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Namco69 escribió:La duda que siempre me he hecho: Voy por el carril central o el de mas a la izquierda y el coche que tengo a mi derecha en ningun momento cambia de carril. Tengo que dar vueltas hasta que él se vaya?
Namco69 escribió:La duda que siempre me he hecho: Voy por el carril central o el de mas a la izquierda y el coche que tengo a mi derecha en ningun momento cambia de carril. Tengo que dar vueltas hasta que él se vaya?
BeRReKà escribió:Namco69 escribió:La duda que siempre me he hecho: Voy por el carril central o el de mas a la izquierda y el coche que tengo a mi derecha en ningun momento cambia de carril. Tengo que dar vueltas hasta que él se vaya?
Sí o frenar (mucho) y incorporate detrás suyo, bueno tambien puedes embestirle y pagarle la reparación.
bartletrules escribió:PD: En lo que no paso, es en lo de "explícate bien". Me entiende perfectamente quien me quiere entender normalmente, si tú te has emperrado en buscarle tres patas al gato a "mis justificaciones" (que no lo son), problema tuyo.
Pero deja de citarme de una dichosa vez, hazme el favor. Respóndeme sin mencionarme, que paso de esta fijación estúpida ya.
Dfx escribió: que te mencione no te obliga a contestarme,
bartletrules escribió:Dfx escribió: que te mencione no te obliga a contestarme,
Mira, lo más sensato que has dicho en todo el día. Agur.
cefecoma escribió:drsu238 escribió:para qué ponen tantos carriles si siempre hay que ir por el de fuera?
No es eso lo que dice la norma, dice que para salir hay que estar previamente en el carril exterior, nada de cruzarse. Eso, y que circular por el carril exterior aunque sea para cambiar de sentido es correcto, no hay obligación de salir por la primera salida que encuentres.
drsu238 escribió:cefecoma escribió:drsu238 escribió:para qué ponen tantos carriles si siempre hay que ir por el de fuera?
No es eso lo que dice la norma, dice que para salir hay que estar previamente en el carril exterior, nada de cruzarse. Eso, y que circular por el carril exterior aunque sea para cambiar de sentido es correcto, no hay obligación de salir por la primera salida que encuentres.
ya pero al final las rotondas no son tan grandes, que hay 50 o 100 metros longitud (2*pi*r)? eso quien de la vuelta entera, que si sales a la primera o segunda salida hay 20m? quiero decir que muchas rotondas con 2 o 3 carriles si debes entrar y salir de la rotonda por el externo no te da tiempo a cambiar tanto de carril.
drsu238 escribió:cefecoma escribió:drsu238 escribió:para qué ponen tantos carriles si siempre hay que ir por el de fuera?
No es eso lo que dice la norma, dice que para salir hay que estar previamente en el carril exterior, nada de cruzarse. Eso, y que circular por el carril exterior aunque sea para cambiar de sentido es correcto, no hay obligación de salir por la primera salida que encuentres.
ya pero al final las rotondas no son tan grandes, que hay 50 o 100 metros longitud (2*pi*r)? eso quien de la vuelta entera, que si sales a la primera o segunda salida hay 20m? quiero decir que muchas rotondas con 2 o 3 carriles si debes entrar y salir de la rotonda por el externo no te da tiempo a cambiar tanto de carril.
apachusque escribió:No voy a entrar en el juego de esta discusión. Yo tengo claro como voy a seguir tomándolas, y tengo claro que la DGT nunca hará nada a derechas.
No se aplica la rotonda express (la solución a cualquier pregunta que hagáis) porque habría que pintar los carriles para que nadie se liara (y quizá porque los iluminados que están en los puestos de la DGT nombrados a dedo tampoco lo entienden).
Recordad que son los mismos que hicieron una campaña en la radio donde nos "recomendaban" meter segunda a 20Km/h, tercera a 30 Km/h, cuarta a 40Km/h y quinta a... un momento... CINCUENTA Km/h. Así, con dos cojones y se quedaron tan panchos.
