La Generalitat plantea que el referéndum sea una coña marinera, pudiendo votar menores e inmigrantes

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alex_lifestyle escribió:Vamos a ver... Catalunya seguiria en el Euro SI O SI, y en unos años se veria si le interesa entrar en la UE (casi seguro que si). Catalunya va a cumplir todos los requisitos, que tampoco se pide tanto, y ningun pais la va a vetar pq es absurdo, a todo el mundo le interesa que Catalunya este en la UE, mayormente x Barcelona, que va a ser una de las capitales punteras del mundo turisticamente hablando (que es el negocio del futuro, no os engañeis), de hecho ya lo es, solo hay que ver los visitantes que recibe Catalunya. De hecho, Espanya seria la primera interesada, pq le sera mil veces mas facil llevarse bien con nosotros que aislarse de Europa! Lo que pasa que ahora tienen que dar esa imagen de hostilidad, absurda x cierto, pero cuando llevemos unos años cada uno x nuestro lado, nos daremos cuenta que con esto, ganamos todos.

"va a cumplir todos los requisitos" Uno de los requisitos es que todos los miembros quieran que entre, y España es miembro. Punto final.

"que va a ser una de las capitales punteras del mundo turisticamente hablando (que es el negocio del futuro, no os engañeis)" sí, el turismo, un sector estable durante todo el año y que crea muchos puestos de trabajo bien remunerados... :-|

"le sera mil veces mas facil llevarse bien con nosotros que aislarse de Europa" España no se aísla de Europa, eso es imposible porque España ES Europa. Y no sé a qué te refieres con eso de "aislarse", la verdad :-?
alex_lifestyle escribió:Vamos a ver... Catalunya seguiria en el Euro SI O SI, y en unos años se veria si le interesa entrar en la UE (casi seguro que si). Catalunya va a cumplir todos los requisitos, que tampoco se pide tanto, y ningun pais la va a vetar pq es absurdo, a todo el mundo le interesa que Catalunya este en la UE, mayormente x Barcelona, que va a ser una de las capitales punteras del mundo turisticamente hablando (que es el negocio del futuro, no os engañeis), de hecho ya lo es, solo hay que ver los visitantes que recibe Catalunya. De hecho, Espanya seria la primera interesada, pq le sera mil veces mas facil llevarse bien con nosotros que aislarse de Europa! Lo que pasa que ahora tienen que dar esa imagen de hostilidad, absurda x cierto, pero cuando llevemos unos años cada uno x nuestro lado, nos daremos cuenta que con esto, ganamos todos.

¿Ein?

A lo del euro te estoy dando la razón. Pero yo te hablé de pertenecer a la UE y tú me saltaste con que tendrían euro, como si fuese una misma cosa. Y dudo muchísimo que España acepte la adhesión a la UE, porque precisamente sería su mayor arma de presión hacia una probable readhesión.

¿Que el negocio del futuro es el turismo? Joder, y los alemanes pensando que se trataba de la inversión en I+D. El turismo es un servicio del que podrán gozar los países con una mayor producción. Necesariamente, siempre va a estar un paso por debajo.
usuariofalso123 escribió:¿Ein?

A lo del euro te estoy dando la razón. Pero yo te hablé de pertenecer a la UE y tú me saltaste con que tendrían euro, como si fuese una misma cosa. Y dudo muchísimo que España acepte la adhesión a la UE, porque precisamente sería su mayor arma de presión hacia una probable readhesión.

¿Que el negocio del futuro es el turismo? Joder, y los alemanes pensando que se trataba de la inversión en I+D. El turismo es un servicio del que podrán gozar los países con una mayor producción. Necesariamente, siempre va a estar un paso por debajo.


