi- creo que va un trecho, de hecho tienes costumbre de poner palabras y afirmaciones en el resto que no se han hecho en ningún momento, pero sólo para la tranquilidad de tu ego te digo que yo personalmente ni a tí ni a @shingi- os recuerdo un comentario de ese estilo (del voto "inteligente" o "correcto") como tampoco os recuerdo haber saltado como habéis saltado ahora cuando se afirmaba lo mismo desde el otro lado, vamos, que te podías haber ahorrado completamente el haberte sentido aludido e incluído al compañero en la gesta, tú sabrás los motivos que tengas para haber llegado a ese proceso mental.

Sea como sea, desde fuera, ya os adelanto que me parece exactamente lo mismo, lo que me fascina es la capacidad del personal para obviar uno y no el otro, a mi me resulta complicado por no decir imposible el obviar ninguno de ellos.

Un saludo.


Ok, lo que me esperaba. Una generalización de cara a la galería.
Un saludo.
xKC4Lx VET3R4N escribió:Ok, lo que me esperaba. Una generalización de cara a la galería.
Un saludo.


Ok, lo que me esperaba, un comentario sin contenido y sin reconocer que, por desgracia, tengo más razón que un santo.

Un saludo.

PD: Pero kudos por todos los offtopic que os marcáis llevándolo (o intentándolo) a lo personal [hallow]
DNKROZ escribió:
xKC4Lx VET3R4N escribió:Ok, lo que me esperaba. Una generalización de cara a la galería.
Un saludo.


Ok, lo que me esperaba, un comentario sin contenido y sin reconocer que, por desgracia, tengo más razón que un santo.

Un saludo.


"Sea como sea, desde fuera, ya os adelanto que me parece exactamente lo mismo, lo que me fascina es la capacidad del personal para obviar uno y no el otro, a mi me resulta complicado por no decir imposible el obviar ninguno de ellos"

Pero sin embargo aquí aparezco, a comentar el doble rasero que tienen los indepes. Ayer mientras se decía lo que estaba bien o no votar, estaba con mis quehaceres y mi monóculo tomando el té. .
Ok, lo que me esperaba. Una respuesta soberbia y ególatra de "yo tengo razón y tus comentarios son vacíos".
Un saludo.
xKC4Lx VET3R4N escribió:Pero sin embargo aquí aparezco,


¿Dónde dices que ves tu nombre?

xKC4Lx VET3R4N escribió:a comentar el doble rasero que tienen los indepes.


Tú mismo lo has dicho, es una "generalización de cara a la galería", ¿en qué momento ha dejado de serlo para pasar a ser "personalizable"?, aclárate y cuando tengas una versión definitiva lo comentamos.

De todas formas, creo que no estoy aludiendo solo a UNA de las partes, ¿o te da a tí esa impresión?, porque si te paras a leer verás que no estoy excluyendo a nadie por lo que el "doble rasero" (de haber sido mencionado) aplica a AMBAS partes... tu verás también por qué has llegado al proceso mental de ver solo una parte.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Ayer mientras se decía lo que estaba bien o no votar, estaba con mis quehaceres y mi monóculo tomando el té.


Me alegro mucho de tu vida social, no de tu minusvalía ocular (por lo del monóculo), pero es una información que no era necesaria.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Ok, lo que me esperaba. Una respuesta soberbia y ególatra de "yo tengo razón y tus comentarios son vacíos".


Una generalización de una impresión personal y subjetiva se convierte en algo soberbio y ególatra, lo que decía antes, no poder rebatir algo así (básicamente porque es cierto) lleva inmediatamente a que aludas a lo personal (soberbio y ególatra, bla bla bla) en la esperanza (imagino) de que pierda la otra parte los nervios, o poder seguir extendiendo esto el número de posts suficiente para que se considere un off-topic, te digo lo mismo que al otro usuario (o igual eras tú también), no tengo interés en hacer off-topics, ya he dado mi impresión, si no estás conforme la rebates con argumentos, pero voy a sudar (y mucho) de llevarlo al debate de machaqueo off-topic y a lo personal.

Un saludo.
@DNKROZ En lo personal ya me da igual estas discusiones. Entiendo que tu escrito justo detrás de lo que puse si bien quizás no digas que va por mí, me utiliza cuando sabes precisamente que yo no he ido a atacar ni a los votantes de VOX.

Así que utilizar una respuesta sorpresiva mía para luego tachar al "colectivo al que pertenezco" de hipócrita, cuando yo no he caído en dicha hipocresía, pues es un poco cogido por los pelos o intentar colar un argumentario.

No iba a entrar a valorarlo, pero ya que me cayeron 4 citas.... casi que me veo forzado.

Dicho esto, me borro de la discusión.

saludos
DNKROZ escribió:
xKC4Lx VET3R4N escribió:Pero sin embargo aquí aparezco,


¿Dónde dices que ves tu nombre?

xKC4Lx VET3R4N escribió:a comentar el doble rasero que tienen los indepes.


Tú mismo lo has dicho, es una "generalización de cara a la galería", ¿en qué momento ha dejado de serlo para pasar a ser "personalizable"?, aclárate y cuando tengas una versión definitiva lo comentamos.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Ayer mientras se decía lo que estaba bien o no votar, estaba con mis quehaceres y mi monóculo tomando el té.


