La gestapo china entra en accion.

China es una dictadura.
China no es comunista.

Cualquiera que vaya ve eso.

el_ssbb_boy escribió:China es una dictadura.
China no es comunista.

Cualquiera que vaya ve eso.

No es comunista a medias. Permite el libre mercado en zonas concretas, pero a gran escala la economía es totalmente planificada con planes quinquenales como los de Stalin, el Gobierno exige o suele tener participación en las empresas e impone sus condiciones. Y hasta hace bien poco el yuan no era ni intercambiable en los mercados.

bikooo2 escribió:@King_George en el momento que Taiwan se declare independiente de China tiene ahí al ejercito chino, aunque como he visto hace poco tiempo su dependencia económica es tan grande que creo que ni a Taiwan le interesa eso ni a China

Creo que confundes cosas, que los países del mundo no reconozcan a Taiwán como gobierno de mainland China no significa que no reconozcan a Taiwán como país autónomo. Son cosas distintas.

Además de la dificultad que tendría una invasión a Taiwán el motivo por el que lo que tu dices no sucedería es por que Taiwán obtendría apoyos internacionales (con presencia militar) desde el primer momento ¿Por qué sucedería esto? porque Taiwán es de Facto un país.

Voy más allá, piensa un poco, si llevar el ejército allí sirviera para recuperar Taiwán tal y como tú supones ¿Por qué China no lo ha hecho ya? según tu argumento no lo ha hecho porque: ¿Taiwán no ha declarado su independencia? Piénsalo un poco. ¿no te das cuenta que eso no tiene sentido? ROC ya está ejerciendo control total sobre el país si llevar al ejército sirviera de algo RPC ya hubiera enviado al ejército haya o no cambio de nombre.

Por cierto, la economía de Taiwán depende mucho más de China que la de China de Taiwán. Aunque también es cierto que la economía Taiwanesa se puede adaptar mucho más rápido a cambios al estar menos regulada. Esto podría ser determinante en un conflicto de baja intensidad. En uno de alta intensidad China podría a corto-medio plazo barrer Taiwán pero a un coste que no le compensaría.

Así que NO, si Taiwán declara la independencia No tendría al ejército de la RCP al día siguiente allí. Eso han sido palabras vacías de los gobernantes para hacer propaganda. Recuerdo además que RCP ya dijo en su día que enviaría el ejército e invadiría Taiwán antes de que acabara 2020 y estamos en 2021.

Te recomiendo darle un poco a la geopolítica. En su día ya fuiste tú quien dijo que "Taiwán era una colonia de EEUU" cuando Taiwán no tiene bases militares estadounidenses ni tropas americanas desplegadas en su territorio, al contrario de otros países como Corea del Sur o Japón que nadie considera como colonias.

Es comunista o no es comunista. No se puede ser a medias.

Desde luego no son liberales. Por otro lado no pagan impuestos como los que nos meten en Europa los socialistas: donaciones o herencias. No existe la tasa de autónomos. Pagan en función de lo que ganan.

Lo que sí interviene el gobierno es la economía.

el_ssbb_boy escribió:Es comunista o no es comunista. No se puede ser a medias.

Desde luego no son liberales. Por otro lado no pagan impuestos como los que nos meten en Europa los socialistas: donaciones o herencias. No existe la tasa de autónomos. Pagan en función de lo que ganan.

Lo que sí interviene el gobierno es la economía.

Depende de la definición de comunismo que cojas, ni más ni menos.
La dictadura china tiene muchas características del comunismo y otras no tanto.

¿No será que todo el mundo asocia el comunismo a pobreza y el capitalismo a riqueza y no tiene por que ser así?

Fijémonos en algunas dictaduras de oriente medio, gobiernos autoritarios, con pocas libertades civiles y economía planificada. Y son países "ricos".

Obviamente esas dictaduras son ricas por que cuentan con un factor externo (hidrocarburos) que meten tanto dinero en la economía que permiten sostener un sistema de país de forma artificial.

Con China pasa algo parecido el tener unas reglas especiales en la OMC que no debería tener (y que nadie se atreve a discutirle si no quiere sufrir las consecuencias) le permite mantener de forma artificial una economía en crecimiento que en algún momento dejará de ser sostenible (aunque no serápronto).

Pero tener una economía desarrollada y ciertos derechos de propiedad (con una seguridad jurídica muchas veces cogida con pinzas) no transforma a China en Capitalista ni mucho menos.

Voy más allá, el gasto público sobre el PIB en China que lleva creciendo sin descanso pese a que la economía crece año tras año acabará por superar al de países como España en un futuro. Si no es más grande de lo que es actualmente es por que la capacidad de imponer la recaudación en los países al principio es bastante limitada y los países tardan décadas den desarrollar instituciones y mecanismos que obliguen a la población a pasar por el aro. Por eso muchas dictaduras socialistas "pobres" tienen "impuestos bajos".

Falkiño escribió:

el_ssbb_boy escribió:China es una dictadura.
China no es comunista.

Cualquiera que vaya ve eso.

