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Neo Cortex escribió:A veces creo que a las feministas más radicales en realidad no les molesta cómo se trate a las mujeres, sino que les fastidia no haber nacido hombres, porque está claro que su actitud es igual o peor que la del machismo más rancio.
hal9000 escribió:@Earths36
Mmmm donde van a perder y mucho en en las tiendas de merchandising, supongo que a muchas ahora las recolocan de "dependientas" en estas mismas tiendas y en vez de pulular por en medio estarán dentro.
No, si al final igual le sale bien al F1, las mujeres igual de cosificadas o no y las feministas contentas.
Earths36 escribió:Neo Cortex escribió:La prueba de que se trata de una medida absurda es que las propias afectadas (mujeres, para más datos) están en contra.
Eso no es una prueba de que es absurda, es la queja lógica de un grupo al que le están quitando el trabajo. Los taxistas tambien se quejan de Uber o cabify, y no por eso Uber es absurdo.
red0n escribió:http://www.publico.es/economia/europa-falla-uber-tendra-operar-licencia.html
Vaya por diós, vaya ejemplo mas bueno has dado eh? .
Earths36 escribió:hal9000 escribió:@Earths36
Mmmm donde van a perder y mucho en en las tiendas de merchandising, supongo que a muchas ahora las recolocan de "dependientas" en estas mismas tiendas y en vez de pulular por en medio estarán dentro.
No, si al final igual le sale bien al F1, las mujeres igual de cosificadas o no y las feministas contentas.
Hasta el dia de hoy no he conocido a ninguna empresa (y menos las grandes) que tome decisiones que le perjudiquen económicamente (eso no implica que no puedan equivocarse). Pero si la F1 toma esta decisión no es por la presión de lo que se llama feminazis, es porque ven beneficios para su organización. Como dices podrán seguir contratando a mujeres atractivas para las tiendas y demás (mirad la política de la Sexta), simplemente no le ven el beneficio a que aguanten un poste o se paseen por en medio de la carretera.
JesucristoShinobi escribió:Nuku nuku escribió:JesucristoShinobi escribió:
Por fin alguien que se entera de que va la movida.
Pues yo solo veo a una persona que impone su moral y lo que el considera correcto y no deja a las afectadas elegir libremente, basicamente contra lo que antes se luchaba, solo que ahora eso se hace llegando a lo mismo desde otro camino.
Lo mismo les pasa a las trabajadoras y trabajadores del sexo que ejercen de forma voluntaria y nadie trina por ello...
Por muy voluntario que sea,esta mal y es toxico el fomentar el uso de mujeres con cuerpos diez como reclamo sexual sobre X marcas comerciales. Mas aun proponerlo como una salida laboral solo para las personas fisicamente agraciadas. Que si que lo hacen de forma voluntaria, pero sigue siendo patriarcado. Y no hace ningun favor al deporte de la F1 ya que parece que es solo para hombres...la mujer no se siente invitada salvo que sea como trofeo.
Reakl escribió: Lo que es tóxico es obligar a la gente a hacer lo que a uno le viene en gana cuando no le afecta.
Earths36 escribió:hal9000 escribió:@Earths36
Mmmm donde van a perder y mucho en en las tiendas de merchandising, supongo que a muchas ahora las recolocan de "dependientas" en estas mismas tiendas y en vez de pulular por en medio estarán dentro.
No, si al final igual le sale bien al F1, las mujeres igual de cosificadas o no y las feministas contentas.
Hasta el dia de hoy no he conocido a ninguna empresa (y menos las grandes) que tome decisiones que le perjudiquen económicamente (eso no implica que no puedan equivocarse). Pero si la F1 toma esta decisión no es por la presión de lo que se llama feminazis, es porque ven beneficios para su organización. Como dices podrán seguir contratando a mujeres atractivas para las tiendas y demás (mirad la política de la Sexta), simplemente no le ven el beneficio a que aguanten un poste o se paseen por en medio de la carretera.
vicodina escribió:en la inopia estais algunos
Earths36 escribió:red0n escribió:http://www.publico.es/economia/europa-falla-uber-tendra-operar-licencia.html
Vaya por diós, vaya ejemplo mas bueno has dado eh? .
No se en que afecta eso en lo que yo he dicho?.
red0n escribió:Pues que los taxistas le han dado la razón y Uber es injusto.