Me alegro mucho de tu vida social, no de tu minusvalía ocular (por lo del monóculo), pero es una información que no era necesaria.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Ok, lo que me esperaba. Una respuesta soberbia y ególatra de "yo tengo razón y tus comentarios son vacíos".


Una generalización de una impresión personal y subjetiva se convierte en algo soberbio y ególatra, lo que decía antes, no poder rebatir algo así (básicamente porque es cierto) lleva inmediatamente a que aludas a lo personal (soberbio y ególatra, bla bla bla) en la esperanza (imagino) de que pierda la otra parte los nervios, o poder seguir extendiendo esto el número de posts suficiente para que se considere un off-topic, te digo lo mismo que al otro usuario (o igual eras tú también), no tengo interés en hacer off-topics, ya he dado mi impresión, si no estás conforme la rebates con argumentos, pero voy a sudar (y mucho) de llevarlo al debate de machaqueo off-topic y a lo personal.

Un saludo.


Exacto. Tu tienes razón en tu generalización casualmente aparecida en el comentario siguiente al mío a colación de ese tipo de comentarios, y yo tengo razón en lo que ya digo en mi primera respuesta a tu mensaje de hoy, que es una generalización de cara a la galería para decir algo más que evidente, y es que unos dicen que el otro vota mal y viceversa. Fíjate que en ningún momento digo que eso no sea cierto en términos generales. Bienvenido a 2019.
Desde luego lo tuyo no es llevarlo a lo personal, no. El vacile sibilino, hablar de mi ego y hablar de minusvalías tampoco te va a servir a ti, don no lo llevo a lo personal :)
Un saludo.
A ver si ahora es sorpresa y novedad que se ha dicho en el hilo mil veces que si votas a X eres malo, pero si votas indepes es que haces lo correcto xD. En el hilo se ha dicho que votar PP/PSOE etc es de fachas.
Si me lo han dicho hace unos días en el hilo de las elecciones por un indepe. [qmparto]

A esos que dicen que no, les pasará como a este buen hombre. La memoria que a veces...
https://www.youtube.com/watch?v=VnYYwBMq6UM

Policía Nacional retirado, cobrando del estado, siendo indepe, y mintiendo durante su declaración.

Cada uno votará lo que le venga en gana. Pero es como con el tema de las banderas, que si sacas la española eres facha, si sacas la estelada es que persigues la libertad e igualdad. XD

Da para libro.
deathline escribió:
Hereze escribió:Y sino se tiene dinero no es precisamente por esto sino por culpa del sistema de financiación.

O por una mala gestión de lo que si se tiene... Porque tenemos los impuestos autonómicos en la escala más alta permitida.

Hombre si pudiéramos hacer doping financiero como hacen otras comunidades (palabras dichas pro la actual ministra de Haciendxa no por mi), pues quizás los podríamos bajar.
shingi- escribió:@DNKROZ En lo personal ya me da igual estas discusiones. Entiendo que tu escrito justo detrás de lo que puse si bien quizás no digas que va por mí, me utiliza cuando sabes precisamente que yo no he ido a atacar ni a los votantes de VOX.

Así que utilizar una respuesta sorpresiva mía para luego tachar al "colectivo al que pertenezco" de hipócrita, cuando yo no he caído en dicha hipocresía, pues es un poco cogido por los pelos o intentar colar un argumentario.

No iba a entrar a valorarlo, pero ya que me cayeron 4 citas.... casi que me veo forzado.

Dicho esto, me borro de la discusión.

saludos


A ver @shingi-, esto es la historia de siempre, yo apunto a que me parece hipócrita TODO, tanto una parte como la otra, llega alguien y se "ofende" porque POR SUPUESTO no puede entender que estoy criticando la actitud en sí, no ninguna de las ideologías, la hipocresía de poder afirmar la misma persona algo que luego resulte que critique de forma activa cuando lo afirma el que no piensa como él.

Y sí, puedo tachar a un coletivo de hipócrita (generalizando al extremo) y eso no implica que tenga que estar haciéndolo con todos sus miembros, y aquí estoy haciéndolo con las dos partes de la ecuación, me parece peligroso pensar así, venga de quién venga.

Por desgracia en lugar de hacer un esfuerzo de reflexión y meditar un poco sobre todo esto (todos) volvemos a la dinámica de llevarlo todo a ofenderse, aludir en lo personal, y llevarlo al divagar de forma activa... luego nos extrañamos de que el país, Cataluña, o ambos, vayan como vayan... pero recordad que suelen ser ni más ni menos como el conjunto de sus ciudadanos.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Exacto. Tu tienes razón en tu generalización


Pues muchas gracias, ya me gustaría no tenerla y no haberla hecho nunca.

xKC4Lx VET3R4N escribió:casualmente aparecida en el comentario siguiente al mío a colación de ese tipo de comentarios


Eso ya es susceptibilidad tuya, en mi caso ni te había visto en el comentario... las cosas como son... estaba viendo las reacciones en general.

xKC4Lx VET3R4N escribió:y yo tengo razón en lo que ya digo en mi primera respuesta a tu mensaje de hoy, que es una generalización de cara a la galería para decir algo más que evidente, y es que unos dicen que el otro vota mal y viceversa. Bienvenido a 2019.


