La cuestión catalana

Pshyko escribió:
Yo no he dicho nada del Valenciano ni del Catalan. Yo estoy hablando del ejemplo de Suiza que se puso, si tu quieres hablar de otra cosa conmigo no cuentes. Gracias

TANGENTE!!! oye que has dicho que era un dialecto del aleman pero que no era aleman eh!! que no se te olvide!!

Lo mas gracioso de todo el tema va a ser cuando empiecen a recurrir al TC todas estas detenciones e intervenciones del estado.
El mismo TC del cual se han estado saltando a la torera y porque yo lo valgo todas sus resoluciones en lo concerniente al pseudoreferendum.
Es que los tienen cuadrados.
A todos los altos cargos de la generalitat los acusaba de secesion y se pasaban unos añitos a la sombra y au.
Ahora resultara que solo se cumple la ley cuando se detiene y encarcela al corrupto del PP de turno, si hablamos de cataluña son presos politicos.

Bauer8056 escribió:

Gurlukovich escribió:

clamp escribió:Yo firmaba ahora si hacemos una Ley de Claridad como la canadiense.

Pues hacedla.

Por mi estupendo, pero no estoy seguro de que convenza a la mayoría de indepes

Al menos sería un paso, hasta ahora no se ha dado ninguno.

clamp escribió:

Gurlukovich escribió:

clamp escribió:Yo firmaba ahora si hacemos una Ley de Claridad como la canadiense.

Pues hacedla.

Yo no, no tengo esa capacidad.

Planteadla al Gobierno, teneis todo mi apoyo

@Hereze

Pues ya sabéis, empezad a hacer campaña.

Os respaldamos.

No hombre, tú eres el primer interesado en dar una salida legal a todo esto

Mr_Link escribió:Lo mas gracioso de todo el tema va a ser cuando empiecen a recurrir al TC todas estas detenciones e intervenciones del estado.
El mismo TC del cual se han estado saltando a la torera y porque yo lo valgo todas sus resoluciones en lo concerniente al pseudoreferendum.
Es que los tienen cuadrados.
A todos los altos cargos de la generalitat los acusaba de secesion y se pasaban unos añitos a la sombra y au.
Ahora resultara que solo se cumple la ley cuando se detiene y encarcela al corrupto del PP de turno, si hablamos de cataluña son presos politicos.

Pero en que quedamos? se ha se cumplir la ley o no? o solo cuando conviene?

Mr_Link escribió:Ya lo que me faltaba por leer, ahora que vais de victimas?.
Cuando el gobierno lleva meses avisando.
Cuando los jueces llevan meses avisando.
Cuando la comunidad internacional lleva meses avisando.
Cuando los propios servicios juridicos de la generalitat llevan avisando.
Pero es que nos hemos vuelto locos o que?. Que los que defendeis que solo quereis votar estais defendiendo un acto ilegal señores, vamos a quitarnos ya las caretas.
Algunos estabais como locos para que sucediera esto, ahora el cuento de la represion del gobierno fascista y tal y tal y tal. Esto parece un episodio de Benny y Hill.

Avisando no, amenazando. Provocando. Calentando. Chuleando. Desde el más absoluto inmobilismo. Y sólo el gobierno y sus jueces afines, porque la comunidad internacional más bien piensa lo contrario. ¿O qué te crees que va a pensar el mundo cuando el 1-O asistamos a un nuevo circo? ¿Pobre Rajoy? O sea, el gobierno ve un problemón en una región enterita de España, y en vez de tratar de solucionarlo, lo que hace es quedarse quieto como si no pasara nada y ponerse en plan déspota. Y resulta que los malos son los catalanes, que por millones quieren ir a votar.

Pero vamos, que siempre en la historia que ha habido que modificar una ley ha sido por clamor popular. Esto para los ultralegalistas es un pulso entre Rajoy y Puigdemont. Pero con quien es el pulso es con la ciudadanía de Cataluña, y a tanta gente no puede meter en la cárcel. El PP no es sólo un partido fascista, sino también pirómano, inútil y antidemocrático.

Y ahora, sigamos hablando de lo que es legal y lo que no. Lo que se está pidiendo es poner urnas, no permiso para sodomizar viejos. Se está pidiendo un ejercicio democrático y los "superdemócratas" del gobierno se están escondiendo detrás de una ley absurda y obsoleta (y manipulada por SU tribunal constitucional) porque no saben qué hacer para salir del marrón. Son unos incompetentes y unos hipócritas. Consideran que su opinión, como responsables electos, está por encima de lo que el pueblo opine, y que por tanto los referendums no son una buena idea. Ellos son los listos y hay que dejarles hacer, que la gente no entiende. Mariano Rajoy, Pedro Sánchez y Albert Rivera lo han dicho muy claramente. Según ellos, en los referendums se manipula a la gente con populismos y demás vocablos machacantes. Por lo visto en las elecciones no. Hasta que pierdan, claro.

