La cuestión catalana

DJ Deu escribió:Solo hay que ver, que hay gente que considera vivir en democracia estando los mismos de siempre al mando desde que Franco murió y con los que mandan no me refiero a políticos, si no a los que no los sacas de ahí mediante votaciones.

Creo que igual no te has dado cuenta de que en Cataluña "los mismos de siempre" es aún más flagrante que en el resto de España, por si os pensáis que estáis libres de ello... no, no lo estáis, de hecho te recomiendo revisar quiénes son los abuelitos de muchos de los que gobiernan ahora allí

DJ Deu escribió:Y claro vuelvo a sacar el ejemplo del Brexit, votasteis por el Brexit? Pues vais a votar lo mismo por Cataluña.

Si hubiera vivido en Reino Unido habría votado, independientemente de no ser londinense por ejemplo... te lo vuelvo a repetir, ¿votaste cambiar la legislación para reconocer el derecho a la autodeterminación?, pues hasta entonces no vas a votar nada relacionado con eso.

Del sinsentido de comprar un acuerdo comercial exterior con la organización territorial interior... mejor ni hablemos, porque es de mear y no echar gota

DJ Deu escribió:
Y claro vuelvo a sacar el ejemplo del Brexit, votasteis por el Brexit? Pues vais a votar lo mismo por Cataluña.

Porque así lo dice el artículo 50 del tratado de Lisboa, en cambio la constitución legisla que España es indisoluble, por ende, si queremos un referendum donde solo los catalanes votemos antes hemos de cambiar la constitución y ese cambio lo vota TODA España.

Pero oye reducir al absurdo es más fácil

Pd: y mira como estan en UK por votar a ciegas y con medias verdades...

skyrim escribió:

javitronik escribió:

skyrim escribió:Es verdad, vinieron todos en el Piolin y los demás en autocares de todos los puntos de España.

Claro claro... y estos llegaron en unicornio, no???

https://youtu.be/LgEisxz3wR8

Dios mío polvo de colores!!! Eso es pena de muerte!

No me refería a eso precisamente, ni era de lo que estábamos hablando, pero tu a lo tuyo. No seré yo quien te quite la ilusion.

DJ Deu escribió:Pues vais a votar lo mismo por Cataluña.

Soy catalán y vivo en Bcn. De votarse bajo cualquier circunstancia yo podría votar. Only para aclarar.

DJ Deu escribió:Por supuesto que es mucho más factible.

Pues las constantes negativas por todos lados no dicen lo mismo.

DJ Deu escribió:es jodidamente alucinante como tiene la gente metida en la cabeza que tienen que decidir sobre regiones que no les incumbe

skyrim escribió:Porque, si somos España! España es un país! Yo también tengo derecho a votar porque estoy dentro de España y los demas 45 millones también tienen derecho!

Si les incumbe, es su región os guste o no.

Namco69 escribió:Cataluña pertenece a los catalanes, o España pertenece a los españoles?

Pues teniendo en cuenta que toda la comunidad internacional se ha puesto del lado de la Constitución española diciendo que Cataluña no es un estado con derecho a la autodeterminación, pues blanco y en botella.

Aquí me podéis discutir todo lo que os salga de los cojones con lo típico de "por qué un andaluz puede decirme que puedo hacer y que no" pero la realidad es la que he descrito.

Te gusta? Me alegro por ti.
Te molesta? Pues podemos hablar de tu derecho a parir siendo un hombre, pero...

[

deathline escribió:

DJ Deu escribió:
Y claro vuelvo a sacar el ejemplo del Brexit, votasteis por el Brexit? Pues vais a votar lo mismo por Cataluña.

Porque así lo dice el artículo 50 del tratado de Lisboa, en cambio la constitución legisla que España es indisoluble, por ende, si queremos un referendum donde solo los catalanes votemos antes hemos de cambiar la constitución y ese cambio lo vota TODA España.

Pero oye reducir al absurdo es más fácil

Pd: y mira como estan en UK por votar a ciegas y con medias verdades...

Te refieres a esa constitución que se votó bajo la presión de o lo tomas o lo dejas?

Sinceramente, me da bastante igual lo que ponga escrito en una constitución redactada por franquistas que encima los poderosos se saltan a diario.

Para mi también es un absurdo y según lo analizas, mucho más.

@DNKROZ

No me sirve que pongas a los oportunistas de siempre como ejemplo para echar balones fuera ante una medida fascista como el decidir sobre regiones ajenas y todo porque un menda un día dijo, oye esto a partir de hoy es España.