Es evidente, por supuesto, lo que no parece resultar tan evidente es la falta de coherencia... en unos y otros.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Desde luego lo tuyo no es llevarlo a lo personal, no.


Pues no, te lo aseguro.

xKC4Lx VET3R4N escribió:El vacile sibilino, hablar de mi ego


Si NO estoy hablando de tí, o contigo, o te cito, y te metes como si fuera contigo la película pensando que está centrado en tu persona y te digo que para tranquilizar tu ego (que es el que te lleva a la errónea conclusión de que todo, o por lo menos mis comentarios giran en torno a tí) NO va contigo... ¿te parece una alusión personal?, te lo diré claro, decir que te has metido como aludido sin serlo NO es insultar.

xKC4Lx VET3R4N escribió:y hablar de minusvalías tampoco te va a servir a ti, don no lo llevo a lo personal :)


Vamos, que tu sueltas un chascarrillo sobre el monóculo y el té de las cinco y eres la leche de gracioso y ocurrente, pero yo te respondo sobre el mismo chascarrillo (y en la misma intención) haciendo referencia a la minusvalía (por lo que se lleva monóculo generalmente) y entonces yo no solo no soy gracioso sino que ¿te estoy insultado?... sinceramente, me parece de traca el tema, pero allá tú, creo que está claro que es una broma, vuelve a leer anda.

Un saludo.
@DNKROZ Tranqui, no requería de explicación, no me molestó ni me molesto ahora.

Buenos días.
shingi- escribió:@DNKROZ Tranqui, no requería de explicación, no me molestó ni me molesto ahora.

Buenos días.


Me alegra leerlo, yo por mi parte voy a dejar el Off-Topic, porque ya he dejado claro lo que quería decir y tengo la plena seguridad de que seguir con ese hilo y esa deriva personal solo puede llevar a un ban o mini-ban del otro usuario, mío, o de ambos, y no tengo ganas a decir verdad.

Saludos.
DNKROZ escribió:
shingi- escribió:@DNKROZ En lo personal ya me da igual estas discusiones. Entiendo que tu escrito justo detrás de lo que puse si bien quizás no digas que va por mí, me utiliza cuando sabes precisamente que yo no he ido a atacar ni a los votantes de VOX.

Así que utilizar una respuesta sorpresiva mía para luego tachar al "colectivo al que pertenezco" de hipócrita, cuando yo no he caído en dicha hipocresía, pues es un poco cogido por los pelos o intentar colar un argumentario.

No iba a entrar a valorarlo, pero ya que me cayeron 4 citas.... casi que me veo forzado.

Dicho esto, me borro de la discusión.

saludos


A ver @shingi-, esto es la historia de siempre, yo apunto a que me parece hipócrita TODO, tanto una parte como la otra, llega alguien y se "ofende" porque POR SUPUESTO no puede entender que estoy criticando la actitud en sí, no ninguna de las ideologías, la hipocresía de poder afirmar la misma persona algo que luego resulte que critique de forma activa cuando lo afirma el que no piensa como él.

Y sí, puedo tachar a un coletivo de hipócrita (generalizando al extremo) y eso no implica que tenga que estar haciéndolo con todos sus miembros, y aquí estoy haciéndolo con las dos partes de la ecuación, me parece peligroso pensar así, venga de quién venga.

Por desgracia en lugar de hacer un esfuerzo de reflexión y meditar un poco sobre todo esto (todos) volvemos a la dinámica de llevarlo todo a ofenderse, aludir en lo personal, y llevarlo al divagar de forma activa... luego nos extrañamos de que el país, Cataluña, o ambos, vayan como vayan... pero recordad que suelen ser ni más ni menos como el conjunto de sus ciudadanos.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Exacto. Tu tienes razón en tu generalización


Pues muchas gracias, ya me gustaría no tenerla y no haberla hecho nunca.

A mí también.

xKC4Lx VET3R4N escribió:casualmente aparecida en el comentario siguiente al mío a colación de ese tipo de comentarios


Eso ya es susceptibilidad tuya, en mi caso ni te había visto en el comentario... las cosas como son... estaba viendo las reacciones en general.

Lo dudo. Pero como es tu palabra contra la mía, dejaremos que opine el lector y santas pascuas.

xKC4Lx VET3R4N escribió:y yo tengo razón en lo que ya digo en mi primera respuesta a tu mensaje de hoy, que es una generalización de cara a la galería para decir algo más que evidente, y es que unos dicen que el otro vota mal y viceversa. Bienvenido a 2019.


Es evidente, por supuesto, lo que no parece resultar tan evidente es la falta de coherencia... en unos y otros.

De acuerdo también. Por mucho que nosotros también seamos (o no) votantes.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Desde luego lo tuyo no es llevarlo a lo personal, no.


Pues no, te lo aseguro.

