La cuestión catalana

Un apunte

Nación alemana:

País          Renta per cápita ppa    Población

Liechtenstein             141 100            37.600 personas
Suiza                      43 400            8,1 millones (alemanes 63%)
Austria                    41 700            8,5 millones
Alemania                   37 900             82 millones


Todos hablan y leen alemán, tienen cultura alemana, les gustan las salchichas, y el país más pequeño es el más rico y el más grande el más pobre
Además Liechtenstein reconoce el derecho de autodeterminación a sus once municipios.

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Dheb escribió:Periódico EL País


Estas son las identidades de nueve de los 12 detenidos por la Guardia Civil este miércoles en la operación de la Generalitat, según informan fuentes policiales.

- Josep M. Jové Llado (Secretario General Hacienda)

- Josue Sallent Rivas (CTTI)

- Xavier Puig Farré (Oficina Asuntos Sociales)

- Josep M. Salvado Tenesa (Conselleria Economia y Hda)

- Oau Furriol Fornells ( vinculado a una nave que presuntamente contiene material electoral)

- Mercedes Mtz Martos (también vinculado a una nave que presutamente contiene material electoral)

- David Franco Martos (CTTI)

- David Palancad Serrano (Oficina AA EE)

- Juan Manuel Gomez (responsable de voto electrónico)



PD: La verdad, yo hoy estoy preocupado de la que se pueda formar tanto Nacional como Internacionalmente.


Absolutamente nada.

El Estado de Derecho nunca había sido vulnerado de esta manera desde el 23F y es legítimo E IMPERATIVO poner orden.

NeOz7 escribió:
clamp escribió:Para un catalanista dialogar es "Dame lo que pido".


te doy la oportunidad porque digas tu opinionm donde esta el "dame lo que pido"?

lo que esta pasando hoy es una puta verguenza y los que os escudais con que no es legal solo os deseo una cosa: nunca os encontreis con la situacion con la que esta pasando Catalunya estos dias


Además añado.

"Dame lo que quiero, o lo haré igual por las buenas o por las malas."
Por lo menos a España se le empieza a caer la careta y sale su parte más franquista, que es la que realmente rebosa. Porque después de todo esto, si hubiese elecciones, el PP sacaría mayoría. Esto es España, y lo digo apenado por el resto de gente democrática, que deben ser un 40% pero no son suficientes.

No digo en este hilo, donde la gente no se esconde demasiado de sus ideas anti-democráticas y pasean su franquismo alegremente.
NeOz7 escribió:
clamp escribió:Para un catalanista dialogar es "Dame lo que pido".


te doy la oportunidad porque digas tu opinionm donde esta el "dame lo que pido"?

lo que esta pasando hoy es una puta verguenza y los que os escudais con que no es legal solo os deseo una cosa: nunca os encontreis con la situacion con la que esta pasando Catalunya estos dias


a) Para algunos independentistas dialogar SÍ es 'Dame lo que pido y si no, lo cojo yo solo pasando por encima de lo que tenga que pasar'. Es lo que se está viendo.

b) ¿Qué está pasando en Cataluña estos días? ¿En algún momento alguien ha coartado tu libertad de expresión? ¿No puedes vivir normalmente? ¿Han dejado de funcionar los servicios públicos? ¿Te han cortado el internet y ya no puedes escribir por aquí? ¿Tus hijos han dejado de poder ir al colegio y de poder ser educados en catalán?

Te diré lo que SÍ está pasando en Cataluña estos días... En Cataluña una minoría de personas están intentando dar un golpe de Estado y suplantar la voluntad de millones de personas que tienen derecho sobre ese territorio y eso no lo vamos a consentir. Punto.
Gurlukovich escribió:Además Liechtenstein reconoce el derecho de autodeterminación a sus once municipios.


Pues mételo en la Constitución Catalana también

NiceKen escribió:No digo en este hilo, donde la gente no se esconde demasiado de sus ideas anti-democráticas y pasean su franquismo alegremente.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Gurlukovich escribió:Un apunte

Nación alemana:

País          Renta per cápita ppa    Población

Liechtenstein             141 100            37.600 personas
Suiza                      43 400            8,1 millones (alemanes 63%)
Austria                    41 700            8,5 millones
Alemania                   37 900             82 millones


Todos hablan y leen alemán, tienen cultura alemana, les gustan las salchichas, y el país más pequeño es el más rico y el más grande el más pobre
Además Liechtenstein reconoce el derecho de autodeterminación a sus once municipios.

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Buenas,

Como a un Suizo le digas que forma parte de la nación alemena igual tienes un problema con él. Suiza tiene 26 cantones de los cuales sólo en 17 el aleman es lengua unica...y eso si te aceptan que lo que hablan es aleman y no Suizo-aleman que sobre todo en gramatica es muy distinto al aleman...Edit que me equivoqué en una cosa, la gramatica es la misma porque el suizo aleman no tiene y usa la alemana pero la pronunciación y vovabulario es distinta. Tanto que un saleman salvo que viva en la frontera no entenderia ni papa.

Por cierto vete a Ginebra a hablar en aleman y decir que te gustan las salchichas, afortunadamente no te entenderán.