Anda que si siempre se hubieran obedecido las leyes injustas a rajatabla íbamos a poder usar siquiera la palabra "democracia". No sabríamos ni escribir. Menos mal que la desobediencia civil lo hizo posible.

Gurlukovich escribió:

Bauer8056 escribió:

Gurlukovich escribió:Pues hacedla.

Por mi estupendo, pero no estoy seguro de que convenza a la mayoría de indepes

Al menos sería un paso, hasta ahora no se ha dado ninguno.

clamp escribió:

Gurlukovich escribió:Pues hacedla.

Yo no, no tengo esa capacidad.

Planteadla al Gobierno, teneis todo mi apoyo

@Hereze

Pues ya sabéis, empezad a hacer campaña.

Os respaldamos.

No hombre, tú eres el primer interesado en dar una salida legal a todo esto

Aqui los primeros interesados son los independentistas.

Haced campaña, en esos circulos donde os movais plantead la cuestion de Canada.

Tanto mirarse en Quebec, pues adelante

NeOz7 escribió:Si os poneis tan nerviosos cuando lo unico que se esta pidiendo es que la gente vaya un dia a votar y decidir si quieren ser independentistas o no, el dia que proclamen la independencia os tirareis por la ventana. Punto.

No se está pidiendo eso, se está imponiendo eso mediante la convocatoria de un referendum sin garantias para cualquier ciudadano que vaya a votar SI. Lo suyo sería hacer un referendum despues de haber dejado pactadas las condiciones del mismo y la situación en la que quedaría Catalunya y los catalanes despues de su celebración. ¿Que quieren seguir en la Union Europea y en el Euro? Por mi perfecto; les deseo lo mejor. ¿Que quieren seguir con la nacionalidad Española aparte de la catalana? Por mi perfecto. Pero a mi tambien me gustaría tener la posibilidad de ser Catalan en ese caso ya que no entiendo por que un Catalan que nunca ha pisado España va a ser español. En ese caso a mi me gustaría ser Catalan y Español tambien, quizas me gustaría en un futuro trabajar en Cataluña, quien sabe. Además he viajado varias veces y me encantaria seguir haciendolo con los mismo derechos que cualquier catalan, vease por ejemplo usar la sanidad catalana en caso de ponerme enfermo en el hotel y cosas del estilo.

Por tanto, un referendum debe hacerse bien. No puede uno ponerse a convocar algo para tomar de rehen a la ciudadania de cataluña en busca de sus objetivos politicos.

Hereze escribió:

laleshe escribió:

Hereze escribió:¿Sin garantias? ¿Acaso han prohibido que representantes de C's, PP y PSC estén como observadores en las mesas?

Después de lo que se vio en el Parlament hace 2 semanas vas a venir con el cuento de garantías?

Sí, sino quieren participar es porque no les ha dado la gana, no es culpa nuestra.
Nadie ha dicho: "Vamos a organizar un referendum pero no queremos a nadie del PP, C's y PSC"

Ellos por su cuenta han decidido no participar.

Me refiero a cómo se tramitó todo el tema en el Parlament sudando completamente del consell de garanties. Qué garantías ofrecéis ahora? Si se saltan hasta las que se imponen ellos!

@10-10-10 No, no se me olvida. Dije y me reafirmo en que el Suizo-aleman es un dialecto del Aleman, pero tb me reafirmo en que yo sólo estaba hablando del ejemplo que se puso sobre Suiza. Ni más ni menos. Yo no he dicho nada del Valenciano ni del Catalan ni de ninguna otra cultura/lengua.
Así que por favor no pongas palabras en mi boca.

Un saludo

Boris I escribió:Me pregunto si Junqueras huira por las alcantarillas como lo hizo el nazi de Dencás en el 34. Lo malo es que igual se queda atrapado en algun conducto.

No te cansas?

¿hAY ALGÚN precedente parecido con el problema de las pensiones?

VirtuaNEStor escribió:

NeOz7 escribió:Si os poneis tan nerviosos cuando lo unico que se esta pidiendo es que la gente vaya un dia a votar y decidir si quieren ser independentistas o no, el dia que proclamen la independencia os tirareis por la ventana. Punto.