Pues no es la sensación que me da, pero me congratula. Por mi parte igual [beer]

xKC4Lx VET3R4N escribió:El vacile sibilino, hablar de mi ego


Si NO estoy hablando de tí, o contigo, o te cito, y te metes como si fuera contigo la película pensando que está centrado en tu persona y te digo que para tranquilizar tu ego (que es el que te lleva a la errónea conclusión de que todo, o por lo menos mis comentarios giran en torno a tí) NO va contigo... ¿te parece una alusión personal?, te lo diré claro, decir que te has metido como aludido sin serlo NO es insultar.

Sí, es una alusión personal. Una alusión no es un insulto, sino una referencia hacia mi persona, mis capacidades, mis sentidos o el color de mis calzoncillos(ya sé que no te interesa ese dato xd). No hace falta que sea un insulto.
Si entras y haces ese comentario después de que yo haga referencia a esos comentarios de ayer y el debate de Shingi con el otro forero se centra en eso, comprenderás que podamos entender que es una alusión hacia nuestra persona. Tu lo atribuyes a mi ego y yo lo atribuyo al contexto y a tus intenciones reales que son, como ya he dicho y siempre en mí opinión, hacer una generalización al aire para que se de por aludido quién tenga que hacerlo. Y oye, no me parece mal. Tu la lanzas al aire y yo pico. Y otro día será al revés [carcajad]
xKC4Lx VET3R4N escribió:y hablar de minusvalías tampoco te va a servir a ti, don no lo llevo a lo personal :)


Vamos, que tu sueltas un chascarrillo sobre el monóculo y el té de las cinco y eres la leche de gracioso y ocurrente, pero yo te respondo sobre el mismo chascarrillo (y en la misma intención) haciendo referencia a la minusvalía (por lo que se lleva monóculo generalmente) y entonces yo no solo no soy gracioso sino que ¿te estoy insultado?... sinceramente, me parece de traca el tema, pero allá tú, creo que está claro que es una broma, vuelve a leer anda.

Tu has soltado el chascarrilo del ego, y yo te respondo con más chascarrillos. No me lo tomo como un insulto ni creo que haya dicho que me lo tome como tal. Yo también lo digo a modo de coña, por supuesto. Es un poco la salsa XD. Pero comprenderás que no me gusta que me tomen por memo y atribuyan a mi ego y comprensión lectora la culpa de tomar como alusión un comentario que tanto tu como yo sabemos que hasta un babuino lo tomaría como referencia hacia su comentario [+risas]

Un saludo.

He puesto las respuestas por ahí dentro [qmparto] . Es parte del juego, tienes que descifrar dónde está mi texto [qmparto] . No, es coña. Estoy en el teléfono y no tengo ni pajolera idea de citar como lo haces tu. Juegas con ventaja [rtfm]
Un saludo para ti también, y disculpas por si a veces sueno soberbio. No es mi intención ni mucho menos.
L'Estat va destinar a Catalunya només el 10,4% de la inversió executada el 2018
https://www.naciodigital.cat/noticia/18 ... utada/2018

Aqui hay quien diria "Ves como el independentismo tiene razón" pero en vez de eso yo pregunto porque en vez de pasarse el día hablando de referendums y derechos que nadie más reconoce, por qué no se invierte el tiempo en reclamar estas inversiones.

Y no me vale "en su dia se hacía". En su día tal vez se hiciera pero ahora solamente pierden el tiempo con un tema que no esta llevando a ninguna parte.
Namco69 escribió:L'Estat va destinar a Catalunya només el 10,4% de la inversió executada el 2018
https://www.naciodigital.cat/noticia/18 ... utada/2018

Aqui hay quien diria "Ves como el independentismo tiene razón" pero en vez de eso yo pregunto porque en vez de pasarse el día hablando de referendums y derechos que nadie más reconoce, por qué no se invierte el tiempo en reclamar estas inversiones.

Y no me vale "en su dia se hacía". En su día tal vez se hiciera pero ahora solamente pierden el tiempo con un tema que no esta llevando a ninguna parte.



Porque a la gene no le interesa, ya lo dijo Torra cuando hubo la manifestación de bomberos y enfermeros, que eso no tocaba ahora, que lo que toca es luchar por la independencia.

La Generalitat podrá excarcelar a los presos del 1-O aunque el Supremo ponga límites

https://www.elmundo.es/espana/2019/05/31/5cf027b621efa0075e8b45d2.html

Bonita ley de mierda que tenemos en cuanto a prisiones se refiere, deberían estar TODOS, da igual ideologia, en la carcel cumpliendo la condena entera.
Namco69 escribió:L'Estat va destinar a Catalunya només el 10,4% de la inversió executada el 2018
https://www.naciodigital.cat/noticia/18 ... utada/2018

Aqui hay quien diria "Ves como el independentismo tiene razón" pero en vez de eso yo pregunto porque en vez de pasarse el día hablando de referendums y derechos que nadie más reconoce, por qué no se invierte el tiempo en reclamar estas inversiones.

Y no me vale "en su dia se hacía". En su día tal vez se hiciera pero ahora solamente pierden el tiempo con un tema que no esta llevando a ninguna parte.


