La cuestión catalana

La foto de la Policía las noticias han dicho que se hizo en el final de la guerra campal
Sánchez no coge el teléfono a Torra y avisa de que no habrá diálogo hasta que condene la violencia


Pero si se lo está diciendo hasta Sánchez [toctoc]

"Torra debe condenar rotundamente la violencia, cuestión que no ha hecho hasta el momento, así como reconocer el trabajo de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y los Mossos, y solidarizarse con los policías heridos", dicen estas fuentes, que añaden que "el Gobierno de España siempre ha estado a favor de dialogar dentro de la ley. Primero ley, y luego diálogo", recalcan.
ZACKO escribió:
Sánchez no coge el teléfono a Torra y avisa de que no habrá diálogo hasta que condene la violencia


Pero si se lo está diciendo hasta Sánchez [toctoc]

"Torra debe condenar rotundamente la violencia, cuestión que no ha hecho hasta el momento, así como reconocer el trabajo de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y los Mossos, y solidarizarse con los policías heridos", dicen estas fuentes, que añaden que "el Gobierno de España siempre ha estado a favor de dialogar dentro de la ley. Primero ley, y luego diálogo", recalcan.


Cuando Sanchez reconozca que hay presos politicos

LynX escribió:
skyrim escribió:
ZACKO escribió:Es obvio que Torra utiliza la violencia como presión para pedir una reunión con Sánchez, por eso no la condena del todo, porque es un arma con la que negociar y presionar

Espero que Sánchez le repita que si se vulneran las leyes correrán la misma suerte que sus queridos compañeros que se las saltaron




NO VIOLENCIA lo ha dicho unas cuantas veces ya...


Claro claro, ya se está viendo todos estos años y estos días por la tele.
Los CDR los controla mi abuela, está claro xD.

Como dirían los mossos ...que som gent de pau xDD.


Si, en tu tele seguramente no se vea la marcha pacifica de miles de personas pero si los 500 radicales entre ellos algunos CDR seguramente pero tambien hay CDR pacificos.
skyrim escribió:
Que lo dice tv3 manipulan
Que lo dice marlaska ministro de interior no me fio
Que lo dicen los escocese mentirosos independentistas
Lo dice UK vendidos por el brexit
Vamos lo que nos os gusta oir o es mentira o no es fiable o cualquier excusa os vale


Es que en este caso no hace falta ser politólogo, sociólogo o psicólogo. Solo saber qué motivaciones tienen los personajes en liza. Que Marlaska y el gobierno en pleno quieren quitarle hierro (de farola) al asunto es una obviedad demasiado palmaria para tener que ser explicada al detalle.

@Hereze

Y vuelta a querer vender la burra. Que no hombre, que no es más relevante la enesima "diada" que la extrema radicalizacion de los CDR. Que diadas y pseudo huelgas hemos tenido varias mientras que esta oleada de violencia es inedita, al menos en Barcelona y desde tiempos pre franquistas.
skyrim escribió:
ZACKO escribió:
Sánchez no coge el teléfono a Torra y avisa de que no habrá diálogo hasta que condene la violencia


Pero si se lo está diciendo hasta Sánchez [toctoc]

"Torra debe condenar rotundamente la violencia, cuestión que no ha hecho hasta el momento, así como reconocer el trabajo de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y los Mossos, y solidarizarse con los policías heridos", dicen estas fuentes, que añaden que "el Gobierno de España siempre ha estado a favor de dialogar dentro de la ley. Primero ley, y luego diálogo", recalcan.


Cuando Sanchez reconozca que hay presos politicos


Políticos presos que se saltaron la Ley, acuérdate que fue televisado y lo vimos todos como se la saltaban [toctoc]

y dile a Torra que los violentos no son infiltrados como dice él para justificar la violencia, que son los CDR, cachorros de la CUP
gojesusga escribió:Si se respetase Catalunya inviertiesen de una vez en Catalunya en vez de darla por culo quizá los indepes no tendrian argumentos. Corredor del mediterraneo? para cuando inversion en infraestructuras, trenes, etc


Sabiendo lo poco que se invierte en Extremadura y Andalucía
Vengas tú, a decir, que falta mas inversion en Catalunya, siendo esta comunidad tan beneficiada en los presupuestos...