No se está pidiendo eso, se está imponiendo eso mediante la convocatoria de un referendum sin garantias para cualquier ciudadano que vaya a votar SI. Lo suyo sería hacer un referendum despues de haber dejado pactadas las condiciones del mismo y la situación en la que quedaría Catalunya y los catalanes despues de su celebración. ¿Que quieren seguir en la Union Europea y en el Euro? Por mi perfecto; les deseo lo mejor. ¿Que quieren seguir con la nacionalidad Española aparte de la catalana? Por mi perfecto. Pero a mi tambien me gustaría tener la posibilidad de ser Catalan en ese caso ya que no entiendo por que un Catalan que nunca ha pisado España va a ser español. En ese caso a mi me gustaría ser Catalan, quizas me gustaría en un futuro trabajar en Cataluña, quien sabe.

Por tanto, un referendum debe hacerse bien. No puede uno ponerse a convocar algo para tomar de rehen a la ciudadania de cataluña en busca de sus objetivos politicos.

Eso está claro. Pero si dicen desde cataluña, "eh vale pues empecemos a pactar..." y el gobierno "ah, no. No voy a pactar nada" pues ya me dirás como vas a hacer nada con garantías.

@Pig_Saint Ve a venderle la moto a quien te la quiera comprar. Desde la generalitat no se ha pedido nada, se ha exigido o impuesto.
Todo muy democratico, cargandose y cesando a los altos cargos de la generalitat contrarios al referendum.
La comunidad internacional ha hablado muy claro y no se ha dado apoyo al referendum ilegal por parte de ninguna institucion internacional.
El estado español no se ha negado a negociar nada, simplemente ha hecho cumplir la legalidad vigente.
Todo lo demas, sueños humedos de unos politicos corruptos e incompetentes que han utilizado todo el tema de la independencia para tapar sus verguenzas y para perpetuarse en su cargo. Punto y pelota.

VirtuaNEStor escribió:

NeOz7 escribió:Si os poneis tan nerviosos cuando lo unico que se esta pidiendo es que la gente vaya un dia a votar y decidir si quieren ser independentistas o no, el dia que proclamen la independencia os tirareis por la ventana. Punto.

No se está pidiendo eso, se está imponiendo eso mediante la convocatoria de un referendum sin garantias para cualquier ciudadano que vaya a votar SI. Lo suyo sería hacer un referendum despues de haber dejado pactadas las condiciones del mismo y la situación en la que quedaría Catalunya y los catalanes despues de su celebración. ¿Que quieren seguir en la Union Europea y en el Euro? Por mi perfecto; les deseo lo mejor. ¿Que quieren seguir con la nacionalidad Española aparte de la catalana? Por mi perfecto. Pero a mi tambien me gustaría tener la posibilidad de ser Catalan en ese caso ya que no entiendo por que un Catalan que nunca ha pisado España va a ser español. En ese caso a mi me gustaría ser Catalan y Español, quizas me gustaría en un futuro trabajar en Cataluña, quien sabe. Además he viajado varias veces y me encantaria seguir haciendolo con los mismo derechos que cualquier catalan, vease por ejemplo usar la sanidad catalana en caso de ponerme enfermo en el hotel y cosas del estilo.

Por tanto, un referendum debe hacerse bien. No puede uno ponerse a convocar algo para tomar de rehen a la ciudadania de cataluña en busca de sus objetivos politicos.

Pero no entendeis que no se deja hacer esto? que mas se puede hacer para pedir hacer todo esto que comentas? ojala se hiciera asi! estoy de acuerdo en todos los puntos que tu dices. Pero nunca han querido sentarse a negociar nada, la respuesta siempre es la Constitucion.

Pues llega un punto que la gente dice basta ya! queremos votar de una vez! hacemos un referendum!

Es que hace un par de dias que lo han vuelto a pedir, han vuelto a pedir un referendum pactado.

Sincermente espero que si todo esto acaba pasando al final se llege a un concenso y en un futuro no muy lejano permitan votar legalmente

Estaba pensando yo...

¿Alguien más ha caído en la cuenta que para permitir un referendum unilateral de secesion, antes habria que reformar la Constitucion Española y cambiar su Titulo preliminar?

dicanio1 escribió:POR FIN después de 30 años donde se ha permitido de todo en mi comunidad POR FIN les a dado por hacer cumplir la ley..

Y la reacción es la correcta por parte del totalitarismo separatista.

Umosnpoliticos que llevan 30 años saltándose leyes sin que nadie les diga nada, décadas sin cumplir las sentencias de los tribunales si esas sentencias no les favorecían, cediendo y cediendo pues aquí el resultado.

Es la reacción típica del delincuente que se cree que está por encima de la ley.

Sólo espero que no se echen para atrás y sigan cumpliendo la ley.