No es comunista a medias. Permite el libre mercado en zonas concretas, pero a gran escala la economía es totalmente planificada con planes quinquenales como los de Stalin, el Gobierno exige o suele tener participación en las empresas e impone sus condiciones. Y hasta hace bien poco el yuan no era ni intercambiable en los mercados.

Soy liberal, pero en esto estoy con @el_ssbb_boy . No se puede decir que China, a día de hoy, sea comunista. Sí, es muy intervencionista, llámalo socialismo si quieres, pero no es comunismo. No en el sentido del nivel de planificación económica que yo entiendo con comunismo. Esos tiempos (afortunadamente) ya pasaron para China.

Lo que sí diré es que es increíble lo que China ha conseguido en las últimas décadas. Y eso ha sido gracias a medidas en la dirección de liberalizar su economía. Pero también ha sido posible por la enorme tasa de ahorro de su gente, que prácticamente ahorra el 50% de sus ingresos. Sin eso, China no sería lo que es hoy en día.

Y es una pena, porque sinceramente creo que si China liberalizara más la economía, les iría infinitamente mejor. Por ejemplo si miras la bolsa China, la mayoría de empresas "buenas" chinas realmente no son tan buenas: suelen tener mucho crecimiento y baja rentabilidad, lo cual hace que tengan que emitir más acciones o endeudarse. Lo cual significa que la bolsa no ha ido tan bien... y eso redunda en que los inversores no pueden crecer fácilmente su capital y por tanto no pueden luego reinvertir en otras empresas interesantes y hacer crecer la economía.

@King_George
Los mismos chinos dicen que han dejado el comunismo atrás desde los 80, año arriba año abajo, no recuerdo la fecha. El comunismo de Mao quedó atrás porque económicamente no funcionó. Ahora se autodefinen como socialistas. Y si me apuras van más allá y eso es solo palabrería.

Tienen sanidad de pago, no pagan tasas por trabajar y autoemplearse, y sin impuestos de sucesiones o donaciones. Hace años eran pobres, ahora cualquiera que tenga un buen trabajo y capacidad económica tiene varias propiedades. Bien, no es posible comprar en todos los lugares, cada municipio tiene su legislación, entre otras razones por evitar la especulación dado el precio, de por sí alto, de la vivienda.

Lo comenté con unos chinos y se echaron las manos a la cabeza, pagar dos veces por algo que ya es tuyo, que yo lo veo bien si es bajo, o pagar por querer trabajar.

China gracias a la empresa privada (Alibaba, Tencent...), afin al Gobierno, tiene todo controlado. Saben perfectamente quien deja de pagar un préstamo y en qué te gastas el dinero. Sí tienen medios para obligar a cualquier ciudadano a "pasar por el aro". Allí usan el móvil para todo.

el_ssbb_boy escribió:Es comunista o no es comunista. No se puede ser a medias.

Desde luego no son liberales. Por otro lado no pagan impuestos como los que nos meten en Europa los socialistas: donaciones o herencias. No existe la tasa de autónomos. Pagan en función de lo que ganan.

Lo que sí interviene el gobierno es la economía.

algunos te diran que si lo es a medias, hay liberales que ponen a china como ejemplo de capitalismo

quieren destruccion de los estados publicos y ponen de ejemplo un pais donde todo el tejido industrial y productivo ES del estado. si es que te tienes que reir.

en mi opinion, puestos a "definir en una palabra", china es comunista. argumentacion? que el sistema economico al fin y al cabo se pliega a las directrices que defina el sistema politico. y el sistema politico de china, es comunismo.

lo que demuestra china, es que en el siglo XXI un pais puede ser estado fuerte, comunista, y tener valores economicos solidos en el mundo capitalista globalizado, cumpliendo otras condiciones. evidentemente, ser el mercado interno mas grande del mundo y haber facilitado que todo occidente haga fabricar sus cosas alli (con empresas fabricantes, trabajadores, y condiciones laborales, empresariales y de mercado chinas, no olvidemos ese detalle) pues ha corrido a su favor. eso si a costa de la destruccion del tejido industrial occidental, tampoco olvidemos eso.

china al fin y al cabo se nos ha llevado al lego a todos, somos los paises occidentales los que la hemos ayudado a ser la primera potencia economica mundial a base de hacer copias baratas de lo que ya fabricabamos nosotros.

respecto a impuestos, de nuevo, no olvidemos los detalles. la gran mayoria de empresas productivas chinas *son* del estado. evidentemente el estado no va a quemar a impuestos a las empresas del estado. este es uno de esos detalles "tontos" que a los liberales se les olvidan cuando hablan de su mundo ferpecto en el que los estados son de gominola y no se pagan impuestos. ¿para que voy a cobrar impuestos a una empresa de la que ya me llevo el dinero que gana?

Deng Xiaoping, el presidente que llevó a China a ser el mejor jugador del capitalismo.

No, no te cobran impuestos por trabajar si quieres trabajar por tu cuenta de forma privada, te cobran por lo que ganas.

