La gestapo china entra en accion.

Bueno, no lo dice el, lo dice el señor Jamie Meltz, razón por la cual también he enlazado a su página. Pocos debates se pueden tener así con semejantes sesgos ideológicos

Zardoz2000 escribió:Lo que diga Iker, un personaje totalmente endiosado y derechizado, me entra por un oído y sale por otro. A mí me parece un tipo que juega con el miedo que mezcla mentiras y verdades y se aprovecha bastante del trabajo de los demás. Ya la cagó con la virologa china y vuelve a lo que sabe echar balones fuera y soltar mierda.

Pues yo lo veo bastante humilde y un buen periodista. Pienso que es "auténtico", que dice lo que piensa.

Zardoz2000 escribió:Lo que diga Iker, un personaje totalmente endiosado y derechizado, me entra por un oído y sale por otro. A mí me parece un tipo que juega con el miedo que mezcla mentiras y verdades y se aprovecha bastante del trabajo de los demás. Ya la cagó con la virologa china y vuelve a lo que sabe echar balones fuera y soltar mierda.

A mi Iker me gusta mucho, coincido con @el_ssbb_boy.
Es un tio que no se vende a la correccion politica, que se expresa sobre lo que quiere como quiere, y aunque tiene sus cosas cuestionables, como todos, me parece quizas el menos malo de todos los periodistas actuales.
Hace poco hizo una entrevista a un tio en China para hablar de como iba la pandemia y fue muy realista y muy sincero. Hubo ciertas puyitas y comentarios fuera de lugar y ridiculos, pero el computo general fue positivo.

el_ssbb_boy escribió:

Zardoz2000 escribió:Lo que diga Iker, un personaje totalmente endiosado y derechizado, me entra por un oído y sale por otro. A mí me parece un tipo que juega con el miedo que mezcla mentiras y verdades y se aprovecha bastante del trabajo de los demás. Ya la cagó con la virologa china y vuelve a lo que sabe echar balones fuera y soltar mierda.

Pues yo lo veo bastante humilde y un buen periodista. Pienso que es "auténtico", que dice lo que piensa.

Yo diría que "era" auténtico o al menos entretenido ahora se ha creído que es como el tipo ese de la película Network, un mundo implacable. Nunca me reí de sus cosas como otros cuando estaba con lo paranormal o la historia alternativa o el folclore pero parece que desde hace una temporada anda de agitador copiando a todos esos fanáticos de la derecha dura americana.

Es como todos esos fachas de los medios y redes sociales que han salido como setas y que antes no había salvo los habituales. Me da la impresión de que hay mercado para la apestosa ideología ultraderechista y como esa gente ya no está sola ni se averguenza cada uno parece que compita para soltar más sandeces.

No sé de donde vendrá todo esto pero me da la impresión de que viene de USA están acojonados porque están perdiendo hegemonía militar tecnologíca etc y por eso siembran la ultraderecha para dividir Europa. Es bastante probable que antes incluso hayan sembrado el problema por ejemplo de la inmigración para que la gente se enfade.

China simplemente está imparable, es probable que salte a África y empiece a cuidar su medio ambiente etcétera y tengamos que ponernos a sus pies para venderles lo que sea.

Esto ultimo que menciona @Zardoz2000 es uno de los motivos que explica porque Estados Unidos esta haciendo lo posible por desestabilizar a China ya sea con su propaganda hacia los paises de su esfera ideológica o con acciones directas como en Taiwan o Hong Kong.
https://howmuch.net/articles/trade-timelapse-usa-china
En esta web explica y se visualiza con un gif, como en los últimos 28 años de tener USA el monopolio del mercado internacional han pasado a cada vez estar mas arrinconados y China es la fuerza dominante.

@Zardoz2000 acción y reacción. La izquierda lleva dando por culo mucho tiempo en España en los medios y hay peña que ya está hasta las narices de ellos, aka Cuatro, La Sexta y demás mierda de Prisa y compañía. Que está muy bien que salgan, eh? lo que queda feo es que los toches de ultraderechistas y fascistas porque te cuentan el relato opuesto a lo que estás acostumbrado a ver en los medios afines al PSOE y Podemos

AkrosRockBell escribió: La izquierda lleva dando por culo mucho tiempo en España en los medios y hay peña que ya está hasta las narices de ellos, aka Cuatro, La Sexta y demás mierda de Prisa y compañía.]

El plumero, socio.