Crees que a España le gustaria tener que rodear catalunya cada vez que quiera comerciar algo para no pagar aranceles? La primera interesada en que Catalunya este en la UE es España, y sí, Barcelona es la ciudad más visitada de España
imyourdaddy escribió:Crees que a España le gustaria tener que rodear catalunya cada vez que quiera comerciar algo para no pagar aranceles? La primera interesada en que Catalunya este en la UE es España, y sí, Barcelona es la ciudad más visitada de España

Por supuesto que a España le compensa no pasar por CataluÑa, para algo están intentando hacer el corredor nuevo.
Johny27 escribió:Por supuesto que a España le compensa no pasar por CataluÑa, para algo están intentando hacer el corredor nuevo.


Lástima que Europa sólo financiara su paso por territorio catalan.
imyourdaddy escribió:
Johny27 escribió:Por supuesto que a España le compensa no pasar por CataluÑa, para algo están intentando hacer el corredor nuevo.


Lástima que Europa sólo financiara su paso por territorio catalan.

Da igual, es una inversión de futuro. Vale la pena soltar la pasta.
El interés de España (y de Cataluña) es que Cataluña siga dentro de España o fuera pero sin ningún trauma y que ambas sigan trabajando cordialmente.

Cataluña podría aceptar cordialmente formar parte de España siempre que se corrijan los problemas de bulto que enturbian la relación, esto es el caotico sistema de reparto del dinero, la inmiscusión en asuntos internos y competencias, mantener siempre la correa tensa.

La mejor manera de mantener Cataluña dentro no es cerrandole la puerta, es que Cataluña no tenga razones dentro para quererse ir. Los catalanes simplemente ya no creen que España sea capaz de hacer las reformas necesarias, y eso es lesivo también para Cataluña, toca elegir entre dos males, el mal a corto (independencia) o el mal a largo (seguir como estamos o incluso peor).


Elelegido escribió:Yo sigo sin explicarme porqué aquí se habla más de la gilipollez del referéndum que de Bárcenas, de la corrupción en general y de la prostitución de la sanidad y la educación.

Hola? Prioridades? Hola?

Se discute en lo que no se está de acuerdo. Que Barcenas es un mangante y en que hay una corrupción del carajo estamos todos de acuerdo.

Johny27 escribió:
imyourdaddy escribió:
Johny27 escribió:Por supuesto que a España le compensa no pasar por CataluÑa, para algo están intentando hacer el corredor nuevo.


Lástima que Europa sólo financiara su paso por territorio catalan.

Da igual, es una inversión de futuro. Vale la pena soltar la pasta.

Veo que das la independencia por hecha, tarde o temprano.
imyourdaddy escribió:
Johny27 escribió:Por supuesto que a España le compensa no pasar por CataluÑa, para algo están intentando hacer el corredor nuevo.


Lástima que Europa sólo financiara su paso por territorio catalan.


Anda, no sabía había que pasar por cataluña para ir a Europa desde el resto de España. Yo pensaba que se podía pasar por Aragón, Navarra y País Vasco... Tampoco sabía que Europa tenía decidido que o corredor del mediterráneo o nada...

¿Sabéis quien va decidir si cataluña se independiza o no?... Pues lo decidirán los acreedores a los que se les debe 600.000 millones de € en deuda pública de la cual cataluña representa el 18,6%, es decir 100.800 millones €. Ellos son los que dirán si cataluña es un sujeto politico y juridico propio o una autonomía o si se os quitan las competencias via art. 155....

Haced las consultas, referendums y preguntas que os dé la gana, mientras debáis el dinero que debéis ni sois ni seréis libres...nunca...
Bien lo sabéis vosotros, "la pela es la pela".
Gurlukovich escribió:Veo que das la independencia por hecha, tarde o temprano.

Estoy ansioso. De verdad que lo estoy, no me gusta que gente que piensa así sea parte de España.
Johny27 escribió:
Gurlukovich escribió:Veo que das la independencia por hecha, tarde o temprano.

Estoy ansioso. De verdad que lo estoy, no me gusta que gente que piensa así sea parte de España.

Ese es el problema, que en España no se puede pensar distinto.
Gurlukovich escribió:Ese es el problema, que en España no se puede pensar distinto.