Por otro lado, ahí está la sanidad de pago. Y pasan cosas como estas: https://www.motorpasion.com/seguridad/s ... a-en-china
Esto me lo han confirmado los chinos, que les da igual que el otro se muera, que por si el otro no tiene dinero, que no es su problema, que hubiese tenido cuidado.
Otro comentario que recuerdo de los chinos, el miedo que tienen a que les culpen y denuncien de haber cometido el atropello solo por ayudar.

por mas que lo repitas, eso son detalles.

si china no fuera comunista, no habria planes estatales de economia planificada, los gobernantes los decidiria la gente en las urnas y no los miembros del partido, y otros detalles.

mira la luna, no el dedo.

y por otro lado, si no me equivoco... creo que la sucesion no se paga porque cuando el propietario muere, la propiedad vuelve al estado. pero eso creo que "solo" pasa con las propiedades que se "compran" al estado, porque realmente no se compran, sino que se arriendan de por vida.

Según me dicen los chinos SÍ heredan las propiedades y no pagan por lo que ya han pagado sus padres.

Pasamos de esto:

si china no fuera comunista, no habria planes estatales de economia planificada, los gobernantes los decidiria la gente en las urnas y no los miembros del partido, y otros detalles.

A esto:

si china no fuera una dictadura, no habria planes estatales de economia planificada, los gobernantes los decidiria la gente en las urnas y no los miembros del partido, y otros detalles.

Como dicen los chinos, el comunismo es el sueño que nunca pudieron cumplir porque no tenían la riqueza para ello.

Aquí en España también tuvimos una dictadura. Afortunadamente, no todas las dictaduras son comunistas, como es el ejemplo de China o España antiguamente.

GXY escribió:mira la luna, no el dedo.

El tono de superioridad sobra.

El principal ejemplo que ponen los chinos de por qué el comunismo es un fracaso es Corea del Norte. Que ven lo que hacen desde la frontera. Y aún van a recoger agua al río y me han mostrado vídeos sobre ello. Como dicen, es la China de hace 50 años, cuando aún estaban con cartillas de racionamiento, algo que ellos, viviendo en China, asocian al comunismo de forma equivocada, les pongo el ejemplo de que en España después de la guerra era igual. Por otro lado les digo que no se confundan, que eso no será así en la capital, que no vivirán tan mal como ven en la frontera.

GXY escribió:si china no fuera comunista, no habria planes estatales de economia planificada, los gobernantes los decidiria la gente en las urnas y no los miembros del partido, y otros detalles.

Recuerda, el comunismo va de que el capital no esté en manos de los inversores privados sino del Estado.

Si China fuera comunista, no sería posible para los inversores privados tener acciones de empresas. En China, las empresas son controladas en buena parte por el Estado y por eso no es 100% capitalismo, pero el Estado es más bien un inversor mayoritario, no el dueño absoluto.

Es perfectamente posible ganar dinero con los dividendos de una empresa china, siendo inversor privado. Por tanto, comunismo no es.

Findeton escribió:

GXY escribió:si china no fuera comunista, no habria planes estatales de economia planificada, los gobernantes los decidiria la gente en las urnas y no los miembros del partido, y otros detalles.

Recuerda, el comunismo va de que el capital no esté en manos de los inversores privados sino del Estado.

Si China fuera comunista, no sería posible para los inversores privados tener acciones de empresas. En China, las empresas son controladas en buena parte por el Estado y por eso no es 100% capitalismo, pero el Estado es más bien un inversor mayoritario, no el dueño absoluto.

Es perfectamente posible ganar dinero con los dividendos de una empresa china, siendo inversor privado. Por tanto, comunismo no es.

pero el estado es propietario de la mayoria de acciones, dividendos y cualquier otro indicador que quieras mirar.

por tanto, es capitalismo "con riendas", y es compatible con el comunismo.

en la rusia sovietica tambien habia empresas, saes.

pd. ni todas las dictaduras son comunistas ni todo el comunismo son dictaduras (aunque lo segundo historicamente si es mayormente cierto cuando hablamos a nivel gobiernos de paises).

uno me dice que no es comunismo porque hay particulares ganando dinero

otro me dice que no es comunismo porque hay impuestos mas bajos que en españa

avisadme cuando veais otro pais no comunista que haga estas cosas:





... o el ejemplo ya puesto de la propietaria de empresas, y de los lugares donde se realiza la produccion (terrenos, areas industriales, etc).

es comunismo "con aderezo". y se parece muy poco a lo que ocurriria en un pais occidental si gobernaran comunistas. (que no se si han llegado a gobernar en alguna parte, creo que como mucho han llegado a socios de gobierno)

King_George escribió:Creo que confundes cosas, que los países del mundo no reconozcan a Taiwán como gobierno de mainland China no significa que no reconozcan a Taiwán como país autónomo. Son cosas distintas.

Según Wikipedia solo 16 países la reconocen como independiente y entre ellos no esta EEUU aunque este es un caso especial que ahora más adelante si me acuerdo comentaré

King_George escribió:Además de la dificultad que tendría una invasión a Taiwán el motivo por el que lo que tu dices no sucedería es por que Taiwán obtendría apoyos internacionales (con presencia militar) desde el primer momento ¿Por qué sucedería esto? porque Taiwán es de Facto un país.