Eres de vergüenza.
ZACKO escribió:
skyrim escribió:
ZACKO escribió:
Pero si se lo está diciendo hasta Sánchez [toctoc]



Cuando Sanchez reconozca que hay presos politicos


Políticos presos que se saltaron la Ley, acuérdate que fue televisado y lo vimos todos como se la saltaban [toctoc]

y dile a Torra que los violentos no son infiltrados como dice él para justificar la violencia, que son los CDR, cachorros de la CUP


Vayaaaaa el que nunca se ha saltado la ley! Los politicos se la saltan cada dos por tres, y tu y yo y todos pero cuando te saltas la unidad de España eso si que no que España es la mas grande y nadie esta por encima de España. Por supuesto, el pueblo, la gente, los ciudadanos estab por encima la ley, una ley que hace aguas por todos lados y que beneficia a los de siempre
javitronik escribió:Barcelona 2019

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No se tu, pero que envidia de terracita.
skyrim escribió:Cuando Sanchez reconozca que hay presos politicos


Dejad de llorar con lo de presos políticos, que no hay quien se lo crea. Quitado los 4 independentistas de parlamentos de otros países, ya ha dejado claro toda Europa que la justicia española ha actuado como debía actuar.

Lo de presos políticos se lo dices a los asesores jurídicos, del Parlament y la Generalitat, que aún cobrando de los independentistas, les estaban avisando (y por escrito), "cuidado, que lo que estáis haciendo es ilegal".

Estáis como la Juana Rivas, hago algo ilegal, sabiendo que es ilegal, y cuando me condenan, no, que es que la justicia es patriarcal.

skyrim escribió:
ZACKO escribió:
skyrim escribió:
Cuando Sanchez reconozca que hay presos politicos


Políticos presos que se saltaron la Ley, acuérdate que fue televisado y lo vimos todos como se la saltaban [toctoc]

y dile a Torra que los violentos no son infiltrados como dice él para justificar la violencia, que son los CDR, cachorros de la CUP


Vayaaaaa el que nunca se ha saltado la ley! Los politicos se la saltan cada dos por tres, y tu y yo y todos pero cuando te saltas la unidad de España eso si que no que España es la mas grande y nadie esta por encima de España. Por supuesto, el pueblo, la gente, los ciudadanos estab por encima la ley, una ley que hace aguas por todos lados y que beneficia a los de siempre


Yo me saltó la ley, pero JAMÁS me he limpiado el culo con una orden directa de un juez, como hicieron los POLÍTICOS PRESOS.

Me vas a comparar saltarme el límite de velocidad, o hacer un simpa, o fumar en el despacho, con saltarte a la torera una puta PROHIBICIÓN firmada por un juez.
skyrim escribió:Vayaaaaa el que nunca se ha saltado la ley! Los politicos se la saltan cada dos por tres, y tu y yo y todos pero cuando te saltas la unidad de España eso si que no que España es la mas grande y nadie esta por encima de España. Por supuesto, el pueblo, la gente, los ciudadanos estab por encima la ley, una ley que hace aguas por todos lados y que beneficia a los de siempre



Bien!!! reconoces que se la saltaron, entonces están bien condenados, bien hemos avanzado, fin de la discusión.
ZACKO escribió:
skyrim escribió:Vayaaaaa el que nunca se ha saltado la ley! Los politicos se la saltan cada dos por tres, y tu y yo y todos pero cuando te saltas la unidad de España eso si que no que España es la mas grande y nadie esta por encima de España. Por supuesto, el pueblo, la gente, los ciudadanos estab por encima la ley, una ley que hace aguas por todos lados y que beneficia a los de siempre



Bien!!! reconoces que se la saltaron, entonces están bien condenados, bien hemos avanzado, fin de la discusión.


Boooom, checkmate

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Con Torra lo unico que hay que negociar es si quiere dimitir o ser juzgado por sedicion o rebelión
Han hecho lo que queria la gente que era votar. Si por saltarse la ley entendeis que es desobedecer a un juez comprado pues si.
skyrim escribió:Han hecho lo que queria la gente que era votar. Si por saltarse la ley entendeis que es desobedecer a un juez comprado pues si.


Si la gente hubiese pedido la pena de muerte y hubiesen ahorcado a alguien en la Plaza de Catalunya, ¿Te habría parecido bien? Ojo, si lo hubiese querido la gente.
prueba_hola escribió:
gojesusga escribió:Si se respetase Catalunya inviertiesen de una vez en Catalunya en vez de darla por culo quizá los indepes no tendrian argumentos. Corredor del mediterraneo? para cuando inversion en infraestructuras, trenes, etc


Sabiendo lo poco que se invierte en Extremadura y Andalucía
Vengas tú, a decir, que falta mas inversion en Catalunya, siendo esta comunidad tan beneficiada en los presupuestos...

Eres de vergüenza.


Espero que vivas una burbuja no te enteras de la que hay ahora mismo en el mundo.

Ni sabes ni el peso que tiene Cataluña en España y encima en la tesitura actual. Cuando si se mejora una comunidad autonoma tambien se beneficia el propio país de forma directa porque excepto el pais vasco toda la pasta primero pasa por Madrid y despues ya repartimos. Así que este es el último mensaje que voy a dirigirme a ti.