Un saludo
lonboy escribió:
NeOz7 escribió:
clamp escribió:Para un catalanista dialogar es "Dame lo que pido".


te doy la oportunidad porque digas tu opinionm donde esta el "dame lo que pido"?

lo que esta pasando hoy es una puta verguenza y los que os escudais con que no es legal solo os deseo una cosa: nunca os encontreis con la situacion con la que esta pasando Catalunya estos dias


a) Para algunos independentistas dialogar SÍ es 'Dame lo que pido y si no, lo cojo yo solo pasando por encima de lo que tenga que pasar'. Es lo que se está viendo.

b) ¿Qué está pasando en Cataluña estos días? ¿En algún momento alguien ha coartado tu libertad de expresión? ¿No puedes vivir normalmente? ¿Han dejado de funcionar los servicios públicos? ¿Te han cortado el internet y ya no puedes escribir por aquí? ¿Tus hijos han dejado de poder ir al colegio y de poder ser educados en catalán?

Te diré lo que SÍ está pasando en Cataluña estos días... En Cataluña una minoría de personas están intentando dar un golpe de Estado y suplantar la voluntad de millones de personas que tienen derecho sobre ese territorio y eso no lo vamos a consentir. Punto.


Imponer a la gente preguntar lo que quieren, DONDE SE ES VISTO!! A LA HOGUERA!!
Jurenito escribió:
NiceKen escribió:Nadie que aplauda lo que está haciendo la Guardia Civil hoy es ningún genio. No ves que son votantes del PP que no se han leido su programa en la vida y que se limitan a votar por una grande y libre y por miedo a acabar como Venezuela.

Yo no aplaudo la actuación de la guardia civil, pero me parece que hay que tenerlos cuadrados para hablar de la españa "fascistoide" cuando en Cataluña están intentando imponer su opinión y sus ideas a la inmensa mayoría de sus habitantes que no quieren la independencia.
Es que ya muchos parece que te miran mal incluso si enarbolas la senyera. Hay que llevar una bandera que se creó para demostrar odio por España.


Desde cuando imponer es votar y que decidan los ciudadanos?
Sáltate todas las leyes, haz lo que quieras y pasa lo que esta pasando, esto ocurre en USA o en otro lugar y desde el primer día todos en la cárcel, pero no eh, mejor saltarse las leyes y hacer lo que se quiera y viva la pepa!! luego todos son lloros y ir de victimas, pobrecitos... oh, si desde el primer día se hubiera hecho legal nada de esto pasaría, pero no os sale de vuestros santos huevos hacerlo legal, porqué sino os perjudica a los independes, lo queréis ilegal para decir ''yo la tengo más gorda'' y así ver el resultado que queréis vosotros en las votaciones, si fuese legal se vería otro, pero eso a vosotros no os interesa.

Y por vuestra culpa, nos meten en el mismo saco a todos los catalnes, como si todos fuésemos como vosotros y eso no es así.
Pshyko escribió:
Gurlukovich escribió:Un apunte

Nación alemana:

País          Renta per cápita ppa    Población

Liechtenstein             141 100            37.600 personas
Suiza                      43 400            8,1 millones (alemanes 63%)
Austria                    41 700            8,5 millones
Alemania                   37 900             82 millones


Todos hablan y leen alemán, tienen cultura alemana, les gustan las salchichas, y el país más pequeño es el más rico y el más grande el más pobre
Además Liechtenstein reconoce el derecho de autodeterminación a sus once municipios.

Discuss


Buenas,

Como a un Suizo le digas que forma parte de la nación alemena igual tienes un problema con él. Suiza tiene 26 cantones de los cuales sólo en 17 el aleman es lengua unica...y eso si te aceptan que lo que hablan es aleman y no Suizo-aleman que sobre todo en gramatica es muy distinto al aleman.

Por cierto vete a Ginebra a hablar en aleman y decir que te gustan las salchichas, afortunadamente no te entenderán.

Un saludo


No has visto el paréntesis veo.
NiceKen escribió:Por lo menos a España se le empieza a caer la careta y sale su parte más franquista, que es la que realmente rebosa. Porque después de todo esto, si hubiese elecciones, el PP sacaría mayoría. Esto es España, y lo digo apenado por el resto de gente democrática, que deben ser un 40% pero no son suficientes.

No digo en este hilo, donde la gente no se esconde demasiado de sus ideas anti-democráticas y pasean su franquismo alegremente.


Cada mensaje tuyo destila un odio hacia España que sugiere patología. Por favor cuídate. ¡Ah! Y desde luego gente como tú no va a conseguir nunca la independencia de Cataluña.
Copal-13 escribió:
Desde cuando imponer es votar y que decidan los ciudadanos?


Desde que lo haces sin garantías y con una Administración electoral de parte, entre otras cosas.
Pshyko escribió:
Gurlukovich escribió:Un apunte

Nación alemana:

País          Renta per cápita ppa    Población

Liechtenstein             141 100            37.600 personas
Suiza                      43 400            8,1 millones (alemanes 63%)
Austria                    41 700            8,5 millones
Alemania                   37 900             82 millones


Todos hablan y leen alemán, tienen cultura alemana, les gustan las salchichas, y el país más pequeño es el más rico y el más grande el más pobre
Además Liechtenstein reconoce el derecho de autodeterminación a sus once municipios.