Los principales que iría a ayudarles serían Japón, Corea del sur (está no la veo tan clara), EEUU (con condicionantes) y quizás India aunque no la veo meterse en un conflicto tan lejos de su zona

Vamos a los condicionantes de EEUU por el tratado que tiene con Taiwan pero viendo lo movimientos que stán haciendo últimamente de acercamiento con Taiwan esta claro que entrarían en el conflicto

Y todo entrarían para evitar que China se haga aún más hegemónico en la zona

King_George escribió:Voy más allá, piensa un poco, si llevar el ejército allí sirviera para recuperar Taiwán tal y como tú supones ¿Por qué China no lo ha hecho ya? según tu argumento no lo ha hecho porque: ¿Taiwán no ha declarado su independencia? Piénsalo un poco. ¿no te das cuenta que eso no tiene sentido? ROC ya está ejerciendo control total sobre el país si llevar al ejército sirviera de algo RPC ya hubiera enviado al ejército haya o no cambio de nombre.

Obviamente el Status quo actual les viene bien, ya que entrar en un conflicto armado supondría perdidas económicas que no les vendría bien

King_George escribió:Por cierto, la economía de Taiwán depende mucho más de China que la de China de Taiwán. Aunque también es cierto que la economía Taiwanesa se puede adaptar mucho más rápido a cambios al estar menos regulada. Esto podría ser determinante en un conflicto de baja intensidad. En uno de alta intensidad China podría a corto-medio plazo barrer Taiwán pero a un coste que no le compensaría.

esto que has dicho responde más o menos a lo anterior

King_George escribió:Así que NO, si Taiwán declara la independencia No tendría al ejército de la RCP al día siguiente allí. Eso han sido palabras vacías de los gobernantes para hacer propaganda. Recuerdo además que RCP ya dijo en su día que enviaría el ejército e invadiría Taiwán antes de que acabara 2020 y estamos en 2021.

Que es propaganda no lo voy a negar, pero tampoco negar que en algún momento del futuro la cosa cmbie

King_George escribió:Te recomiendo darle un poco a la geopolítica. En su día ya fuiste tú quien dijo que "Taiwán era una colonia de EEUU" cuando Taiwán no tiene bases militares estadounidenses ni tropas americanas desplegadas en su territorio, al contrario de otros países como Corea del Sur o Japón que nadie considera como colonias.

Sigo diciéndolo , que no tenga bases militares EEUU en la isla no significa que en lo qu respecta a autodefensa este pillada por los huevos por EEUU y que sea un poco un muro de contención en la zona, yo lo veo un punto bastante estratégico tanto para china como para EEUU y sus aliados y eso es una de las razones de las islas artificiales que ha ido haciendo China en los últimos años.

También dije que para mi Taiwan es independiente de facto aunque este en el limbo en el que esta

En cuanto a la recomendación de ponerme con geopolitica últimamente mira algunos videos por youtube y tal y me informo algo más que antes aunque aún así dudo que me meta a fondo

el tema de las islas artificiales, mas que por taiwan, es por la soberania del corredor maritimo del mar de china



que en este tema, a china (y a vietnam tb) se les va bastaaante la olla.

GXY escribió:

Findeton escribió:

GXY escribió:si china no fuera comunista, no habria planes estatales de economia planificada, los gobernantes los decidiria la gente en las urnas y no los miembros del partido, y otros detalles.

Recuerda, el comunismo va de que el capital no esté en manos de los inversores privados sino del Estado.

Si China fuera comunista, no sería posible para los inversores privados tener acciones de empresas. En China, las empresas son controladas en buena parte por el Estado y por eso no es 100% capitalismo, pero el Estado es más bien un inversor mayoritario, no el dueño absoluto.

Es perfectamente posible ganar dinero con los dividendos de una empresa china, siendo inversor privado. Por tanto, comunismo no es.

pero el estado es propietario de la mayoria de acciones, dividendos y cualquier otro indicador que quieras mirar.

por tanto, es capitalismo "con riendas", y es compatible con el comunismo.

en la rusia sovietica tambien habia empresas, saes.

pd. ni todas las dictaduras son comunistas ni todo el comunismo son dictaduras (aunque lo segundo historicamente si es mayormente cierto cuando hablamos a nivel gobiernos de paises).

uno me dice que no es comunismo porque hay particulares ganando dinero

otro me dice que no es comunismo porque hay impuestos mas bajos que en españa

avisadme cuando veais otro pais no comunista que haga estas cosas:





... o el ejemplo ya puesto de la propietaria de empresas, y de los lugares donde se realiza la produccion (terrenos, areas industriales, etc).

es comunismo "con aderezo". y se parece muy poco a lo que ocurriria en un pais occidental si gobernaran comunistas. (que no se si han llegado a gobernar en alguna parte, creo que como mucho han llegado a socios de gobierno)

No. Te digo que lo dicen los chinos y repudian el comunismo después de vivirlo.

@Knos te lo puede confirmar que también tiene relación directa en China, que además de vivir allí, está integrado en una familia.