Y lo del Brexit es un ejemplo de como algo que supuestamente afecta a toda la unión Europea, solo lo puede decidir la gente de esa región, no es tan complicado.

Allí os inculcan que si se separa Cataluña vais a caer en la miseria o que?

DJ Deu escribió:Te refieres a esa constitución que se votó bajo la presión de o lo tomas o lo dejas?

Ejem... los cojones, hubo comunidades que ganó el sí por un ínfimo margen, en Cataluña fue una APLASTANTE mayoría de síes y de participación, presionados 0 y muy contentos de adoptarla... no cambiemos la historia, no vendáis la moto de la represión cuando otras comunidades manifestaron mucha más disconformidad ... hasta Madrid estaba menos convencida que Cataluña.

DJ Deu escribió:Sinceramente, me da bastante igual lo que ponga escrito en una constitución redactada por franquistas que encima los poderosos se saltan a diario.

Claro hombre, hagamos SOLO caso a lo que tú quieras, acabáramos... te digo una cosa, si no te gusta, la cambiamos (yo no me opongo) pero la cambiamos TODOS, no tú solito.

DJ Deu escribió:No me sirve que pongas a los oportunistas de siempre como ejemplo para echar balones fuera ante una medida fascista como el decidir sobre regiones ajenas y todo porque un menda un día dijo, oye esto a partir de hoy es España.

Claro hombre, no te preocupes, ya pongo los ejemplos que tú quieras... te estoy haciendo constar un hecho a tí, que vas de mirlo blanco y tachas a los demás de algo que tienes en tu casa a paladas, y dicha argumentación no es mía, la has sacado tú, si vas a opinar sobre una cosa te sugiero asegurarte antes de que no seas el primero que tiene que callar sobre ello.

Y sobre lo de "medida fascista el decidir sobre regiones ajenas.... " vamos, no me jodas, la misma definición de fascismo es encumbrar la región propia a expensas del resto... que es básicamente la argumentación que esgrimís, el negarle a los demás su derecho sobre una parte de su país...

Al final se va a resumir en no ver la viga en el ojo eh?

DJ Deu escribió:Y lo del Brexit es un ejemplo de como algo que supuestamente afecta a toda la unión Europea, solo lo puede decidir la gente de esa región, no es tan complicado.

Pero por amor de la corte celestial..... NO TIENE NADA QUE VER, no es ni parecido, es que no merece ni discutir del tema, se ha hablado mucho ya.

DJ Deu escribió:Allí os inculcan que si se separa Cataluña vais a caer en la miseria o que?

No lo creo, y ya lo he dicho antes, creo que ambas regiones, España y la Cataluña independiente perderían con el cambio, pero no creo que llegase a "miseria", por lo menos en España en Cataluña las previsiones son más derrotistas (las de economistas internacionales que os veo venir)... ¿allí os inculcan que si se separa Cataluña todos los días comeréis helado o qué?

Ejem... los cojones, hubo comunidades que ganó el sí por un ínfimo margen, en Cataluña fue una APLASTANTE mayoría de síes y de participación, presionados 0 y muy contentos de adoptarla... no cambiemos la historia, no vendáis la moto de la represión cuando otras comunidades manifestaron mucha más disconformidad ... hasta Madrid estaba menos convencida que Cataluña.

Como no va a ganar tras 40 años prohibiendo hablar catalán o matando a los que no comulgaban con la grande y libre?
Que forma tan simplista de analizar las cosas.

Claro hombre, hagamos SOLO caso a lo que tú quieras, acabáramos... te digo una cosa, si no te gusta, la cambiamos (yo no me opongo) pero la cambiamos TODOS, no tú solito.

Por lo visto solo la cambian para que sigas pagando a los bancos.

Claro hombre, no te preocupes, ya pongo los ejemplos que tú quieras... te estoy haciendo constar un hecho a tí, que vas de mirlo blanco y tachas a los demás de algo que tienes en tu casa a paladas, y dicha argumentación no es mía, la has sacado tú, si vas a opinar sobre una cosa te sugiero asegurarte antes de que no seas el primero que tiene que callar sobre ello.

Y sobre lo de "medida fascista el decidir sobre regiones ajenas.... " vamos, no me jodas, la misma definición de fascismo es encumbrar la región propia a expensas del resto... que es básicamente la argumentación que esgrimís, el negarle a los demás su derecho sobre una parte de su país...

Al final se va a resumir en no ver la viga en el ojo eh?

Si consideras que es lo mismo obligar que decidir, poco más puedo añadir ante tu "realidad".