¿En China se puede usar Outlook?
@knos

Por saber a qué atenerme, si podré usar el email o la vpn de mi Universidad si hago una estancia.

el_ssbb_boy escribió:¿En China se puede usar Outlook?
@knos

Por saber a qué atenerme, si podré usar el email o la vpn de mi Universidad si hago una estancia.

Outlook, y en general todo lo de Microsoft se puede usar sin problemas en China Continental.

Knos escribió:

el_ssbb_boy escribió:¿En China se puede usar Outlook?
@knos

Por saber a qué atenerme, si podré usar el email o la vpn de mi Universidad si hago una estancia.

Outlook, y en general todo lo de Microsoft se puede usar sin problemas en China Continental.

Fenómeno
No sé si lo llegué a preguntar. Sabes cómo está el tema de los servicios de Amazon, AWS, en China. A lo mejor hago uso de los mismos en el desarrollo del doctorado.

@el_ssbb_boy
El servicio de compras de Amazon si no ha cerrado ya están cerrando. No podian competir con la oferta local, Alibaba, Jingdong y Taobao. Pero si es necesario se pueden usar las webs de otros paises como Alemania para pedir a China. Pero quien haria eso teniendo ofertas mejores y mas rápidas?

AWS si que deberia seguir funcionando, ya que dijeron que la nube de Amazon si que se iba a mantener aunque lo otro cerrara.

Knos escribió:@el_ssbb_boy
El servicio de compras de Amazon si no ha cerrado ya están cerrando. No podian competir con la oferta local, Alibaba, Jingdong y Taobao. Pero si es necesario se pueden usar las webs de otros paises como Alemania para pedir a China. Pero quien haria eso teniendo ofertas mejores y mas rápidas?

AWS si que deberia seguir funcionando, ya que dijeron que la nube de Amazon si que se iba a mantener aunque lo otro cerrara.

No sabía que el marketplace estaba abierto en China con la existencia de Taobao.
Todo el mundo compra en Taobao allí.

¿Sabes cómo está el tema del precio del envío entre particulares desde China? Estoy pensando en comprar alguna cosa y que me la manden o me la traigan en septiembre.

el_ssbb_boy escribió:

Knos escribió:

el_ssbb_boy escribió:¿En China se puede usar Outlook?
@knos

Por saber a qué atenerme, si podré usar el email o la vpn de mi Universidad si hago una estancia.

Outlook, y en general todo lo de Microsoft se puede usar sin problemas en China Continental.

Fenómeno
No sé si lo llegué a preguntar. Sabes cómo está el tema de los servicios de Amazon, AWS, en China. A lo mejor hago uso de los mismos en el desarrollo del doctorado.

AWS funciona, no todos los servicios que están en el resto del mundo están en China eso sí.
Esta dividido en dos regiones distintas, Beijing y Ningxia, operadas por distintas compañías entre las cuales no es posible intercambiar datos.

Si vas a montar cualquier cosa que sea pública, como una página web en un bucket de S3, tendrás que pedir una licencia ICP al gobierno Chino

@el_ssbb_boy
Esto ultimo ya no, solo envie una vez y fue un ordenador desde Hong Kong a Jinan, no salió caro pero ya ni me acuerdo.

A Amazon le pasó como a Netflix, para cuando llegan ven que China tiene sus propios servicios equivalentes con todo el mercado cubierto y no les renta estar operando.

@Aragornhr @Knos

Gracias por la información.

Knos escribió:@el_ssbb_boy
Esto ultimo ya no, solo envie una vez y fue un ordenador desde Hong Kong a Jinan, no salió caro pero ya ni me acuerdo.

A Amazon le pasó como a Netflix, para cuando llegan ven que China tiene sus propios servicios equivalentes con todo el mercado cubierto y no les renta estar operando.

Y además cómo les va a rentar si el Estado no quiere competencia.

@Findeton
Y los chinos tienen en mente consumir sus propios productos. Han sido educados así.

el_ssbb_boy escribió:@Findeton
Y los chinos tienen en mente consumir sus propios productos. Han sido educados así.

No es como Japón que es por ser nacionalistas en libertad. Es por la fuerza, en China no hay libertad de información.

Knos escribió:@el_ssbb_boy
Esto ultimo ya no, solo envie una vez y fue un ordenador desde Hong Kong a Jinan, no salió caro pero ya ni me acuerdo.

