La factura de la luz para torpes

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No soy experto en el tema pero en bas a lo que he leído, el error ha sido fiarlo casi todo al gas y a las renovables (solar y eólica) cerrando centrales de carbón y nucleares. Eso nos hace depender de dos países (Argelia y en menor medida Rusia) para el suministro de gas siendo que esos países no son mucho de fiar que se diga, y depender también de las energías renovables, que están muy bien y dentro de pocas décadas deben ser las únicas fuentes de energia) pero todavía no son viables para ello.

jamblar escribió:No soy experto en el tema pero en bas a lo que he leído, el error ha sido fiarlo casi todo al gas y a las renovables (solar y eólica) cerrando centrales de carbón y nucleares. Eso nos hace depender de dos países (Argelia y en menor medida Rusia) para el suministro de gas siendo que esos países no son mucho de fiar que se diga, y depender también de las energías renovables, que están muy bien y dentro de pocas décadas deben ser las únicas fuentes de energia) pero todavía no son viables para ello.

Luego está el caso de Francia, con 58 centrales nucleares, y pasándola igual de putas.

Manint escribió:

jamblar escribió:No soy experto en el tema pero en bas a lo que he leído, el error ha sido fiarlo casi todo al gas y a las renovables (solar y eólica) cerrando centrales de carbón y nucleares. Eso nos hace depender de dos países (Argelia y en menor medida Rusia) para el suministro de gas siendo que esos países no son mucho de fiar que se diga, y depender también de las energías renovables, que están muy bien y dentro de pocas décadas deben ser las únicas fuentes de energia) pero todavía no son viables para ello.

Luego está el caso de Francia, con 58 centrales nucleares, y pasándola igual de putas.

La factura de la luz ha subido un 4%. La de España un 60%.

Para de leer/escuchar medios españoles.

MJJMarkos escribió:

Manint escribió:

jamblar escribió:No soy experto en el tema pero en bas a lo que he leído, el error ha sido fiarlo casi todo al gas y a las renovables (solar y eólica) cerrando centrales de carbón y nucleares. Eso nos hace depender de dos países (Argelia y en menor medida Rusia) para el suministro de gas siendo que esos países no son mucho de fiar que se diga, y depender también de las energías renovables, que están muy bien y dentro de pocas décadas deben ser las únicas fuentes de energia) pero todavía no son viables para ello.

Luego está el caso de Francia, con 58 centrales nucleares, y pasándola igual de putas.

La factura de la luz ha subido un 4%. La de España un 60%.

Para de leer/escuchar medios españoles.

Infórmate de los datos que das. España tiene un problema con los porcentajes y datos que se ofrecen, solo contempla el precio PVPC. Mientras que en Francia el precio mayorista no se traslada a su PVPC, en España sí. La subida española no sería tanta si también se contemplaran las tarifas de mercado libre.

Manint escribió:

MJJMarkos escribió:

Manint escribió:
Luego está el caso de Francia, con 58 centrales nucleares, y pasándola igual de putas.

La factura de la luz ha subido un 4%. La de España un 60%.

Para de leer/escuchar medios españoles.

Infórmate de los datos que das. España tiene un problema con los porcentajes y datos que se ofrecen, solo contempla el precio PVPC. Mientras que en Francia el precio mayorista no se traslada a su PVPC, en España sí. La subida española no sería tanta si también se contemplaran las tarifas de mercado libre.

También por lo que tengo entendido, se "recalculan" en Francia anualmente, así que el año que viene le pegarán una ostia buena que le durará todo el año y en España "igual/alomejor" podría bajar

MJJMarkos escribió:Todos preocupados por el impuesto del tope de gas, y nadie se parece estar preparando para este Septiembre, donde el Gobierno va a anunciar CORTES de energía en los hogares... o que sea obligatorio al menos ir 2 personas en un coche.

Me parece INCREIBLE que en 2022 TODA Europa esté sufriendo esto. Es una muestra clarisima de que la gente que nos gestiona no tiene conocimientos...

Y eso que España va a ser la que menos cortes tenga de toda Europa, pero las 2 o 3 horas diarias sin luz ni agua no nos la quita nadie...

Incluso aunque Putin no corte el gas, y todo, para enviar nuestro gas a Alemania. Eso es lo que pretende Europa eh...

A eso que marco no se van a atrever. Entre las ZBE que no me dejarán entrar en Valencia ciudad y prohibir más de uno en coche, conseguirían hacer caer su gobierno. Lo primero mal que mal, lo de ir uno en coche es directamente mandar al paro directamente a una cantidad ingente de personas. NO.

Aparte, no encuentro nada al respecto, ya sea fiable o no.

La compensación por el tope al gas ya se refleja en las facturas: "Más de 1.700€ por un nuevo concepto"

Conviene aún la tarifa del mercado libre frente al regulado o no?

dinodini escribió:La compensación por el tope al gas ya se refleja en las facturas: "Más de 1.700€ por un nuevo concepto"

Conviene aún la tarifa del mercado libre frente al regulado o no?

Factura indexeada al precio del mercado, si sube el gas, le suben el precio ya que el precio de toda la energia la marca la mas cara.

La cosa es, todos los nuevos contratos y las revisiones en la tarifa libre van a sufrir un aumento, igual que se ha sufrido en la regulada. Lo único que hace la excepción Ibérica es que no suba tanto como sube en otros paises, pero subir va a subir, y mas aun a la peña que tiene contratos antiguos por debajo del precio de mercado, básicamente, te venden a perdidas las eléctricas mas grandes para cargarse a las pequeñas (un oligopolio se lo puede permitir) . Antes de final de año esta Europa entera metiéndole tope al gas.... aunque lo que tenían que tocar es la puta forma de calcular el precio de la energía, eso de tener que pagar todas al precio de la mas cara es un despropósito. igual así se entiende mejor como el director de Endesa cobra 45.000€ diarios.