No lo creo, y ya lo he dicho antes, creo que ambas regiones, España y la Cataluña independiente perderían con el cambio, pero no creo que llegase a "miseria", por lo menos en España en Cataluña las previsiones son más derrotistas (las de economistas internacionales que os veo venir)... ¿allí os inculcan que si se separa Cataluña todos los días comeréis helado o qué?

Nos han prometido Putas y Casinos.

DJ Deu escribió:Como no va a ganar tras 40 años prohibiendo hablar catalán o matando a los que no comulgaban con la grande y libre.
Que forma tan simplista de analizar las cosas.

Claro, el mencionar la historia, las cifras y demás es simplista, el decir "porque Franco", no...
Te recuerdo que el prohibir y matar en general a los que no comulgaban es algo que se extendía a todo el territorio nacional (por la época esa no obstante ya no se llevaba tanto, revisa tu historia) y con todo y con ello las demás comunidades no eran tan "complacientes".

Seguro no obstante que hablas con conocimiento de causa y ya habáis nacido cuando tuvieron lugar los hechos ¿verdad?

DJ Deu escribió:Por lo visto solo la cambian para que sigas pagando a los bancos.

De banco es el trozo que te estás marcando y la pata que me estás entregando... pero bueno, no merece ni contestar.

DJ Deu escribió:Si consideras que es lo mismo obligar que decidir, poco más puedo añadir ante tu "realidad".

No, no es lo mismo, si tú me obligas a callar yo no decido, sí yo te obligo a escuchar a todas las partes decidimos todos, ¿es fácil verdad?... en serio, si estas cosas las decís desde el convencimiento creo que han hecho más daño al sentido común del que creía.

DJ Deu escribió:Nos han prometido Putas y Casinos.

¡Haber empezado por ahí!, entonces yo voto sí también

¿Soy el único al que le da vergüenza ajena las respuestas que recibe?

@DJ Deu

Franco sería todo lo hijo de puta que quieras, pero eso de que el catalán estaba prohibido se lo cuentas a otro, porque hay pruebas a patadas que no lo estaba...

DJ Deu escribió:

deathline escribió:

DJ Deu escribió:
Y claro vuelvo a sacar el ejemplo del Brexit, votasteis por el Brexit? Pues vais a votar lo mismo por Cataluña.

Porque así lo dice el artículo 50 del tratado de Lisboa, en cambio la constitución legisla que España es indisoluble, por ende, si queremos un referendum donde solo los catalanes votemos antes hemos de cambiar la constitución y ese cambio lo vota TODA España.

Pero oye reducir al absurdo es más fácil

Pd: y mira como estan en UK por votar a ciegas y con medias verdades...

Te refieres a esa constitución que se votó bajo la presión de o lo tomas o lo dejas?

Sinceramente, me da bastante igual lo que ponga escrito en una constitución redactada por franquistas que encima los poderosos se saltan a diario.

Para mi también es un absurdo y según lo analizas, mucho más.

Claro, todos Franco, ya salimos con lo mismo, contigo se puede debatir 0, vuelves a reducir al absurdo me has contestado con un mensaje vacío de contenido.

En fin, cuando estés dispuesto a argumentar vuelve a postear, sino mejor deja tus proclamas para los pasquines anarkistas

Giga Break escribió:¿Soy el único al que le da vergüenza ajena las respuestas que recibe?

A mi me parece gracioso, creo que esta interpretando un personaje caricaturizandolo.
Lo que me asombra que haya gente que le responda en serio, que paciencia..

Brexit, Franco, la Constitución votada por el 90% de catalanes fue impuesta, Franco, Franco (que tiene el culo blanco)... ¿qué viene ahora en la lista?

"bajo presión"


https://www.bcn.cat/estadistica/angles/ ... 78/r22.htm

"por franquistas"

javitronik escribió:

Dejad de hacer el ridículo por favor.

Veltex escribió:Brexit, Franco, la Constitución votada por el 90% de catalanes fue impuesta, Franco, Franco (que tiene el culo blanco)... ¿qué viene ahora en la lista?

que se fue a París y se lo puso grís...

diy3dbuilders escribió:@DJ Deu

Franco sería todo lo hijo de puta que quieras, pero eso de que el catalán estaba prohibido se lo cuentas a otro, porque hay pruebas a patadas que no lo estaba...

https://fnff.es/memoria-historica/60907 ... ranco.html

El Premio Sant Jordi de Novela es uno de los premios literarios más prestigiosos en lengua catalana. El premio fue creado en 1947 por la Editorial Aymá. Entre 1947 y 1959 fue denominado Premio Joanot Martorell. El premio se convocaba abiertamente en anuncios como en La Vanguardia (entonces española), como en este ejemplar de 1960. Estábamos en pleno franquismo y a nadie se le ocurrió prohibirlo ni enviar a la policía.