A Amazon le pasó como a Netflix, para cuando llegan ven que China tiene sus propios servicios equivalentes con todo el mercado cubierto y no les renta estar operando.

Hablo desde la completa ignorancia
Para Amazon imagino que Aliexpress, Alibaba y multitud de compañias suplen de sobra ese lugar, ¿pero hay en China algo medio similar a Netflix? ¿Amazon Prime? ¿Disney+?

Casi todos los servicios tienen su equivalente chino:

Amazon => Taobao
AWS => Alicloud
Uber = > Didi
Whatsapp => Wechat (aunque hace mas cosas)
...

@RumbelBoss
Si claro, hay varias webs dedicadas a contenido audiovisual:
Bilibili, Leshi Video, Sohu Video... y la mas importante ahora mismo que es iQiyi.
Netflix decidio irse por su propio pie porque no le era rentable establecerse ante tanta competencia, asi que lo que hacen es venderle contenido suyo a los sitios chinos y al menos sacan algo.

Como dice @el_ssbb_boy hay que tener en cuenta que la audiencia china no consume el mismo producto que nosotros, mas que contenido occidental, que hay bastante aun asi, sobre todo hay contenido japones y coreano, predominando el chino.
Hay algunas personas que se piensan que por cojones hay que tragar con el producto yanki y que lo demás no cuenta, pero en esta parte del mundo tienen sus propios gustos, como los tiene la audiencia occidental.
Cuanto contenido coreano hay en Netflix?

Knos escribió:@RumbelBoss
Si claro, hay varias webs dedicadas a contenido audiovisual:
Bilibili, Leshi Video, Sohu Video... y la mas importante ahora mismo que es iQiyi.
Netflix decidio irse por su propio pie porque no le era rentable establecerse ante tanta competencia, asi que lo que hacen es venderle contenido suyo a los sitios chinos y al menos sacan algo.

Ah, vale, imagino que están a rebosar de contenido asiático, creo que por allá consumen mucho el contenido coreano o cosas por el estilo.

@Knos pues está aumentando bastante el contenido coreano de Netflix.
Yo mismo acabo de ver 3 series coreanas y semanalmente sigo una de Taiwan. Son series curiosas aunque muy diferentes de lo que estamos acostumbrados a ver por aquí

@AMSWORLD
Si, actualmente hay mucho español que conozco que se han aficionado a los dramas romanticos cortavenas. Yo no puedo, pero cuanta más oferta mejor!

Me lo traigo a este hilo, que en el otro es offtopic:

Findeton escribió:

dlabo escribió:@Findeton insisto, es vuestra metodología.
Si queréis achacar las hambrunas de Ucrania y China al comunismo por una decisión, la gripe española es achacable al capitalismo por el mismo motivo.
Lo mismo para todas las epidemias, el crecimiento infinito que propugna tu rama capitalista es el causante de que el hombre se acerque cada vez a animales con los que jamás debería haber tenido contacto y propicie climas que la humanidad jamás debería haber sufrido.
Si no lo quieres ver es por que no quieres, puedes hacerlo en directo mientras discutimos.

Las hambrunas de China, y la URSS fueron una consecuencia directa y exclusiva del comunismo. En otras palabras, es 100% claro que sin comunismo no hubieran ocurrido. Una gripe va a pasar tanto en sistemas capitalistas como comunistas.

Si no lo quieres ver, es solo por llevar las orejeras puestas. Vamos, que no engañas a nadie.

Es que hasta los propios chinos se lo critican a Mao.

Ellos dicen que fue un buen presidente pero que también tomó decisiones equivocadas.

Hace 30 años China seguía siendo pobre. Empezó a mejorar cuando alrededor de 1980 empezaron a abrirse y dejaron atrás el comunismo.

Como me han dicho, el comunismo solo fue el sueño chino.

Ahora de comunismo solo conservan el nombre. Se hacen llamar socialistas. Yo pienso que son capitalistas, que no liberales, pues regulan el mercado y la información. En cambio tienen propiedad privada, no pagan por las herencias, no pagan por las donaciones, no pagan por trabajar (tasa de autónomos), el Gobierno les facilita medios para trabajar, la sanidad es de pago excepto si eres funcionario, etc.

el_ssbb_boy escribió:Ahora de comunismo solo conservan el nombre. Se hacen llamar socialistas. Yo pienso que son capitalistas, que no liberales, pues regulan el mercado y la información. En cambio tienen propiedad privada, no pagan por las herencias, no pagan por las donaciones, no pagan por trabajar (tasa de autónomos), el Gobierno les facilita medios para trabajar, la sanidad es de pago excepto si eres funcionario, etc.