Y ahora querría comentar la negativa francesa al tubo con los Alemanes....., tendrá algo que ver con el fracaso de su discurso nuclear?, tendrá algo que ver que España sea top inversión en Hidrogeno Verde?, tendrá algo que ver que los tubos se puedan modificar mas adelante para llevar este Hidrogeno?

La energía nuclear no compensa tanto como dicen y sino ahí tenemos los precios franceses..., otra cosa es que triunfe el ITER y empecemos de verdad la época atómica, pero para eso aun quedan algunos añitos.

Por ahí preguntaba un compañero...., como arreglar esto.... pues en el caso de España, sencillo debido a la cantidad de sol que tenemos.... Cuando salgo de mi ciudad, Zaragoza, literalmente hay un puto descampado hasta la siguiente ciudad. Por que no granjas solares super masivas?, por que no invertir muchísimo mas en esta tecnología?.... así podríamos lograr hacer paneles solares que no lo parezcan y poder ser integrados completamente por la ciudad y por los campos sin dar tanto la nota.. avanzar con el Vidrio fotovoltaico por ejemplo.. yo que se..., pero obviamente, con el sol que tenemos aquí, esta claro por donde deberíamos tirar.

SMaSeR escribió:

dinodini escribió:La compensación por el tope al gas ya se refleja en las facturas: "Más de 1.700€ por un nuevo concepto"

Conviene aún la tarifa del mercado libre frente al regulado o no?

Factura indexeada al precio del mercado, si sube el gas, le suben el precio ya que el precio de toda la energia la marca la mas cara.

La cosa es, todos los nuevos contratos y las revisiones en la tarifa libre van a sufrir un aumento, igual que se ha sufrido en la regulada. Lo único que hace la excepción Ibérica es que no suba tanto como sube en otros paises, pero subir va a subir, y mas aun a la peña que tiene contratos antiguos por debajo del precio de mercado, básicamente, te venden a perdidas las eléctricas mas grandes para cargarse a las pequeñas (un oligopolio se lo puede permitir) . Antes de final de año esta Europa entera metiéndole tope al gas.... aunque lo que tenían que tocar es la puta forma de calcular el precio de la energía, eso de tener que pagar todas al precio de la mas cara es un despropósito. igual así se entiende mejor como el director de Endesa cobra 45.000€ diarios.

Y ahora querría comentar la negativa francesa al tubo con los Alemanes....., tendrá algo que ver con el fracaso de su discurso nuclear?, tendrá algo que ver que España sea top inversión en Hidrogeno Verde?, tendrá algo que ver que los tubos se puedan modificar mas adelante para llevar este Hidrogeno?

La energía nuclear no compensa tanto como dicen y sino ahí tenemos los precios franceses..., otra cosa es que triunfe el ITER y empecemos de verdad la época atómica, pero para eso aun quedan algunos añitos.

Por ahí preguntaba un compañero...., como arreglar esto.... pues en el caso de España, sencillo debido a la cantidad de sol que tenemos.... Cuando salgo de mi ciudad, Zaragoza, literalmente hay un puto descampado hasta la siguiente ciudad. Por que no granjas solares super masivas?, por que no invertir muchísimo mas en esta tecnología?.... así podríamos lograr hacer paneles solares que no lo parezcan y poder ser integrados completamente por la ciudad y por los campos sin dar tanto la nota.. avanzar con el Vidrio fotovoltaico por ejemplo.. yo que se..., pero obviamente, con el sol que tenemos aquí, esta claro por donde deberíamos tirar.

Yo antes que poblar de placas terrenos y terrenos de campos, no es bueno tampoco llenar todo el entorno natural de placas. En las ciudades promover mas la instalacion de placas en nuevos edificios, mejores subvenciones para ponerlas en casa y comunidades de vecinos, en los tejados de las naves de los poligonos industriales.

Hay mucho terreno ya urbanizado para utilizar.

dinodini escribió:La compensación por el tope al gas ya se refleja en las facturas: "Más de 1.700€ por un nuevo concepto"

Conviene aún la tarifa del mercado libre frente al regulado o no?

Estuve mirando a mis padres el tema de cambiar de pvpc hace unos dias y apenas nos ahorramos 10-12 euros al mes, en facturas de 140 euros ( el año pasado pagando 70-80 euros máximo excepto en invierno ). El caso es que lo que estuve mirando, no lo recomendaban precisamente porque se estaba reflejando el tema del tope de gas y el ahorro es muy poco.

Por cierto, ¿ Alguien sabe si una compañía puede unilateralmente dejar de pagarte por los excedentes que vuelcas a la red con las placas? Es que 20-40 euritos al mes que nos estamos dejando...

dinodini escribió:La compensación por el tope al gas ya se refleja en las facturas: "Más de 1.700€ por un nuevo concepto"

Conviene aún la tarifa del mercado libre frente al regulado o no?

Sí, aún conviene.

y nos vamos a comer el tope al gas durante minimo 1 año? su puta madre, vaya gobierno de mierda se esta marcando, con suerte dimite antes de las elecciones porque vaya factura de luz

Manint escribió:

BeRz escribió:Buenas,

tengo una duda. Tengo Endesa Única (de esto que pagas todos los meses lo mismo y listo) y, cada año, hacen una revisión con lo consumido a ver si te cambian la tarifa o no, en este caso sería en Diciembre. ¿En Diciembre me tocará pasar por el aro del tope del gas?

¿Qué firmaste en tu contrato original? ¿Anual prorrogable? Pues entonces sí, te cargarán el tope al gas.

Gracias, si

Pues a mi madre le han metido un 30% de mas en la factura con lo nuevo del tope de gas o el 10/2022 que es lo que le han puesto en la descripción del concepto....

No se supone que era para contratos a partir de abril?
Pos coladita se la han metido.