Cierra la puerta al salir y procura insultar la próxima vez a tu madre por ejemplo.
LLioncurt escribió:
skyrim escribió:Han hecho lo que queria la gente que era votar. Si por saltarse la ley entendeis que es desobedecer a un juez comprado pues si.


Si la gente hubiese pedido la pena de muerte y hubiesen ahorcado a alguien en la Plaza de Catalunya, ¿Te habría parecido bien? Ojo, si lo hubiese querido la gente.


Ahora te vas por las ramas y comparas un ahorcamiento con votar... este es el nivel de comparacion que teneis igualito vamos...
LynX escribió:
skyrim escribió:
ZACKO escribió:Es obvio que Torra utiliza la violencia como presión para pedir una reunión con Sánchez, por eso no la condena del todo, porque es un arma con la que negociar y presionar

Espero que Sánchez le repita que si se vulneran las leyes correrán la misma suerte que sus queridos compañeros que se las saltaron




NO VIOLENCIA lo ha dicho unas cuantas veces ya...


Claro claro, ya se está viendo todos estos años y estos días por la tele.
Los CDR los controla mi abuela, está claro xD.

Como dirían los mossos ...que som gent de pau xDD.

Seguís con lo mismo, pensando que los políticos controlan todo eeste movimiento, los políticos ahora mismo no controlan practicamente nada.
skyrim escribió:Han hecho lo que queria la gente que era votar. Si por saltarse la ley entendeis que es desobedecer a un juez comprado pues si.


El sufragio, la quinta esencia de la democracia. Si se vota siempre es democratico y por lo tanto justo. Votemos pues a si le arrancamos el almendro a cualquier individuo. Cualquier resultado será en base a una decisión democratica, y por lo tanto, justa.
Hereze escribió:Seguís con lo mismo, pensando que los políticos controlan todo eeste movimiento, los políticos ahora mismo no controlan practicamente nada.

Lo saben perfectamente, pero hay que darle carnaza a los xenófobos.

---

https://twitter.com/zorrupi/status/1185244091140972544
gojesusga escribió:
prueba_hola escribió:
gojesusga escribió:Si se respetase Catalunya inviertiesen de una vez en Catalunya en vez de darla por culo quizá los indepes no tendrian argumentos. Corredor del mediterraneo? para cuando inversion en infraestructuras, trenes, etc


Sabiendo lo poco que se invierte en Extremadura y Andalucía
Vengas tú, a decir, que falta mas inversion en Catalunya, siendo esta comunidad tan beneficiada en los presupuestos...

Eres de vergüenza.


Espero que vivas una burbuja no te enteras de la que hay ahora mismo en el mundo.

Ni sabes ni el peso que tiene Cataluña en España y encima en la tesitura actual. Cuando si se mejora una comunidad autonoma tambien se beneficia el propio país de forma directa porque excepto el pais vasco toda la pasta primero pasa por Madrid y despues ya repartimos. Así que este es el último mensaje que voy a dirigirme a ti.

Cierra la puerta al salir y procura insultar la próxima vez a tu madre por ejemplo.


Ostras pues si que se invierte poco que teneis la universidad gratis... aqui cuesta cerca se 3000€ y si quieres hablamos de donde va todo el dinero del PERT...
Hytoshi-San escribió:Que manden ya a los legionarios ya veras los suaves que los van a poner, hasta la cabra de la legion se va a hartar de dar palos a los salvajes independentistas.


Ya, pero hay un problemilla con eso.
El comité de bienvenida no serían precisamente ni manifestantes pacíficos, ni chavales con ganas de verbena perpetua haciendo el cafre por las noches...
skyrim escribió:
LLioncurt escribió:
skyrim escribió:Han hecho lo que queria la gente que era votar. Si por saltarse la ley entendeis que es desobedecer a un juez comprado pues si.


Si la gente hubiese pedido la pena de muerte y hubiesen ahorcado a alguien en la Plaza de Catalunya, ¿Te habría parecido bien? Ojo, si lo hubiese querido la gente.


Ahora te vas por las ramas y comparas un ahorcamiento con votar... este es el nivel de comparacion que teneis igualito vamos...


Comparo saltarse la ley con saltarse la ley. Punto. Porque el día de mañana, si los catalanes conseguís un Estado propio (que lo dudo) querréis que se respete la ley. Tendréis una Constitución (si es que sois capaces de poneros de acuerdo para hacer una, que lo dudo todavía más) y querréis que nadie se pase esa Constitución por el forro.

Ya se ha dicho muchas veces. Un Estado no necesita democracia para que haya leyes. Pero es imposible que haya democracia si no hay leyes. Y esto no es un "nos hemos saltado las normas, pero es que no sabíamos que era tan grave". Se les avisó, se les dijo que irían a la cárcel, y pasaron olímpicamente. Y ahora vienen los lloros.