Para muchos todo es blanco o es negro.

el_ssbb_boy escribió:Para muchos todo es blanco o es negro.

yo creo que esos son los que afirman que china es capitalista o que no es comunista.

precisamente lo que estoy diciendo es que comunismo no es solo hoz y martillo o 5 estrellas por todas partes y en cada esquina.

GXY escribió:

el_ssbb_boy escribió:Para muchos todo es blanco o es negro.

yo creo que esos son los que afirman que china es capitalista o que no es comunista.

Los chinos lo dicen, dicen que no son comunistas, sino socialistas, y si hablas con ellos parece que de socialistas y del nombre del partido solo queda el nombre. Digo que sabrá más un chino que trabaja para el Estado sobre la política China.

Como si dice un chino que en España tenemos un Estado liberal. Pues poco ha visto de España.

Lo dicho, aquí tenemos la voz de la experiencia, @Knos que vive y tiene familia china allí.

pues no se yo que decirte cuando mas de la mitad de españoles no tienen claro si el PSOE es socialista o qué es podemos.

yo con lo que me quedo es con que hay chinos renegando del comunismo. or so they say. vale. ok.

seguro que en un sistema liberal capitalista les iria mucho mejor. sobre todo a los chinos de menos de 40 años que no han nacido en las grandes ciudades pero que viven en ellas y que lo mas cerca que han visto un arado o una hoz ha sido en foto.

No sé porque os liais tanto, es una dictadura capitalista, hace falta pasta para ser potencia militar y se gana pasta con curritos pobres que con décadas han visto algo de luz en un eco de la industrialización a base de saturar el mercado de mano de obra barata y costes bajos.

La dictadura se encarga ya de controlar a las masas y de que no haya otra opción de futuro posible.

El twit original ya esta borrado, pues tras tantas respuestas no quedaba otra, pero en internet una vez pones algo ya nunca se va.
https://twitter.com/china_takes/status/ ... 98176?s=21
Esta chica de Myanmar, a la que por su timeline se ve muy activista de toda la turbulenta situacion que hay en el país comparte un par de fotos que segun ella prueban una supuesta intervencion china.

Sin embargo, mirando de cerca podemos ver un 52% de volumen alcoholico y los caracteres 白酒-bájiǔ, que es un licor chino similar al aguardiente.

Da para reflexionar.

Interesante vídeo sobre el CCP vs Alibaba:

@Knos eso debe ser nuevo, ya que en ningún medio he leído que China esté interviniendo en Myanmar. Hay gente que tiene que meter conspiraciones en todos lados, yo no le haría mucho caso a esa tipa.

Falkiño escribió:@Knos eso debe ser nuevo, ya que en ningún medio he leído que China esté interviniendo en Myanmar. Hay gente que tiene que meter conspiraciones en todos lados, yo no le haría mucho caso a esa tipa.

Yo si vi hace unas semanas unos cuantos “”””protestantes”””” con pancartas escritas en perfecto ingles y al estilo yanki con mensajes tipo: China fuera de myanmar, la culpa es de China!
Pero la verdad es que despues de estar un par de dias rondando no se ha vuelto a oir, y menos mal, porque solo faltaba tener a 4 bienpagados por USA dando por saco ahi tambien

@Findeton suelo ver últimamente los videos de ese canal, pero se nota que el tío ese es antichino que no veas (eso o mas capitalista que otra cosa y por eso no puede con china), cuando tenga tiempo lo veré.
@Falkiño: yo lo que más que leí al principio que ellos dineron que básicamente se la sudaba quien gobernase y que con los que gobernasen harían los tratos, habría que ver si India empezase a meterse a ayudar a unos u otros si ellos no se metían también

China bloquea la aplicación Signal

China haciendo cosas de chinos. Como no pueden ver el cifrado de Signal ya que es cifrado punto a punto, pues al cajon de los bloqueos. A buscar alguna VPN que funcione bien si la quieres usar.

Pero como siempre, probablemente esto será propaganda yanqui.

@Aragornhr pues no se si sigues el tema pero por occidente ya hace unos años ya EEUU y otros paises decían de prohibir esos cifrados y tal por temas de seguridad nacional, lucha antiterrorista etc... Aunque al final no se que paso pero creo que se dieron cuenta que la gente no les molaría eso ni un pelo.

Resumen todos los gobiernos si pudieran te meterían camaras hasta en la habitación si pudieran, aunque hoy en día con alexas y demás sistemas y demás no se si muhos ya los tienen metidos en sus casa y tal.

bikooo2 escribió:@Findeton suelo ver últimamente los videos de ese canal, pero se nota que el tío ese es antichino que no veas (eso o mas capitalista que otra cosa y por eso no puede con china), cuando tenga tiempo lo veré.

Obviamente es capitalista, pero creo que explica bien la situación. Creo que de hecho en este caso la regulación que está bloqueando al Ant Group/Alibaba no es tan mala: obligarles a tener el 30% de reserva de lo que prestan parece razonable, al menos a mí me lo parece.

Findeton escribió:

bikooo2 escribió:@Findeton suelo ver últimamente los videos de ese canal, pero se nota que el tío ese es antichino que no veas (eso o mas capitalista que otra cosa y por eso no puede con china), cuando tenga tiempo lo veré.