Ahora ire yo a mirar mi factura a ver que sorpresa me encuentro

fluzo escribió:Pues a mi madre le han metido un 30% de mas en la factura con lo nuevo del tope de gas o el 10/2022 que es lo que le han puesto en la descripción del concepto....

No se supone que era para contratos a partir de abril?
Pos coladita se la han metido.

Ahora ire yo a mirar mi factura a ver que sorpresa me encuentro

Contratos o renovaciones.

La cuestión es que las compañías están renovando unilateralmente los contratos para incluirlo, todas y en todas los contratos. Y te dicen que si no te interesa que tienes 30 días para comunicarlo y rescindir el contrato.

Ismsanmar escribió:La cuestión es que las compañías están renovando unilateralmente los contratos para incluirlo, todas y en todas los contratos. Y te dicen que si no te interesa que tienes 30 días para comunicarlo y rescindir el contrato.

Todos los contratos en periodo de renovación, en uno vigente sin que toque renovación no hacen nada.

Manint escribió:

MJJMarkos escribió:

Manint escribió:
Luego está el caso de Francia, con 58 centrales nucleares, y pasándola igual de putas.

La factura de la luz ha subido un 4%. La de España un 60%.

Para de leer/escuchar medios españoles.

Infórmate de los datos que das. España tiene un problema con los porcentajes y datos que se ofrecen, solo contempla el precio PVPC. Mientras que en Francia el precio mayorista no se traslada a su PVPC, en España sí. La subida española no sería tanta si también se contemplaran las tarifas de mercado libre.

Por lo que tengo entendido en Francia el precio regulado es fijo a 0.17€/kwh, por lo que el Estado asume la diferencia. ¿Es asi?

Ismsanmar escribió:La cuestión es que las compañías están renovando unilateralmente los contratos para incluirlo, todas y en todas los contratos. Y te dicen que si no te interesa que tienes 30 días para comunicarlo y rescindir el contrato.

Eso no es así, yo cambié de contrato en marzo antes de que metieran esto, que aplica por lo visto desde abril, y tengo un correo del 7 de julio de Iberdrola que dice esto:

La medida de financiación del tope del gas implementada por el Gobierno, es una medida que tiene como objetivo disminuir el coste en el mercado eléctrico, pero implica el pago de una compensación a las centrales que generan electricidad con gas. Es una compensación variable y que se va a trasladar a los clientes como un nuevo concepto regulado en factura. El nuevo cargo establecido por el Gobierno para financiar el gas no te será de aplicación mientras estés con Iberdrola y mantengas tu plan de precios actual.

• Actualmente tienes contratada una potencia inferior o igual a 10 kW y por ello te beneficiaras de una reducción del IVA del 10% al 5% en la potencia, la energía facturada y en el concepto de alquiler de equipos de medida a partir del 1 de julio del 2022.

Extraido del BOE:

"En todo caso, solo aquellos instrumentos de cobertura a plazo firmados con anterioridad al 26 de abril de 2022 podrán ser empleados como medio para que la energía asociada a los mismos resulte exenta del pago del coste del ajuste de conformidad con lo establecido en este artículo. Los instrumentos de cobertura a plazo firmados con posterioridad a dicha fecha, así como las renovaciones, revisiones de precio o prórrogas de los instrumentos de cobertura de fecha anterior al 26 de abril de 2022 que se produzcan con posterioridad a dicha fecha, no podrán emplearse como medio para que la energía asociada a los mismos pueda resultar exenta del pago del coste del ajuste."

Aquí nunca se habla de contratos sino de la forma en como la comercializadora haya comprado los kw/h que nos van a vender a nosotros.

Dolce escribió:y nos vamos a comer el tope al gas durante minimo 1 año? su puta madre, vaya gobierno de mierda se esta marcando, con suerte dimite antes de las elecciones porque vaya factura de luz

¿Pero tu has leido un poco? Justamente gracias a este gobierno estamos pagando menos luz que toda europa. Ha bajado el IVA , el otro impuesto del 5% al 0.5% y ha puesto el tope de gas que aunque no lo parezca es una grán ayuda a bajar los precios y que ahora van a copiar toda europa para bajar sus precios.
Así que en tema eléctrico, ha sido el mejor gobierno de españa de la historía, otra cosa que es que la situación haya ido así, ya solo faltaría hacer las eléctricas públicas y regularizalo todo y e intentar generar todo internamente, pero europa nos pondrían de comunistas para arriba.

Así que habría que informarse un poco antes de empezar a insultar y soltar improperios.

AniTa 73 escribió:

Dolce escribió:y nos vamos a comer el tope al gas durante minimo 1 año? su puta madre, vaya gobierno de mierda se esta marcando, con suerte dimite antes de las elecciones porque vaya factura de luz

¿Pero tu has leido un poco? Justamente gracias a este gobierno estamos pagando menos luz que toda europa. Ha bajado el IVA , el otro impuesto del 5% al 0.5% y ha puesto el tope de gas que aunque no lo parezca es una grán ayuda a bajar los precios y que ahora van a copiar toda europa para bajar sus precios.
Así que en tema eléctrico, ha sido el mejor gobierno de españa de la historía, otra cosa que es que la situación haya ido así, ya solo faltaría hacer las eléctricas públicas y regularizalo todo y e intentar generar todo internamente, pero europa nos pondrían de comunistas para arriba.