Es que ya no son comunistas, han visto que no funciona. No, no son capitalistas, son socialistas (es decir, socialdemócratas, pero sin la parte de democracia). Mantienen un alto nivel de intervención estatal, pero permiten que la empresa privada exista en cierta medida. Obviamente les iría 10 veces mejor si se acercaran más al capitalismo, pero este sistema permite al dictador y su séquito conservar y amasar un enorme poder, a costa de la población.

Cualquier chino tiene más fácil montar una empresa en China que en España.

Pienso que si fueran socialistas tendrían más beneficios sociales y más derechos. Por ejemplo, desafortunadamente, la sanidad se la tienen que costear.

el_ssbb_boy escribió:Cualquier chino tiene más fácil montar una empresa en China que en España.

Pienso que si fueran socialistas tendrían más beneficios sociales y más derechos. Por ejemplo, desafortunadamente, la sanidad se la tienen que costear.

¿Y cómo de fácil lo tienen para mantener sus acciones si esa empresa se convierte en un unicornio? ¿Acaso no se mete dentro el Estado de una forma u otra?

Lo único que requieren es que el 51% de la propiedad de la empresa sea de un ciudadano chino. Por eso digo que cualquier chino lo tiene más fácil que en España a día de hoy.

Findeton escribió:

el_ssbb_boy escribió:Cualquier chino tiene más fácil montar una empresa en China que en España.

Pienso que si fueran socialistas tendrían más beneficios sociales y más derechos. Por ejemplo, desafortunadamente, la sanidad se la tienen que costear.

¿Y cómo de fácil lo tienen para mantener sus acciones si esa empresa se convierte en un unicornio? ¿Acaso no se mete dentro el Estado de una forma u otra?

X eso todas las grandes fortunas d china tienen parte d sus patrimonios en otros paises . Q de cara a China serán muy patriotas, pero con su dinero no lo son tanto. . Ya la empresa si la expropian ,en eso no pueden hacer nada, no se puede tener todo .

kaosmanx escribió:

Findeton escribió:

el_ssbb_boy escribió:Cualquier chino tiene más fácil montar una empresa en China que en España.

Pienso que si fueran socialistas tendrían más beneficios sociales y más derechos. Por ejemplo, desafortunadamente, la sanidad se la tienen que costear.

¿Y cómo de fácil lo tienen para mantener sus acciones si esa empresa se convierte en un unicornio? ¿Acaso no se mete dentro el Estado de una forma u otra?

X eso todas las grandes fortunas d china tienen parte d sus patrimonios en otros paises . Q de cara a China serán muy patriotas, pero con su dinero no lo son tanto. . Ya la empresa si la expropian ,en eso no pueden hacer nada, no se puede tener todo .

hombre, como aquí los muy muchos españoles pero mi dinerito donde no me lo toquen

https://youtu.be/amlSSmiPPx8

Este video de Mandarin Lab, una chica china residente en Argentina explica y detalla los 5 bulos sobre la pandemia y los medios occidentales.
En español.

Knos escribió:https://youtu.be/amlSSmiPPx8

Este video de Mandarin Lab, una chica china residente en Argentina explica y detalla los 5 bulos sobre la pandemia y los medios occidentales.
En español.

Qué raro que no mencione ninguna de las mentiras que dice el CCP. O lo que no dice, por ejemplo no dice que trafica con órganos de prisioneros políticos, ni que tiene campos de trabajo con cientos de miles de inocentes Uyghur.

Perdon perdon, he sido yo el del reflote, le estaba enseñando el hilo a un colega y le he dado al boton sin querer. Le he intentado dar a la X para cancelar pero ya era tarde.