Debemos, pues, distinguir entre el ofendidito, que ya examinamos en otra ocasión, y el escandalizadito: el primero se ofende por cosas que presuntamente le atañen; el escandalizadito, en cambio, ha ascendido a nivel PRO y consigue ofenderse por cosas que ni siquiera le conciernen realmente. A veces se escandaliza por cosas que hipotéticamente ofenden a otros, a veces por cosas que ofenden “la moral” o “la corrección” o “la bondad".
Nada de esto implica que escandalizarse por lo que acaece en el mundo sea siempre erróneo o hipócrita. Nuestros afanes y nuestros días están repletos de cosas que bien merecen nuestra denuncia ética o nuestro pasmo moral. Lo que ocurre, simplemente, es que hemos de diferenciar entre aquellas cosas que sí que merecen nuestro justo repudio y aquellas otras que, al modo de ancianas señoras con prismáticos en la azotea, no son más que alimento para escandalizaditas.
unilordx escribió:Esto es relevante para tantos hilo que me extraña que no haya respuesta multihilo .Debemos, pues, distinguir entre el ofendidito, que ya examinamos en otra ocasión, y el escandalizadito: el primero se ofende por cosas que presuntamente le atañen; el escandalizadito, en cambio, ha ascendido a nivel PRO y consigue ofenderse por cosas que ni siquiera le conciernen realmente. A veces se escandaliza por cosas que hipotéticamente ofenden a otros, a veces por cosas que ofenden “la moral” o “la corrección” o “la bondad".
Nada de esto implica que escandalizarse por lo que acaece en el mundo sea siempre erróneo o hipócrita. Nuestros afanes y nuestros días están repletos de cosas que bien merecen nuestra denuncia ética o nuestro pasmo moral. Lo que ocurre, simplemente, es que hemos de diferenciar entre aquellas cosas que sí que merecen nuestro justo repudio y aquellas otras que, al modo de ancianas señoras con prismáticos en la azotea, no son más que alimento para escandalizaditas.
Milmirex escribió:La corrección política me produce náuseas. ¿Alguien obligaba a esas pobres mujeres a sonreír todo el día y lucir buenorras? Qué bueno que hay seres de luz que nos muestran el camino a los que estamos ciegos y objetificamos a la mujer !!
Tukaram escribió:@ntuan escribió:Esto me recuerda a la polemica del "lanzamiento de enanos " de hace años muy denigrante y mucha ostia y al final se prohibio y quien acabo ironicamente perjudicado
correcto LOS ENANOS que se quedaron sin TRABAJO
pues con esto va a pasar exactamente igual
Nuku nuku escribió:Joder, cuando "progre" junto, me encanta como intentais justificar de una manera u otra el cohartar la libertad a las mujeres a hacer con su cuerpo lo que les pete, que si son objetos, que si es denigrante, que si solo estan ahi para pajeros, pero nada que justifique a una mujer que LO HA ELEGIDO VOLUNTARIAMENTE Y CONSCIENTE DE PARA LO QUE ESTA el no poder hacerlo mas haya del "me parece mal por X".
Chicos ¿sabeis que la libertad tiene el porblemilla de que la gente puede elegir opciones que no os parezcan bien? si realmente eligen mal ya apechugaran, pero ya vale de hacer de papas, que tanto progresismo, tanto "es malo para las mujeres" y no os dais cuenta de lo paternalistas que sois, si es malo ya espabilaran ellas, que no son tontas.
Si una mujer hace todas esas cosas malas de manera consciente, voluntaria, remunerada, no sois NADIE para decirles que no lo hagan, le busqueis la justificacion mas moral, razonada o llo que querais, estais IMPONIENDO vuestra visionde las cosas a ellas, que no tienen por que tener vuestros valores ni mucho menos.
LLioncurt escribió:Nuku nuku escribió:Joder, cuando "progre" junto, me encanta como intentais justificar de una manera u otra el cohartar la libertad a las mujeres a hacer con su cuerpo lo que les pete, que si son objetos, que si es denigrante, que si solo estan ahi para pajeros, pero nada que justifique a una mujer que LO HA ELEGIDO VOLUNTARIAMENTE Y CONSCIENTE DE PARA LO QUE ESTA el no poder hacerlo mas haya del "me parece mal por X".
Chicos ¿sabeis que la libertad tiene el porblemilla de que la gente puede elegir opciones que no os parezcan bien? si realmente eligen mal ya apechugaran, pero ya vale de hacer de papas, que tanto progresismo, tanto "es malo para las mujeres" y no os dais cuenta de lo paternalistas que sois, si es malo ya espabilaran ellas, que no son tontas.