Así que habría que informarse un poco antes de empezar a insultar y soltar improperios.

si, basicamente han bajado impuestos porque ha subido tanto la luz que generan lo mismo o mas y por eso pueden bajarlos, luego van y pasan el coste del mercado regulado al mercado libre mediente este impuesto con el real decreto y asi pagamos una parte del coste del mercado regulado porque hay gente que no se ha enterado que le estan atracando practicamente, muchas gracias gobierno por subirme la factura de la luz un 50% en lugar de bloquear de verdad el precio, si no tengo mal entendido, el precio de la luz depende del coste mas alto de generarla, asi que si generan un 10% con la mas cara, el otro 90% estan ganando mucho mas margen... vaya gracia

el coste de generar luz es aproximadamente de 0,05 y tenemos que pagarla aproximadamente de 0,20 a 0,25 si te renuevan o generas un nuevo contrato, ya como estes en el mercado regulado alucinas... asi que, no se donde ves tu que lo hayan hecho mejor, luego puedes irte a mirar los beneficios de las electricas y te empieza a cuadrar todo viendo como se disparan sus beneficios, asi que tambien podrias informarte un poquito

AniTa 73 escribió:

Dolce escribió:y nos vamos a comer el tope al gas durante minimo 1 año? su puta madre, vaya gobierno de mierda se esta marcando, con suerte dimite antes de las elecciones porque vaya factura de luz

¿Pero tu has leido un poco? Justamente gracias a este gobierno estamos pagando menos luz que toda europa. Ha bajado el IVA , el otro impuesto del 5% al 0.5% y ha puesto el tope de gas que aunque no lo parezca es una grán ayuda a bajar los precios y que ahora van a copiar toda europa para bajar sus precios.
Así que en tema eléctrico, ha sido el mejor gobierno de españa de la historía, otra cosa que es que la situación haya ido así, ya solo faltaría hacer las eléctricas públicas y regularizalo todo y e intentar generar todo internamente, pero europa nos pondrían de comunistas para arriba.

Así que habría que informarse un poco antes de empezar a insultar y soltar improperios.

Hay que reconocer una cosa, el tope al gas solo beneficia al mercado regulado. Los "listos" que se fueron al mercado libre buscando la mejor oferta han salido perjudicados. Las compañías llevan meses ofreciendo tarifas más que decentes en mercado libre y el puñetero tope al gas se las ha cargado.

Hola. ¿Es buena idea el alquiler de placas solares? Vivo en una casa con tejado y azotea y me quiero poner placas solares pero debido a mi reducida economía no me queda otra que contratar a una empresa a que me las ponga y yo pagar un alquiler mensual por ellas. Una empresa que conozco haciendo una busqueda en Google es Otovo. ¿Qué tal es?? También mi idea más razonable, lógica y coherente es que me hagan una instalación aislada con una o dos baterías y que le den por culo al impuesto tope este del gas y al gobierno en este aspecto. Creo que todos los que vivís en una casa con tejado y/o azotea deberíais de hacer lo mismo. No hay nada más sano mental, espiritual y económicamente que aislarte energéticamente del gobierno. Actualmente tengo un contrato de un año con Repsol a 10cents el kWh y en enero se me termina este fabuloso contrato y por ello y por muchos más motivos es mi idea de ponerme placas solares a través de un alquiler.

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ad-verso escribió:@Edd_AntiCirc ¿Y sale a cuenta económicamente eso de alquilar? Porque si una instalación (en propiedad) se amortiza al cabo de bastantes años (supongamos 6000 euros por algo medio de calidad, amortizados en 10 años, es decir 50 pavos al mes), se supone que con un alquiler como poco pagas algo más que esa cantidad, ponle 60 ó 70. ¿Te compensa? Porque si vas justo de pasta y no pagas eso ahora ...

La cosa es que no puedo pagar una instalación de varios miles de € así de golpe, por eso el tema del alquiler en el que pagaría en torno de 50 a unos 100€/mes aprox. A la larga me da igual lo que termine pagando. Lo que me importa es el hoy y hoy no me puedo costear una instalación de varios miles de € de golpe.

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ad-verso escribió:@Edd_AntiCirc ¿Pero cuánto pagas cada mes en el recibo de la luz?

De enero a julio una media de unos 40€. Somos dos personas en casa, mi madre y yo y tenemos una potencia contratada de 2,3 kW.

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ad-verso escribió:@Edd_AntiCirc Por un lado, para tener una instalación completamente autónoma, desconectado de la red, necesitas suministro de apoyo. Si no, ¿qué haces en invierno cuando te vengan cinco días de lluvia o muy nublados? Por eso, casi todos los que se desconectan, ponen a mayores generadores (de gasolina, p. ej.) de apoyo, para situaciones excepcionales.

Por otro, si ahora pagas una media de 40€/mes y dices que económicamente no estás en un buen momento... ¿vas a meterte en un gasto adicional de 50 a 100 más al mes, para ahorrarte 20 ó 30 en el recibo? Y si me dices que ese gasto es por el pago a plazos (o financiado) de una instalación que es tuya y que acabarás disfrutando "gratis" pasado un tiem... pues ok. Pero es que sería para alquilarla. Yo no lo acabo de ver.

Soy de Málaga así que esos días de lluvias y muy nublados no los solemos ver. Aún así, las buenas placas solares, aunque el día esté nublado, generan energía. Y lo bueno del alquiler es que del mantenimiento no me compete a mi, por lo que si un día graniza y se dañan las placas, supuestamente deben de venir y cambiarmelas a coste cero. Como consumimos poca energía, ese energía que no se consume iría a alimentar a las baterías para por la noche por lo que en teoría no deberíamos de tener problemas si nos aislamos energéticamente.

ad-verso escribió:@Edd_AntiCirc ¿Y sale a cuenta económicamente eso de alquilar? Porque si una instalación (en propiedad) se amortiza al cabo de bastantes años (supongamos 6000 euros por algo medio de calidad, amortizados en 10 años, es decir 50 pavos al mes), se supone que con un alquiler como poco pagas algo más que esa cantidad, ponle 60 ó 70. ¿Te compensa? Porque si vas justo de pasta y no pagas eso ahora ...