Yo creo que los que deciden estas cosas no tienen ni carné de conducir.
Un saludo.
Akiles_X escribió:apachusque escribió:No voy a entrar en el juego de esta discusión. Yo tengo claro como voy a seguir tomándolas, y tengo claro que la DGT nunca hará nada a derechas.
No se aplica la rotonda express (la solución a cualquier pregunta que hagáis) porque habría que pintar los carriles para que nadie se liara (y quizá porque los iluminados que están en los puestos de la DGT nombrados a dedo tampoco lo entienden).
Recordad que son los mismos que hicieron una campaña en la radio donde nos "recomendaban" meter segunda a 20Km/h, tercera a 30 Km/h, cuarta a 40Km/h y quinta a... un momento... CINCUENTA Km/h. Así, con dos cojones y se quedaron tan panchos.
Yo creo que los que deciden estas cosas no tienen ni carné de conducir.
Un saludo.
Tu mismo, pero hace una semana a mi hermano uno que salia del interior le dio a mi hermano que iba por su carril, adivina quien tiene que pagar los daños producidos?
apachusque escribió:¿Te has molestado en buscar información sobre las rotondas express o sólo has escrito esto siguiendo el mensajito de "los que usais los carriles interiores sois el anticristo"?
En fin, paso de seguir este hilo, que cada vez que entro en Miscelanea me lío. Yo venía a buscar el hilo de "Adán y Eva" y aquí estoy, discutiendo de rotondas
Un saludo.
Akiles_X escribió:apachusque escribió:¿Te has molestado en buscar información sobre las rotondas express o sólo has escrito esto siguiendo el mensajito de "los que usais los carriles interiores sois el anticristo"?
En fin, paso de seguir este hilo, que cada vez que entro en Miscelanea me lío. Yo venía a buscar el hilo de "Adán y Eva" y aquí estoy, discutiendo de rotondas
Un saludo.
Ya las conozco, pero que digas que vas a seguir conduciendo por las rotondas (asi en general) como te salga de la puntita dice muy poco de ti, como tambien dice muy poco de ti esgrimir el argumento de las rotondas express, mas que nada porque aunque puedan ser una solucion no hay practicamente ninguna en España.
Y no, usar el carril interior es legal, pero salir de el directamente para incorporarse a una salida no lo es.
Adris escribió:Adris escribió:A ver si este año lo consigo, que el anterior no hubo suerte.
http://www.elotrolado.net/hilo_la-dgt-pone-fin-a-las-dudas-sobre-como-circular-en-las-rotondas_2046204_s140
Preguntas sencillas, como tomarías las glorietas de los ejemplos que puse. Y ya si os veis los vídeos lo rematamos.
apachusque escribió:Recordad que son los mismos que hicieron una campaña en la radio donde nos "recomendaban" meter segunda a 20Km/h, tercera a 30 Km/h, cuarta a 40Km/h y quinta a... un momento... CINCUENTA Km/h. Así, con dos cojones y se quedaron tan panchos.
puszar20 escribió:Falta un caso...
Imagina una rotonda con 5 salidas, el coche a se incorpora desde la salida numero 1 y lo hace desde el carril más exterior de todos, continua haciendo la rotonda por el carril exterior sin salirse ni por la salida 2, 3 ni 4, vamos que hace la rotonda enteramente por el carril exterior, ¿Esto es correcto?, es una cosa que siempre me ha parecido con falta de lógica, si todos hicieramos eso no pintarian para nada los carriles interiores, que son obviamente para usarlos por si vas a salir por una salida mas posterior a la siguiente y despues cambiarte a la exterior.
puszar20 escribió:Falta un caso...
Imagina una rotonda con 5 salidas, el coche a se incorpora desde la salida numero 1 y lo hace desde el carril más exterior de todos, continua haciendo la rotonda por el carril exterior sin salirse ni por la salida 2, 3 ni 4, vamos que hace la rotonda enteramente por el carril exterior, ¿Esto es correcto?, es una cosa que siempre me ha parecido con falta de lógica, si todos hicieramos eso no pintarian para nada los carriles interiores, que son obviamente para usarlos por si vas a salir por una salida mas posterior a la siguiente y despues cambiarte a la exterior.
puszar20 escribió:Falta un caso...