Actualmente el premio es convocado por Enciclopedia Catalana y Òmnium Cultural, y patrocinado por Edicions Proa, que publica la obra ganadora. La entrega del premio se hace en una gala que tiene lugar en Barcelona la noche de Santa Lucía, en el mes de diciembre.

Tan prohibido estaba el catalán, que los independentistas de la época tenían los cojonazos (no como los actuales, todo hay que decirlo) de anunciar en periódico premios de literatura escrita en catalán como un acto de resistencia contra el franquismo...

Patchanka escribió:

Tan prohibido estaba el catalán, que los independentistas de la época tenían los cojonazos (no como los actuales, todo hay que decirlo) de anunciar en periódico premios de literatura escrita en catalán como un acto de resistencia contra el franquismo...

@DJ Deu y Omnium se fundo en 1961, creo que Franco aún rondaba por allí, es más, si según tu dices aún está entre nosotros.

Mirad lo que pasó en Escocia con un referéndum "acordado":
Está en catalán pero pronto saldrá en castellano y inglés.



Tiene sentido. Sobretodo si incluso los servicios secretos alemanes i el MI6 financiaron a Ciudadanos.
Europa no puede ser mediadora de nada. Es parte.
Os lo recomiendo. Cambia el chip.

Calicanto escribió:Mirad lo que pasó en Escocia con un referéndum "acordado"

¿Otra vez?, ya lo han puesto un par de páginas atrás, creo que canta un poco que toda esta información y argumentario viene del mismo sitio por cierto.

No olvidemos a los judeo-masónicos, los reptilianos y los de la cienciología, que creo que hoy no los hemos mencionado.

Europa buena, Europa mala, ahora es la hostia, mañana es caduca... coñe, aclarémonos ya.

DNKROZ escribió:

Calicanto escribió:Mirad lo que pasó en Escocia con un referéndum "acordado"

¿Otra vez?, ya lo han puesto un par de páginas atrás, creo que canta un poco que toda esta información y argumentario viene del mismo sitio por cierto.

No olvidemos a los judeo-masónicos, los reptilianos y los de la cienciología, que creo que hoy no los hemos mencionado.

Europa buena, Europa mala, ahora es la hostia, mañana es caduca... coñe, aclarémonos ya.

Pues míralo. Explica el porqué de la teoría de las conspiraciones.

Calicanto escribió:Pues míralo. Explica el porqué de la teoría de las conspiraciones.

Ya lo hice cuando lo pusieron, y conste que está interesante, pero tan parcializado y muchas veces flipado que no puede pasar de anécdota, sorry... pero kudos por el esfuerzo

slimcharles escribió:"bajo presión"


https://www.bcn.cat/estadistica/angles/ ... 78/r22.htm

"por franquistas"

javitronik escribió:

Dejad de hacer el ridículo por favor.

Para enmarcar, lo preocupante es que tengamos que estar recordando estas cosas. Cataluña fue lo más franquista que había, y sus élites se enriquecieron de lo lindo lamiendole el culo al dictador.

Pues hombre, claro que la UE es una pseudo-mafia y la transición putapénica, de ahí a montarte tu casino con el pueblo elegido de Israel como gran aliado...yo creo que es salir de la sarten para caer en el fuego...
Si al menos dijeras que tus contactos son países revolucionarios como Cuba...

DNKROZ escribió:

Calicanto escribió:Pues míralo. Explica el porqué de la teoría de las conspiraciones.

Ya lo hice cuando lo pusieron, y conste que está interesante, pero tan parcializado y muchas veces flipado que no puede pasar de anécdota, sorry... pero kudos por el esfuerzo

No creo que lo hayas visto entero porque si no no saldrías con la chorradas de las conspiraciones.
Naturalmente que hay conspiraciones en el mundo. Los más profesionales están en los servicios secretos de todos los estados del mundo. Es su trabajo!
Incluso en la Iglesia Católica con los jesuítas!

Calicanto escribió:No creo que lo hayas visto entero porque si no no saldrías con la chorradas de las conspiraciones.
Naturalmente que hay conspiraciones en el mundo. Los más profesionales están en los servicios secretos de todos los estados del mundo. Es su trabajo!
Incluso en la Iglesia Católica con los jesuítas!