Edit: Que haya gente como @Dolce culpando al gobierno de España del precio actual del kWh y del sistema de subastas (impuesto por Europa cuando gobernaba el de los chuches, por cierto) es de traca. Y negar que las medidas que se han tomado nos han dado a la mayoría un respiro (comparado con lo que se cuece fuera de aquí), ya para nota. Y lo triste es que esas versiones se las compran a los asustaviejas de siempre sin cuestionarse nada y les hacen de voceros de sus bulos, y no solo ellos, sino una cantidad cada vez más grande de "votantes". En fin.. Así nos va.

vas demasiado perdido, el sistema de precio del mercado regulado es una mierda, correcto, pero donde nos la han metido doblada es a los que estamos en el mercado libre, que le estamos pagando una parte de la luz a los que aun siguen en el mercado regulado y esta ley la propuso españa y portugal, europa la aprobo pero quien la propuso fue españa y portugal

lo que digo, es que ahora la alternativa barata, nos la han jodido para compensar a quien aun esta en el mercado regulado, lo entiendes ahora?

PD: el mercado libre sigue siendo mas barato que el regulado aun con el real decreto de mierda, no confundas mis criticas al gobierno con pensar que voto al pp, que a rajoy lo queria fuera lo antes posible, pero cuando un gobierno hace algo mal, se debe decir y no aplaudir como un fanatico aunque lo hayas votado y seas culpable de que este ahi

AniTa 73 escribió:

Dolce escribió:y nos vamos a comer el tope al gas durante minimo 1 año? su puta madre, vaya gobierno de mierda se esta marcando, con suerte dimite antes de las elecciones porque vaya factura de luz

¿Pero tu has leido un poco? Justamente gracias a este gobierno estamos pagando menos luz que toda europa. Ha bajado el IVA , el otro impuesto del 5% al 0.5% y ha puesto el tope de gas que aunque no lo parezca es una grán ayuda a bajar los precios y que ahora van a copiar toda europa para bajar sus precios.
Así que en tema eléctrico, ha sido el mejor gobierno de españa de la historía, otra cosa que es que la situación haya ido así, ya solo faltaría hacer las eléctricas públicas y regularizalo todo y e intentar generar todo internamente, pero europa nos pondrían de comunistas para arriba.

Así que habría que informarse un poco antes de empezar a insultar y soltar improperios.

No creas que esa medida me vale mucho cuando veo a diario la subida de facturas de algunas empresas con el IVA al 21% y ofreciéndoles por consumo tarifas peores que las del consumidor doméstico, y me refiero a PYMES, del sector productivo principalmente que es a lo de he tenido más acceso. Y obviamente a mí me favorece estar con Naturgy compromiso y los impuestos actuales pero el problema gordo dista mucho de estar solucionado.

AniTa 73 escribió:

Dolce escribió:y nos vamos a comer el tope al gas durante minimo 1 año? su puta madre, vaya gobierno de mierda se esta marcando, con suerte dimite antes de las elecciones porque vaya factura de luz

¿Pero tu has leido un poco? Justamente gracias a este gobierno estamos pagando menos luz que toda europa. Ha bajado el IVA , el otro impuesto del 5% al 0.5% y ha puesto el tope de gas que aunque no lo parezca es una grán ayuda a bajar los precios y que ahora van a copiar toda europa para bajar sus precios.
Así que en tema eléctrico, ha sido el mejor gobierno de españa de la historía, otra cosa que es que la situación haya ido así, ya solo faltaría hacer las eléctricas públicas y regularizalo todo y e intentar generar todo internamente, pero europa nos pondrían de comunistas para arriba.

Así que habría que informarse un poco antes de empezar a insultar y soltar improperios.

El problema es explicarles eso a particulares y empresas que van a ver como su factura sube una barbaridad por culpa de ese tope, como el Gobierno no lo sepa explicar bien lo pueden pasar canutas, porque todas esas personas y empresas sólo van a ver un concepto que pone compensación y un precio astronómico.

Si realmente quieren ayudar a la gente, que empiecen eliminando todos los impuestos que han ido añadiendo a la factura eléctrica los diferentes gobiernos centrales.

Dolce escribió:

AniTa 73 escribió:

Dolce escribió:y nos vamos a comer el tope al gas durante minimo 1 año? su puta madre, vaya gobierno de mierda se esta marcando, con suerte dimite antes de las elecciones porque vaya factura de luz

¿Pero tu has leido un poco? Justamente gracias a este gobierno estamos pagando menos luz que toda europa. Ha bajado el IVA , el otro impuesto del 5% al 0.5% y ha puesto el tope de gas que aunque no lo parezca es una grán ayuda a bajar los precios y que ahora van a copiar toda europa para bajar sus precios.
Así que en tema eléctrico, ha sido el mejor gobierno de españa de la historía, otra cosa que es que la situación haya ido así, ya solo faltaría hacer las eléctricas públicas y regularizalo todo y e intentar generar todo internamente, pero europa nos pondrían de comunistas para arriba.

Así que habría que informarse un poco antes de empezar a insultar y soltar improperios.

si, basicamente han bajado impuestos porque ha subido tanto la luz que generan lo mismo o mas y por eso pueden bajarlos, luego van y pasan el coste del mercado regulado al mercado libre mediente este impuesto con el real decreto y asi pagamos una parte del coste del mercado regulado porque hay gente que no se ha enterado que le estan atracando practicamente, muchas gracias gobierno por subirme la factura de la luz un 50% en lugar de bloquear de verdad el precio, si no tengo mal entendido, el precio de la luz depende del coste mas alto de generarla, asi que si generan un 10% con la mas cara, el otro 90% estan ganando mucho mas margen... vaya gracia

el coste de generar luz es aproximadamente de 0,05 y tenemos que pagarla aproximadamente de 0,20 a 0,25 si te renuevan o generas un nuevo contrato, ya como estes en el mercado regulado alucinas... asi que, no se donde ves tu que lo hayan hecho mejor, luego puedes irte a mirar los beneficios de las electricas y te empieza a cuadrar todo viendo como se disparan sus beneficios, asi que tambien podrias informarte un poquito

Hablas como si el gobierno hubiera subido el precio de la luz y eso lo hace el libre mercado con las compras y ventas diarias... justamente lo de que el precio de la luz depende del coste más alto de generarla es lo que la excepción ibérica a evitado.
Creo que deberías informarte un poquito más aún, casi lo tienes.