Pero es que el "en su día se hacía" es clave en el asunto. Si tu pides y pides las inversiones que has pactado una y otra vez (ya es triste tener que mendigar xd) y no te dan lo que se ha pactado, te cansas. Y eso ha pasado con gobiernos de todos los colores en el gobierno central y uno en concreto en Catalunya al que le ha ido muy bien para ir tapando sus desfalcos y corruptelas. Y en eso estamos. Han sido muchos años de "aprueba mis presupuestos que te daré esto", y luego no se cumple ni la mitad. Eso, sumado a todos los demás factores, hace que la situación esté en un punto de difícil retorno.
La élite empresarial catalana abronca a Torra: "Nos negamos a que la única perspectiva sea el deterioro"

El Círculo de Economía advierte al presidente de la Generalitat que "Cataluña pierde poder económico", pero el independentista les pide que asuman "el estado de excepción" y que se involucren "en una solución transformadora"

https://www.elmundo.es/economia/2019/05 ... b464d.html

Y.....

https://twitter.com/EFEnoticias/status/1134410092273647620


OYOYOYOYOYOY que ya les han pillado con el carrito del helado [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Ya sé que se ha comentado mil veces, al menos en el pasado, pero eso de “reclamamos la independencia precisamente por esto” a mí no me cuela, principalmente porque veo la independencia tan probable como que me compre mañana un pisito de obra nueva en plaza Cataluña. Además que hace tiempo que esto ya no va de “independencia por esto o por otro” va de “vamos a dar por culo, a ver si suena la flauta y alguien nos acaba dando la razón (los motivos son lo de menos)”
Me recuerda al año pasado, con la huelga de bomberos y médicos “no hay que olvidar cual es nuestro objetivo principal” mira a pastar, me parece muy bien que luches por ese objetivo, pero mientras tanto que, nos quedamos mirando las nubes pasar? Y si no llega?

Y hablando del colega Torra:
Goncatin escribió:La élite empresarial catalana abronca a Torra: "Nos negamos a que la única perspectiva sea el deterioro"

El Círculo de Economía advierte al presidente de la Generalitat que "Cataluña pierde poder económico", pero el independentista les pide que asuman "el estado de excepción" y que se involucren "en una solución transformadora"

https://www.elmundo.es/economia/2019/05 ... b464d.html

Y.....

https://twitter.com/EFEnoticias/status/1134410092273647620


OYOYOYOYOYOY que ya les han pillado con el carrito del helado [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Imagino que él mejor que ningún empresario sabe que es lo mejor y lo peor para la economia.
Juan José Bruguera lleva diciendo que la economía catalana está deteriorada desde antes de mi nacimiento. La pregunta es por qué desde antes del procés actual no se hizo nada para mejorarla y adecuarla a sus pretensiones (aún más). Para esta gente nunca será suficiente. Flexiseguridad es su concepto favorito, pero la seguridad para los trabajadores se la guardan para más adelante.

Joder, ahora tienen que inhibirse los miembros de la ONU. Todo es una conspiración en contra de la perfecta España. Paga Netflix.

@Namco69
Bueno, nadie mejor que él sabe lo que le conviene a él y a sus empresas. Cuando se refiere a "la economía" se refiere a las empresas, no a la tuya o la nuestra. Y como he dicho, este señor lleva diciendo esto desde hace mushísimos años, no es nada de ahora. Por lo tanto, haberse involucrado tanto como ahora antes del procés, no? Pero vamos, que es lo que tiene que decir. Para estas empresas lo único que importa es la estabilidad, y eso no te lo da ningun proceso de independencia que no sea amistoso (ninguno, vaya).
Personalmente yo no la quiero para dar por culo a nadie. Mientras tanto se vive como vivimos, que es exactamente igual que como antes del procés.
xKC4Lx VET3R4N escribió:Juan José Bruguera lleva diciendo que la economía catalana está deteriorada desde antes de mi nacimiento. La pregunta es por qué desde antes del procés actual no se hizo nada para mejorarla y adecuarla a sus pretensiones (aún más).

Joder, ahora tienen que inhibirse los miembros de la ONU. Todo es una conspiración en contra de la perfecta España. Paga Netflix.

@Namco69
Bueno, nadie mejor que él sabe lo que le conviene a él y a sus empresas. Cuando se refiere a "la economía" se refiere a las empresas, no a la tuya o la nuestra. Y como he dicho, este señor lleva diciendo esto desde hace mushísimos años, no es nada de ahora. Por lo tanto, haberse involucrado tanto como ahora antes del procés, no? Pero vamos, que es lo que tiene que decir. Para estas empresas lo único que importa es la estabilidad, y eso no te lo da ningun proceso de independencia que no sea amistoso (ninguno, vaya).
Personalmente yo no la quiero para dar por culo a nadie. Mientras tanto se vive como vivimos, que es exactamente igual que como antes del procés.

¿Te acuerdas del bombo que le dieron a aquel informe del Parlamento Europeo que decía que Puigdemont no podía ser eurodiputado sin jurar la CE y demás?

Pues bien, este es el individuo que lo redactó

El firmante del informe de la Eurocámara sobre Puigdemont: afín al líder del PP europeo, acusado de trato de favor y sin larga carrera jurídica

Por no ser, no es ni abogado
Hereze escribió:
xKC4Lx VET3R4N escribió:Juan José Bruguera lleva diciendo que la economía catalana está deteriorada desde antes de mi nacimiento. La pregunta es por qué desde antes del procés actual no se hizo nada para mejorarla y adecuarla a sus pretensiones (aún más).