Pues haber llorado antes, coño.
gaditanomania escribió:
skyrim escribió:Han hecho lo que queria la gente que era votar. Si por saltarse la ley entendeis que es desobedecer a un juez comprado pues si.


El sufragio, la quinta esencia de la democracia. Si se vota siempre es democratico y por lo tanto justo. Votemos pues a si le arrancamos el almendro a cualquier individuo. Cualquier resultado será en base a una decisión democratica, y por lo tanto, justa.


El almendro no lo queremos que esta podrido a ver si lo entendeis
https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10 ... b4614.html

Por que hay gente que no tiene lavado el cerebro y quiere a su policia
256k escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10/19/5dab05c3fdddffeb1e8b4614.html

Por que hay gente que no tiene lavado el cerebro y quiere a su policia

Imagen

No me jodas, un jamón ibérico XD XD XD
256k escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10/19/5dab05c3fdddffeb1e8b4614.html

Por que hay gente que no tiene lavado el cerebro y quiere a su policia



Totalmente de acuerdo. Todos tienen el cerebro lavado menos los que piensan como yo. Vaya pena de gente, menos mal que yo se pensar por mi mismo, no como el resto.
Hereze escribió:Seguís con lo mismo, pensando que los políticos controlan todo eeste movimiento, los políticos ahora mismo no controlan practicamente nada.

Controlar no sé, de sacarle provecho un cacho largo.
gojesusga escribió:
prueba_hola escribió:
gojesusga escribió:Si se respetase Catalunya inviertiesen de una vez en Catalunya en vez de darla por culo quizá los indepes no tendrian argumentos. Corredor del mediterraneo? para cuando inversion en infraestructuras, trenes, etc


Sabiendo lo poco que se invierte en Extremadura y Andalucía
Vengas tú, a decir, que falta mas inversion en Catalunya, siendo esta comunidad tan beneficiada en los presupuestos...

Eres de vergüenza.


Espero que vivas una burbuja no te enteras de la que hay ahora mismo en el mundo.

Ni sabes ni el peso que tiene Cataluña en España y encima en la tesitura actual. Cuando si se mejora una comunidad autonoma tambien se beneficia el propio país de forma directa porque excepto el pais vasco toda la pasta primero pasa por Madrid y despues ya repartimos. Así que este es el último mensaje que voy a dirigirme a ti.

Cierra la puerta al salir y procura insultar la próxima vez a tu madre por ejemplo.


El peso que tiene Cataluña es debido a toda la ingente cantidad de dinero que se ha llevado, despreciando Extremadura y Andalucía

El dinero se reparte, pero no de manera justa,. los trozos mas importantes siempre van al mismo sitio y no, no porque merezcais más

Cataluña hace años no tenia peso ninguno y a costa de hundir otras comunidades autónomas, se. ha conseguido subir a esa

y encima tenéis algunos la poca vergüenza de seguir quejandoos
tronchogordo escribió:
Hereze escribió:Seguís con lo mismo, pensando que los políticos controlan todo eeste movimiento, los políticos ahora mismo no controlan practicamente nada.

Controlar no sé, de sacarle provecho un cacho largo.

Sí mucho, métete en foros independentistas y verás el provecho que le están sacando, covardes y traidores es lo más suave que les dicen.
prueba_hola escribió:
gojesusga escribió:
prueba_hola escribió:
Sabiendo lo poco que se invierte en Extremadura y Andalucía
Vengas tú, a decir, que falta mas inversion en Catalunya, siendo esta comunidad tan beneficiada en los presupuestos...

Eres de vergüenza.


Espero que vivas una burbuja no te enteras de la que hay ahora mismo en el mundo.

Ni sabes ni el peso que tiene Cataluña en España y encima en la tesitura actual. Cuando si se mejora una comunidad autonoma tambien se beneficia el propio país de forma directa porque excepto el pais vasco toda la pasta primero pasa por Madrid y despues ya repartimos. Así que este es el último mensaje que voy a dirigirme a ti.

Cierra la puerta al salir y procura insultar la próxima vez a tu madre por ejemplo.


El peso que tiene Cataluña es debido a toda la ingente cantidad de dinero que se ha llevado, despreciando Extremadura y Andalucía

El dinero se reparte, pero no de manera justa,. los trozos mas importantes siempre van al mismo sitio y no, no porque merezcais más

Cataluña hace años no tenia peso ninguno y a costa de hundir otras comunidades autónomas, se. ha conseguido subir a esa

y encima tenéis algunos la poca vergüenza de seguir quejandoos

¿Quién repartía ese dinero?
Hereze escribió:
tronchogordo escribió:
Hereze escribió:Seguís con lo mismo, pensando que los políticos controlan todo eeste movimiento, los políticos ahora mismo no controlan practicamente nada.