Sobre lo que esta haciendo las eléctricas de libre mercado es meter a sus clientes el impuesto por que así queda que es por culpa del gobierno. Ponen la compensación del gas por ponerlo, podrían subir el precio de la luz directamente pero así quedarían de malas ellas. Y sobre todo las más grandes que compraron a futuro y compraron a 0.10 podrían estar un año o más así. Pero si pueden subiros el precio y encima decir que es culpa del gobierno tienen 2x1...
La ley no obliga a que las eléctricas cobren eso y menos ponerlo en la factura como "ley noseque"
@Hereze
El problema es que ha subido la luz en toda europa a 0.50 y los que tienen contratos a 0.15 , si las empresas privadas le subieran de repente a 0.50 estarían haciendo ilegalidades, entonces lo meten como ley de noseque y así se cubren las espaldas y cobran más sin "romper" contratos en vez de aguantar a los clientes lo firmado.

A ver si se relaja lo de la guerra y en un año volvemos a precios razonables otra vez...

Edito con un hilo de Eduardo Garzón que lo explica perfectamente:

Hay mucha gente que ha visto aumentar su factura de la luz y no entiende por qué si se aprobó la Excepción Ibérica. Y otros creen que es un impuesto porque aparece en sus facturas. Hago hilo para aclarar algunas cuestiones, porque hay muchísima confusión al respecto

Dolce escribió:vas demasiado perdido, el sistema de precio del mercado regulado es una mierda, correcto, pero donde nos la han metido doblada es a los que estamos en el mercado libre, que le estamos pagando una parte de la luz a los que aun siguen en el mercado regulado y esta ley la propuso españa y portugal, europa la aprobo pero quien la propuso fue españa y portugal

lo que digo, es que ahora la alternativa barata, nos la han jodido para compensar a quien aun esta en el mercado regulado, lo entiendes ahora?

No creo que te quejaras cuando el usuario del libre mercado, con precios ya acordados y las compañías ofreciendo precios más competitivos que el PVPC, empezó a pagar menos en sus facturas porque le bajaron los impuestos gracias a las necesidades del PVPC...
Y no te confundas, los del mercado libre no están pagando esa compensación a los del mercado regulado, cada uno paga lo que le toca (los del PVPC lo tienen ya integrado en el precio), y esta medida es un término medio entre el sistema de subasta que impone la UE, y el no usar ese sistema. Te pongo un ejemplo: Pongamos que en un tramo usamos un 15% de energía generada por gas, y un 85% del resto. Si la luz generada con gas cuesta 200€/MWh (me lo invento), pagábamos el 100% de energía de ese tramo a ese precio. Si el tope de gas es de 40 euros/MWh pagamos el 85% de la energía de ese tramo a ese precio y sólo pagamos a 200€/MWh el 15% correspondiente al gas (160€/MWh es lo que pertoca pagar mediante la compensación).
Lo ideal sería pagar cada energía a su coste, pero mientras Europa no lo permita esto ya es mejor que lo que había, y de cara al usuario del mercado libre lo único que le supone esto es que tendrá un precio fijo menor (el acordado con la compañía) y un precio variable, mientras que de la otra forma tendría un precio fijo bastante mayor acordado con la compañía.

EDITO: Corregida y matizada una errata.


Ho!

AniTa 73 escribió:

Dolce escribió:y nos vamos a comer el tope al gas durante minimo 1 año? su puta madre, vaya gobierno de mierda se esta marcando, con suerte dimite antes de las elecciones porque vaya factura de luz

¿Pero tu has leido un poco? Justamente gracias a este gobierno estamos pagando menos luz que toda europa. Ha bajado el IVA , el otro impuesto del 5% al 0.5% y ha puesto el tope de gas que aunque no lo parezca es una grán ayuda a bajar los precios y que ahora van a copiar toda europa para bajar sus precios.
Así que en tema eléctrico, ha sido el mejor gobierno de españa de la historía, otra cosa que es que la situación haya ido así, ya solo faltaría hacer las eléctricas públicas y regularizalo todo y e intentar generar todo internamente, pero europa nos pondrían de comunistas para arriba.

Así que habría que informarse un poco antes de empezar a insultar y soltar improperios.

Cuando "bajan" el precio de la luz SUBIENDO las facturas del 90% de usuarios... Es que algo falla.

No sé si lo han aplicado mal, no lo han querido explicar o qué cojones.

Pero no es normal lo que han hecho. La idea a nivel de concepto es buena, pero la han aplicado fatal. Si los consumidores pierden ¿Quién está ganando con esta medida?

kotepikabea escribió:Cuando "bajan" el precio de la luz SUBIENDO las facturas del 90% de usuarios... Es que algo falla.

No sé si lo han aplicado mal, no lo han querido explicar o qué cojones.

Pero no es normal lo que han hecho. La idea a nivel de concepto es buena, pero la han aplicado fatal. Si los consumidores pierden ¿Quién está ganando con esta medida?

Lo que han hecho con este sistema es que la factura de la luz suba menos de lo que iba a subir si se sigue aplicando el sistema anterior, tal y como he explicado en mi anterior mensaje.


Ho!

Sabio escribió:

Dolce escribió:vas demasiado perdido, el sistema de precio del mercado regulado es una mierda, correcto, pero donde nos la han metido doblada es a los que estamos en el mercado libre, que le estamos pagando una parte de la luz a los que aun siguen en el mercado regulado y esta ley la propuso españa y portugal, europa la aprobo pero quien la propuso fue españa y portugal

lo que digo, es que ahora la alternativa barata, nos la han jodido para compensar a quien aun esta en el mercado regulado, lo entiendes ahora?