Discuss


Buenas,

Como a un Suizo le digas que forma parte de la nación alemena igual tienes un problema con él. Suiza tiene 26 cantones de los cuales sólo en 17 el aleman es lengua unica...y eso si te aceptan que lo que hablan es aleman y no Suizo-aleman que sobre todo en gramatica es muy distinto al aleman.

Por cierto vete a Ginebra a hablar en aleman y decir que te gustan las salchichas, afortunadamente no te entenderán.

Un saludo


Y aun así, seguramente Liechtenstein tenga esa renta per cápita por las diferentes residencias de gente millonaria, porque ya sabemos que el dinero va donde menos le cobran..
En Catalunya estos días se están vulnerando derechos y leyes fundamentales, como ya han colgado antes.

http://www.eldiario.es/tribunaabierta/F ... 41184.html

A mi personalmente aún no. Pero ya veremos lo que tardan en aplicarme las no-leyes para hacer cumplir la ley.
@10-10-10 Si, pero es que no son alemanes, ni el 63% ni ninguno, son Suizos.
Todopc-WII escribió:Sáltate todas las leyes, haz lo que quieras y pasa lo que esta pasando, esto ocurre en USA o en otro lugar y desde el primer día todos en la cárcel, pero no eh, mejor saltarse las leyes y hacer lo que se quiera y viva la pepa!! luego todos son lloros y ir de victimas, pobrecitos... oh, si desde el primer día se hubiera hecho legal nada de esto pasaría, pero no os sale de vuestros santos huevos hacerlo legal, porqué sino os perjudica a los independes, lo queréis ilegal para decir ''yo la tengo más gorda'' y así ver el resultado que queréis vosotros en las votaciones, si fuese legal se vería otro, pero eso a vosotros no os interesa.


Sigo sin ver ningún comentario a que el estado se salte las leyes.

Bauer8056 escribió:
Copal-13 escribió:
Desde cuando imponer es votar y que decidan los ciudadanos?


Desde que lo haces sin garantías, entre otras cosas.


¿y por que se hace sin garantías?

esto me recuerda a:
- piqué si no te sientes español no juegues con la selección!!
- Ah, nos dejáis jugar con la catalana?
- NI HABLAR!!!

[qmparto]

Pshyko escribió:@10-10-10 Si, pero es que no son alemanes, ni el 63% ni ninguno, son Suizos.


hablan alemán y tienen cultura alemana no es que sean alemanes, son suizos.
Ya lo que me faltaba por leer, ahora que vais de victimas?.
Cuando el gobierno lleva meses avisando.
Cuando los jueces llevan meses avisando.
Cuando la comunidad internacional lleva meses avisando.
Cuando los propios servicios juridicos de la generalitat llevan avisando.
Pero es que nos hemos vuelto locos o que?. Que los que defendeis que solo quereis votar estais defendiendo un acto ilegal señores, vamos a quitarnos ya las caretas.
Algunos estabais como locos para que sucediera esto, ahora el cuento de la represion del gobierno fascista y tal y tal y tal. Esto parece un episodio de Benny y Hill.
10-10-10 escribió:¿y por que se hace sin garantías?


Los que cuentan los votos, la Sindicatura Electoral Central, son todos independentistas y no hay ningún juez. Y en las mesas electorales más de lo mismo, el primero que llega es vocal. Además, no hay censo oficial.
O sea, que aquí hay gente que no ve las evidentes conexiones entre el franquismo y el gobierno actual. Ni siquiera en sus métodos. Ahora va a resultar que es que los catalanes tienen un ojo mágico que ve franquistas por todas partes. Pues mira, soy andaluz y lo veo igual. A lo mejor es que tengo algún gen catalán escondido al menos 8 generaciones atrás.

Por cierto, gracias por vuestras respuestas @sahaquielz, @Beedle y @Hide_to (¡son bastante diferentes!)

Hide_to escribió:Mas que cerca andas, considero sinceramente que si España a día de hoy no ha sido una república es porque no hay republicanos en ella, ser republicano implica muchas cosas, y no por ello tienes que estar en contra de ese señor que vive en su palacio, implica fraternidad y respeto por el resto de las comunidades de tu pueblo, y un orgullo de ser que no he visto en mi vida en gran parte del "reino".

En este país viven y han vivido grandes personas, a las que se las ha valorado una vez muertas, mientras han vivido, envidia, insultos, egoísmo y superioridad, y aun llevando siglos así, ahí seguimos, dando el callo a diario, y mas hoy día que en twitter es gratis.