Controlar no sé, de sacarle provecho un cacho largo.

Sí mucho, métete en foros independentistas y verás el provecho que le están sacando, covardes y traidores es lo más suave que les dicen.

Al final les votarás y les darás lo único que quieren, controlar la pasta y el chiringuito.
256k escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10/19/5dab05c3fdddffeb1e8b4614.html

Por que hay gente que no tiene lavado el cerebro y quiere a su policia

Increíble, muy orgulloso de los catalanes, estos sí son los gestos que hablan de verdad de una población. Y mira cómo los independentistas lo desprecian, no valoran lo que hacen los propios catalanes que no apoyan su locura. Esto dice muchísimo del movimiento.
256k escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10/19/5dab05c3fdddffeb1e8b4614.html

Por que hay gente que no tiene lavado el cerebro y quiere a su policia

[+risas] [+risas] [+risas] [+risas]
skyrim escribió:[
Si, en tu tele seguramente no se vea la marcha pacifica de miles de personas pero si los 500 radicales entre ellos algunos CDR seguramente pero tambien hay CDR pacificos.


En su tele no sé, pero en la mia salen unas 550.000; 600.000 personas (ponenle si quereis 7.000.000 o 8.000.000 e incluso más) que no son pocas, ejerciendo su derecho a manifestarse de manera pacífica eso si. A pesar de que:
1. cuando salían las camaras tiraban huevos, empujaban a reporteros, con pancartas, banderas, gritando contra la prensa jodiendo los directos,
2. Obligando a cerrar algun que otro establecimiento, en contra del derecho a trabajar que tien el que no quiere huelga.
3. Impidiendo la libre circulacion de las personas (cortando carreteras, etc...)

Pero bueno, dentro de lo que cabe, están en su derecho y eran pacificos a pesar de que joden a los demas como he comentado. Por cierto la sentencia del pruses ha sido tibia en mi punto de vista, y la ley, a pesar de lo que diga Sanchez no les va a caer con todo elpeso ni a los de antes ni a los de ahora.

Llega la noche y algunos (pocos serían sin duda) de los que estan en la manifestacion empiezan a ponerse el burka, y cogen los libros y los meten en la mochila, uniéndose a otros miles (Marlaska para ser ministro no tiene ni idea pues a poco que vea las imagenes se ve que no son 400, sino muchos mas, es lo que tiene ser ministro de este pais llamado ESPAÑA que no sirves ni para freir un huevo (por eso se va a comerse una hamburguesa y a que se le hagan) ni sabes contar) y empieza la fiesta.

Preveo que esto seguirá así varios dias, hasta el 10-N porque aqui nadie hace nada tenemos los politicos más ......... del mundo mundial. El dia que, por desgracia, haya un muerto, 2, 3 alguien hará algo,....... supongo. Porque a los politicos se les ha ido de las manos.
Y en chile por la subida del billete de metro es tal el lío que hay que el gobierno ya tenido que sacar el ejército,,,, igualico que aquí XD
Hadesillo escribió:
Hereze escribió:Seguís con lo mismo, pensando que los políticos controlan todo eeste movimiento, los políticos ahora mismo no controlan practicamente nada.

Lo saben perfectamente, pero hay que darle carnaza a los xenófobos.

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https://twitter.com/zorrupi/status/1185244091140972544


Eso no es Barcelona
King_George escribió:
manolillolo+ escribió:
Se cerraron muchas fábricas en Andalucia para llevárselas a Cataluña y el País Vasco.



Cuando una empresa se deslocaliza es por intereses empresariales no por ningún interés en especial en favorecer una región en contra de otra. Que los empresarios no son tontos.

Ya he leído a varios con esa frase y me quedo ojiplático. Aunque España hubiese sido una economía más planificada que la URSS en sus tiempos ¿significa eso que el resto de España estaría en deuda para siempre con Andalucía PARA SIEMPRE?

¿Se ganó Andalucía el derecho a estar subvencionada para la eternidad?

Partiendo de semejantes planteamientos carece sentido iniciar un debate serio. NO, no fue eso lo que pasó.

Y aunque ese planteamiento tuviera algo de cierto ¿Deben los nietos de aquellas generaciones asumir una deuda contra los nietos de entonces? ¿que estamos en Corea del Norte?