Obviamente es capitalista, pero creo que explica bien la situación. Creo que de hecho en este caso la regulación que está bloqueando al Ant Group/Alibaba no es tan mala: obligarles a tener el 30% de reserva de lo que prestan parece razonable, al menos a mí me lo parece.

Justamente yo también lo veo así, después ya puede haber más politequeo o no en la decisión pero malo no nte parece, que si no despues explota la burbuja y pagan los de siempre

bikooo2 escribió:Justamente yo también lo veo así, después ya puede haber más politequeo o no en la decisión pero malo no nte parece, que si no despues explota la burbuja y pagan los de siempre

Y quiero decir, que desde un punto de vista liberal, pues que cada uno se juegue el dinero que presta si quiere. Por lo que en mi opinión no debería existir esa ley del 30%. Sin embargo como intervención en el mercado... las he visto mucho mucho peores (por ejemplo los impuestos).

En Atlanta un veintañero de nombre Robert Aaron Long ha decidido coger un arma e irse a pegar tiros a salones de belleza regentados por chinos.
6 de las víctimas son chinas.
https://www.google.com.hk/amp/s/www.ajc ... utType=amp

bikooo2 escribió:@Aragornhr pues no se si sigues el tema pero por occidente ya hace unos años ya EEUU y otros paises decían de prohibir esos cifrados y tal por temas de seguridad nacional, lucha antiterrorista etc... Aunque al final no se que paso pero creo que se dieron cuenta que la gente no les molaría eso ni un pelo.

Y no paso de eso, de unos cuantos aspavientos y en su mayor parte por Estados Unidos. En China tienen tanto miedo a este tipo de cosas que bloquean una aplicación que apenas llega al medio millón de descargas, una gota en el desierto teniendo en cuenta el número de personas que viven en China. Para que luego digan que todo internet funciona sin problemas en China

Falkiño escribió:

el_ssbb_boy escribió:China es una dictadura.
China no es comunista.

Cualquiera que vaya ve eso.

No es comunista a medias. Permite el libre mercado en zonas concretas, pero a gran escala la economía es totalmente planificada con planes quinquenales como los de Stalin, el Gobierno exige o suele tener participación en las empresas e impone sus condiciones. Y hasta hace bien poco el yuan no era ni intercambiable en los mercados.

el mejor comentario del hilo.

BRAVEDICK escribió:

Falkiño escribió:

el_ssbb_boy escribió:China es una dictadura.
China no es comunista.

Cualquiera que vaya ve eso.

No es comunista a medias. Permite el libre mercado en zonas concretas, pero a gran escala la economía es totalmente planificada con planes quinquenales como los de Stalin, el Gobierno exige o suele tener participación en las empresas e impone sus condiciones. Y hasta hace bien poco el yuan no era ni intercambiable en los mercados.

el mejor comentario del hilo.

Los chinos son lo q mejor los posicione d cara ha hacer negocios 😏. Ya pueden ser del poblado más recóndito d china ,q si te tienen q vender algo son d aki d Mislata dsd " siqitito ".
Ahora hablando en serio, los chinos son gente normal como nosotros, mientras tengan dinero seguirán igual, sin levantar mucho la voz, haciéndose ricos unos y sobreviviendo otros. Pero los q pinchan el bacalao, esos van a ser comunistas toda la vida , y los hijos d sus hijos y todo su círculo, y x Mao q si t opones a ellos date x jodido. No hay q olvidar q en China, todo el poder en las familias lo tiene el cabeza d familia, y si el primogénito
no sigue las doctrinas comunistas, ya t puedes dar x desheredado y sin ningún futuro, x no someterte al Status Quo.
Como dice mi padre, si se parece a un pato , hace "cuak" y camina como un pato.....😏

kaosmanx escribió:

BRAVEDICK escribió:

Falkiño escribió:
No es comunista a medias. Permite el libre mercado en zonas concretas, pero a gran escala la economía es totalmente planificada con planes quinquenales como los de Stalin, el Gobierno exige o suele tener participación en las empresas e impone sus condiciones. Y hasta hace bien poco el yuan no era ni intercambiable en los mercados.

el mejor comentario del hilo.

Los chinos son lo q mejor los posicione d cara ha hacer negocios 😏. Ya pueden ser del poblado más recóndito d china ,q si te tienen q vender algo son d aki d Mislata dsd " siqitito ".
Ahora hablando en serio, los chinos son gente normal como nosotros, mientras tengan dinero seguirán igual, sin levantar mucho la voz, haciéndose ricos unos y sobreviviendo otros. Pero los q pinchan el bacalao, esos van a ser comunistas toda la vida , y los hijos d sus hijos y todo su círculo, y x Mao q si t opones a ellos date x jodido. No hay q olvidar q en China, todo el poder en las familias lo tiene el cabeza d familia, y si el primogénito
no sigue las doctrinas comunistas, ya t puedes dar x desheredado y sin ningún futuro, x no someterte al Status Quo.
Como dice mi padre, si se parece a un pato , hace "cuak" y camina como un pato.....😏

una sociedad llena de libertades eh, inclusivos a tope, el sueño de occidente. jajaja

Un poco de humor para aligerar el hilo

Instead Of Traditional Warfare, Chinese Military Will Now Be Trained To Shout Wrong Pronouns At American Troops

BEIJING—The Chinese military has announced that they will no longer be investing in weapons, tanks, aircraft, or traditional warfare training techniques. Instead, the People's Liberation Army will simply be trained to shout the wrong pronouns at U.S. soldiers, who will collapse and shake uncontrollably at the advanced maneuver.