Si una mujer hace todas esas cosas malas de manera consciente, voluntaria, remunerada, no sois NADIE para decirles que no lo hagan, le busqueis la justificacion mas moral, razonada o llo que querais, estais IMPONIENDO vuestra visionde las cosas a ellas, que no tienen por que tener vuestros valores ni mucho menos.
Aquí nadie dice que haya que cohartar a las mujeres. Lo único que hemos dicho es que si la empresa ha tomado esa decisión cuando nadie le estaba forzando a ello, es porque le beneficia económicamente, que es lo único que a fin de cuentas le importa a la empresa.
Ya lo he dicho al principio del hilo, me pareció fatal cuando el ayuntamiento de Badalona hizo lo que pudo para evitar que se abriese un Hooters. Me parece absurdo ir a comer a un sitio solo por las domingas de las camareras, pero no debe prohibirse mientras haya un empresario que pague, una camarera que cobre, y un cliente que consuma.
Lo que no podéis es decir que una decisión de una empresa privada coharta las libertades de las mujeres, porque la empresa es libre de decidir qué imagen quiere proyectar. Y es innegable que las mujeres en top escotado proyectan una imagen determinada (ESTÁN PARA PROYECTAR UNA IMAGEN DETERMINADA).
Os voy a poner un ejemplo. Una empresa española produce toda su mercancía en China. Sus trabajadores chinos cobran un sueldo decente (en China) y tienen unas condiciones decentes (para ser China). Sin embargo, deciden que, por motivos de imagen, se traen su producción a España, aunque les cueste más. ¿Eso significa que están cohartando los derechos de los trabajadores chinos, que de repente se quedan sin trabajo? Pues no, es simplemente una decisión empresarial, con damnificados y beneficiados, como toda decisión empresarial.
coyote-san escribió:Las azafatas daban una mala imagen a la organización, era como cuando Jesús Gil aparecía en su canal de TV metido en su jacuzzi rodeado de jamelgas, el epítome del mal gusto y la ranciedad. Eran trozos de carne que estaban ahí para enseñar cacho solamente, (y si no que alguien me diga por favor qué aportaban), no es una cuestión de que se denigre o no a esas mujeres, que tenían un contrato que ellas mismas aceptaron firmar y cobraban un sueldo legalmente, sino del mensaje que se enviaba con ello, una imagen que no tiene nada que ver con el deporte. Al menos es esperanzador saber que algunas personas cuestionan las cosas y hacen caso al sentido común en vez de a la bragueta.
SASUKE01 escribió:Pues yo estoy a favor de la propuesta.
No os engañéis, las mujeres estaban ahí de objeto para dar a los pajeros un argumento extra para ver los deportes.
En los deportes, tiene que prevalecer el objetivo de los deportes: superación, competición, esfuerzo, ejercicio... No ver a cuatro mujeres que algunos magnates han puesto ahí de florero enseñando pecho. ¿Qué pasaría si pusieran a 10 tíos en calzoncillos marcando paquete?. ¡La gente se escandalizaría!.
Y esas chicas que se REBAJAN y se quejan de que han perdido su trabajo... a ver si se creen que cuando tengan un par de años más las van a seguir llamando de estos sitios de trabajo SÚPER-TEMPORAL.
Por cierto, para los demagogos. El feminismo lo que tiene que conseguir es EQUIPARARSE. Es decir, que las mujeres puedan ser las que compitan CON los hombres dentro de un coche de fórmula 1.
HANNIBAL SMITH escribió:SASUKE01 escribió:Pues yo estoy a favor de la propuesta.
No os engañéis, las mujeres estaban ahí de objeto para dar a los pajeros un argumento extra para ver los deportes.
En los deportes, tiene que prevalecer el objetivo de los deportes: superación, competición, esfuerzo, ejercicio... No ver a cuatro mujeres que algunos magnates han puesto ahí de florero enseñando pecho. ¿Qué pasaría si pusieran a 10 tíos en calzoncillos marcando paquete?. ¡La gente se escandalizaría!.
Y esas chicas que se REBAJAN y se quejan de que han perdido su trabajo... a ver si se creen que cuando tengan un par de años más las van a seguir llamando de estos sitios de trabajo SÚPER-TEMPORAL.