La independencia es un error pues se quiere forzar a gran parte de la población a perder libertades. Punto. Acusar o insinuar que los independentistas son egoistas me parece infantil, por supuesto que sonj egoistas, pero los independentistas y los que no somos independentistas también. Yo como catalán soy egoista porque no quiero perder mis libertades y por tanto no quiero la independencia. Los "andaluces que no quieran que Cataluña se vaya" son egoistas porque quieren seguir teniendo a una región que subvencione su economía y el resto de beneficios, etc... Acusarnos de egoistas unos a otros es absurdo.

Este debate debería ser de libertades y derechos.


Solo las subvenciones que recibe Cataluña en el sector automovilístico superan las del famoso PER, que por cierto, está en más regiones de España y no cobra ni Dios.

A ver si estudiamos un poquito más antes de decir tonterías, porque si no corres el riesgo de quedar como un paleto.

¿Que Franco pusiese SEAT en Cataluña fue una decisión arbitraria o no? ¿Que la única política en Andalucía durante un siglo fuese la emigración, es decisión política o no?

¿Cuando se benefició el sector textil catalán poniendo aranceles y favoreciendo el sector en Cataluña, fue una decisión política o no?

Lo curioso es que luego los catalanes duraron dos días contra Franco mientras otras regiones de España como Madrid aguantaban como auténticos guerreros, el 90% de la burguesía catalana apoyó a Franco y cuando Paquito se paseaba por Barcelona había calambres en los brazos de tanto levantar el brazo.

Y nos llaman a los demás franquistas, con dos cojones.
https://www.lavanguardia.com/opinion/20191019/471052255450/despues-de-la-sentencia.html

Muy buen artículo. A destacar la conclusión:

Ante esta situación, sólo cabe esperar que, pasado un tiempo, los ciudadanos perciban el alcance de los perjuicios que este enfrentamiento les irroga y acepten una transacción ahora imposible. Aunque es cierto que, si apareciese un líder con coraje para decir la verdad, este plazo podría abreviarse. Pero, ¿dónde está este líder?
Azulmeth escribió:
King_George escribió:
manolillolo+ escribió:
Se cerraron muchas fábricas en Andalucia para llevárselas a Cataluña y el País Vasco.



Cuando una empresa se deslocaliza es por intereses empresariales no por ningún interés en especial en favorecer una región en contra de otra. Que los empresarios no son tontos.

Ya he leído a varios con esa frase y me quedo ojiplático. Aunque España hubiese sido una economía más planificada que la URSS en sus tiempos ¿significa eso que el resto de España estaría en deuda para siempre con Andalucía PARA SIEMPRE?

¿Se ganó Andalucía el derecho a estar subvencionada para la eternidad?

Partiendo de semejantes planteamientos carece sentido iniciar un debate serio. NO, no fue eso lo que pasó.

Y aunque ese planteamiento tuviera algo de cierto ¿Deben los nietos de aquellas generaciones asumir una deuda contra los nietos de entonces? ¿que estamos en Corea del Norte?

La independencia es un error pues se quiere forzar a gran parte de la población a perder libertades. Punto. Acusar o insinuar que los independentistas son egoistas me parece infantil, por supuesto que sonj egoistas, pero los independentistas y los que no somos independentistas también. Yo como catalán soy egoista porque no quiero perder mis libertades y por tanto no quiero la independencia. Los "andaluces que no quieran que Cataluña se vaya" son egoistas porque quieren seguir teniendo a una región que subvencione su economía y el resto de beneficios, etc... Acusarnos de egoistas unos a otros es absurdo.

Este debate debería ser de libertades y derechos.


Solo las subvenciones que recibe Cataluña en el sector automovilístico superan las del famoso PER, que por cierto, está en más regiones de España y no cobra ni Dios.

A ver si estudiamos un poquito más antes de decir tonterías, porque si no corres el riesgo de quedar como un paleto.

¿Que Franco pusiese SEAT en Cataluña fue una decisión arbitraria o no? ¿Que la única política en Andalucía durante un siglo fuese la emigración, es decisión política o no?

¿Cuando se benefició el sector textil catalán poniendo aranceles y favoreciendo el sector en Cataluña, fue una decisión política o no?

Lo curioso es que luego los catalanes duraron dos días contra Franco mientras otras regiones de España como Madrid aguantaban como auténticos guerreros, el 90% de la burguesía catalana apoyó a Franco y cuando Paquito se paseaba por Barcelona había calambres en los brazos de tanto levantar el brazo.

Y nos llaman a los demás franquistas, con dos cojones.

Y por curiosidad, todos estos supuestos beneficios que ha recibido Catalunya desde el siglo XIX ¿a qué ha sido debido?
popi24 escribió:Y en chile por la subida del billete de metro es tal el lío que hay que el gobierno ya tenido que sacar el ejército,,,, igualico que aquí XD


Es que nosotros somos tela moderados, democraticos, justos y guardamos la "proporsionalidá" (lo que viene a ser 50 merluzos vs 1 policia). Porque molamos mazo. Y aun así para los angeles de Catadisney somos unos monstruos desalmados que no les dejamos montar tranquilos sus estructuras de Estado. Ni quemar en paz Barcelona. Tampoco permitimos que sus soberanos representantes se salten una ley extranjera como la española.