Claro, porque en cataluña hay mucha tolerancia... Cuento últimamente muchas anécdotas de la guarderia de mi hijo para que os deis cuenta como son las cosas actualmente en cataluña. Ayer fuí a buscarle. Mi peque estaba jugando con un coche de color rojo, y su profesora no se si por hacer la gracia o que le dice al niño:

- "Ensenyali al papa que hem apres avui. De quin color es el cotxe?"
Traducido: Enseñale al papa lo que hemos aprendido hoy ¿De que color es el coche?

A lo que mi hijo (supongo que por estar yo delante) contesto:

- Rojo (aunque les esten enseñando los colores ahora, mi hijo hace mucho que se los sabe perfectamente porque se los he enseñado yo y se los he enseñado en castellano que es mi lengua).

La profesora le corrigió y le dijo:

- "No Hugo, el cotxe es vermell."
Traducido: No Hugo, el coche es rojo"

Entonces tuve que intervenir y corregir yo a la profesora:

- Disculpe, mi hijo ha respondido correctamente, el coche es rojo. Que usted quisiera que lo hubiera dicho en catalán no significa que le tenga que engañar. Digale las cosas como son, sin engañarle, que sí, que el coche es rojo, y que además rojo en catalán se dice "vermell". Pero no le diga que no es rojo pero si es "vermell".

La mujer se quedo sin saber que decirme y al final murmullo algo como "es verdad, tiene usted razón".

Así que, amigos, esta es la Cataluña en la que sí se puede pensar y hablar diferente a los demás. Saludos.
elalbert78 escribió:
Gurlukovich escribió:Ese es el problema, que en España no se puede pensar distinto.


Claro, porque en cataluña hay mucha tolerancia... Cuento últimamente muchas anécdotas de la guarderia de mi hijo para que os deis cuenta como son las cosas actualmente en cataluña. Ayer fuí a buscarle. Mi peque estaba jugando con un coche de color rojo, y su profesora no se si por hacer la gracia o que le dice al niño:

- "Ensenyali al papa que hem apres avui. De quin color es el cotxe?"
Traducido: Enseñale al papa lo que hemos aprendido hoy ¿De que color es el coche?

A lo que mi hijo (supongo que por estar yo delante) contesto:

- Rojo (aunque les esten enseñando los colores ahora, mi hijo hace mucho que se los sabe perfectamente porque se los he enseñado yo y se los he enseñado en castellano que es mi lengua).

La profesora le corrigió y le dijo:

- "No Hugo, el cotxe es vermell."
Traducido: No Hugo, el coche es rojo"

Entonces tuve que intervenir y corregir yo a la profesora:

- Disculpe, mi hijo ha respondido correctamente, el coche es rojo. Que usted quisiera que lo hubiera dicho en catalán no significa que le tenga que engañar. Digale las cosas como son, sin engañarle, que sí, que el coche es rojo, y que además rojo en catalán se dice "vermell". Pero no le diga que no es rojo pero si es "vermell".

La mujer se quedo sin saber que decirme y al final murmullo algo como "es verdad, tiene usted razón".

Así que, amigos, esta es la Cataluña en la que sí se puede pensar y hablar diferente a los demás. Saludos.


No lo veo para tanto, la verdad. Con esto el que demuestra un poco de intolerancia eres tú. La profesora le está enseñando los colores en catalán, y quiere mostrarte que eso es lo que ha aprendido hoy. Nada más. El resto es mear fuera del tiesto. Es igual que una compañera mía: llama a un hotel en Barcelona para preguntar por su marido y lo hace en catalán. La chica le responde en castellano. Ella sigue hblando en catalán, y la chica no se entera. Le pide que le hable en castellano para poder ayudarla, y mi compañera le responde que no lo va a hacer, que llama a un negocio en su país, y que su obligación es hablarle en catalán (mentira, pero bueno). Conclusión: entre unos que se pasan y otros que se quedan cortos, los independentistas hacen su agosto.
Yo estoy encantadisimo que a mi hijo le hablen catalan en la guarde. A lo que no estoy dispuesto es a que si el dice "rojo" le digan que esta mal. Porque no esta mal, solo lo ha dicho en otro idioma.
elalbert78 escribió:La mujer se quedo sin saber que decirme y al final murmullo algo como "es verdad, tiene usted razón".