He seguido todo el hilo y no te he citado ni una veZ...pero hoy si.
A parte de ser un flamer, das vergüenza ajena. Ya solo la imagen de tu user lo dice todo....
Ahora sigue apoyando a los sucesores de la dictadura....

Saludos.

clamp escribió:Estaba pensando yo...

¿Alguien más ha caído en la cuenta que para permitir un referendum unilateral de secesion, antes habria que reformar la Constitucion Española y cambiar su Titulo preliminar?

Calla hombre, no digas eso, que les desmontas toda la teoria del gobierno fascista y la represion y tal....

Pero con quien es el pulso es con la ciudadanía de Cataluña

El típico fallo de pensar que una facción representa a un pueblo, de hecho es la misma táctica que usan los independentistas,ellos son el pueblo de Cataluña y los catalanes que no piensan como ellos fachas españoles.

@Pig_Saint

No te contesté antes. Desearte mucha suerte con tus intentos, ya que la vas a necesitar.

Supongo que como andaluz que eres también has sido susceptible a la propaganda de la Generalitat y adoctrinado consecuentemente. O vendes motos. En qué te beneficias de estas motos, vete a saber.

Glutrail escribió:

Pero con quien es el pulso es con la ciudadanía de Cataluña

El típico fallo de pensar que una facción representa a un pueblo, de hecho es la misma táctica que usan los independentistas,ellos son el pueblo de Cataluña y los catalanes que no piensan como ellos fachas españoles.

pues yo conozco a mucha gente de Catalunya que pide a gritos que se vote y van a votar que no...

Mr_Link escribió:

clamp escribió:Estaba pensando yo...

¿Alguien más ha caído en la cuenta que para permitir un referendum unilateral de secesion, antes habria que reformar la Constitucion Española y cambiar su Titulo preliminar?

Calla hombre, no digas eso, que les desmontas toda la teoria del gobierno fascista y la represion y tal....

Aqui se han nombrado paises, que supuestamente en sus constituciones recoge el derecho de autodeterminacion de sus regiones o provincias.

¿Alguien sabe lo que supone incluir ese derecho en la nuestra?

A menos que el tema de pactar con el Gobierno como reclaman y hacerlo legal se refiera a otra cosa.

¿Alguien seria tan amable de explicarlo?

NeOz7 escribió:Pues llega un punto que la gente dice basta ya! queremos votar de una vez! hacemos un referendum!

Pues que se usen mas medidas de presión, como manifestaciones, huelgas indefinidas en los servicios, etc... Que pacten con podemos y los Socialistas ya que el PP se niega. Ten en cuenta que con Podemos, PSOE y nacionalistas pueden llegar a la mayoria del congreso. Presiones politicas por esa via sería mucho mas factibles y garantistas para todos.

La gente habla de Canadá, sí, sí, supongo que no sabiendo lo acontecido en el fallido acuerdo de 1990 poco ejemplo es el canadiense. De hecho a esos que mencionan a Quebec les pregunto, ¿por qué no se ha intentado una 3ª vez?, a ver si saben responder.

VirtuaNEStor escribió:

NeOz7 escribió:Pues llega un punto que la gente dice basta ya! queremos votar de una vez! hacemos un referendum!

Pues que se usen mas medidas de presión, como manifestaciones, huelgas indefinidas en los servicios, etc... Que pacten con podemos y los Socialistas ya que el PP se niega. Ten en cuenta que con Podemos, PSOE y nacionalistas pueden llegar a la mayoria del congreso. Presiones politicas por esa via sería mucho mas factibles y garantistas para todos.

Si, esta es la via mas normal. El problema es que PSOE a mutado a un partido antisecesion, en Catalunya cada vez se equiparan mas al PP en numero de votos pero en el resto del estado siguen siendo segunda fuerza politica

Esta claro que el 100 % de los catalanes no son idepes y cada uno piensa diferente asi que es imposible que una sola comunidad pueda tener fuerza de 2/3 partes del congreso para que se modifique una Constitucion.

Insisto, ojala que se hiciera asi y que los apoyos que hay desde otros puntos del estado a favor del derecho a votar, haga que en las proximas eleciones este reflejado. Pero creo que pedir eso es pedir mucho

clamp escribió:

Mr_Link escribió:

clamp escribió:Estaba pensando yo...

¿Alguien más ha caído en la cuenta que para permitir un referendum unilateral de secesion, antes habria que reformar la Constitucion Española y cambiar su Titulo preliminar?

Calla hombre, no digas eso, que les desmontas toda la teoria del gobierno fascista y la represion y tal....