Vamos un drama [decaio]
(mensaje borrado)
Auriok escribió:
256k escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10/19/5dab05c3fdddffeb1e8b4614.html

Por que hay gente que no tiene lavado el cerebro y quiere a su policia

Increíble, muy orgulloso de los catalanes, estos sí son los gestos que hablan de verdad de una población. Y mira cómo los independentistas lo desprecian, no valoran lo que hacen los propios catalanes que no apoyan su locura. Esto dice muchísimo del movimiento.


Comentaba ayer que un movimiento pacifico es capaz de soportar que los contrarios se manifiesten en el mismo grado y en la misma intensidad, un movimiento violento no es capaz de soportar que el contrario se manifieste, el independentismo al tener secuestradas las calles nunca tiene que soportar "la contra" ergo "parece pacifico" aunque no lo es, y ese es un buen ejemplo, personas normales, de la calle que pasan por ahi, no los buscabroncas de la noche, no los que vienen de otras partes y son antisistemas, gente normal, independentistas normales, no han soportado el simple hecho de que haya gente dando las gracias a la policia por hacer su trabajo, por protegerles, y solo por eso les gritan fascistas y hay que protegerlos. Pero ey, que sois un movimiento pacifico, pero a la hora de la verdad no soportais ni la minima muestra de que se este del otro bando.
Hereze escribió:Y por curiosidad, todos estos supuestos beneficios que ha recibido Catalunya desde el siglo XIX ¿a qué ha sido debido?


Contentar a la burguesía catalana, entre otros.

Yo puedo aceptar que se invirtiese más en Cataluña, por entre otros motivos, que es una puerta de salida a Europa. Lo que no voy a aceptar es a una panda de desagradecidos racistas que después de años de inversión masiva tanto en infraestructuras, políticas, inmigración, etc mientras se abandonaban a otras regiones quieran arrebatar ese trozo de tierra basado en sentimientos de superioridad racial/étnica, que al final es de lo que va la cosa. El nacionalismo se mueve por el ego, nada más.

La pena son los pobres imbéciles, bautizados charnegos por sus propios líderes racistas, que se dejan el pellejo por un objetivo de aquellos que los desprecian, pero entiendo que son muchos años de lobotomización colectiva en la escuela y los medios.

Si no, no se explica que el imbécil racista de antes se crea que Cataluña sostiene a Andalucía porque esta última vive de paguitas porque "las balanzas fiscales así lo dicen".

Es de no tener ni idea de en qué consiste una balanza fiscal, y por qué ni dios las toma en serio, pero, repito, son muchos años adoctrinando. Marionetas sirviendo intereses ajenos.

Pero ya lo estoy oyendo. "Ej que me siento catalán solo". Chico, tus sentimientos no supeditan la realidad, asume como un adulto la realidad de una vez y deja de perseguir delirios supremacistas.
skyrim escribió:Han hecho lo que queria la gente que era votar. Si por saltarse la ley entendeis que es desobedecer a un juez comprado pues si.


Se han saltado la ley, y como muchos cerriles de la españa profunda la culpa siempre es del policía que le multa, del que ha hecho la ley que está mal, o de cualquiera menos tuya.
Por cierto que también los han condenado por usar el dinero de todos para sus propios intereses, incluido el de los catalanes que no querían este referéndum que te recuerdo fueron la mayoría aunque no os guste aceptarlo.

Lógico si para que luego digáis que no tenéis genes españoles.
tinodido escribió:@mapashito_8 Claro que no viven mejor, no he dicho eso, viven creo que peor en muchos sitios de Andalucía o Galicia, y son comunidades que podían explotar más sus infraestructuras y servicios para poder vivir mejor, pero los gobernantes prefieren subvencionar con 400-800 euros en vez de crear industria, cosa que no entiendo, no entiendo cómo no se levantan contra eso.

Yo comentaba que el problema de Cataluña es que no los consideran igual de buenos desde el gobierno central, siempre menospreciando desde la derecha las señas de identidad de unos pocos, yo como catalan me gustaría que se enseñará gallego o vasco en los colegios, eso ayuda a unir, entender ideas del reino de España, pero algunos y no todos eso soy consciente España es lo primero, le importa poco las preferentes, los millones robados de los EREs, la púnica o mierdas de estas, pero enseguida señalan con el dedo cuando el que roba es un catalán y nacionalista.

No quiero que se piense que ser independiente es ser ciego.