Fuente: BabylonBee

BRAVEDICK escribió:

kaosmanx escribió:

BRAVEDICK escribió:
el mejor comentario del hilo.

Los chinos son lo q mejor los posicione d cara ha hacer negocios 😏. Ya pueden ser del poblado más recóndito d china ,q si te tienen q vender algo son d aki d Mislata dsd " siqitito ".
Ahora hablando en serio, los chinos son gente normal como nosotros, mientras tengan dinero seguirán igual, sin levantar mucho la voz, haciéndose ricos unos y sobreviviendo otros. Pero los q pinchan el bacalao, esos van a ser comunistas toda la vida , y los hijos d sus hijos y todo su círculo, y x Mao q si t opones a ellos date x jodido. No hay q olvidar q en China, todo el poder en las familias lo tiene el cabeza d familia, y si el primogénito
no sigue las doctrinas comunistas, ya t puedes dar x desheredado y sin ningún futuro, x no someterte al Status Quo.
Como dice mi padre, si se parece a un pato , hace "cuak" y camina como un pato.....😏

una sociedad llena de libertades eh, inclusivos a tope, el sueño de occidente. jajaja

Yo estoy ya mirando piso, para cuando España y Occidente se vayan a pique 😏, seré supercomunista a tope.🤣🤑

Parece que la Unión Europea ha aprobado las primeras sanciones por el "ficticio" tema de los uigures. Se van a poner interesantes las relaciones entre Europa y China a raíz de esto:

https://elpais.com/internacional/2021-0 ... anmen.html

Aragornhr escribió:Parece que la Unión Europea ha aprobado las primeras sanciones por el "ficticio" tema de los uigures. Se van a poner interesantes las relaciones entre Europa y China a raíz de esto:

https://elpais.com/internacional/2021-0 ... anmen.html

Q dices tío, pero si eso era una mentira d los medios pro Occidente....

En nada cuando te lea el "Capitán China" te soltara el discurso del partido, en 3,2,1....

kaosmanx escribió:

Aragornhr escribió:Parece que la Unión Europea ha aprobado las primeras sanciones por el "ficticio" tema de los uigures. Se van a poner interesantes las relaciones entre Europa y China a raíz de esto:

https://elpais.com/internacional/2021-0 ... anmen.html

Q dices tío, pero si eso era una mentira d los medios pro Occidente....

En nada cuando te lea el "Capitán China" te soltara el discurso del partido, en 3,2,1....

No me leera, me tiene en ignorados

Aragornhr escribió:

kaosmanx escribió:

Aragornhr escribió:Parece que la Unión Europea ha aprobado las primeras sanciones por el "ficticio" tema de los uigures. Se van a poner interesantes las relaciones entre Europa y China a raíz de esto:

https://elpais.com/internacional/2021-0 ... anmen.html

Q dices tío, pero si eso era una mentira d los medios pro Occidente....

En nada cuando te lea el "Capitán China" te soltara el discurso del partido, en 3,2,1....

No me leera, me tiene en ignorados

@Aragornhr
Q casualidad, a mi también me tiene en ignorados

Esta movidita la cosa.
HyM junto a Nike se echan encima a todo el pueblo chino y se ven fuera del mercado.
Europa sanciona a China, y China sanciona a Europa, de lo cual me alegro sobre manera al ver incluido ahi al senorito Zenz .

Imagino que los que decian eso de “Los paises islamicos apoyan a China respecto a Xinjiang porque estan comprados”, no se esten tomando las sanciones de Europa como una prueba de la realidad de la situacion. No creo que haya nadie tan hipocrita, no?

Knos escribió:Esta movidita la cosa.
HyM junto a Nike se echan encima a todo el pueblo chino y se ven fuera del mercado.
Europa sanciona a China, y China sanciona a Europa, de lo cual me alegro sobre manera al ver incluido ahi al senorito Zenz .

Imagino que los que decían eso de “Los países islámicos apoyan a China respecto a Xinjiang porque estan comprados”, no se esten tomando las sanciones de Europa como una prueba de la realidad de la situación. No creo que haya nadie tan hipócrita, no?

Menudo palo se han llevado estoy leyendo ahora un articulo y básicamente han perdido ese mercado.

