La cuestión catalana

Hereze escribió:

Bauer8056 escribió:

Hereze escribió:Mucha gente hará eso, hay muchos que no están a favor de la independencia pero que aún así piensan que hay ciertas lineas que jamás se tienen que traspasar, y hoy ha ocurrido.

Habrá mucha gente que hasta hoy dudaba entre el SI y el NO que hoy se pasará al SI.

Gente voluble siempre hay, esos son los mismos que se bajaron del barco cuando se aprobó la ley del referéndum, y como ahora el que queda feo es el gobierno de España se vuelven a subir.

Claro comop no, gente voluble.

Hereze escribió:

nanduelo escribió:

Hereze escribió:[quote="nandue
Yo no entiendo ni lo que es Catalunia ¿eso existe?

Errata perdón, Catalunya, Cataluña.

vale ahora si

Goncatin escribió:

Hereze escribió:

Bauer8056 escribió:
Gente voluble siempre hay, esos son los mismos que se bajaron del barco cuando se aprobó la ley del referéndum, y como ahora el que queda feo es el gobierno de España se vuelven a subir.

Claro comop no, gente voluble.

¿Y como calificarías a gente que cambia su voto según el acontecimiento del día?

Glutrail escribió:¿Pincho de tortilla y caña que mañana declaran unilateralmente la independencia? Ya que ven que se les acaba el chollo, supongo que habrá teatro final.

Hereze escribió:Hablas como si lo de hoy fuera una tontería, estamos hablando de la intervención de la Generalitat y de la suspensión de facto de la autonomía. Habría que remontarse a la victoria de Franco para ver algo así.

Hereze escribió:

Goncatin escribió:

Hereze escribió:Claro comop no, gente voluble.

¿Y como calificarías a gente que cambia su voto según el acontecimiento del día?

Hablas como si lo de hoy fuera una tontería, estamos hablando de la intervención de la Generalitat y de la suspensión de facto de la autonomía. Habría que remontarse a la victoria de Franco para ver algo así.

Pero la extrema izquierda autoritaria de este país, que sí que existe política, social, electoral y parlamentariamente, no se ve, no se detecta, no se percibe, y no se habla de ella. Pero sí que existe, y como la extrema derecha, desprecia la democracia, sus métodos, sus leyes y sus instituciones. Lo acaban de demostrar en el Parlamento Pablo Iglesias, Xavier Domènech y Gabriel Rufián al calificar el intento de hacer cumplir las órdenes del Tribunal Constitucional como propio de un “Estado autoritario y represor” y referirse como “presos políticos” a los detenidos en la operación para impedir el referéndum ilegal del 1-O.

Vaya. Meses pidiendo a los líderes de Unidos Podemos que tomaran posición sobre la existencia de presos políticos, represión y falta de libertad en Venezuela y ellos hablando de la necesidad del diálogo pero dentro de la ley y la Constitución y ahora resulta que el fino detector de Iglesias ha encontrado, por fin, los presos políticos, ¡en España! Nada menos.

Pero es crítico con el 'procés'.
Porque no va a ningún sitio. El procés no tiene nada que ver con la independencia. Es un comunitarismo autoritario, persigue un control social total sobre la parte que le da apoyo y no tiene otra finalidad que conseguir concesiones de España. No pretende la independencia, sino obtener compensaciones y tener el control de los presupuestos públicos y de las redes clientelares.

Pero el Govern afirma que este año es el definitivo.
De momento no ha pasado nada, excepto la apelación a la fe. Me recuerda a las Wunderwaffen del Führer, las armas maravillosas que lo cambiarían todo. No había problema con Normandía, ni con que los soviéticos fueran llegando a Berlín... Había que confiar en el líder y en esas armas maravillosas.

¿Se celebrará un referéndum en Cataluña antes de septiembre?
No. De la misma manera que en 2014 no se celebró. No hay nada preparado. Lo que sí que habrá será agitación y propaganda. Aprobarán esa especie de ley cuántica, en la que se está dentro y fuera de España simultáneamente. Dirán que los españoles son muy malos, llamarán al pueblo a manifestarse, harán conciertos de Lluís Llach en el Camp Nou. Pero desobediencia, en absoluto. Todo esto no son más que distracciones: un Estado es el control efectivo de un territorio y una población con monopolio de la violencia, legítima. Pero cúpulas de CDC y ERC no han hecho nada nada. Dicen que no van a poder impugnar la ley [de transitoriedad jurídica] y, a la vez, que no la enseñan para que no la impugnen.