Aqui se han nombrado paises, que supuestamente en sus constituciones recoge el derecho de autodeterminacion de sus regiones o provincias.

¿Alguien sabe lo que supone incluir ese derecho en la nuestra?

A menos que el tema de pactar con el Gobierno como reclaman y hacerlo legal se refiera a otra cosa.

¿Alguien seria tan amable de explicarlo?

Es que no sería necesario que nuestra Constitución permitiera especificamente el derecho de autodeterminaciópn, con suprimir dicho artículo y luego elaborar una ley a la canadiense sería suficiente.

Pero para hacer eso se necesita tiempo, y han tenido muchos años para ello, si cuando se empezóa hablar de esto, lo hubieran discutido en vez de descojonarse de risa y decir que eran cuatro gatos, pues seguramente no estaríamos hoy aquí.

Y a cada día que pase, mas aumentarán los apoyos al independentismo, ahora mismo CCOO está cortando la Laietana, y En Comú Podem ya se ha posicionado a favor del Govern.

clamp escribió:Estaba pensando yo...

¿Alguien más ha caído en la cuenta que para permitir un referendum unilateral de secesion, antes habria que reformar la Constitucion Española y cambiar su Titulo preliminar?

No pienses tan fuerte que igual explota algo, que "para permitir un referendum unilateral" es por si una frase sin sentido alguno, si se permite, reformando lo que sea, es BILATERAL

Si es UNILATERAL no se ha de reformar nada, porque oh sopresa! es unilateral!!

Glutrail escribió:La gente habla de Canadá, sí, sí, supongo que no sabiendo lo acontecido en el fallido acuerdo de 1990 poco ejemplo es el canadiense. De hecho a esos que mencionan a Quebec les pregunto, ¿por qué no se ha intentado una 3ª vez?, a ver si saben responder.

Sinceramente no tengo ni idea, ni he buscado información al respecto a nada posterior al referéndum, pero lo mas probable (especulación mía), es que un país que permita a sus comunidades votar lo que así desean, con tribunales que se quitan el marrón de encima y dicen que un problema político debe solucionarse políticamente, es que hayan convencido a la gente para quedarse.

De nuevo, sinceramente, si hubiera mas compañeros en este foro y en el resto de España, que alzaran la voz como lo hace el compañero andaluz @Pig_Saint la independencia no tendría sentido.

VirtuaNEStor escribió:

NeOz7 escribió:Pues llega un punto que la gente dice basta ya! queremos votar de una vez! hacemos un referendum!

Pues que se usen mas medidas de presión, como manifestaciones, huelgas indefinidas en los servicios, etc... Que pacten con podemos y los Socialistas ya que el PP se niega. Ten en cuenta que con Podemos, PSOE y nacionalistas pueden llegar a la mayoria del congreso. Presiones politicas por esa via sería mucho mas factibles y garantistas para todos.

respuesta del PSOE = "Ni hablar!!"

Se acabó tu vía, yo también prefería un referéndum pactado, pero o empezamos a basarnos en la realidad política del país en que vivimos o no pararemos de soltar utopías.

La otra es simplemente esperar y esperar, con la esperanza que algún día la política de este país cambie y saldemos todos nuestros años de sombra democrática.

Hasta entonces, seguirá sin gustarme las maneras en las que se ha llevado a termino el "procés" pero entenderé que pocas más opciones daba la España de hoy.

saludos

clamp escribió:Estaba pensando yo...

¿Alguien más ha caído en la cuenta que para permitir un referendum unilateral de secesion, antes habria que reformar la Constitucion Española y cambiar su Titulo preliminar?

Como en Canadá

No me he leído la constitución canadiense, pero la ley de claridad dice que tras el referéndum y el resultado, si hay una mayoría clara a juicio del parlamento de Canadá, se inician los trámites para concretar los resultados en una reforma constitucional, que es de la única manera que se puede proceder a la escisión del país

Y bueno, con las apreciaciones que te hace 10-10-10 xD

VirtuaNEStor escribió:

NeOz7 escribió:Pues llega un punto que la gente dice basta ya! queremos votar de una vez! hacemos un referendum!

Pues que se usen mas medidas de presión, como manifestaciones, huelgas indefinidas en los servicios, etc... Que pacten con podemos y los Socialistas ya que el PP se niega. Ten en cuenta que con Podemos, PSOE y nacionalistas pueden llegar a la mayoria del congreso. Presiones politicas por esa via sería mucho mas factibles y garantistas para todos.