Lo que te marco en negrita es la madre del cordero, y la clave para entender todo esto, es triste que tras 40 años de democracia, tengamos la peor fiscalia que se ha visto en esos mismos 40 años, con un fiscal en jefe reprobado por el congreso, un fiscal anticorrupcion claramente a favor de la misma, un tribunal constitucional politizado, y una justicia en la que nunca se hizo una purga tras la dictadura, unos conocimientos históricos de nuestro país nulos que garantizan una panda de analfabetos recitando una y otra vez por estos lares repitiendo lo que han oído de alguien que les daba la razón, pero que en su vida han cogido un libro de un historiador, unas comunidades autónomas empobrecidas, dando la culpa a que un señor hace 80 años impulso industria en una zona (principalmente con mano de obra de esas mismas comunidades), y que en 40 años no han hecho nada para revertir la situación y han aceptado gratamente una red de clientelismo que les perpetua en la miseria. Un partido político corrupto, definido judicialmente como organización criminal al que la gente sigue votando en masa, un sistema de pensiones que hace aguas por todos lados condenando a nuestros mayores a perder poder adquisitivo año tras año, y a nosotros y a nuestros hijos a procurarnos una pensión de forma privada, y no sigo porque me enervo.

Después de todo esto tienen los santos cojones de querer encarcelar a quien quiere dejar de pagar/vivir una fiesta, que ni es divertida, ni es fiesta, ni alegra a nadie.

Desde Andalucía sí percibo ganas de república. Lo que no percibo es la cultura democrática que tiene Cataluña, y que supongo que hará más difícil que surja el debate, y más con tanta fuerza. No es que en Andalucía seamos más tontos, pero el brazo de la política nacional llega con fuerza hasta aquí, con un PSOE que ha sabido apoderarse de un andalucismo al que escupe prácticamente a diario.

Respecto a la política catalana, está claro que nada puede compararse al PP, pero tampoco pienso que la extinta CiU sea, ni de lejos, angelical. A mí la política neoliberal me parece siempre una mierda la haga quien la haga, y allí tiene toda la pinta de que os habéis estado tragando a una mancha de ladrones capitalistas durante muchos años. La cuestión es que allí, aunque sea lentamente, lo pagan. La derecha catalana ha sido una herramienta para apuntalar el régimen español apoyando gobiernos del PPSOE. Ahora están peleados. De ahí que se estén abriendo alcantarillas. Y es que pienso que es principalmente de todo esto de donde nos hemos enterado de tantos casos de corrupción de uno y otro lado. Del famoso "como te chives, me chivo".

En fin, que resumiendo, prefiero la forma en la que votan en Cataluña que la que se usa para votar en España, más parecida a ser forofo de un equipo de fútbol que otra cosa. Pero pienso que en Cataluña también se os han colado ladrones (no fascistas, eso sí) y también que al menos en Andalucía, la gente quiere una república, no sólo por destituir al rey, sino por lo que eso conlleva.
lonboy escribió:
Cada mensaje tuyo destila un odio hacia España que sugiere patología. Por favor cuídate. ¡Ah! Y desde luego gente como tú no va a conseguir nunca la independencia de Cataluña.


Me vas a dar tú lecciones a mi? Con el nivel de tu argumentario? Disculpa, pero... hahahahaha.... permíteme que me ría. ;)
Bauer8056 escribió:
Copal-13 escribió:
Desde cuando imponer es votar y que decidan los ciudadanos?


Desde que lo haces sin garantías y con una Administración electoral de parte, entre otras cosas.

¿Sin garantias? ¿Acaso han prohibido que representantes de C's, PP y PSC estén como observadores en las mesas?
@10-10-10 Ni hablan aleman ni tienen cultura alemana, hablan suizo-aleman que es un dialecto del bajo aleman y son de cultura germanica que abarca bastante más que alemania. Ni son alemanes, ni son nación alemana, son Suizos y casi la mitad de ellos más emparentados con Francia e Italia que con Alemania.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
POR FIN después de 30 años donde se ha permitido de todo en mi comunidad POR FIN les a dado por hacer cumplir la ley..

Y la reacción es la correcta por parte del totalitarismo separatista.

Umosnpoliticos que llevan 30 años saltándose leyes sin que nadie les diga nada, décadas sin cumplir las sentencias de los tribunales si esas sentencias no les favorecían, cediendo y cediendo pues aquí el resultado.

Es la reacción típica del delincuente que se cree que está por encima de la ley.

Sólo espero que no se echen para atrás y sigan cumpliendo la ley.
Bauer8056 escribió:
10-10-10 escribió:¿y por que se hace sin garantías?


Los que cuentan los votos, la Sindicatura Electoral Central, son todos independentistas y no hay ningún juez. Y en las mesas electorales más de lo mismo, el primero que llega es vocal. Además, no hay censo oficial.


Ya, y porque se hace así? porque es la única manera que se puede hacer quizá?

Me recuerda a los alcaldes socialistas, victimas porque los insultar por el twitter.. joder si te insultaran y te enjuiciaran, como a los demás ya seria la polla.
Hide_to escribió:
Jurenito escribió:
NiceKen escribió:Nadie que aplauda lo que está haciendo la Guardia Civil hoy es ningún genio. No ves que son votantes del PP que no se han leido su programa en la vida y que se limitan a votar por una grande y libre y por miedo a acabar como Venezuela.