No creo que te quejaras cuando el usuario del libre mercado, con precios ya acordados y las compañías ofreciendo precios más competitivos que el PVPC, empezó a pagar menos en sus facturas porque le bajaron los impuestos gracias a las necesidades del PVPC...
Y no te confundas, los del mercado libre no están pagando esa compensación a los del mercado regulado, cada uno paga lo que le toca (los del PVPC lo tienen ya integrado en el precio), y esta medida es un término medio entre el sistema de subasta que impone la UE, y el no usar ese sistema. Te pongo un ejemplo: Pongamos que en un tramo usamos un 15% de energía generada por gas, y un 85% del resto. Si la luz generada con gas cuesta 200€/MWh (me lo invento), pagábamos el 100% de energía de ese tramo a ese precio. Si el tope de gas es de 40 euros/MWh pagamos el 85% de la energía de ese tramo a ese precio y sólo pagamos los 160€/MWh del 15% correspondiente al gas.
Lo ideal sería pagar cada energía a su coste, pero mientras Europa no lo permita esto ya es mejor que lo que había, y de cara al usuario del mercado libre lo único que le supone esto es que tendrá un precio fijo menor (el acordado con la compañía) y un precio variable, mientras que de la otra forma tendría un precio fijo bastante mayor acordado con la compañía.


Ho!

Luego te das de bruces con la realidad y los precios del mercado libre eran mejores e iban a seguir siéndolo sin la compensación al gas. Es una intervención hecha para el mercado PVPC, donde están los usuarios con el bono social.

Sabio escribió:

kotepikabea escribió:Cuando "bajan" el precio de la luz SUBIENDO las facturas del 90% de usuarios... Es que algo falla.

No sé si lo han aplicado mal, no lo han querido explicar o qué cojones.

Pero no es normal lo que han hecho. La idea a nivel de concepto es buena, pero la han aplicado fatal. Si los consumidores pierden ¿Quién está ganando con esta medida?

Lo que han hecho con este sistema es que la factura de la luz suba menos de lo que iba a subir si se sigue aplicando el sistema anterior, tal y como he explicado en mi anterior mensaje.


Ho!

Pero es que mi factura de la luz tiene unos precios pactados con una comercializadora. Si ellos salen perdiendo porque los costes de generación suben, no es mi problema. Cuando salen ganando porque el coste de generación baja ¿nos bajan las tarifas?

kotepikabea escribió:Pero es que mi factura de la luz tiene unos precios pactados con una comercializadora. Si ellos salen perdiendo porque los costes de generación suben, no es mi problema. Cuando salen ganando porque el coste de generación baja ¿nos bajan las tarifas?

Y esos precios, si son anteriores al 26 de Abril, te los mantienen hasta que renueves, donde tendrías que pactar unos nuevos precios seguramente más acordes al precio del mercado actual.

Manint escribió:Luego te das de bruces con la realidad y los precios del mercado libre eran mejores e iban a seguir siéndolo sin la compensación al gas. Es una intervención hecha para el mercado PVPC, donde están los usuarios con el bono social.

Y pueden seguir siéndolo si las compañías del mercado libre aprietan la parte fija.
Y como ya digo en mi mensaje, también la intervención de bajar impuestos era para contener el PVPC y ahí el mercado libre se benefició lo que no está escrito.


Ho!

Sabio escribió:

kotepikabea escribió:Pero es que mi factura de la luz tiene unos precios pactados con una comercializadora. Si ellos salen perdiendo porque los costes de generación suben, no es mi problema. Cuando salen ganando porque el coste de generación baja ¿nos bajan las tarifas?

Y esos precios, si son anteriores al 26 de Abril, te los mantienen hasta que renueves, donde tendrías que pactar unos nuevos precios seguramente más acordes al precio del mercado actual.

Te meten unos nuevos precios (con ganancias brutales para las eléctricas) y además la compensación al tope del gas.

En vez de meter la mano en los bolsillos de los consumidores para compensar el tope del gas ¿no podrían meterla en las ganancias de las eléctricas?

kotepikabea escribió:Te meten unos nuevos precios (con ganancias brutales para las eléctricas) y además la compensación al tope del gas.

En vez de meter la mano en los bolsillos de los consumidores para compensar el tope del gas ¿no podrían meterla en las ganancias de las eléctricas?

A ver, nadie está metiendo unos nuevos precios, los precios se fijan con el sistema de subasta por tramos que fijó Europa hace años. Lo que se ha hecho es fijar aquí el tope que marca el gas y pagar la diferencia sólo a los del gas. En otras palabras, las eléctricas, fotovoltaicas, nucleares, etc., tendrán menos ganancias brutales que las que tienen cuando venden su energía al precio del gas.

Respecto a lo otro, lo que pides es que el estado intervenga las compañías eléctricas, y eso ya es un tema más político que se aleja del tema de este hilo.


Ho!

Sabio escribió:

kotepikabea escribió:Te meten unos nuevos precios (con ganancias brutales para las eléctricas) y además la compensación al tope del gas.

En vez de meter la mano en los bolsillos de los consumidores para compensar el tope del gas ¿no podrían meterla en las ganancias de las eléctricas?

A ver, nadie está metiendo unos nuevos precios, los precios se fijan con el sistema de subasta por tramos que fijó Europa hace años. Lo que se ha hecho es fijar aquí el tope que marca el gas y pagar la diferencia sólo a los del gas. En otras palabras, las eléctricas, fotovoltaicas, nucleares, etc., tendrán menos ganancias brutales que las que tienen cuando venden su energía al precio del gas.