Por cierto, para los demagogos. El feminismo lo que tiene que conseguir es EQUIPARARSE. Es decir, que las mujeres puedan ser las que compitan CON los hombres dentro de un coche de fórmula 1.
Esto que comentas hoy en día no tiene mucho sentido, cualquiera que quiera pajearse no tiene porque esperar un par de semanas o tres para ver las azafatas de la F1, ni de ningún otro deporte, con encender el ordenador, el móvil o la tablet tienen el tema resuelto a un golpe de click y sin moverse del sofá, no se tarda ni un minuto en encontrar por internet tías vestidas de animadoras o vestidas con atuendos muy sugestivos de colores llamativos y brillantes, desde simplemente posando a haciendo cualquier tipo de "guarrería" que te imagines.
Vamos, que no tiene sentido lo que has dicho ya que hoy en día no existen las limitaciones que había hace 25 años, si querías pajearte y te iba el tema cheerleader o bien te esperabas a la F1 y demás deportes con azafatas o te tenías que ir al videoclub a alquilar algo, o al quiosco a comprarte una revista / VHS porno.
Por ejemplo estando en el sofá de casa viendo la F1 te puede entrar ganas de cascarte una paja, pero es algo totalmente fortuíto, por lo general hoy en día no lo buscas, te puede pasar lo mismo viendo una película de Steven Seagal, por ejemplo.
Lógicamente no me estoy refiriendo a que te ponga ver a Seagal, aunque hay gente para todo..., sino a las tías que suelen acompañarle en sus películas; bueno o lo que sea eso que hace cuando se pone delante de una cámara...
TheBalaks escribió:Hay mucha feminista aburrida de la vida, que quiere imponer la forma de vestir, bailar y ser. Por ejemplo la música. Hace poco una chica me dijo que los latinos habían hecho mucho daño a España con el Regetón, la Bacháta y demás ritmos latinos por" sexista"¿WTF? ¿Y a mi, que me cuentas? ¿Acaso una mujer no puede escuchar y bailar lo que le de la gana? Si una chica quiere exhibir su fantástico cuerpo bailando es su problema no por eso es puta.. Luego es la típica que escucha música rock, con letras que incitan a la violencia y la droga.
(No me gusta el regetón o como se escriba) Pero ya uno se cansa de que estas féminas quieran que todas sean a su medida
Neo Cortex escribió:Estaba yo pensando que, a fin de adaptarse a las normas sociales actuales, también habría que prescindir de los niños que van cogidos de la mano de los futbolistas cuando salen al campo. Es que no acabo de ver qué finalidad tiene su presencia.
futuro mad max escribió:lo que tienen que hacer es multar a bares y discotecas que dejan entrar gratis a mujeres para usarlas como reclamo sexual
LLioncurt escribió: La UEFA (o quien corresponda) han decidido unilateralmente que transmite una imagen positiva. Si uno de los mandamases decidiera que no da una imagen positiva, dejarían de hacerlo.
el escandalizadito, en cambio, ha ascendido a nivel PRO y consigue ofenderse por cosas que ni siquiera le conciernen realmente.
Altear escribió:Es presión social quitar a las grid girls, porque ahora está mal visto y da mala imagen. Pero no es presión social ponerte una tía en pelotas hasta para venderte un paquete de galletas.
Señores, esto es DINERO. Y punto. Si la F1 cree que vende más poniendo tías haciendo twerking en los puestos de helados eso es lo que pondrá. Si creen que venderá mejor su producto dando una imagen más familiar pues no hay más que hablar.
@unilordx ha acertado bastante poniendo esto:el escandalizadito, en cambio, ha ascendido a nivel PRO y consigue ofenderse por cosas que ni siquiera le conciernen realmente.
El problema es que aquí hay escandalizaditos en ambos bandos, pero cada uno se cree que es el otro el que está equivocado.