Yo no aplaudo la actuación de la guardia civil, pero me parece que hay que tenerlos cuadrados para hablar de la españa "fascistoide" cuando en Cataluña están intentando imponer su opinión y sus ideas a la inmensa mayoría de sus habitantes que no quieren la independencia.
Es que ya muchos parece que te miran mal incluso si enarbolas la senyera. Hay que llevar una bandera que se creó para demostrar odio por España.


Pero como puedes hablar de imposición cuando lo que se ha pedido por activa y por pasiva es votar?

Imponer es no permitirlo.

"Intentar" es la palabra clave.
Como no tienen fuerza legal ni policial se presiona a los que no quieren incumplir la ley. o si no la famosa papeleta de Artur Mas diseñada para que si alguien dice que no quiere ni la independencia ni ser considerados un estado cuente como voto nulo.
La mayoría de los que pudieron votar no os dijo que quería la independencia, la gran mayoría de los que no pudieron votar y viven en Cataluña no quiere la independencia. Y ahora se quiere aceptar como válido el resultado de un referéndum que no tiene ninguna validez legal y en el que muchos partidarios del "no" han dicho que no van a votar porque no tiene ninguna validez. Y aun así se amenaza a los que no cumplan con sus "obligaciones" en las mesas electorales.
yo estoy a favor de un referendum legal, y si 2/3 quieren irse pues os independizáis, ni siquiera pido que vote toda España. Pero si no se tiene un referendum legal no se puede imponer uno con tus reglas y obligar a la gente a que te siga el juego.
Bauer8056 escribió:
Gurlukovich escribió:Además Liechtenstein reconoce el derecho de autodeterminación a sus once municipios.


Pues mételo en la Constitución Catalana también

Por mi estupendo, de hecho Andorra también es el país catalán más rico :p

Pshyko escribió:
Gurlukovich escribió:Un apunte

Nación alemana:

País          Renta per cápita ppa    Población

Liechtenstein             141 100            37.600 personas
Suiza                      43 400            8,1 millones (alemanes 63%)
Austria                    41 700            8,5 millones
Alemania                   37 900             82 millones


Todos hablan y leen alemán, tienen cultura alemana, les gustan las salchichas, y el país más pequeño es el más rico y el más grande el más pobre
Además Liechtenstein reconoce el derecho de autodeterminación a sus once municipios.

Discuss


Buenas,

Como a un Suizo le digas que forma parte de la nación alemena igual tienes un problema con él. Suiza tiene 26 cantones de los cuales sólo en 17 el aleman es lengua unica...y eso si te aceptan que lo que hablan es aleman y no Suizo-aleman que sobre todo en gramatica es muy distinto al aleman.

Por cierto vete a Ginebra a hablar en aleman y decir que te gustan las salchichas, afortunadamente no te entenderán.

Un saludo


Llámala nación germánica si lo prefieres, el vínculo cultural es evidente, hablaran en casa suizo-alemán, pero en el colegio aprenden en alto-alemán y así escriben las cosas oficiales.
Yo firmaba ahora si hacemos una Ley de Claridad como la canadiense.
En Comú Podem se suma al rechazo de lo que está pasando hoy, junto con los "golpistas".

A ver como acaba todo esto.
Me pregunto si Junqueras huira por las alcantarillas como lo hizo el nazi de Dencás en el 34. Lo malo es que igual se queda atrapado en algun conducto. [sati]
10-10-10 escribió:
Bauer8056 escribió:
10-10-10 escribió:¿y por que se hace sin garantías?


Los que cuentan los votos, la Sindicatura Electoral Central, son todos independentistas y no hay ningún juez. Y en las mesas electorales más de lo mismo, el primero que llega es vocal. Además, no hay censo oficial.


Ya, y porque se hace así? porque es la única manera que se puede hacer quizá?

Me recuerda a los alcaldes socialistas, victimas porque los insultar por el twitter.. joder si te insultaran y te enjuiciaran, como a los demás ya seria la polla.

¿Y eso es justificación?

Se hace así porque así lo querían los representantes del 48% de la población. Dejando de lado si CSQEP la metemos en un lado de independentista o no, no votó a favor de este referéndum. Este concreto referéndum es una imposición del govern y de los partidos que lo sustentan al resto de la población. Había partidos que querían referéndum pero no esta estafa que sólo se creen los acólitos más fervientes.

Este referéndum es una imposición, porque es un fraude que no lo acepta más que los que apoyan al govern (los mismos que decían que la pantalla de la consulta/referéndum ya estaba superada y tocaba una DUI, y cuando pasa el plazo de los 18 meses sin cumplir lo prometido se descuelgan con esto), con independencia de que efectivamente se quiera un referéndum.
Tengo un B2 en alemán y ahora me entero de eso de la "Nación Alemana" xDDD
Pig_Saint escribió:O sea, que aquí hay gente que no ve las evidentes conexiones entre el franquismo y el gobierno actual. Ni siquiera en sus métodos. Ahora va a resultar que es que los catalanes tienen un ojo mágico que ve franquistas por todas partes. Pues mira, soy andaluz y lo veo igual. A lo mejor es que tengo algún gen catalán escondido al menos 8 generaciones atrás.

Por cierto, gracias por vuestras respuestas @sahaquielz, @Beedle y @Hide_to (¡son bastante diferentes!)