Ermmmmm, si lo has dicho tú , yo sencillamente me he animado a un chascarrillo, cómo está el humor madre

Veltex escribió:Brexit, Franco, la Constitución votada por el 90% de catalanes fue impuesta, Franco, Franco (que tiene el culo blanco)... ¿qué viene ahora en la lista?

hilo_la-cuestion-catalana_2231439_s79000#p1748381111

is2ms escribió:

slimcharles escribió:"bajo presión"


https://www.bcn.cat/estadistica/angles/ ... 78/r22.htm

"por franquistas"

javitronik escribió:

Dejad de hacer el ridículo por favor.

Para enmarcar, lo preocupante es que tengamos que estar recordando estas cosas. Cataluña fue lo más franquista que había, y sus élites se enriquecieron de lo lindo lamiendole el culo al dictador.

La oligarquía catalana franquista es la que se enriqueció llenando a Cataluña de inmigración española.
Acaso crees que a los catalanes de a pie les molaba que mientras les prohibían su lengua, etc... la inmigración masiva se cargaba lentamente la historia de sus pueblos y sus barrios?

Los franquistas se forraron con la construcción masiva en Cataluña. Lo mismo que hicieron con la burbuja creada por Aznar.

Os recuerdo que la constitución española es ilegal porque votó gente de forma duplicada y desordenada.
Está en las hemerotecas de la época. Bajaron la edad para votar a los 18 desde los 21 años porque sabían que los jóvenes eran más proclives a votar el sí. Está llena de irregularidades y por tanto es nula.
De la misma forma enchufaron al heredero de Franco en ella porque la mayoría de españoles eran republicanos en los años setenta.
Por Dios si incluso Felipe Gonzalez era de la CIA.

Yo lo siento, pero suficiente internet por hoy, si sigo acabamos hablando de tomar leche cruda, no vacunarse y de la tierra plana, ya no sé si esto va en serio o es puro afán de troleo, honestamente, me ha matado lo de que la mayoría de los españoles eran republicanos en los años setenta... yo vivía en los setenta, por ahí no intentéis colarla.

En fin, de alucinar

DNKROZ escribió:Yo lo siento, pero suficiente internet por hoy, si sigo acabamos hablando de tomar leche cruda, no vacunarse y de la tierra plana, ya no sé si esto va en serio o es puro afán de troleo, honestamente, me ha matado lo de que la mayoría de los españoles eran republicanos en los años setenta... yo vivía en los setenta, por ahí no intentéis colarla.

En fin, de alucinar

También vivía en los setenta y las encuestas que se manejaban sólo un diez por ciento de españoles era monárquico. Un 20% franquista y un 70% republicano.
Los que hacían encuestas eran sobretodo los americanos y evidentemente no eran públicas.
De la misma manera que ya no se publican encuestas sobre la valoración de la monarquía en España.

Mírate el video ENTERO.

Calicanto escribió:También vivía en los setenta y las encuestas que se manejaban sólo un diez por ciento de españoles era monárquico. Un 20% franquista y un 70% republicano.
Los que hacían encuestas eran sobretodo los americanos y evidentemente no eran públicas.
De la misma manera que ya no se publican encuestas sobre la valoración de la monarquía en España.

Mírate el video ENTERO.

Claro, los americanos, todo muy secreto, y por supuesto nada que ver con lo que se hablaba por la calle, en los 70 el 70% republicano, ahora el 90% franquista.... ¿Pero es que no veís que se contradicen vuestras propias premisas?, menudo cacao tenemos, pero bueno, es que visto el vídeo (ENTERO) tampoco me extraña mucho, y es que cuando un vídeo ya se anuncia como "la VERDAD", date por jodido o desconfía de entrada, a mí me pone los pelos como escarpias cada vez que me viene (quién sea) a iluminarme sobre la verdad, porque generalmente suelen ser cultos no por otra cosa.

Venga, que lo paséis bien, que yo me voy a practicar mi maravilloso deporte

Calicanto escribió:
La oligarquía catalana franquista es la que se enriqueció llenando a Cataluña de inmigración española.
Acaso crees que a los catalanes de a pie les molaba que mientras les prohibían su lengua, etc... la inmigración masiva se cargaba lentamente la historia de sus pueblos y sus barrios?