Imagina una rotonda con 5 salidas, el coche a se incorpora desde la salida numero 1 y lo hace desde el carril más exterior de todos, continua haciendo la rotonda por el carril exterior sin salirse ni por la salida 2, 3 ni 4, vamos que hace la rotonda enteramente por el carril exterior, ¿Esto es correcto?, es una cosa que siempre me ha parecido con falta de lógica, si todos hicieramos eso no pintarian para nada los carriles interiores, que son obviamente para usarlos por si vas a salir por una salida mas posterior a la siguiente y despues cambiarte a la exterior.
Gurlukovich escribió:apachusque escribió:Recordad que son los mismos que hicieron una campaña en la radio donde nos "recomendaban" meter segunda a 20Km/h, tercera a 30 Km/h, cuarta a 40Km/h y quinta a... un momento... CINCUENTA Km/h. Así, con dos cojones y se quedaron tan panchos.
Coño, es que es a grandes rasgos lo que hay que hacer, a 50 puede que sea un poco justo, pero entre 55 y 60 mayormente, a menos que seas Fernando Alonso o un jeque árabes.
apachusque escribió:[...]
Y prometo dejar de hacer caso a los avisos verdes
[...]
apachusque escribió:Si, si tienes un Vespino... lo que hay que leer, po dió.
Has de buscar el par motor y acercarte por debajo. ¿Por qué? Sencillo:
Si estás cerca del par motor, tienes un buen reprix en caso de necesitarlo. Esto es, si ves que has girado mal en una curva y que con un poco de acelerador lo corriges, yendo a 50 en quinta, NO PUEDES. Y quien dice eso, dice intentar adelantar, dice... lo que sea para lo que necesites potencia de motor.
Si vas un poco por encima, también pierdes esa potencia, pero además, te acercas peligrosamente al corte (un corte de inyección en un adelantamiento es la hostia de divertido) y además, consumes a lo bruto.
El régime ideal de un motor es el par motor, y ese debería ser el límite, pero tampoco hay que bajar mucho. En un coche medio bajo, 1.4 diesel o similar, no es descabellado, para no forzar nada el motor, hacer 0-30-50-70-90, con un margen hacia arriba de 10 km/h si te gusta ir un poco más rápido. Pero 0-20-30-40-50 es un suicidio. Más te vale ir solo por la carretera así. El coche va muerto, y pierdes control. No se si os lo enseñaron en la autoescuela, pero el coche no se gira sólo con el volante. El acelerador es casi tan importante. Y con las recomendaciones de la DGT, que sólo les faltaba decirte que no usaras el freno motor (por cierto, era una campaña paralela a poner 110 en autopistas, motivada por el precio de la gasolina, no por la seguridad), vas vendido.
En fin, no me enrollo más. Las rotondas son lo que son, y por más que hablemos aquí, no vamos a cambiar nada.
Y prometo dejar de hacer caso a los avisos verdes
Un saludo.
Narankiwi escribió:Pregunta para los que os habéis sacado el práctico en Móstoles, ¿Como coñe superábais la rotonda esta gigantesca que está cerca del centro de exámenes que no tiene semáforos?
Fuera la que hora que fuera, siempre estaba petada de coches, no había manera de incorporarte porque siempre hay mucha fluidez de coches. El profesor dijo que tenía que esperar a que no hubiera coches, pero eso era imposible. Todos los demás coches se incorporaban cuando veían un hueco mínimo, aunque hubiera coches circulando, y claro, después de 10 minutos parada con todo el mundo pitándote e insultándote, estaba ya de los putos nervios y me metí al ver un hueco, como los demás, y suspenso al canto por no respetar la preferencia.