Pero es que todo es una gran mentira.
Todo el cambio hacia la radicalizacion de Mas y cia viene a partir de no conseguir un mejor reparto fiscal, punto.
Creian que con todo el tema de la independencia iban a chantajear al estado para conseguir mas dinero y les ha salido el tiro por la culata, claro que les ha pillado el tren y han llegado a una situacion de no retorno.
Ahora que se atengan a las consecuencias, todo esto que estamos viviendo no hubiera sucedido de haber conseguido un trozo mayor del pastel y eso lo sabe hasta el mas tonto del lugar.
Que luego se han subido al carro los radicales de la Cup y los descontentos por la crisis economica, pues ahi tienes un coctel explosivo y pasa lo que ha pasado.

@melliug

Los sucesores de la dictadura? Deja de hacer el ridículo.

Sabes que España está entre las 10 mejores democracias?

Utilizar a un partido donde la mayoría eran unos niños y algunos ni habían nacido en el franquismo para intentar legitimar a unos totalitarios separatistas que se han saltado hasta el propio estatuto de Cataluña,donde se han saltado todos los derechos de los parlamentarios para sacar sus leyes de desconexión que encima son totalmente ilegales, pues chico no cuela..

Ya está más que demostrado que ese Gobierno s un Gobierno totalitario que se a pasado por el forro todas las leyes y hasta los parlamentarios de su propia cámara autonómica..

A mi no me llames flamer que por mucho que digas una mentira no se va ha volver una realidad..

La policía está haciendo su trabajo, si unos delincuentes sean famosos,obreros o políticos cometen delitos pues la justicia tiene que actuar..

Que los políticos separatistas se creen por encima de la ley? Eso es una obviedad

Que los políticos separatistas se creen que ellos y sólo ellos tienen la verdad absoluto y que gracia sa ello pueden hacer lo que quieran, pues también.

Si te molesta que los políticos separatistas se hayan quitado la careta y ahora sus grandes defensores ya no puedan ir dando lecciones por los foros, pues eso es problema tuyo y no mío.

Yo como catalán no me voy a callar , ni me van a callar..

Que por cierto es lo que están haciendo los totalitarios separatistas , amenazas,insultos,intimidaciones a ediles y alcaldes que no aceptan incumplir la ley..

Mi comunidad está totalmente loca, los que no aceptan incumplir la ley son perseguidos, insultados, amenazados hasta el punto de salir en los medios diciendo que no aguantan y algún alcalde está por ceder...mientras los que incumplen las leyes, amenazas,insultan son las víctimas del malvado estado opresor franquista..

YA NO CUELA, por lo tanto te puedes ahorrar citarme, yo diré lo que pienso te guste o no.

Hereze escribió:

clamp escribió:

Mr_Link escribió:
Calla hombre, no digas eso, que les desmontas toda la teoria del gobierno fascista y la represion y tal....

Aqui se han nombrado paises, que supuestamente en sus constituciones recoge el derecho de autodeterminacion de sus regiones o provincias.

¿Alguien sabe lo que supone incluir ese derecho en la nuestra?

A menos que el tema de pactar con el Gobierno como reclaman y hacerlo legal se refiera a otra cosa.

¿Alguien seria tan amable de explicarlo?

Es que no sería necesario que nuestra Constitución permitiera especificamente el derecho de autodeterminaciópn, con suprimir dicho artículo y luego elaborar una ley a la canadiense sería suficiente.

Pero para hacer eso se necesita tiempo, y han tenido muchos años para ello, si cuando se empezóa hablar de esto, lo hubieran discutido en vez de descojonarse de risa y decir que eran cuatro gatos, pues seguramente no estaríamos hoy aquí.

Y a cada día que pase, mas aumentarán los apoyos al independentismo, ahora mismo CCOO está cortando la Laietana, y En Comú Podem ya se ha posicionado a favor del Govern.

Si cambias una sola coma del Titulo Preliminar, ¿tienes idea de lo que hay que hacer?

shingi- escribió:

VozdeLosMuertos escribió:Aquí la tienes.

El primero es un mensaje vacío y de una cuenta nueva con muy pocos mensajes. Ese mensaje es mi aviso sobre su forma de participar (creo que están bastante claros además el tono y la intención de mis palabras). Fíjate más en lo segundo que en lo primero. Si el mensaje fuera "Fuera catalanes, a la mierda la butifarra y Cataluña" lo habrías reportado (y lo sabes). Yo, al contrario que tú, no miro lo que dice sino cómo lo dice y, en este caso, comento aquí por ser la cuenta que es y viendo cómo han sido los demás mensajes que ha publicado desde que se registró. Expreso mis dudas sobres las intenciones del usuario, no sobre sus ideas. Fíjate.