Así que, amigos, esta es la Cataluña en la que sí se puede pensar y hablar diferente a los demás. Saludos.


¿No te dio la razón? Eso es que acepta tu punto de vista.


Por otra parte, si lo que le ha estado enseñando al niño hoy es que el coche es "vermell" y tu hijo ha dicho "rojo", es que hoy no se ha enterado de nada XD. No corrijas a la maestra delante del niño.
Gurlukovich escribió:
¿No te dio la razón? Eso es que acepta tu punto de vista.



Alguien cara al publico puede decir que todo el mundo es igual y luego en privado decir lo que piensa: "que sin los marcianos son unos delincuentes robacobre". La maestra seguramente no tendria ganas de entrar en una discusion ya de por si perdida.

Me cuesta creer que alguien que tenga la carrera de magisterio le diga que el coche no es rojo. A mi en clases de ingles siempre nos decian "in english please" y yo creo que aqui se podria aplicar.
Al niño le pregunta por lo que ha aprendido hoy, no por lo que ya sabe. No tiene más.
Cada uno dará una interpretación a lo que paso en la guardería. La única que sabe cual es la buena es la profesora, y ella no esta aquí.

No le deis muchas vueltas, no significa nada.
Quien tuene cola de paja se enciende
Johny27 escribió:
imyourdaddy escribió:
Johny27 escribió:Por supuesto que a España le compensa no pasar por CataluÑa, para algo están intentando hacer el corredor nuevo.


Lástima que Europa sólo financiara su paso por territorio catalan.

Da igual, es una inversión de futuro. Vale la pena soltar la pasta.


Que pasta? Eso si que es soñar...
Gurlukovich escribió:

Por otra parte, si lo que le ha estado enseñando al niño hoy es que el coche es "vermell" y tu hijo ha dicho "rojo", es que hoy no se ha enterado de nada XD.


Oye, que mi niño es "mu listo" y se entera de todo. Es coña jejeje ;) Puede que no se enterara de nada, pero en ese caso concreto yo creo que el crio dijo rojo por estar yo delante.

Gurlukovich escribió:No corrijas a la maestra delante del niño.


La corregire delante del crio las veces que haga falta. No quiero que piense que lo que dice el profesor va a misa solo por que lo ha dicho el profesor. Creo que es bueno desde pequeñitos fomentar una visión crítica que le de libertad de pensar por si mismo y no porque "así se lo han dicho". El crio recibio una pregunta "De quin color es el cotxe?" y él respondió correctamente a la pregunta "rojo". Si la pregunta hubiera sido "Com es diu en català el color d´aquest cotxe?" entonces la respuesta "rojo" hubiera sido incorrecta y la profesora hubiera hecho bien en corregirle. Al pan pan y al vino vino.

sabran escribió:
Me cuesta creer que alguien que tenga la carrera de magisterio le diga que el coche no es rojo. A mi en clases de ingles siempre nos decian "in english please" y yo creo que aqui se podria aplicar.


Creo que has dado con un ejemplo perfecto. Lo que no me sirve es que la maestra diga que no es rojo sino vermell. El coche es rojo, vermell, red y... (ojala supiera mas idiomas jejeje). Como tu bien dices hubiera bastado con que la maestra hubiera dicho "En català Hugo, en català". Así sí.

don pelayo escribió:Al niño le pregunta por lo que ha aprendido hoy, no por lo que ya sabe. No tiene más.