¿Cree que el Gobierno recurrirá al artículo 155 de la Constitución?
Conviven dos lógicas. Primera, no se matan moscas a cañonazos, y el Estado sabe de sobra que todo esto es de risa, que no pretenden la independencia. Es simplemente una molestia. Pero luego está la lógica de la capitalización: de la misma manera que los procesistas tienen que presentar al Estado como la Camboya de Pol Pot, también por parte española dicen que hay que evitar un gravísimo atentado a la unidad. Hasta ahora, no ha sido necesario más que el funcionamiento ordinario de las instituciones del Estado de Derecho. Y no creo que sea necesario nada más: en Cataluña se ha acatado todo.

¿Cree que Mas volverá a ser candidato del PDeCAT?
Es lo que desea. No habrá referéndum; habrá elecciones si le convienen al PDeCAT, o sea, cuando las encuestas digan que Mas gana a ERC. Todo esto es repetitivo: antes decían referéndum sí o sí, ahora referéndum o referéndum... y cuando no nos dejen, elecciones. Plebiscitarias, constituyentes o hipergalácticas

Glutrail escribió:¿Pincho de tortilla y caña que mañana declaran unilateralmente la independencia? Ya que ven que se les acaba el chollo, supongo que habrá teatro final.

Mr_Link escribió:Y Puigdemont haciendo el ridiculo diciendo que el gobierno se salta la constitucion y que ha declarado el estado de excepcion en Cataluña. Es que es para meterlos en el manicomio a todos.

Bauer8056 escribió:ley cuántica

Goncatin escribió:

Bauer8056 escribió:ley cuántica

Ostias que bueno

-Dyne- escribió:- Registros en imprentas y naves industriales sin orden de registro ni agente judicial, saltando así principios básicos.
- Fiscales que ante un caso abierto citan a declarar centenares de alcaldes cuando quien lo tiene que ordenar es un juez.
- Las cuentas de la generalitat intervenidas por un decreto legalmente muy dudosa y ya recurrido.
- 14 cargos políticos detenidos en los registros de hoy... estos al menos si tenían orden de registro.
- Más de 1200 policías y guardia civiles alojados en tres cruceros turísticos de cara al 1O... esto parece del mundotoday


En resumen, Rajoy ya ha aplicado el artículo 155 sin pasar por el senado, congreso ni la casilla de salida. Votar esta claro que no se votará, Rajoy lo ha conseguido, ¿pero a que precio?

-Dyne- escribió:- Registros en imprentas y naves industriales sin orden de registro ni agente judicial, saltando así principios básicos.
- Fiscales que ante un caso abierto citan a declarar centenares de alcaldes cuando quien lo tiene que ordenar es un juez.
- Las cuentas de la generalitat intervenidas por un decreto legalmente muy dudosa y ya recurrido.
- 14 cargos políticos detenidos en los registros de hoy... estos al menos si tenían orden de registro.
- Más de 1200 policías y guardia civiles alojados en tres cruceros turísticos de cara al 1O... esto parece del mundotoday


En resumen, Rajoy ya ha aplicado el artículo 155 sin pasar por el senado, congreso ni la casilla de salida. Votar esta claro que no se votará, Rajoy lo ha conseguido, ¿pero a que precio?

-Dyne- escribió:- Registros en imprentas y naves industriales sin orden de registro ni agente judicial, saltando así principios básicos.
- Fiscales que ante un caso abierto citan a declarar centenares de alcaldes cuando quien lo tiene que ordenar es un juez.
- Las cuentas de la generalitat intervenidas por un decreto legalmente muy dudosa y ya recurrido.
- 14 cargos políticos detenidos en los registros de hoy... estos al menos si tenían orden de registro.
- Más de 1200 policías y guardia civiles alojados en tres cruceros turísticos de cara al 1O... esto parece del mundotoday