Pues ya que has actualizado por error ybpara complementar oo del video ese os dejo el último de jabiertzo que se pregunta cuando los vacunarán y tal, por cierto mini punto para él ya que como dice es muy probable que por aquí tambien veamos la vacuna china y eso von todo lo que la crticaban a esa y la rusa

https://youtu.be/VzIpf9sYeks

bikooo2 escribió:Pues ya que has actualizado por error ybpara complementar oo del video ese os dejo el último de jabiertzo que se pregunta cuando los vacunarán y tal, por cierto mini punto para él ya que como dice es muy probable que por aquí tambien veamos la vacuna china y eso von todo lo que la crticaban a esa y la rusa

https://youtu.be/VzIpf9sYeks

Ah no lo habia visto! Gracias!
Hoy en Hong Kong han anunciado expansion de los grupos que pueden optar a la vacuna a partir de mañana y uno de ellos es de profesores de escuela. Yo como estoy en una academia estoy esperando que me digan si la puedo solicitar o no. Porque estoy deseando.
Mi mujer es de las de “vacuna china nooooo”[facepalm]

[b] Pekín valida la reforma electoral en Hong Kong para segar a la oposición [/b

https://www.lavanguardia.com/internacional/20210312/6373737/pekin-valida-reforma-electoral-hong-kong-segar-oposicion.html

Curioso, van a repartir carnets según les convenga.

nail23 escribió:[b] Pekín valida la reforma electoral en Hong Kong para segar a la oposición [/b

https://www.lavanguardia.com/internacional/20210312/6373737/pekin-valida-reforma-electoral-hong-kong-segar-oposicion.html

Curioso, van a repartir carnets según les convenga.

Me parece normal, China no es una democracia y se aseguran la unidad a toda costa. Si bien Macao también tiene un régimen similar al de HK pero no es noticia.

Si lo miramos con lupa, allí ha pasado como con algunas regiones de España. Los jóvenes los han hecho a medida para que no quieran a "China Mainland". Allí y en Taiwán usan la educación renegando, pasando por alto o restando importancia a sus orígenes. Y en "China Mainland" igual, educados para ver todo bien y obedecer a las figuras con autoridad.

Hay que ver la educación y los libros que usan en determinadas regiones de España, que tenemos un problema similar. No creo que debamos meternos donde no nos llaman, y más cuando tenemos problemas similares sin solucionar.

@el_ssbb_boy te puedo decir que los de hong kong no quieren ser mainland por multitud de razones y ninguna por lo que les digan en las escuelas, y los Taiwaneses igual xD

@AkrosRockBell
Yo tampoco lo querría por el Internet, mi trabajo y algunas aficiones como los juegos. Más allá de eso, HK nunca ha dejado de ser de China. Y Taiwán no lo tengo claro, pero sí que tiene más autonomía ahora mismo, no tanto como reconocimiento internacional.

el_ssbb_boy escribió:@AkrosRockBell
Yo tampoco lo querría por el Internet, mi trabajo y algunas aficiones como los juegos. Más allá de eso, HK nunca ha dejado de ser de China. Y Taiwán no lo tengo claro, pero sí que tiene más autonomía ahora mismo, no tanto como reconocimiento internacional.

¿autonomía? total. Es la RPC la que no tiene ningún tipo de autonomía en Taiwan.

Tener o no tener reconocimiento internacional no te quita autonomía, por poner un ejemplo Cataluña seguiría sin ser independiente aunque hubiera 100 estados que la reconocieran siempre que España pueda imponer leyes en Cataluña.

Y por otro lado si Taiwán mañana renuncia a mainland china mañana mismo tendría el reconocimiento de cientos de países.

La situación de Hong Kong y Taiwán son muy distintas para comenzar por que Taiwán tiene 1 ejército con prácticamente 1 sola misión, defenderse del ejército chino.

También es cierto que Taiwán está siendo tremendamente torpe en no reformar su constitución y después pedir reconocimiento internacional renunciando a la soberanía (que de facto no ejerce) sobre el resto de mainland china.

Pero en resumen, lo que determina si un territorio está gobernado por un estado independiente es la capacidad de este de hacer cumplir leyes al margen de terceros países. En ese sentido Taiwán tiene más autonomía sobre el territorio de Taiwán que la propia España sobre territorio Español (competencias cedidas a Europa), y nadie duda que España sea un país independiente ¿verdad?

Es un desnalgue el tema entre Taiwán, China continental y Hong Kong.
Yo de Taiwán me olvidaría de China continental, a estas alturas de la película es un sueño lejano recuperar ese territorio.

el_ssbb_boy escribió:@AkrosRockBell
Yo tampoco lo querría por el Internet, mi trabajo y algunas aficiones como los juegos. Más allá de eso, HK nunca ha dejado de ser de China. Y Taiwán no lo tengo claro, pero sí que tiene más autonomía ahora mismo, no tanto como reconocimiento internacional.