Al niño le dicen que me enseñe lo que ha aprendido hoy (a lo que no hace ni puto caso, efectivamente ;) ). Pero, como he dicho antes, la pregunta, hecha en catalán, se refiere al color del juguete que él tiene en ese momento en las manos, y el contesta bien, pero en el idioma equivocado. No es de recibo que la maestra le diga que ha contestado mal, por el simple hecho de haberlo hecho en castellano. Ha contestado bien, pero no en el mismo idioma en el que le han preguntado.

Ivam escribió:Cada uno dará una interpretación a lo que paso en la guardería. La única que sabe cual es la buena es la profesora, y ella no esta aquí.

No le deis muchas vueltas, no significa nada.


Pues sí, cada uno hará su interpretación. Pero después de 3 años en esa guarderia creeme que la mía no es muy descabellada.

imyourdaddy escribió:Quien tuene cola de paja se enciende


Si entiendo bien lo que quieres decir creo que insinuas que me enfado fácilmente. No se que situación te imaginas, alomejor crees que me puse rojo de furia y monte en colera tirando sillas y mesas de la rabia... Simplemente le hice una observación a la profesora, sin enfadarme, ni alterarme ni nada por el estilo, conversando, sencillamente. Observe que le dijo al niño algo que no era cierto y le pedí amablemente que no engañara al crio, que le explicara que sí, que el coche es rojo, pero que en la guarderia se habla catalán y que por lo tanto tiene que decir "vermell", ya está.

Para el que se crea que soy un anticatalán radical, decirles que no. Que yo estoy a favor de que a mi hijo le hablen en el colegio solo catalán y la razón es bien sencilla. Yo solo le hablo castellano y hablándole integramente catalán en la escuela es la mejor forma de que el niño sea auténticamente bilingüe. Lo que no acepto es que le digan al niño que las cosas estan mal si las dice en castellano. O es que si le pregunto al crio que cuantas son seis mas seis y me contesta "dotze" le tengo que decir que eso esta mal porque lo ha dicho en catalán... Es absurdo.

Bueno, hasta aquí el off topic. Lo único que quería decir con esta anecdota es que en todas partes cuecen habas y que la intolerancia no es propia ni de españoles ni de catalanes sino que, por desgracia, está en todas partes. Sigamos con el hilo.
Entrar en un hilo que se habla de independentismo y ver que se habla de críos y guarderías.... [plas]

Aquí estoy con el OP, paliyoes, esto es ya un cachondeo absoluto que sólo sirve para ocupar portadas.
elalbert78 escribió:La corregire delante del crio las veces que haga falta. No quiero que piense que lo que dice el profesor va a misa solo por que lo ha dicho el profesor. Creo que es bueno desde pequeñitos fomentar una visión crítica que le de libertad de pensar por si mismo y no porque "así se lo han dicho". El crio recibio una pregunta "De quin color es el cotxe?" y él respondió correctamente a la pregunta "rojo". Si la pregunta hubiera sido "Com es diu en català el color d´aquest cotxe?" entonces la respuesta "rojo" hubiera sido incorrecta y la profesora hubiera hecho bien en corregirle. Al pan pan y al vino vino.

Hay una diferencia entre pensar por uno mismo y pensar que da igual lo que pienses, porque vendrá tu papá a corregir al que diga lo contrario.

Le habían dicho que dijera lo que había aprendido hoy, y el respondió lo que le habías enseñado tú antes y no en el idioma del interlocutor, sino en el del tuyo. Mala respuesta. ¡Suspendido! ¡Igual que si hubiera respondido en inglés, alemán o checoslovaco!

Es coña, pero en todo caso, no vayas corrigiendo a la maestra, y menos si el niño no entiende porque la estás corrigiendo. Mejor enséñale preguntas cabronas para que se las haga a la maestra y descubra por si mismo que ella no tiene todas las respuestas.