Si llego a esperar ahí me quedo un par de horas mínimo xD
A ver si este año lo consigo, que el anterior no hubo suerte.
http://www.elotrolado.net/hilo_la-dgt-pone-fin-a-las-dudas-sobre-como-circular-en-las-rotondas_2046204_s140
Preguntas sencillas, como tomarías las glorietas de los ejemplos que puse. Y ya si os veis los vídeos lo rematamos.
puszar20 escribió:Falta un caso...
Imagina una rotonda con 5 salidas, el coche a se incorpora desde la salida numero 1 y lo hace desde el carril más exterior de todos, continua haciendo la rotonda por el carril exterior sin salirse ni por la salida 2, 3 ni 4, vamos que hace la rotonda enteramente por el carril exterior, ¿Esto es correcto?, es una cosa que siempre me ha parecido con falta de lógica, si todos hicieramos eso no pintarian para nada los carriles interiores, que son obviamente para usarlos por si vas a salir por una salida mas posterior a la siguiente y despues cambiarte a la exterior.
josem138 escribió:drow25 escribió:@josem138 No te crees tu ultimo mensaje ni borracho. Tu ve por el carril de la derecha, metete en el de la izquierda sin mirar poniendo o no intermitente (estes en una rotonda, en una nacional o en una autovia) y que te de uno al hacer esa maniobra y despues le cuentas a la aseguradora que la culpa es del otro porque tu tienes preferencia al ir por la derecha, a ver que te dicen, que se van a reir en tu cara...
a mi tambien me parece que ni tu mismo te crees lo que acabas de escribir
no te hablo de situaciones hipoteticas, te hablo de algo que ha sucedido y la aseguradora determino que la culpa era del que iba por dentro. Pero a tu rollo eh
Lol, las compañias de seguro lo tienen clarisimo, golpe a la izquierda = culpable el otro
Si desde el carril externo te metes al interno y golpeas a alguien, la culpa segun la aseguradora es del interno
Gurlukovich escribió:PD: el freno motor tampoco lo recomendaría, y no tanto por consumo, sino porque no puedes controlar la frenada, pueden patinar las ruedas, con lo que recorres mas distancia y pierdes la dirección.
josem138 escribió:@drow25
pero de que estas hablando, aprende a leer y por el tono en el que te estas poniendo te recomiendo volver a parvulos
No hablo de autovia, hablo de rotonda. Mi tio tuvo el problema que te comento, se cambio del carril exterior al interior golpeando al que iba por el interior. El seguro determino que la culpa del que iba por el interior y a mi tio le salio de gratis toda reparacion
Pero como te digo, a tu rollo que me invento las cosas
josem138 escribió:Reconozco que es absurdo y no lo defiendo, como he comentado en el edit: solo propongo los criterios de la aseguradora para evitarse casos de colision leve en los que no hay forma de saber que coche impacta contra quien
apachusque escribió:Madre mia, como os gusta discutir por todo...
A ver, si a mi me llamas Fernando Alonso por jugar un poco con el acelerador cuando tomo las curvas (no es un circuito, jugar con el acelerador lo puedes hacer a 30 por hora en curvas de 10 grados), tú debes ser Miss Daisy.
Si te fijas en lo que me has puesto en negrita, he dicho "si ves que has tomado mal la curva" y "corregir". Pero a los que conducen 100% perfecto todo el tiempo no os pasa claro, por eso entiendo que te choque mi comentario.
Haz una prueba, muy fácil. Si vas en autopista, con el regulador puesto a 120 (si me lo permites, claro) y toma una curva algo cerrada (no lo he medido, pero pon 30-40 grados, no creo que sea necesario más). Verás que si no tocas nada, la inercia te "empuja" hacia fuera de la curva. Pero si en ese momento aceleras un poquito (1-2 km/h máximo) esa inercia se reduce, y el coche él solito se coloca en la trayectoria correcta. Verás que no es una práctica "Fernando Alonso", y que la podrás aplicar sin poner en peligro a nadie ni hacer trompos. Y luego, lo aplicas siempre, y verás como te cambia la conducción.