vicodina escribió:exactamente, es dinero, pero no os veo incidir en la RAZON por la cual la F1 decide que ya no son rentables...y no es presion social... ya sabemos donde termina el hilo si tiramos de el, lo que pasa que algunos no quereis reconocer esa realidad y la disfrazais, por que razon sera que esto no quieren venderlo como otra victoria del feminismo? porque se han ido personas a la calle
creo que el escandalizadito viene a ser el que se molesta por la presencia de esas mujeres e intenta por todos los medios la desaparicion de estas personas, lo dicho, pensar como yo o estar en contra de mi, blanco o negro
Altear escribió:vicodina escribió:exactamente, es dinero, pero no os veo incidir en la RAZON por la cual la F1 decide que ya no son rentables...y no es presion social... ya sabemos donde termina el hilo si tiramos de el, lo que pasa que algunos no quereis reconocer esa realidad y la disfrazais, por que razon sera que esto no quieren venderlo como otra victoria del feminismo? porque se han ido personas a la calle
creo que el escandalizadito viene a ser el que se molesta por la presencia de esas mujeres e intenta por todos los medios la desaparicion de estas personas, lo dicho, pensar como yo o estar en contra de mi, blanco o negro
No me mola mucho que generalicen cuando hablan conmigo, por que están asumiendo muchas cosas que a lo mejor no son verdad.
No sé hasta que punto se puede creer que un imperio que mueve cientos de miles de millones al año puede modificar su estrategia de negocio porque cuatro escandalizaditos (por seguir con la expresión) se quejen. Y más cuando esos escandalizaditos ni siquiera son su público objetivo.
Vamos, es que estoy seguro de que los peces gordos de la F1 se limpian el culo con ese tipo de quejas. Si han llevado a cabo este cambio es por que creen que les va a dar rédito económico.
vicodina escribió:Altear escribió:vicodina escribió:exactamente, es dinero, pero no os veo incidir en la RAZON por la cual la F1 decide que ya no son rentables...y no es presion social... ya sabemos donde termina el hilo si tiramos de el, lo que pasa que algunos no quereis reconocer esa realidad y la disfrazais, por que razon sera que esto no quieren venderlo como otra victoria del feminismo? porque se han ido personas a la calle
creo que el escandalizadito viene a ser el que se molesta por la presencia de esas mujeres e intenta por todos los medios la desaparicion de estas personas, lo dicho, pensar como yo o estar en contra de mi, blanco o negro
No me mola mucho que generalicen cuando hablan conmigo, por que están asumiendo muchas cosas que a lo mejor no son verdad.
No sé hasta que punto se puede creer que un imperio que mueve cientos de miles de millones al año puede modificar su estrategia de negocio porque cuatro escandalizaditos (por seguir con la expresión) se quejen. Y más cuando esos escandalizaditos ni siquiera son su público objetivo.
Vamos, es que estoy seguro de que los peces gordos de la F1 se limpian el culo con ese tipo de quejas. Si han llevado a cabo este cambio es por que creen que les va a dar rédito económico.
disculpa por la generalizacion, ahi he errado cierto
Lo que me vengo a referir es que detras de esa decision hay un motivo, que nuevamente estas obviando. A los magnates de la F1 se la suda el motivo por supuesto, solo ven dinero, por eso se han ido a la calle, pero hay que hacer incapie en el motivo. Y el motivo es que un grupo muy determinado ha hecho presion para que suceda esto.
Sobre si son 4 gatos que no tienen fuerza...He visto de primera mano como un equipo de trabajo se ha ido a la calle (el ejemplo que daba paginas atras...) porque una trabajadora se dedico a poner demandas por acoso, pero no 1 no, DECENAS. Sabes lo que hizo la empresa? No medio ni palabra con los trabajadores, hicieron numeros como tu dices, porque a ellos les importa 0 el motivo (y es asi de cierto...), resultado? el equipo a la calle, al dia siguiente cuando fueron preguntados por la prensa "estan despedidos, ya no forman parte de la compañia". Multinacional norte americana, fabricante de software y hasta ahi te puedo decir...No sabeis el DAÑO que hace a una marca salir en prensa al lado de "abuso sexual", "violencia de genero", etc...Y todo eso sin demostrar claro, porque la prensa aunque no haya sentencia judicial escribe lo que le da la gana y en redes sociales ya flipas, que ahi esta la otra batalla
No sabeis los precedentes que se estan sentando con todo esto y no tiene nada que ver con las mujeres, ni por el lado de la F1 ni por el otro lado, si si, por el otro lado TAMPOCO tiene que ver con las mujeres, que no son ni asociaciones ni lobbys, son empresas, con sus nominas (y que nominas...), como todos, por eso me creo 0 de lo que dicen y vociferan, es mas, cuanto mas investigo lo que dicen mas mentiras y manipulaciones veo.
@ntuan escribió:Ya empiezan a aparecer las "felicitaciones" de esta medida88 por parte de las azafatas de la F1.
https://blogs.20minutos.es/formula-1-al ... formula-1/