Como esta:
Imagen
http://xkcd.com/1145/
Gurlukovich escribió:
elalbert78 escribió:La corregire delante del crio las veces que haga falta. No quiero que piense que lo que dice el profesor va a misa solo por que lo ha dicho el profesor. Creo que es bueno desde pequeñitos fomentar una visión crítica que le de libertad de pensar por si mismo y no porque "así se lo han dicho". El crio recibio una pregunta "De quin color es el cotxe?" y él respondió correctamente a la pregunta "rojo". Si la pregunta hubiera sido "Com es diu en català el color d´aquest cotxe?" entonces la respuesta "rojo" hubiera sido incorrecta y la profesora hubiera hecho bien en corregirle. Al pan pan y al vino vino.

Hay una diferencia entre pensar por uno mismo y pensar que da igual lo que pienses, porque vendrá tu papá a corregir al que diga lo contrario.

Le habían dicho que dijera lo que había aprendido hoy, y el respondió lo que le habías enseñado tú antes y no en el idioma del interlocutor, sino en el del tuyo. Mala respuesta. ¡Suspendido! ¡Igual que si hubiera respondido en inglés, alemán o checoslovaco!

Es coña, pero en todo caso, no vayas corrigiendo a la maestra, y menos si el niño no entiende porque la estás corrigiendo. Mejor enséñale preguntas cabronas para que se las haga a la maestra y descubra por si mismo que ella no tiene todas las respuestas.

Como esta:
Imagen
http://xkcd.com/1145/


Totalmente de acuerdo, excepto que si no es violeta es porque la longitud de onda de la luz azul es menor que la de la violeta. Mierda de científica...
don pelayo escribió:Totalmente de acuerdo, excepto que si no es violeta es porque la longitud de onda de la luz azul es menor que la de la violeta. Mierda de científica...

La longitud de onda de la luz violeta es más corta que la azul.
Imagen
_Locke_ escribió:
don pelayo escribió:Totalmente de acuerdo, excepto que si no es violeta es porque la longitud de onda de la luz azul es menor que la de la violeta. Mierda de científica...

La longitud de onda de la luz violeta es más corta que la azul.
Imagen


Había escrito algo, pero lo he borrado. Después de lo del hilo del psicotécnico, no sé de qué me extraño.
usuariofalso123 escribió:
Magnaroth00Dark escribió:Cataluña si se independiza quedará fuera de la UE pero ésta aceptará su adhesión en unos años sin problema, y desde el principio por supuesto que tendría el euro.

Para aceptar la adhesión es necesaria la unanimidad de los 27 estados miembro. Como mucho se van a poder establecer tratados, como se ha hecho con Macedonia o Suiza. No pertenecer a la UE, que lo tendría más jodido.



Lo sé, contaba con ello cuando hice todo el post ;)
Magnaroth00Dark escribió:
usuariofalso123 escribió:
Magnaroth00Dark escribió:Cataluña si se independiza quedará fuera de la UE pero ésta aceptará su adhesión en unos años sin problema, y desde el principio por supuesto que tendría el euro.

Para aceptar la adhesión es necesaria la unanimidad de los 27 estados miembro. Como mucho se van a poder establecer tratados, como se ha hecho con Macedonia o Suiza. No pertenecer a la UE, que lo tendría más jodido.



Lo sé, contaba con ello cuando hice todo el post ;)

Pero sigo sin entender... ¿si tan independientes queréis ser y que no os controle nadie para que quereis entrar en la UE?. Bastante libertad de movimiento tenéis ahora como para pasar a ser controlados unica y exclusivamente por la Union Europea, no se que es peor.
killzone66 escribió:Pero sigo sin entender... ¿si tan independientes queréis ser y que no os controle nadie para que quereis entrar en la UE?. Bastante libertad de movimiento tenéis ahora como para pasar a ser controlados unica y exclusivamente por la Union Europea, no se que es peor.


La diferencia es que en la UE decides cuando entras ceder que competencias, y te puedes larga cuando te da la gana si no estás contento.

Va un mundo con lo de ahora, "si te gusta bien y sino te jodes".
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