Joder, ahora tienen que inhibirse los miembros de la ONU. Todo es una conspiración en contra de la perfecta España. Paga Netflix.

@Namco69
Bueno, nadie mejor que él sabe lo que le conviene a él y a sus empresas. Cuando se refiere a "la economía" se refiere a las empresas, no a la tuya o la nuestra. Y como he dicho, este señor lleva diciendo esto desde hace mushísimos años, no es nada de ahora. Por lo tanto, haberse involucrado tanto como ahora antes del procés, no? Pero vamos, que es lo que tiene que decir. Para estas empresas lo único que importa es la estabilidad, y eso no te lo da ningun proceso de independencia que no sea amistoso (ninguno, vaya).
Personalmente yo no la quiero para dar por culo a nadie. Mientras tanto se vive como vivimos, que es exactamente igual que como antes del procés.

¿Te acuerdas del bombo que le dieron a aquel informe del Parlamento Europeo que decía que Puigdemont no podía ser eurodiputado sin jurar la CE y demás?

Pues bien, este es el individuo que lo redactó

El firmante del informe de la Eurocámara sobre Puigdemont: afín al líder del PP europeo, acusado de trato de favor y sin larga carrera jurídica

Por no ser, no es ni abogado


Baia baia... qué chorprecha!! Parece que el carrito de los helados ha dado la vuelta entera a la manzana [+risas]


Vaya, como el bombo famoso de "la ONU", o la comisión de Venecia, o el Alemania extradita a Puigdemont sin duda alguna, si al final uno va a acabar cansado de tanta mamonada de una y otra parte.... nos van a tomar por el pito de un sereno (si cabe aun más) en Europa y en el mundo.... felicidades a todos los participantes.

Un saludo.
DNKROZ escribió:


Vaya, como el bombo famoso de "la ONU", o la comisión de Venecia, o el Alemania extradita a Puigdemont sin duda alguna, si al final uno va a acabar cansado de tanta mamonada de una y otra parte.... nos van a tomar por el pito de un sereno (si cabe aun más) en Europa y en el mundo.... felicidades a todos los participantes.

Un saludo.

Pues mira como ha sido lo de la ONU, que España ha pedido que dos de sus miembros sean inhabilitados, vamos que para ser un informe de un grupo de amiguetes como alguno ha dicho, parece que el Gobierno se lo ha tomado muy en serio.
Pero al final quien hará caso a quien
Hereze escribió:
DNKROZ escribió:


Vaya, como el bombo famoso de "la ONU", o la comisión de Venecia, o el Alemania extradita a Puigdemont sin duda alguna, si al final uno va a acabar cansado de tanta mamonada de una y otra parte.... nos van a tomar por el pito de un sereno (si cabe aun más) en Europa y en el mundo.... felicidades a todos los participantes.

Un saludo.

Pues mira como ha sido lo de la ONU, que España ha pedido que dos de sus miembros sean inhabilitados, vamos que para ser un informe de un grupo de amiguetes como alguno ha dicho, parece que el Gobierno se lo ha tomado muy en serio.


Pero cuentalo bien hombre.

El diplomático argumentó que “hay un conflicto de intereses” entre esos expertos y el abogado británico Ben Emmerson, defensor de los tres políticos catalanes, quien formó parte de otros órganos similares de derechos humanos de la ONU en los que trabajó con ambos en al menos dos causas.


Esos 'opinadores' 'independientes' de la ONU estan a sueldo del pruses, pero seguro.
Es un grupo de trabajo como el que en su día pedía la libertad de Leopoldo López. Pero en esa ocasión a España le parecía estupendo :)
La ANC exigirá a Torra que convoque elecciones justo después de la sentencia

https://www.lavanguardia.com/politica/20190601/462587167660/anc-elecciones-anticipadas-sentencia-juicio-1o-torra.html


La Assemblea cree que la sociedad catalana está “folklorizada en el victimismo” y culpa en parte a la Generalitat

Volvemos a meter a TODA la sociedad catalana, a ver si os dáis cuenta de una santa vez que el victivismo viene de la sociedad independentista, no de los que no quieren la independencia joder.


“de llegar a la discriminación positiva de unos partidos hacia otros que no defiendan esta línea unilateral”.

Joder con los democratas, no?? Y tienen los huevos gordos de ir pregonando la libertad del pueblo catalan.

Pues con esas declaraciones a mi me da que esa libertad es más bien otra dictadura.
nail23 escribió: La ANC exigirá a Torra que convoque elecciones justo después de la sentencia

https://www.lavanguardia.com/politica/20190601/462587167660/anc-elecciones-anticipadas-sentencia-juicio-1o-torra.html


La Assemblea cree que la sociedad catalana está “folklorizada en el victimismo” y culpa en parte a la Generalitat

Volvemos a meter a TODA la sociedad catalana, a ver si os dáis cuenta de una santa vez que el victivismo viene de la sociedad independentista, no de los que no quieren la independencia joder.


“de llegar a la discriminación positiva de unos partidos hacia otros que no defiendan esta línea unilateral”.