No, no es por esas chorradas. Los Taiwaneses y los "HonKoneses" no quieren ser chinos porque son comunistas, déspotas, quitan libertades y ven a los chinos comunistas como seres inferiores, estúpidos y despreciables. Te animaría a pasarte por cualquier foro de Hong Kong si el puto translate funcionase bien con el cantonés, que no es el caso, para que vieses la repulsa generalizada hacía china por todo.

AkrosRockBell escribió:

el_ssbb_boy escribió:@AkrosRockBell
Yo tampoco lo querría por el Internet, mi trabajo y algunas aficiones como los juegos. Más allá de eso, HK nunca ha dejado de ser de China. Y Taiwán no lo tengo claro, pero sí que tiene más autonomía ahora mismo, no tanto como reconocimiento internacional.

No, no es por esas chorradas. Los Taiwaneses y los "HonKoneses" no quieren ser chinos porque son comunistas, déspotas, quitan libertades y ven a los chinos comunistas como seres inferiores, estúpidos y despreciables. Te animaría a pasarte por cualquier foro de Hong Kong si el puto translate funcionase bien con el cantonés, que no es el caso, para que vieses la repulsa generalizada hacía china por todo.

Aqui AkosRockBell lleva toda la razon. Una buena parte de la poblacion de Hong Kong es bastante racista y xenofoba. Por eso se ha tenido que empezar a vigilar que algunos profesores dejen de una vez de adoctrinar a los chavales para convertirse en unos vasallos de Estados Unidos.

Respecto a la reforma electoral, pese a entenderla por los motivos apuntados por el_ssbb_boy, es una de esas cosas que a mi no me gustan un pelo y que rechazo.

Por cierto, lo de despotas, quita libertades y asesinos quizas es hora de adjudicárselo a otros, en vista de los últimos acontecimientos:

https://www.msf.org/countries-obstructi ... gotiations

https://twitter.com/isgoodrum/status/13 ... 52161?s=21

Mientras China, Bolivia o Cuba apoyan la libre fabricación de vacunas, son los paises con los que os llenais la boca de democracia y libertad, Estados Unidos, Reino Unido, Australia y la propia Union Europea, los que prefieren proteger el dinerito de las farmacéuticas a costa de las vidas de su población.

Pero oye, pueden criticar a sus presidentes, ningun pronlema, eh?

Pero tú más

Pd: no es un ataque, es un resumen de lo que respondes cada vez que alguien ataca a tu tan querida China comunista.

RumbelBoss escribió:Pero tú más

Pd: no es un ataque, es un resumen de lo que respondes cada vez que alguien ataca a tu tan querida China comunista.

Entiendo que te parece bien que los gobiernos occidentales dejen morir a su gente para que las empresas farmacéuticas se hagan de oro.

Yo con que luego no vengas diciendo que te importan mucho los derechos humanos ya me va bien.

@Knos Todo eso me parece igual de lamentable que el comunismo, qué otra cosa quieres que te diga.

Estás tú para hablar de derechos humanos siendo defensor de la dictadura China

Knos escribió:Entiendo que te parece bien que los gobiernos occidentales dejen morir a su gente para que las empresas farmacéuticas se hagan de oro.

Yo con que luego no vengas diciendo que te importan mucho los derechos humanos ya me va bien.

Mira en eso tienes razón, hay que abolir las patentes y el copyright.

Sobre los derechos humanos, si son los que define la ONU entonces no, no me importan tanto. Prefiero las libertades a los derechos.

RumbelBoss escribió:@Knos Todo eso me parece igual de lamentable que el comunismo, qué otra cosa quieres que te diga.

Te parecen igual de lamentables que, tras un año de muerte y ruina, todavia se prioreticen a empresas antes que a la población general; y El Comunismo [Truenos, música dramática, el aullido de un lobo].

Creo que hay que ser un poco mas pragmaticos y tener una conversación sobre temas y datos concretos antes que utilizar la brocha gorda.

Estás tú para hablar de derechos humanos siendo defensor de la dictadura China

Lo que es defendible se defiende, y lo que no lo es no. Ahi arriba tienes un ejemplo claro, mediano y reciente: Estoy en contra de la reforma electoral en Hong Kong.

Vosotros con decir “democracia” blanqueais cualquier cosa.

@King_George en el momento que Taiwan se declare independiente de China tiene ahí al ejercito chino, aunque como he visto hace poco tiempo su dependencia económica es tan grande que creo que ni a Taiwan le interesa eso ni a China