Lo siento, pero esto es directamente endófobo. La riqueza de la cataluña actual fue criada y sustentada por la gente de otras regiones, si no, cataluña no sería ahora ni la mitad de lo que es... la historia de sus pueblos y barrios... madre mía. Casi todos los independentistas que están en este hilo defendiendo vuestro movimiento son nacidos en otras regiones, o hijos de gente de otras regiones, vete a decirles que sus padres y abuelos han destruido los pueblos y barrios catalanes.

Calicanto escribió:Los franquistas se forraron con la construcción masiva en Cataluña. Lo mismo que hicieron con la burbuja creada por Aznar.

Os recuerdo que la constitución española es ilegal porque votó gente de forma duplicada y desordenada.
Está en las hemerotecas de la época. Bajaron la edad para votar a los 18 desde los 21 años porque sabían que los jóvenes eran más proclives a votar el sí. Está llena de irregularidades y por tanto es nula.
De la misma forma enchufaron al heredero de Franco en ella porque la mayoría de españoles eran republicanos en los años setenta.
Por Dios si incluso Felipe Gonzalez era de la CIA.

Este párrafo ya es para mear y no echar gota. Creo sinceramente que me estás tomando el pelo.

DNKROZ escribió:

Calicanto escribió:También vivía en los setenta y las encuestas que se manejaban sólo un diez por ciento de españoles era monárquico. Un 20% franquista y un 70% republicano.
Los que hacían encuestas eran sobretodo los americanos y evidentemente no eran públicas.
De la misma manera que ya no se publican encuestas sobre la valoración de la monarquía en España.

Mírate el video ENTERO.

Claro, los americanos, todo muy secreto, y por supuesto nada que ver con lo que se hablaba por la calle, en los 70 el 70% republicano, ahora el 90% franquista.... ¿Pero es que no veís que se contradicen vuestras propias premisas?, menudo cacao tenemos, pero bueno, es que visto el vídeo (ENTERO) tampoco me extraña mucho, y es que cuando un vídeo ya se anuncia como "la VERDAD", date por jodido o desconfía de entrada, a mí me pone los pelos como escarpias cada vez que me viene (quién sea) a iluminarme sobre la verdad, porque generalmente suelen ser cultos no por otra cosa.

Venga, que lo paséis bien, que yo me voy a practicar mi maravilloso deporte

Como se decía en El Señor de la Guerra, es como los movimientos guerrilleros de África que se llaman "por la libertad" o "democráticos".

Entro, leo que la constitución es ilegal,y alucinado me hallo, el nivelazo que se gasta alguno es digno de Iker Jimenez.

La virgen con estas últimas páginas .

Enserio porque les seguís el rollo? Está claro que hay una gran desmotivacion entre el separatismo y parece que vayas al foro que vayas una minoría tienen que desahogarse diciendo burradas como que la constitución es ilegal..

Yo solo aportaré a esto, que Cataluña es una región española que pertenece a todos los españoles y así va a seguir siempre, a no ser que ganen una guerra..

Pero erre que erre..

Giga Break escribió:Claro que España esta llena de fascistas, están casi todos en cataluña y se hacen llamar independentistas.

retratado.

Calicanto escribió:

is2ms escribió:

slimcharles escribió:"bajo presión"


https://www.bcn.cat/estadistica/angles/ ... 78/r22.htm

"por franquistas"



Dejad de hacer el ridículo por favor.

Para enmarcar, lo preocupante es que tengamos que estar recordando estas cosas. Cataluña fue lo más franquista que había, y sus élites se enriquecieron de lo lindo lamiendole el culo al dictador.

La oligarquía catalana franquista es la que se enriqueció llenando a Cataluña de inmigración española.
Acaso crees que a los catalanes de a pie les molaba que mientras les prohibían su lengua, etc... la inmigración masiva se cargaba lentamente la historia de sus pueblos y sus barrios?

Los franquistas se forraron con la construcción masiva en Cataluña. Lo mismo que hicieron con la burbuja creada por Aznar.

Os recuerdo que la constitución española es ilegal porque votó gente de forma duplicada y desordenada.
Está en las hemerotecas de la época. Bajaron la edad para votar a los 18 desde los 21 años porque sabían que los jóvenes eran más proclives a votar el sí. Está llena de irregularidades y por tanto es nula.
De la misma forma enchufaron al heredero de Franco en ella porque la mayoría de españoles eran republicanos en los años setenta.
Por Dios si incluso Felipe Gonzalez era de la CIA.

Nune escribió:

Giga Break escribió:Claro que España esta llena de fascistas, están casi todos en cataluña y se hacen llamar independentistas.

retratado.

Claro y todos los post previos al mio que decian que españa es franquista y está llena de fascistas, eso nah, amiguitos para jugar en el recreo

Menuda jeta tenéis.