Hide_to escribió:Mas que cerca andas, considero sinceramente que si España a día de hoy no ha sido una república es porque no hay republicanos en ella, ser republicano implica muchas cosas, y no por ello tienes que estar en contra de ese señor que vive en su palacio, implica fraternidad y respeto por el resto de las comunidades de tu pueblo, y un orgullo de ser que no he visto en mi vida en gran parte del "reino".

En este país viven y han vivido grandes personas, a las que se las ha valorado una vez muertas, mientras han vivido, envidia, insultos, egoísmo y superioridad, y aun llevando siglos así, ahí seguimos, dando el callo a diario, y mas hoy día que en twitter es gratis.

Lo que te marco en negrita es la madre del cordero, y la clave para entender todo esto, es triste que tras 40 años de democracia, tengamos la peor fiscalia que se ha visto en esos mismos 40 años, con un fiscal en jefe reprobado por el congreso, un fiscal anticorrupcion claramente a favor de la misma, un tribunal constitucional politizado, y una justicia en la que nunca se hizo una purga tras la dictadura, unos conocimientos históricos de nuestro país nulos que garantizan una panda de analfabetos recitando una y otra vez por estos lares repitiendo lo que han oído de alguien que les daba la razón, pero que en su vida han cogido un libro de un historiador, unas comunidades autónomas empobrecidas, dando la culpa a que un señor hace 80 años impulso industria en una zona (principalmente con mano de obra de esas mismas comunidades), y que en 40 años no han hecho nada para revertir la situación y han aceptado gratamente una red de clientelismo que les perpetua en la miseria. Un partido político corrupto, definido judicialmente como organización criminal al que la gente sigue votando en masa, un sistema de pensiones que hace aguas por todos lados condenando a nuestros mayores a perder poder adquisitivo año tras año, y a nosotros y a nuestros hijos a procurarnos una pensión de forma privada, y no sigo porque me enervo.

Después de todo esto tienen los santos cojones de querer encarcelar a quien quiere dejar de pagar/vivir una fiesta, que ni es divertida, ni es fiesta, ni alegra a nadie.

Desde Andalucía sí percibo ganas de república. Lo que no percibo es la cultura democrática que tiene Cataluña, y que supongo que hará más difícil que surja el debate, y más con tanta fuerza. No es que en Andalucía seamos más tontos, pero el brazo de la política nacional llega con fuerza hasta aquí, con un PSOE que ha sabido apoderarse de un andalucismo al que escupe prácticamente a diario.

Respecto a la política catalana, está claro que nada puede compararse al PP, pero tampoco pienso que la extinta CiU sea, ni de lejos, angelical. A mí la política neoliberal me parece siempre una mierda la haga quien la haga, y allí tiene toda la pinta de que os habéis estado tragando a una mancha de ladrones capitalistas durante muchos años. La cuestión es que allí, aunque sea lentamente, lo pagan. La derecha catalana ha sido una herramienta para apuntalar el régimen español apoyando gobiernos del PPSOE. Ahora están peleados. De ahí que se estén abriendo alcantarillas. Y es que pienso que es principalmente de todo esto de donde nos hemos enterado de tantos casos de corrupción de uno y otro lado. Del famoso "como te chives, me chivo".

En fin, que resumiendo, prefiero la forma en la que votan en Cataluña que la que se usa para votar en España, más parecida a ser forofo de un equipo de fútbol que otra cosa. Pero pienso que en Cataluña también se os han colado ladrones (no fascistas, eso sí) y también que al menos en Andalucía, la gente quiere una república, no sólo por destituir al rey, sino por lo que eso conlleva.


Evidentemente que en Catalunya, hay ha habido y habrá ladrones, el problema es que han estado protegidos con pactos de no agresión a cambio de colaboración con el régimen Español, y al menos lo único que consuela aunque sea muy poco, es que todos los que han estado enmarronados, han ido desapareciendo de la política y sus partidos lo han pagado.

Dicho esto esto bastante de acuerdo con tus ideas, y te lo dice alguien que en cuanto a políticas económicas es bastante liberal.
clamp escribió:Yo firmaba ahora si hacemos una Ley de Claridad como la canadiense.

Pues hacedla.
Pshyko escribió:@10-10-10 Ni hablan aleman ni tienen cultura alemana, hablan suizo-aleman que es un dialecto del bajo aleman y son de cultura germanica que abarca bastante más que alemania. Ni son alemanes, ni son nación alemana, son Suizos y casi la mitad de ellos más emparentados con Francia e Italia que con Alemania.


Vale, hablan un dialecto del alemán, pero no hablan alemán... para ti la perra gorda oye. Filólogos por todos lados, que el valenciano no es catalán y en la suiza germánica no se habla alemán.

Bauer8056 escribió:
10-10-10 escribió:
Ya, y porque se hace así? porque es la única manera que se puede hacer quizá?

Me recuerda a los alcaldes socialistas, victimas porque los insultar por el twitter.. joder si te insultaran y te enjuiciaran, como a los demás ya seria la polla.

¿Y eso es justificación?