Respecto a lo otro, lo que pides es que el estado intervenga las compañías eléctricas, y eso ya es un tema más político que se aleja del tema de este hilo.


Ho!

Yo ya he dicho que la idea es buena. Pero la aplicación no es la correcta (que además tampoco dijeron cómo la iban a aplicar, nos la han metido doblada).

¿No podrían cubrir el tope del gas vía presupuestos del estado quitando de otro sitio? Lo que hace Francia, vamos.

Por ideas no será. Pero lo fácil siempre es putear al ciudadano de a pie.

.

Hoy la compensación del gas se pagará a 0,30 Kw/h, casi nada.

kotepikabea escribió:Yo ya he dicho que la idea es buena. Pero la aplicación no es la correcta (que además tampoco dijeron cómo la iban a aplicar, nos la han metido doblada).

¿No podrían cubrir el tope del gas vía presupuestos del estado quitando de otro sitio? Lo que hace Francia, vamos.

Por ideas no será. Pero lo fácil siempre es putear al ciudadano de a pie.

Hombre, quitando de otros lados por poder claro que puede asumirlo el estado, ahora, ya puestos a quitar de otros lados personalmente prefiero que sea para destinarlo a sanidad y educación antes que para pagar la luz.
Y respecto a la aplicación corresponde a las compañías el cómo lo aplican, Octopus por ejemplo incluía esa compensación dentro del precio pactado.
Pero vamos, yo es que sigo sin ver dónde se putea al ciudadano de a pie si, como ya he explicado, gracias al tope del gas estamos comprando la electricidad mucho más barata que el resto de Europa. Mírate el mapa de la foto de este mensaje de hace un par de semanas: viewtopic.php?p=1752964720 , ¿en serio crees que si no tuvíeramos aquí esos precios gracias al tope del gas, las compañías del mercado libre iban a seguir pactando los precios actuales?.


Ho!

Sabio escribió:

kotepikabea escribió:Yo ya he dicho que la idea es buena. Pero la aplicación no es la correcta (que además tampoco dijeron cómo la iban a aplicar, nos la han metido doblada).

¿No podrían cubrir el tope del gas vía presupuestos del estado quitando de otro sitio? Lo que hace Francia, vamos.

Por ideas no será. Pero lo fácil siempre es putear al ciudadano de a pie.

Hombre, quitando de otros lados por poder claro que puede asumirlo el estado, ahora, ya puestos a quitar de otros lados personalmente prefiero que sea para destinarlo a sanidad y educación antes que para pagar la luz.
Y respecto a la aplicación corresponde a las compañías el cómo lo aplican, Octopus por ejemplo incluía esa compensación dentro del precio pactado.
Pero vamos, yo es que sigo sin ver dónde se putea al ciudadano de a pie si, como ya he explicado, gracias a lo de la compensación del gas estamos pagando la luz más barata que el resto de Europa. Mírate el mapa de la foto de este mensaje de hace un par de semanas: viewtopic.php?p=1752964720 , ¿en serio crees que si no tuvíeramos aquí esos precios gracias al tope del gas, las compañías del mercado libre iban a seguir ofreciendo los precios actuales?.


Ho!

Los presupuestos del estado no sólo contemplan la sanidad y la educación.

Creo que mi primera propuesta era meter mano a los beneficios de la eléctricas. Estamos en economía de guerra, no pueden engordar su bolsillo alegremente.

No sé, me parece que si estás en contra de cómo se ha aplicado la medida, uno pasa al bando de los no deseados...

Repito, han hecho lo fácil. Lo de siempre y encima por lo bajini. Creo que nuestras cabezas pensantes podían haber hecho algo menos dañino para nuestros bolsillos.

kotepikabea escribió:Los presupuestos del estado no sólo contemplan la sanidad y la educación.

Y he dicho que "puestos a quitar de otros lados personalmente prefiero que sea para destinarlo a sanidad y educación antes que para pagar la luz."

kotepikabea escribió:Creo que mi primera propuesta era meter mano a los beneficios de la eléctricas. Estamos en economía de guerra, no pueden engordar su bolsillo alegremente.

Y como te he dicho mensajes atrás con esto precisamente consigues ponerle un tope a las eléctricas que se estaban poniendo las botas vendiendo la energía más barata a un precio desorbitado por culpa del gas. Ergo sí han metido mano a los beneficios de las eléctricas (mírate el ejemplo que le puse a Dolce para entenderlo mejor: viewtopic.php?p=1753006445 ).

kotepikabea escribió:No sé, me parece que si estás en contra de cómo se ha aplicado la medida, uno pasa al bando de los no deseados...

Repito, han hecho lo fácil. Lo de siempre y encima por lo bajini. Creo que nuestras cabezas pensantes podían haber hecho algo menos dañino para nuestros bolsillos.

Yo no te he puesto en ningún bando, te estoy explicando por qué en lugar de fijarte en lo que te sube la factura debes fijarte en lo que te iba a subir si no se hubiese tomado esta medida (que el precio del MWh a principios de año estaba por los 200€, y ahora en Europa están a más del doble).


Ho!

Sabio escribió:Yo no te he puesto en ningún bando, te estoy explicando por qué en lugar de fijarte en lo que te sube la factura debes fijarte en lo que te iba a subir si no se hubiese tomado esta medida (que el precio del MWh a principios de año estaba por los 200€, y ahora en Europa están a más del doble).


Ho!

Y yo te digo que pienses en medidas que nos subiese mucho menos la factura de la luz, que las hay.

No me conformo con lo que han hecho. Va a haber mucha gente que las va a pasar canutas.

EDIT: Otra podría ser que a la hora de calcular el precio del MWh en el pool, se sacasen las medias de todas las fuentes de generación. No coger el más caro (topado o sin topar) y aplicarlo a las 6-7 fuentes diferentes.

Pero otra vez nos estamos encontrando con los beneficios de las eléctricas.