Roger Español encabezará la lista de JxCat al Senado
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... endum.html

Comentar que este hombre perdió un ojo el 1-O defendiendo la votación.

Por cierto, curioso apellido tiene para haber estado en front republicà y ahora en JxCat.

@Giga Break retratados igual.

@Nune Ahora ya solo falta que compres muchos marcos para los retratos y aprendas lo que es un comentario "jocoso".

mmmmm, delicioso, parece que hoy fué un dia productivo para alguien

Giga Break escribió:mmmmm, delicioso, parece que hoy fué un dia productivo para alguien

Ya te digo, bajé 3 décimas mi récord del circuito, se va a cagar el Fernando Alonso el 19-O

Namco69 escribió:Roger Español encabezará la lista de JxCat al Senado
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... endum.html

Comentar que este hombre perdió un ojo el 1-O defendiendo la votación.

Por cierto, curioso apellido tiene para haber estado en front republicà y ahora en JxCat.

Solo comentar que este hombre es un energúmeno que se dedicaba a tirarle vallas a los agentes, lo que viene siendo un hombre de paz independentista, cosa por la cual está siendo investigado. Darle un sillón en el senado es una vuelta de tuerca más a la radicalización de los partidos independentistas.

@Giga Break compraré marcos para enmarcar tus faltas de respeto. Agur.

DNKROZ escribió:

Giga Break escribió:mmmmm, delicioso, parece que hoy fué un dia productivo para alguien

Ya te digo, bajé 3 décimas mi récord del circuito, se va a cagar el Fernando Alonso el 19-O

Yo llegué un poquito mas lejos en el Thunder force IV, pero lo que es pasármelo voy crudo.

@nune claro hombre, venias a soltar tu chascarrillo, te sale el tiro por la culata y he sido yo el que te ha faltado al respeto

Agur, agur.

DNKROZ escribió:

DJ Deu escribió:Te refieres a esa constitución que se votó bajo la presión de o lo tomas o lo dejas?

Ejem... los cojones, hubo comunidades que ganó el sí por un ínfimo margen, en Cataluña fue una APLASTANTE mayoría de síes y de participación, presionados 0 y muy contentos de adoptarla... no cambiemos la historia, no vendáis la moto de la represión cuando otras comunidades manifestaron mucha más disconformidad ... hasta Madrid estaba menos convencida que Cataluña.

DJ Deu escribió:Sinceramente, me da bastante igual lo que ponga escrito en una constitución redactada por franquistas que encima los poderosos se saltan a diario.

Claro hombre, hagamos SOLO caso a lo que tú quieras, acabáramos... te digo una cosa, si no te gusta, la cambiamos (yo no me opongo) pero la cambiamos TODOS, no tú solito.

DJ Deu escribió:No me sirve que pongas a los oportunistas de siempre como ejemplo para echar balones fuera ante una medida fascista como el decidir sobre regiones ajenas y todo porque un menda un día dijo, oye esto a partir de hoy es España.

Claro hombre, no te preocupes, ya pongo los ejemplos que tú quieras... te estoy haciendo constar un hecho a tí, que vas de mirlo blanco y tachas a los demás de algo que tienes en tu casa a paladas, y dicha argumentación no es mía, la has sacado tú, si vas a opinar sobre una cosa te sugiero asegurarte antes de que no seas el primero que tiene que callar sobre ello.

Y sobre lo de "medida fascista el decidir sobre regiones ajenas.... " vamos, no me jodas, la misma definición de fascismo es encumbrar la región propia a expensas del resto... que es básicamente la argumentación que esgrimís, el negarle a los demás su derecho sobre una parte de su país...

Al final se va a resumir en no ver la viga en el ojo eh?

DJ Deu escribió:Y lo del Brexit es un ejemplo de como algo que supuestamente afecta a toda la unión Europea, solo lo puede decidir la gente de esa región, no es tan complicado.

Pero por amor de la corte celestial..... NO TIENE NADA QUE VER, no es ni parecido, es que no merece ni discutir del tema, se ha hablado mucho ya.

DJ Deu escribió:Allí os inculcan que si se separa Cataluña vais a caer en la miseria o que?

No lo creo, y ya lo he dicho antes, creo que ambas regiones, España y la Cataluña independiente perderían con el cambio, pero no creo que llegase a "miseria", por lo menos en España en Cataluña las previsiones son más derrotistas (las de economistas internacionales que os veo venir)... ¿allí os inculcan que si se separa Cataluña todos los días comeréis helado o qué?