Joder con los democratas, no?? Y tienen los huevos gordos de ir pregonando la libertad del pueblo catalan.

Pues con esas declaraciones a mi me da que esa libertad es más bien otra dictadura.


Estás enquistado siempre en lo mismo.

Los partidos de corte unionista no han nombrado ni una vez como ciudadanía al grueso de población indepe.

No han dado soluciones globales, sólo aquellas que únicamente miran a los que són de su cuerda.

El problema es la mediocridad política generalizada. Tu queja constante de que se metan a todos en un saco te la puedo rebatir yo con la invisibilidad a la que estamos sometidos los indepes por parte de TODOS los demás grupos, pero sabes qué? Les estaría haciendo el juego gratis.

Yo seguiré queriendo una Catalunya independent y tu otra dentro de España, pero podemos hacerlo y discutirlo sin caer en el discurso que esos mismos grupos políticos (todos) quieren.

Pero bueno... Es solo mi opinión para quizás dejar de crisparnos todos por culpa de unos votos interesados.

Saludos
shingi- escribió:
nail23 escribió: La ANC exigirá a Torra que convoque elecciones justo después de la sentencia

https://www.lavanguardia.com/politica/20190601/462587167660/anc-elecciones-anticipadas-sentencia-juicio-1o-torra.html


La Assemblea cree que la sociedad catalana está “folklorizada en el victimismo” y culpa en parte a la Generalitat

Volvemos a meter a TODA la sociedad catalana, a ver si os dáis cuenta de una santa vez que el victivismo viene de la sociedad independentista, no de los que no quieren la independencia joder.


“de llegar a la discriminación positiva de unos partidos hacia otros que no defiendan esta línea unilateral”.

Joder con los democratas, no?? Y tienen los huevos gordos de ir pregonando la libertad del pueblo catalan.

Pues con esas declaraciones a mi me da que esa libertad es más bien otra dictadura.


Estás enquistado siempre en lo mismo.

Los partidos de corte unionista no han nombrado ni una vez como ciudadanía al grueso de población indepe.

No han dado soluciones globales, sólo aquellas que únicamente miran a los que són de su cuerda.

El problema es la mediocridad política generalizada. Tu queja constante de que se metan a todos en un saco te la puedo rebatir yo con la invisibilidad a la que estamos sometidos los indepes por parte de TODOS los demás grupos, pero sabes qué? Les estaría haciendo el juego gratis.

Yo seguiré queriendo una Catalunya independent y tu otra dentro de España, pero podemos hacerlo y discutirlo sin caer en el discurso que esos mismos grupos políticos (todos) quieren.

Pero bueno... Es solo mi opinión para quizás dejar de crisparnos todos por culpa de unos votos interesados.

Saludos

Me sumo al discurso, si haces un grupo político (pero autonomista eh...) te voto!
deathline escribió:
shingi- escribió:
nail23 escribió: La ANC exigirá a Torra que convoque elecciones justo después de la sentencia

https://www.lavanguardia.com/politica/20190601/462587167660/anc-elecciones-anticipadas-sentencia-juicio-1o-torra.html


La Assemblea cree que la sociedad catalana está “folklorizada en el victimismo” y culpa en parte a la Generalitat

Volvemos a meter a TODA la sociedad catalana, a ver si os dáis cuenta de una santa vez que el victivismo viene de la sociedad independentista, no de los que no quieren la independencia joder.


“de llegar a la discriminación positiva de unos partidos hacia otros que no defiendan esta línea unilateral”.

Joder con los democratas, no?? Y tienen los huevos gordos de ir pregonando la libertad del pueblo catalan.

Pues con esas declaraciones a mi me da que esa libertad es más bien otra dictadura.


Estás enquistado siempre en lo mismo.

Los partidos de corte unionista no han nombrado ni una vez como ciudadanía al grueso de población indepe.

No han dado soluciones globales, sólo aquellas que únicamente miran a los que són de su cuerda.

El problema es la mediocridad política generalizada. Tu queja constante de que se metan a todos en un saco te la puedo rebatir yo con la invisibilidad a la que estamos sometidos los indepes por parte de TODOS los demás grupos, pero sabes qué? Les estaría haciendo el juego gratis.

Yo seguiré queriendo una Catalunya independent y tu otra dentro de España, pero podemos hacerlo y discutirlo sin caer en el discurso que esos mismos grupos políticos (todos) quieren.

Pero bueno... Es solo mi opinión para quizás dejar de crisparnos todos por culpa de unos votos interesados.

Saludos

Me sumo al discurso, si haces un grupo político (pero autonomista eh...) te voto!

No podría. Me gusta decir la verdad XD
¿Cómo va lo de Oriol? ¿Ya lo ha vuelto a arreglar la Generalitat? xDD
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Qué tema más cansino de verdad.
Para los que sabéis cómo funciona esto:¿qué recorrido le queda a esto?
Entiendo que si sale la sentencia más o menos absolutoria, a Puigdemont se le quedará cara de gilipollas y aquí no ha pasado nada.
Y si sale una sentencia condenatoria, muchos rebuznos, al tribunal europeo a hacer el ridiculo y cuando se pronuncie ¿Cuanto tiempo podria haber pasado?
LynX escribió:¿Cómo va lo de Oriol? ¿Ya lo ha vuelto a arreglar la Generalitat? xDD



Pues ni idea, ahora, como de verdad lo dejen libre, que cierren la boca con la mentira de que el gobierno central nos roba, puesto que dejarían en libertad a un ladrón.
LynX escribió:¿Cómo va lo de Oriol? ¿Ya lo ha vuelto a arreglar la Generalitat? xDD


Con la republica catalana no pasaba esto.