Sobre lo segundo, no sé qué quieres que te diga. Es una imagen que ha dibujado un artista reflejando su particular punto de vista sobre la situación de Cataluña. Si fuera una imagen igual pero con la bandera de España en la cabeza, no te ofendería (y lo sabes). Fíjate.

Tenemos la conciencia bien tranquila y un punto de vista neutral a la hora de valorar el contenido de lo que publicáis, por eso somos moderadores y actuamos como tales. Si fuéramos usuarios normales con una mentalidad como la de algunos aquí en plan "o dices las cosas que quiero como me gustan o me parece una falta de respeto", pues igual nos quedábamos @Thonolan y yo solos aquí charlando tranquilamente.

Espero que con este cita hayan quedado saciadas tus ganas de cita

Discutir con un Mod es inútil (y lo sé)

Tienes mensajes relacionando directamente independentismo y nazismo sin licencias de artistas y sus usuarios siguen justificándolo sin aviso/ban alguno(y lo sabes)

Fíjate que acabas de insinuar que me quejo porque no comparto lo que se dice no por el como, pero no verás ningún mensaje mío cayendo en la trampa de etiquetar con dichas ideologías a otra idea sobre este "conflicto" (y lo sabes).

Y seguramente me invitarás a dejar el off-topic y tendrás razón, así que no pretendo cambiar nada, estas son las normas y poco puedo hacer al respecto, solo tener esta mini satisfacción de apuntar que puedo llenar un post con 235 quotes de gente llamando abiertamente a los independentistas nazis con total impunidad y eso me sigue pareciendo muy curioso al igual que los usuarios que votaron positivamente tu post.

Dicho esto, me retiro de la discusión con la certeza de que sabes muchas cosas.

saludos

He hablado ya sobre el tema de usar "nazismo" antes . Y no, no he criticado tu forma de opinar ni he dicho (ni lo diré, no tengo motivos) que hagas algo contrario a las normas.

shingi- escribió:

Boris I escribió:Me pregunto si Junqueras huira por las alcantarillas como lo hizo el nazi de Dencás en el 34. Lo malo es que igual se queda atrapado en algun conducto.

No te cansas?

¿De reirme de vuestro pensamiento mágico a lo Paulo Coehlo? Por supuesto que no, es graciosisimo cuando la realidad os golpea.

TalesdeMilet escribió:@Pig_Saint

No te contesté antes. Desearte mucha suerte con tus intentos, ya que la vas a necesitar.

Supongo que como andaluz que eres también has sido susceptible a la propaganda de la Generalitat y adoctrinado consecuentemente. O vendes motos. En qué te beneficias de estas motos, vete a saber.

Sí. Jajajajaja. Aquí en Andalucía estamos a muerte con TV3.

Una vez fui a Barcelona, eso sí. Allí debieron lavarme el cerebro. Salvo para preguntar direcciones o comprar en un supermercado no hablé con gente de allí, pero esta gente sabe pervertirte con mensajes subliminales, sin ni siquiera utilizar su lengua de Satanás, sino en el sagrado idioma de todos los españoles de bien, y vete a saber cómo fue que acabara defendiendo el derecho a decidir. Recuerdo que en una compra me salió de vuelta una peseta (era el año 2000)… ¡y me la dieron! Esa gente no es de fiar. Independentista seguro.

Glutrail escribió:El típico fallo de pensar que una facción representa a un pueblo, de hecho es la misma táctica que usan los independentistas,ellos son el pueblo de Cataluña y los catalanes que no piensan como ellos fachas españoles.

Según las encuestas, el 80% de la población catalana quiere un referendum. No hay táctica ninguna. Los que quieren votar no son sólo esos milloncejos que salen a la calle a hacer demostraciones de fuerza ocupando avenidas enteras (imágenes que por cierto a la comunidad internacional la dejan sin palabras). Hay mucha gente que quiere votar que sí a la independencia que no está en esas concentraciones. Y gente que quiere votar que no que por supuesto no ha ido a la Diada. Los catalanes y catalanas son plenamente conscientes del momento que están viviendo, y quieren opinar. En un referendum con garantías, si saliera que no, el sueño independentista de eso que tú llamas "una facción" se desvanecería. Y con ella una estupenda cortina de humo para las continuas actividades delictivas del partido en el gobierno, ése del que no escucho a muchos unionistas decir que hay que procesar por haber inflingido la ley.

Boris I escribió:¿De reirme de vuestro pensamiento mágico a lo Paulo Coehlo? Por supuesto que no, es graciosisimo cuando la realidad os golpea.

No, digo si no te cansas de no aportar nada constructivo, solo responder con imágenes mal intencionadas, flames descarados, etiquetas generalistas y mal educación en general.