Se hace así porque así lo querían los representantes del 48% de la población. Dejando de lado si CSQEP la metemos en un lado de independentista o no, votó en contra de este referéndum. Este concreto referéndum es una imposición del govern y de los partidos que lo sustentan al resto de la población. Había partidos que querían referéndum pero no esta estafa que sólo se creen los acólitos más fervientes.

Este referéndum es una imposición, porque es un fraude que no lo acepta más que los que apoyan al govern (los mismos que decían que la pantalla de la consulta/referéndum ya estaba superada y tocaba una DUI), con independencia de que efectivamente se quiera un referéndum.


El referéndum es una imposición... bravo, esta frase es la polla en vinagre... prohibir que la gente de su opinión no es una imposición, para nada, pero intentar por activa y por pasiva es una imposición, QUE LA GENTE OPINE ES UNA IMPOSICIÓN.... si, que gran país, en alerta terrorista, requisando carteles y papeletas y IMPONEMOS VOTAR!!!
Gurlukovich escribió:
clamp escribió:Yo firmaba ahora si hacemos una Ley de Claridad como la canadiense.

Pues hacedla.

Por mi estupendo, pero no estoy seguro de que convenza a la mayoría de indepes XD

10-10-10 escribió:El referéndum es una imposición... bravo, esta frase es la polla en vinagre... prohibir que la gente de su opinión no es una imposición, para nada, pero intentar por activa y por pasiva es una imposición, QUE LA GENTE OPINE ES UNA IMPOSICIÓN.... si, que gran país, en alerta terrorista, requisando carteles y papeletas y IMPONEMOS VOTAR!!!


Comprensión lectora 0

No digo que votar sea una imposición, digo que este concreto referéndum es una imposición, porque es una farsa que sólo os créeis los creyentes de Convergencia, Esquerra y CUP.
A ninguno.

Esto acaba de empezar ;)
Me hace gracia ver como dicen que si el gobierno catalán se salta las leyes, pero si lo hace el gobierno central miran para otro lado.

Que sí, cataluña va a hacer algo inconstitucional, pero si lo hace el gobierno miran para otro lado. Como dice mi madre de lo que se ve se aprende.
Hereze escribió:
Bauer8056 escribió:
Copal-13 escribió:
Desde cuando imponer es votar y que decidan los ciudadanos?


Desde que lo haces sin garantías y con una Administración electoral de parte, entre otras cosas.

¿Sin garantias? ¿Acaso han prohibido que representantes de C's, PP y PSC estén como observadores en las mesas?


Después de lo que se vio en el Parlament hace 2 semanas vas a venir con el cuento de garantías?
clamp escribió:Yo firmaba ahora si hacemos una Ley de Claridad como la canadiense.

Eso lo firmábamos todos.
Gurlukovich escribió:
clamp escribió:Yo firmaba ahora si hacemos una Ley de Claridad como la canadiense.

Pues hacedla.


Yo no, no tengo esa capacidad.

Planteadla al Gobierno, teneis todo mi apoyo [oki]

@Hereze

Pues ya sabéis, empezad a hacer campaña.

Os respaldamos.
Bueno, en resumen, que nadie va a ceder en nada.
Y todo esto por hacer las cosas mal desde un principio. Tanto por un lado como por el otro. Mención especial al PP, que no ha sabido, ni sabe como gestionar esto. No entiendo por que la gente los vota. Sinceramente, no hacen nada bien.
KoX escribió:Me hace gracia ver como dicen que si el gobierno catalán se salta las leyes, pero si lo hace el gobierno central miran para otro lado.

Que sí, cataluña va a hacer algo inconstitucional, pero si lo hace el gobierno miran para otro lado. Como dice mi madre de lo que se ve se aprende.


Es que oir a Rajoy hablar de cumplir la ley... como para no sentir vergüenza de tener a ese señor de presidente.
laleshe escribió:Después de lo que se vio en el Parlament hace 2 semanas vas a venir con el cuento de garantías?


Pero es que les obligaron a actuar unilateralmente al negarse a aceptar lo que ellos quieren. Es la oposición la que impone y oprime [buuuaaaa] [buuuaaaa]
laleshe escribió:
Hereze escribió:
Bauer8056 escribió:
Desde que lo haces sin garantías y con una Administración electoral de parte, entre otras cosas.

¿Sin garantias? ¿Acaso han prohibido que representantes de C's, PP y PSC estén como observadores en las mesas?


Después de lo que se vio en el Parlament hace 2 semanas vas a venir con el cuento de garantías?

Sí, sino quieren participar es porque no les ha dado la gana, no es culpa nuestra.
Nadie ha dicho: "Vamos a organizar un referendum pero no queremos a nadie del PP, C's y PSC"

Ellos por su cuenta han decidido no participar.
Hereze escribió:Sí, sino quieren participar es porque no les ha dado la gana, no es culpa nuestra.
Nadie ha dicho: "Vamos a organizar un referendum pero no queremos a nadie del PP, C's y PSC"

Ellos por su cuenta han decidido no participar.