[qmparto]
Borràs sustituye a Sànchez en las consultas con el Rey para “recordarle que hay presos políticos”

https://www.lavanguardia.com/politica/20190603/462645452232/jxcat-borras-jordi-sanchez-consultas-rey-presos.html

Pobrecilla, sigue haciendo el ridiculo.
Galicha escribió:Qué tema más cansino de verdad.
Para los que sabéis cómo funciona esto:¿qué recorrido le queda a esto?
Entiendo que si sale la sentencia más o menos absolutoria, a Puigdemont se le quedará cara de gilipollas y aquí no ha pasado nada.
Y si sale una sentencia condenatoria, muchos rebuznos, al tribunal europeo a hacer el ridiculo y cuando se pronuncie ¿Cuanto tiempo podria haber pasado?


Sentencia absolutoria no va a haber. El delito de desobediencia (que no se castiga con cárcel) para los políticos es inapelable, por muy fanático independentista que sea uno. Es más, diría que cuanto más fanatismo, más orgullo en presumir de desobediencia.

Aquí la cuestión es si van a condenar a políticos por malversación (en los casos de Romeva y Turull lo veo muy claro; no así en cuanto al resto) y si van a condenarles a todos los encarcelados por rebelión o por sedición.

Yo siempre he creído que los líderes han cometido un delito de sedición, si bien la propia esencia del tipo puede hacerlo incompatible con el derecho de reunión, debiendo siempre prevalecer este último. Este es un debate jurídico bastante chulo.

La rebelión no la veo, máxime si partimos de la veracidad de la declaración de Trapero: los mossos no estaban de acuerdo con el Govern e intentaron persuadirles, sin éxito, de suspender el referéndum, de modo que la tesis de la confabulación que defiende la Fiscalía se cae a pedazos (los mossos ya dejan de ser el "brazo armado" del Govern).

Por contra, está la declaración de Ferran López, que dijo meridianamente claro que Puigdemont le hubo comunicado que "si el 1 de octubre había violencia, declararían la independencia". Vamos, es que eso define el delito de rebelión. La violencia como instrumento para declarar la independencia. Blanco y en botella.

La cosa está muy dudosa. Una pista muy valiosa de por dónde irán los tiros en la sentencia nos la dará la situación procesal de los encarcelados una vez acabe el juicio la semana que viene: si les sacan de la cárcel (análogamente a Sandro Rossell: se le metió en prisión provisional para garantizar su presencia durante el juicio; pero el riesgo de sustraerse a la acción de la justicia queda diluido una vez acaba el juicio), ello será indicativo de que preparan una sentencia favorable a los acusados.

Si permanecen en prisión cuando finalice el juicio... Rebelión al canto. Y creo que ésta va a ser la opción por la que se decante el TS, la verdad.

Y Estrasburgo puede tardar un lustro perfectamente en dictar sentencia sobre el fondo. Que en algunos aspectos estoy convencido de que tirará de las orejas a España (estoy pensando en no dejar a Turull ni a Sànchez ir a la investidura al Parlament), pero no tengo tan claro que replique una hipotética condena por rebelión.
nail23 escribió: Borràs sustituye a Sànchez en las consultas con el Rey para “recordarle que hay presos políticos”

https://www.lavanguardia.com/politica/20190603/462645452232/jxcat-borras-jordi-sanchez-consultas-rey-presos.html

Pobrecilla, sigue haciendo el ridiculo.

Y el Rey le dirá que no, que lo están por rebelión, tal y como se está demostrando en el Supremo, donde fala espacio para guardar la inmensa cantidad de pruebas que hemos visto, por no hablar de los videos, donde poco mas y los fiscales sacan videos de 1990.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
@Veltex Gracias por la info. Ahora entiendo mejor ciertas cosas, la verdad es que lo de la rebelión parece muy fuerte en este caso (para eso hay que tener los cojones bien puestos) pero para eso están los jueces.
Lo que me tienes que explicar es el papel de Estrasburgo, si no me equivoco se llama Tribunal Europeo de Derechos Humanos pero ¿cuál es su papel? ¿evaluar si se han violado derechos humanos o rejuzgar? Porque si es el primer caso como que no lo parece ¿no? Según dicen la prisión provisional está sobradamente justificada desde el momento que señores acusados de los mismos delitos se fugaron y el riesgo de fuga es uno de los supuestos que lo sostiene.
Además, parece ser que Marchena desde el punto de vista procesal, está desarrollando un juicio impecable: retransmitido en directo, no se opone a que lleven lacitos, bastante garantista pero sin dejar que lo lleven al terreno que quieren.
Por último ¿en qué situación quedaría el mequetrefe de Puigdemont?
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