En resumen, Rajoy ya ha aplicado el artículo 155 sin pasar por el senado, congreso ni la casilla de salida. Votar esta claro que no se votará, Rajoy lo ha conseguido, ¿pero a que precio?

josemayuste escribió:

-Dyne- escribió:- Registros en imprentas y naves industriales sin orden de registro ni agente judicial, saltando así principios básicos.
- Fiscales que ante un caso abierto citan a declarar centenares de alcaldes cuando quien lo tiene que ordenar es un juez.
- Las cuentas de la generalitat intervenidas por un decreto legalmente muy dudosa y ya recurrido.
- 14 cargos políticos detenidos en los registros de hoy... estos al menos si tenían orden de registro.
- Más de 1200 policías y guardia civiles alojados en tres cruceros turísticos de cara al 1O... esto parece del mundotoday


En resumen, Rajoy ya ha aplicado el artículo 155 sin pasar por el senado, congreso ni la casilla de salida. Votar esta claro que no se votará, Rajoy lo ha conseguido, ¿pero a que precio?

¿Quién se pasó primero la ley por el arco?

PolCat escribió:Clarooo gracias por tu generalización.
Por si te interesa, todo el departamento donde trabaja un amigo están allí. Y niñatos de la CUP no son precisamente.
Lo que si es verdad es que cuando la gente salga del trabajo aún aumentarán más los manifestantes.

Molonator69 escribió:Eso es bueno, que se manifiesten, a ver si 8 millones.

Imagino que seran funcionarios, que aprovechen y se saquen fotos para el facebook, que es historico.

josemayuste escribió:

-Dyne- escribió:- Registros en imprentas y naves industriales sin orden de registro ni agente judicial, saltando así principios básicos.
- Fiscales que ante un caso abierto citan a declarar centenares de alcaldes cuando quien lo tiene que ordenar es un juez.
- Las cuentas de la generalitat intervenidas por un decreto legalmente muy dudosa y ya recurrido.
- 14 cargos políticos detenidos en los registros de hoy... estos al menos si tenían orden de registro.
- Más de 1200 policías y guardia civiles alojados en tres cruceros turísticos de cara al 1O... esto parece del mundotoday


En resumen, Rajoy ya ha aplicado el artículo 155 sin pasar por el senado, congreso ni la casilla de salida. Votar esta claro que no se votará, Rajoy lo ha conseguido, ¿pero a que precio?

¿Quién se pasó primero la ley por el arco?

Goncatin escribió:"Rotura de cristales en nuestra sede y dos compañeros agredidos"

http://www.europapress.es/catalunya/not ... 33107.html

10-10-10 escribió:

josemayuste escribió:

-Dyne- escribió:- Registros en imprentas y naves industriales sin orden de registro ni agente judicial, saltando así principios básicos.
- Fiscales que ante un caso abierto citan a declarar centenares de alcaldes cuando quien lo tiene que ordenar es un juez.
- Las cuentas de la generalitat intervenidas por un decreto legalmente muy dudosa y ya recurrido.
- 14 cargos políticos detenidos en los registros de hoy... estos al menos si tenían orden de registro.
- Más de 1200 policías y guardia civiles alojados en tres cruceros turísticos de cara al 1O... esto parece del mundotoday


En resumen, Rajoy ya ha aplicado el artículo 155 sin pasar por el senado, congreso ni la casilla de salida. Votar esta claro que no se votará, Rajoy lo ha conseguido, ¿pero a que precio?

¿Quién se pasó primero la ley por el arco?

Hombre!!! el primero que justifica saltarse la ley!! ya era hora hombre, tanto ignorar los hechos!

Goncatin escribió:"Rotura de cristales en nuestra sede y dos compañeros agredidos"

http://www.europapress.es/catalunya/not ... 33107.html

Pshyko escribió:

-Dyne- escribió:- Registros en imprentas y naves industriales sin orden de registro ni agente judicial, saltando así principios básicos.
- Fiscales que ante un caso abierto citan a declarar centenares de alcaldes cuando quien lo tiene que ordenar es un juez.
- Las cuentas de la generalitat intervenidas por un decreto legalmente muy dudosa y ya recurrido.
- 14 cargos políticos detenidos en los registros de hoy... estos al menos si tenían orden de registro.
- Más de 1200 policías y guardia civiles alojados en tres cruceros turísticos de cara al 1O... esto parece del mundotoday


En resumen, Rajoy ya ha aplicado el artículo 155 sin pasar por el senado, congreso ni la casilla de salida. Votar esta claro que no se votará, Rajoy lo ha conseguido, ¿pero a que precio?