El principal problema de la CE fue que nos la vendieron con un "o lo tomas todo o nada", no permiteron a la gente pronunciarse sobre determinados artículos como la monarquía, todo en un único paquewte, donde alo mejor la mitad e las cosas que gustaban peor no quedaba otro remedio que comértelas para que se aprobara el resto.

Yo entiendo que aquella época no estaba la cosa como para ir pidiendo referendums de autodeterminación, o monarquía/república, etc...

Pero si todo eso se hubiera hecho pro ejemplo en el 2000 aprovechando la bonanza económica, pues lo mas probable es que todo hubiese sido ratificado y ya nadie podría duda de su legitimidad.

Sin embargo, nos presentean una CE que al parecer es intocable excepto cuando lo pide Europa, que entonces la cambian en dos dias casi a traición.

@Hereze La constitución del 78 es el marco legal que nos ha dado la mayor época de libertad y prosperidad de la historia de España. Nadie duda que se pueda mejorar , pero atacarla como si fuese papel mojado , franquista, ilegal, que no es legitima como han dicho mas arriba es para hacérselo mirar.

Calicanto escribió:

is2ms escribió:

slimcharles escribió:"bajo presión"


https://www.bcn.cat/estadistica/angles/ ... 78/r22.htm

"por franquistas"



Dejad de hacer el ridículo por favor.

Para enmarcar, lo preocupante es que tengamos que estar recordando estas cosas. Cataluña fue lo más franquista que había, y sus élites se enriquecieron de lo lindo lamiendole el culo al dictador.

La oligarquía catalana franquista es la que se enriqueció llenando a Cataluña de inmigración española.
Acaso crees que a los catalanes de a pie les molaba que mientras les prohibían su lengua, etc... la inmigración masiva se cargaba lentamente la historia de sus pueblos y sus barrios?

Los franquistas se forraron con la construcción masiva en Cataluña. Lo mismo que hicieron con la burbuja creada por Aznar.

Os recuerdo que la constitución española es ilegal porque votó gente de forma duplicada y desordenada.
Está en las hemerotecas de la época. Bajaron la edad para votar a los 18 desde los 21 años porque sabían que los jóvenes eran más proclives a votar el sí. Está llena de irregularidades y por tanto es nula.
De la misma forma enchufaron al heredero de Franco en ella porque la mayoría de españoles eran republicanos en los años setenta.
Por Dios si incluso Felipe Gonzalez era de la CIA.

Pero luego los racistas, franquistas e intolerantes son los otros. MENUDOS COJONAZOS GASTAS.

Mi padre vino de Andalucía a Valencia hace 53 años y nunca me ha parecido que nadie lo odie por destruir su cultura, historia y demas. Igual es que por suerte los valencianos no somos unos racistas supremacistas como los "independentistas de izquierdas catalanes"

Joder con la izquierda moderna.

Giga Break escribió:

Yo llegué un poquito mas lejos en el Thunder force IV, pero lo que es pasármelo voy crudo.

Juas... yo es que soy más de hacerlo en vivo, lo del Alonso es que el día 19 de Octubre tengo carrera contra él, después de 27 años sin verle va a ser todo un shock para ambos

Por supuesto tengo asumido que me va a aplalizar miserablemente, uno es optimista, no gilipollas

-Mal: cambiar la constitución con el objetivo de salvaguardar la estabilidad presupuestaria del país.
-Bien: cambiar la constitución con el objetivo de que las regiones del país se puedan independizar ellas solas.

Lo primero tiene detalles y entra dentro de un debate muy extenso, pero me parece obvio que el Estado cambie la constitución para lo primero y no quiera cambiarlo para lo segundo; es de perogrullo qué va a favor de sus intereses y qué va en contra. Lo mismo con Europa, no puede permitir que uno de sus estados medianamente poderosos se vaya a pique o permitir una Europa más fraccionada, que es probablemente la mejor receta para destruir la UE y es más, va totalmente en contra del ideal primigenio: ceder soberanía en pos del bien común.

Con respecto a las razones que demandan un referéndum, todas las que he escuchado me parecen insostenibles. Igual de insostenible que decir que si se hubiese hecho en un determinado momento no hubiese habido problema... ¿Así que hay que hacer los referéndums teniendo en cuenta el resultado y no las razones "democráticas" que haya para hacerlo? No sé si me explico bien: es como la FIA que cambia las medidas de seguridad arbitrariamente cuando se mata un piloto y no analizando previamente cuál es el peligro.