Tengo la experiencia necesaria para conducir de forma correcta, no te preocupes. En más de 25 años de conducir no he acabado cruzado nunca, tranquilo. Pero gracias por preocuparte por mi salud.
Y sobre el corte de inyección (yo no se que pasa en los foros, que la gente lee lo que quiere, o entiende lo que quiere para discutir, la verdad), digo que hay que conducir SIEMPRE un poco por debajo del par motor, primero porque puedes llegar al par motor, lo que se supone (hasta tu próximo mensaje) que es bueno, y segundo por consumo. Conducir por encima del par, creo haber puesto QUE ES MALO, primero porque te acercas al corte, y segundo por consumo desmesurado (no es progresión arimética como antes del par, sino geométrica, lo que dispara el consumo... repito, hasta tu próximo mensaje en el que negarás esto también).
En fin, como ya empezamos a coger los comentarios, sacarlos de contexto y empezar a atacar con ellos, ahora ya si, me retiro de aquí. No me va a aportar nada bueno seguir discutiendo.
Y, por cierto, por si os pensábais que soy el típico porculero con un BMW que va quemando ruedas siempre, nada más lejos. Tengo un 207 1.4 hdi, que permite pocas florituras. Pero me saca de mis casillas esa norma que parece haberse impuesto en la carretera "más lento=más seguro". La fórmula correcta es "más seguro=más seguro". La velocidad no siempre es parte de la ecuación, porque es igual de malo ir anormalmente lento que anormalmente rápido.
Un saludo.
josem138 escribió:Ese grafico me parece totalmente desproporcionado. Mi coche a 50kmh en 5a va a ralenti
Por otro lado, el freno de motor dependiendo del coche es muy recomendable. El mio al ser 1900 cc sueltas el acelerador y eso frena como el que mas, Es una buena forma de reducir velocidad en curva (el caso que proponeis) sin arriesgarte a bloquear ruedas
Por otro lado, corregir acelerando es sensato. En nieve solo tenia cadenas en el eje de traccion (delantero). Se me fue de atras y la reaccion que tuve involuntariamente fue acelerar para que las ruedas de cadena me volviesen a fifjar la trayectoria y asi fue.
Adris escribió:Narankiwi escribió:Pregunta para los que os habéis sacado el práctico en Móstoles, ¿Como coñe superábais la rotonda esta gigantesca que está cerca del centro de exámenes que no tiene semáforos?
Fuera la que hora que fuera, siempre estaba petada de coches, no había manera de incorporarte porque siempre hay mucha fluidez de coches. El profesor dijo que tenía que esperar a que no hubiera coches, pero eso era imposible. Todos los demás coches se incorporaban cuando veían un hueco mínimo, aunque hubiera coches circulando, y claro, después de 10 minutos parada con todo el mundo pitándote e insultándote, estaba ya de los putos nervios y me metí al ver un hueco, como los demás, y suspenso al canto por no respetar la preferencia.
Si llego a esperar ahí me quedo un par de horas mínimo xD
Esa rotonda antes era peor, porque no tenia lineas.
Pero se toma como cualquier otra. Depende de porqué salida entres y a cual quieras ir.
El "problema" es que es muy grande y ahí es marica el ultimo. Pero justo es donde se pueden aprovechar los carriles interiores para no molestar, y poder ir a las salidas mas alejadas.
Alguien puede contestar a lo siguiente?.A ver si este año lo consigo, que el anterior no hubo suerte.
http://www.elotrolado.net/hilo_la-dgt-pone-fin-a-las-dudas-sobre-como-circular-en-las-rotondas_2046204_s140
Preguntas sencillas, como tomarías las glorietas de los ejemplos que puse. Y ya si os veis los vídeos lo rematamos.
ReZ escribió:Adris escribió:Narankiwi escribió:Pregunta para los que os habéis sacado el práctico en Móstoles, ¿Como coñe superábais la rotonda esta gigantesca que está cerca del centro de exámenes que no tiene semáforos?