Buenas,

A lo primero decir que cuando las fuerzas de seguridad tienen constancia de que en un local o vivienda se está cometiendo un delito pueden entrar sin orden judicial y como la ley del referendum se ha declarado ilegal todo lo relacionado a ella puede considerarse delito. En cuanto a lo segundo decirte que a mi la fiscalia me ha llamado a declarar durante la investigación de un delito....con el resto estoy de acuerdo un desastre para todos....y lo de los cruceros tela!

Un saludo

Mr_Link escribió:

Goncatin escribió:"Rotura de cristales en nuestra sede y dos compañeros agredidos"

http://www.europapress.es/catalunya/not ... 33107.html

No digas eso hombre, si son muy democratas y pacificos ellos. Esto se veia venir, y no solo los señores que gobiernan en cataluña no han hecho nada por impedirlo si no que ademas han alentado esto.
Estan como locos porque los antidisturbios salgan a la calle, como locos por hacerse las victimas.

-Dyne- escribió:

Pshyko escribió:

-Dyne- escribió:- Registros en imprentas y naves industriales sin orden de registro ni agente judicial, saltando así principios básicos.
- Fiscales que ante un caso abierto citan a declarar centenares de alcaldes cuando quien lo tiene que ordenar es un juez.
- Las cuentas de la generalitat intervenidas por un decreto legalmente muy dudosa y ya recurrido.
- 14 cargos políticos detenidos en los registros de hoy... estos al menos si tenían orden de registro.
- Más de 1200 policías y guardia civiles alojados en tres cruceros turísticos de cara al 1O... esto parece del mundotoday


En resumen, Rajoy ya ha aplicado el artículo 155 sin pasar por el senado, congreso ni la casilla de salida. Votar esta claro que no se votará, Rajoy lo ha conseguido, ¿pero a que precio?

Buenas,

A lo primero decir que cuando las fuerzas de seguridad tienen constancia de que en un local o vivienda se está cometiendo un delito pueden entrar sin orden judicial y como la ley del referendum se ha declarado ilegal todo lo relacionado a ella puede considerarse delito. En cuanto a lo segundo decirte que a mi la fiscalia me ha llamado a declarar durante la investigación de un delito....con el resto estoy de acuerdo un desastre para todos....y lo de los cruceros tela!

Un saludo

Si la policía entra sin orden Y sin agente judicial nadie te puede asegurar un mínimo de imparcialidad en lo que encuentran. Lo que no es correcto es que la fiscalía llame a declarar a alguien en una causa ya abierta debe de hacerlo el juez, que vamos, es un detalle pero si las formas deben de ser correctas tanto para uno como para otros.

Nuku nuku escribió:El pokemon es capaz de mentir en muchos idiomas eso rajao no puede que le da el derrame solo en español

Ezio_Auditore_84 escribió:Imagino que si el 1O no hay votación el día 2 se convocarán elecciones catalanas, no?

Garru escribió:

Nuku nuku escribió:El pokemon es capaz de mentir en muchos idiomas eso rajao no puede que le da el derrame solo en español

Si al final no hay referéndum el día 2 que pasara?

Ezio_Auditore_84 escribió:Imagino que si el 1O no hay votación el día 2 se convocarán elecciones catalanas, no?

Ezio_Auditore_84 escribió:Ojito que ha salido uno en la radio diciendo que aún tienen las urnas... dando a entender que mientras haya urnas se votará.

Goncatin escribió:

Hereze escribió:

Goncatin escribió:
¿Y como calificarías a gente que cambia su voto según el acontecimiento del día?

Hablas como si lo de hoy fuera una tontería, estamos hablando de la intervención de la Generalitat y de la suspensión de facto de la autonomía. Habría que remontarse a la victoria de Franco para ver algo así.

Franco murió hace 40 años y España está entre los primeros puestos del índice de democracia, por encima de países como Italia, Portugal o Francia.

Supéralo ya.

https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index