Lo que han dicho es vamos a organizar nuestro referéndum a nuestra manera, si queréis bien, y si no, también.
lonboy escribió:
NeOz7 escribió:
clamp escribió:Para un catalanista dialogar es "Dame lo que pido".


te doy la oportunidad porque digas tu opinionm donde esta el "dame lo que pido"?

lo que esta pasando hoy es una puta verguenza y los que os escudais con que no es legal solo os deseo una cosa: nunca os encontreis con la situacion con la que esta pasando Catalunya estos dias


a) Para algunos independentistas dialogar SÍ es 'Dame lo que pido y si no, lo cojo yo solo pasando por encima de lo que tenga que pasar'. Es lo que se está viendo.

b) ¿Qué está pasando en Cataluña estos días? ¿En algún momento alguien ha coartado tu libertad de expresión? ¿No puedes vivir normalmente? ¿Han dejado de funcionar los servicios públicos? ¿Te han cortado el internet y ya no puedes escribir por aquí? ¿Tus hijos han dejado de poder ir al colegio y de poder ser educados en catalán?

Te diré lo que SÍ está pasando en Cataluña estos días... En Cataluña una minoría de personas están intentando dar un golpe de Estado y suplantar la voluntad de millones de personas que tienen derecho sobre ese territorio y eso no lo vamos a consentir. Punto.


A) Llevamos muchos años pidiendo que se deje votar libremente, no somos 4 tontos que queremos poder decidir si queremos la independencia o no. Votamos en unas elecciones anticipadas y los 2 partidos que decian en su programa electoral que harian un referendum fueron la fuerza mas votada asi que tienen mayoria absoluta se perfectamente que en numero de votos el SI no supera al "no se moja" y al "No" pero precisamente por esto queremos hacer un referendum. En todo momento se ha pedido hacer-lo de manera legal y hablado con el estado y la respuesta siempre era la malidita constitucion de narices que se voto cuando no habia nacido ni mi abuelo...


B) En serio que preguntas que esta pasando? te parece la mar de normal que la gente tenga que ir por las noches a colgar carteles porque la policia esta entrando sin orden judicial a imprentas, periodicos y demas? Que un govierno celebre que ha incautado carteles como si fueran las drogas mas peligrosas del mundo? Claro que puedo vivir, claro que puedo seguir usando servicios que estoy pagando con mis impuestos

Y yo te dire que lo de la minoria no te lo crees ni tu, solo hace falta ver el revuelo y la voluntad de la gente para que se vote. Si os poneis tan nerviosos cuando lo unico que se esta pidiendo es que la gente vaya un dia a votar y decidir si quieren ser independentistas o no, el dia que proclamen la independencia os tirareis por la ventana. Punto.
Bauer8056 escribió:
laleshe escribió:Después de lo que se vio en el Parlament hace 2 semanas vas a venir con el cuento de garantías?


Pero es que les obligaron a actuar unilateralmente al negarse a aceptar lo que ellos quieren. Es la oposición la que impone y oprime [buuuaaaa] [buuuaaaa]


al negarse a aceptar preguntar la opinión a la gente, no se corten en concretar hombre.
10-10-10 escribió:
Pshyko escribió:@10-10-10 Ni hablan aleman ni tienen cultura alemana, hablan suizo-aleman que es un dialecto del bajo aleman y son de cultura germanica que abarca bastante más que alemania. Ni son alemanes, ni son nación alemana, son Suizos y casi la mitad de ellos más emparentados con Francia e Italia que con Alemania.


Vale, hablan un dialecto del alemán, pero no hablan alemán... para ti la perra gorda oye. Filólogos por todos lados, que el valenciano no es catalán y en la suiza germánica no se habla alemán.

Bauer8056 escribió:
10-10-10 escribió:
Ya, y porque se hace así? porque es la única manera que se puede hacer quizá?

Me recuerda a los alcaldes socialistas, victimas porque los insultar por el twitter.. joder si te insultaran y te enjuiciaran, como a los demás ya seria la polla.

¿Y eso es justificación?

Se hace así porque así lo querían los representantes del 48% de la población. Dejando de lado si CSQEP la metemos en un lado de independentista o no, votó en contra de este referéndum. Este concreto referéndum es una imposición del govern y de los partidos que lo sustentan al resto de la población. Había partidos que querían referéndum pero no esta estafa que sólo se creen los acólitos más fervientes.

Este referéndum es una imposición, porque es un fraude que no lo acepta más que los que apoyan al govern (los mismos que decían que la pantalla de la consulta/referéndum ya estaba superada y tocaba una DUI), con independencia de que efectivamente se quiera un referéndum.


El referéndum es una imposición... bravo, esta frase es la polla en vinagre... prohibir que la gente de su opinión no es una imposición, para nada, pero intentar por activa y por pasiva es una imposición, QUE LA GENTE OPINE ES UNA IMPOSICIÓN.... si, que gran país, en alerta terrorista, requisando carteles y papeletas y IMPONEMOS VOTAR!!!


Yo no he dicho nada del Valenciano ni del Catalan. Yo estoy hablando del ejemplo de Suiza que se puso, si tu quieres hablar de otra cosa conmigo no cuentes. Gracias
Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada".
Hide_to escribió:Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada".


Luego que si llaman nazi a los indepentistas
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