Fuera la que hora que fuera, siempre estaba petada de coches, no había manera de incorporarte porque siempre hay mucha fluidez de coches. El profesor dijo que tenía que esperar a que no hubiera coches, pero eso era imposible. Todos los demás coches se incorporaban cuando veían un hueco mínimo, aunque hubiera coches circulando, y claro, después de 10 minutos parada con todo el mundo pitándote e insultándote, estaba ya de los putos nervios y me metí al ver un hueco, como los demás, y suspenso al canto por no respetar la preferencia.
Si llego a esperar ahí me quedo un par de horas mínimo xD
Esa rotonda antes era peor, porque no tenia lineas.
Pero se toma como cualquier otra. Depende de porqué salida entres y a cual quieras ir.
El "problema" es que es muy grande y ahí es marica el ultimo. Pero justo es donde se pueden aprovechar los carriles interiores para no molestar, y poder ir a las salidas mas alejadas.
Alguien puede contestar a lo siguiente?.A ver si este año lo consigo, que el anterior no hubo suerte.
http://www.elotrolado.net/hilo_la-dgt-pone-fin-a-las-dudas-sobre-como-circular-en-las-rotondas_2046204_s140
Preguntas sencillas, como tomarías las glorietas de los ejemplos que puse. Y ya si os veis los vídeos lo rematamos.
Esa glorieta me recuerda a la que hay en Madrid en el centro comercial Las Rosas (donde empieza/acaba la calle Garcia Noblejas). Y efectivamente es eso: marica el último. Como intentes hacer mas de 1/4 de la glorieta por el carril exterior, mueres.
Gurlukovich escribió:Acelerar no es una práctica segura para corregir, es añadir leña al fuego, lo que hay que hacer en ese caso es soltar el acelerador suavemente y si empieza a patinar de atrás, contravolantear.
http://youtu.be/BMj6Mt7ojSs
Enanon escribió:Gurlukovich escribió:Acelerar no es una práctica segura para corregir, es añadir leña al fuego, lo que hay que hacer en ese caso es soltar el acelerador suavemente y si empieza a patinar de atrás, contravolantear.
http://youtu.be/BMj6Mt7ojSs
acelerar normalmente es la solución a todo. el video ese de Michelin es bastante raro porque no suelen dar malos consejos, pero aquí están diciendo que pises el freno con un sobreviraje . ese video te esta diciendo que si no tienes ni idea de nada frenes y detengas el coche, no te esta diciendo que tienes que hacer para arreglar la situación.
Gurlukovich escribió:Enanon escribió:Gurlukovich escribió:Acelerar no es una práctica segura para corregir, es añadir leña al fuego, lo que hay que hacer en ese caso es soltar el acelerador suavemente y si empieza a patinar de atrás, contravolantear.
http://youtu.be/BMj6Mt7ojSs
acelerar normalmente es la solución a todo. el video ese de Michelin es bastante raro porque no suelen dar malos consejos, pero aquí están diciendo que pises el freno con un sobreviraje . ese video te esta diciendo que si no tienes ni idea de nada frenes y detengas el coche, no te esta diciendo que tienes que hacer para arreglar la situación.
Si te encuentras un muro de frente también, cuanto más aceleres más posibilidades de atravesarlo
blueyes9 escribió:A mí es que en la autoescuela me machacaron mucho con las rotondas, lo único que ya no hago es tomarlas en segunda siempre (que en la autoescuela siempre era así). Yo voy siempre por el carril derecho, doy el intermitente antes de cada salida (y noto como los que van a entrar a la rotonda lo agradecen ) y cuando veo un coche que viene por el carril interior suelo señalizar el giro hacia la izquierda (si no voy a salir por la próxima a la derecha) para que sepa que voy a seguir haciendo la rotonda y que si quiere salir tendrá al menos que levantar el pie del acelerador un poco para que yo pase y no me coma (a ser posible). Lo que sí noto bastante es que la gente tiene los intermitentes de adorno, y parece que si vas a seguir recto en la rotonda es evidente que el interminente no se pone porque "como sigues recto". Todo muy coherente, claro que sí.