Pregunto si no te cansas de parecer y actuar como un ente vacío de pensamiento crítico movido solo por la necesidad de flamear y provocar a cada instante.

Por cierto buenísimo lo de "vuestro" o "nos". Quien soy/somos?

Respóndeme please con alguna imagen please .

saludos

Hace dos días no hubiera creído al gobierno capaz de mandar tanques, pero tras lo de hoy...

Una opción es venir a votar a canarias, los tanques no pueden llegar, .

Eternaloid escribió:Hace dos días no hubiera creído al gobierno capaz de mandar tanques, pero tras lo de hoy...

Una opción es venir a votar a canarias, los tanques no pueden llegar, .

que me he perdido? (el hilo tiene como 10mensajes por minuto, como para ponerse a buscar)

shingi- escribió:

Boris I escribió:¿De reirme de vuestro pensamiento mágico a lo Paulo Coehlo? Por supuesto que no, es graciosisimo cuando la realidad os golpea.

No, digo si no te cansas de no aportar nada constructivo, solo responder con imágenes mal intencionadas, flames descarados, etiquetas generalistas y mal educación en general.

Pregunto si no te cansas de parecer y actuar como un ente vacío de pensamiento crítico movido solo por la necesidad de flamear y provocar a cada instante.

Por cierto buenísimo lo de "vuestro" o "nos". Quien soy/somos?

Respóndeme please con alguna imagen please .

saludos

He aportado más argumentos en cuatro mensajes serios de los que cuatrocientos cuñados diciendo "franco, facha" o hablando de leyes sin saber, podeis dar. Lo que no voy a hacer es perder el tiempo con alucinados, eso para los psiquiatras que les pagan... Y ahora no es el momento de comer risketos delante del teclado, salid a la calle a dar hostias o no va a haber andapandansia, hombre!!!

@Namco69 Que han detenido a unos cuantos organizadores hoy mismo. En los libros de historia eso suele ser el precedente de una revuelta social y de que se mande al ejército a pararla.

Namco69 escribió:

Eternaloid escribió:Hace dos días no hubiera creído al gobierno capaz de mandar tanques, pero tras lo de hoy...

Una opción es venir a votar a canarias, los tanques no pueden llegar, .

que me he perdido? (el hilo tiene como 10mensajes por minuto, como para ponerse a buscar)

Han detenido al núcleo duro que organiza el Referéndum y los indepes se han puesto a protestar, a hablar del "poder del pueblo" y todo lo de siempre.

La fabrica de independentistas funcionando a toda máquina, gracias PP.

Gracias por la aclaración

Jarifumi escribió:La fabrica de independentistas funcionando a toda máquina, gracias PP.

Y eso a ellos les da mas votos en el resto de España. Mas votos para unos en Cataluña y mas votos para otros en el resto de España. Todos contentos

Goncatin escribió:

Namco69 escribió:

Eternaloid escribió:Hace dos días no hubiera creído al gobierno capaz de mandar tanques, pero tras lo de hoy...

Una opción es venir a votar a canarias, los tanques no pueden llegar, .

que me he perdido? (el hilo tiene como 10mensajes por minuto, como para ponerse a buscar)

Han detenido al núcleo duro que organiza el Referéndum y los indepes se han puesto a protestar, a hablar del "poder del pueblo" y todo lo de siempre.

Era de esperar, ya estaban tardando, se están meando en la constitución y no se hace nada.

Brutal el show victimista de los nacionalistas.

Gu1rao escribió:Brutal el show victimista de los nacionalistas.

Cuales?

melliug escribió:

Gu1rao escribió:Brutal el show victimista de los nacionalistas.

Cuales?

Los de tu Comunidad Autonoma

Jarifumi escribió:La fabrica de independentistas funcionando a toda máquina, gracias PP.

Claro, porqué lo digas tú, sois la leche los independes, tal cuál como un niño pequeño dando pataleadas por no conseguir lo que quieren a la fuerza, ohhhh.

Jarifumi escribió:La fabrica de independentistas funcionando a toda máquina, gracias PP.

This.


Triste pero cierto. Qué mas querían que victimizarse.

Yo ya si están con lo de Cataluña en la tele cambio de canal.

-Primero, ya se hace pesado.

-Segundo, por que alimentan a la gente con posverdades e imaginación de un futuro bastante incierto.

Llamar victimista a alguien que pretende ejercer su derecho a voto y al que le mandan la guardia civil para evitarlo.

Entiendo que estas opiniones vienen de bocas de los mismos que defienden que en la tauromaquia el toro disfruta y tal.

España siglo XXI.