¿Veis? Otro cateto acusando a Andalucía de vivir subvencionados.

Y luego dicen que no están adoctrinados. En un discurso de odio diría yo.

Hay que leer un poquito más hombre.
Azulmeth escribió:
Hereze escribió:Y por curiosidad, todos estos supuestos beneficios que ha recibido Catalunya desde el siglo XIX ¿a qué ha sido debido?


Contentar a la burguesía catalana, entre otros.

Yo puedo aceptar que se invirtiese más en Cataluña, por entre otros motivos, que es una puerta de salida a Europa. Lo que no voy a aceptar es a una panda de desagradecidos racistas que después de años de inversión masiva tanto en infraestructuras, políticas, inmigración, etc mientras se abandonaban a otras regiones quieran arrebatar ese trozo de tierra basado en sentimientos de superioridad racial/étnica, que al final es de lo que va la cosa. El nacionalismo se mueve por el ego, nada más.

La pena son los pobres imbéciles, bautizados charnegos por sus propios líderes racistas, que se dejan el pellejo por un objetivo de aquellos que los desprecian, pero entiendo que son muchos años de lobotomización colectiva en la escuela y los medios.

Si no, no se explica que el imbécil racista de antes se crea que Cataluña sostiene a Andalucía porque esta última vive de paguitas porque "las balanzas fiscales así lo dicen".

Es de no tener ni idea de en qué consiste una balanza fiscal, y por qué ni dios las toma en serio, pero, repito, son muchos años adoctrinando. Marionetas sirviendo intereses ajenos.

Pero ya lo estoy oyendo. "Ej que me siento catalán solo". Chico, tus sentimientos no supeditan la realidad, asume como un adulto la realidad de una vez y deja de perseguir delirios supremacistas.

Vamos que ha habido un problema en Catalunya siempre, y que no es cosa de ahora.

¿Y que pasa quer si te sientes sólo catalán, tienes ideas supremacistas?

¿Tan difícil es que entendáis que se puede ser independentista y no sentir animadversión hacia España? ¿o sentirte sólo catalán pero no considerarte superior a un andaluz?
¿Cuándo dejaréis de meternos a todos en el mismo saco?
mapashito_8 escribió:En los textos que le cogieron a Santiago Vidal,

"se permitirá la existencia de todo tipo de participación política siempre y cuando su programa electoral no vaya contra la existencia de Cataluña como Estado ni contra esta Constitución".

Hay que ser muy hipócrita para pedir unos derechos que luego tú no vas a dar.

https://www.europapress.es/nacional/not ... 84200.html


Y recuerda, el juez del tribunal de justicia de Catalunya sería puesto a dedo por El President de la República

Separación de poderes y eso.

Qué hijos de puta que son...
Hereze escribió:
Azulmeth escribió:
Hereze escribió:Y por curiosidad, todos estos supuestos beneficios que ha recibido Catalunya desde el siglo XIX ¿a qué ha sido debido?


Contentar a la burguesía catalana, entre otros.

Yo puedo aceptar que se invirtiese más en Cataluña, por entre otros motivos, que es una puerta de salida a Europa. Lo que no voy a aceptar es a una panda de desagradecidos racistas que después de años de inversión masiva tanto en infraestructuras, políticas, inmigración, etc mientras se abandonaban a otras regiones quieran arrebatar ese trozo de tierra basado en sentimientos de superioridad racial/étnica, que al final es de lo que va la cosa. El nacionalismo se mueve por el ego, nada más.

La pena son los pobres imbéciles, bautizados charnegos por sus propios líderes racistas, que se dejan el pellejo por un objetivo de aquellos que los desprecian, pero entiendo que son muchos años de lobotomización colectiva en la escuela y los medios.

Si no, no se explica que el imbécil racista de antes se crea que Cataluña sostiene a Andalucía porque esta última vive de paguitas porque "las balanzas fiscales así lo dicen".

Es de no tener ni idea de en qué consiste una balanza fiscal, y por qué ni dios las toma en serio, pero, repito, son muchos años adoctrinando. Marionetas sirviendo intereses ajenos.

Pero ya lo estoy oyendo. "Ej que me siento catalán solo". Chico, tus sentimientos no supeditan la realidad, asume como un adulto la realidad de una vez y deja de perseguir delirios supremacistas.

Vamos que ha habido un problema en Catalunya siempre, y que no es cosa de ahora.

¿Y que pasa quer si te sientes sólo catalán, tienes ideas supremacistas?

¿Tan difícil es que entendáis que se puede ser independentista y no sentir animadversión hacia España? ¿o sentirte sólo catalán pero no considerarte superior a un andaluz?
¿Cuándo dejaréis de meternos a todos en el mismo saco?


Cuando dejéis de votar a gente que si que lo piensa :)
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