P.D: veo que ahora el presidente de China esta haciendo una ronda de visitas por paises de oriente medio, creo que ahora andaba en Turquia, no se que estará hablando con ellos pero como sea acuerdos comerciales con esos países y demás que beneficien bien a ambos puede ser que CHina pegue un subidon del copón en poco tiempo, pero bueno ya se verá

@bikooo2
Eso es. Ya le paso a la coreana Lotte por cederle terreno a Estados Unidos para poner bases militares apuntando a China y ahora estos dos, pues ellos sabran. La caida en bolsa que han tenido es de descalabre.
Por otro lado ahi estan por ejemplo Muji y Skechers desmarcandose de la narrativa yanki, sobre todo Skechers que ha hecho su propia investigación independiente en Xinjiang y han visto que de esclavismo y trabajos forzados nasti de plasti.

No habia visto lo de las visitas a oriente medio, pero es que es normal, China es tremenda ejerciendo el soft power y ganando poder economico e influencia alcanzando tratos de beneficio bilaterial, como esta haciendo en Africa.
Mientras, los defensores de los derechos humanos y la libertad, bombardeando Siria y metiendo a los inmigrantes ilegales en hacinamientos infrahumanos.

bikooo2 escribió:

Knos escribió:Esta movidita la cosa.
HyM junto a Nike se echan encima a todo el pueblo chino y se ven fuera del mercado.
Europa sanciona a China, y China sanciona a Europa, de lo cual me alegro sobre manera al ver incluido ahi al senorito Zenz .

Imagino que los que decían eso de “Los países islámicos apoyan a China respecto a Xinjiang porque estan comprados”, no se esten tomando las sanciones de Europa como una prueba de la realidad de la situación. No creo que haya nadie tan hipócrita, no?

Menudo palo se han llevado estoy leyendo ahora un articulo y básicamente han perdido ese mercado.

P.D: veo que ahora el presidente de China esta haciendo una ronda de visitas por paises de oriente medio, creo que ahora andaba en Turquia, no se que estará hablando con ellos pero como sea acuerdos comerciales con esos países y demás que beneficien bien a ambos puede ser que CHina pegue un subidon del copón en poco tiempo, pero bueno ya se verá

Como tendrá que estar la cosa para que empresa capitalista a más no poder, se juegue el mercado más grande del mundo, con otras empresas como adidas pisandole los talones

Aragornhr escribió:

bikooo2 escribió:

Knos escribió:Esta movidita la cosa.
HyM junto a Nike se echan encima a todo el pueblo chino y se ven fuera del mercado.
Europa sanciona a China, y China sanciona a Europa, de lo cual me alegro sobre manera al ver incluido ahi al senorito Zenz .

Imagino que los que decían eso de “Los países islámicos apoyan a China respecto a Xinjiang porque estan comprados”, no se esten tomando las sanciones de Europa como una prueba de la realidad de la situación. No creo que haya nadie tan hipócrita, no?

Menudo palo se han llevado estoy leyendo ahora un articulo y básicamente han perdido ese mercado.

P.D: veo que ahora el presidente de China esta haciendo una ronda de visitas por paises de oriente medio, creo que ahora andaba en Turquia, no se que estará hablando con ellos pero como sea acuerdos comerciales con esos países y demás que beneficien bien a ambos puede ser que CHina pegue un subidon del copón en poco tiempo, pero bueno ya se verá

Como tendrá que estar la cosa para que empresa capitalista a más no poder, se juegue el mercado más grande del mundo, con otras empresas como adidas pisandole los talones

@Aragornhr a ellos les da igual. Censuran a los q no piensan como ellos, extorsionan a los q se oponen o los encierran. Se vanaglorian d cualquier acción contra " los enemigos del país " cual fangirl.

Como ultimo apunte a toda esta situacion, obviamente a Nike no le importa en absoluto si en Xinjiang hubiese obra de mano esclava, que no la hay.
Es una empresa que usa trabajo infantil explotado en India y Vietnam para coser sus productos, asi que no es que ahora se hayan vuelto buenos de repentes.
Los intereses son otros.

Lanzo una pregunta:
Siendo Xinjiang la segunda mayor productora de algodon del mundo, que creeis que pasaría en su población si la industria que la mantiene desaparece?
Como afectaria eso a la “Belt and road initiative”?

Ahi esta la clave de todo esto.

Knos escribió:No habia visto lo de las visitas a oriente medio, pero es que es normal, China es tremenda ejerciendo el soft power y ganando poder economico e influencia alcanzando tratos de beneficio bilaterial, como esta haciendo en Africa.
Mientras, los defensores de los derechos humanos y la libertad, bombardeando Siria y metiendo a los inmigrantes ilegales en hacinamientos infrahumanos.

No defenderé a ningún gobierno, pero el CCP no es mejor que los demás. Dado que el CCP trafica con los órganos humanos de prisioneros políticos, tiene en campos de trabajos a cientos de miles de Uyghur, e impide el comercio tanto o más que la UE o USA.

Para el libre comercio internacional no se necesita ningún tratado. Los tratados regulan y limitan dicho comercio.

H&M ha retirado el comunicado en su web.
Que significará eso?
Ya no les importan los pobres esclavos en Xinjiang?
Y si les importan pero menos que el dinero de mil millones de personas?
Sera que no era mas que una pantomima?

Buena suerte H&M, la vas a necesitar.

Llevo leyendo un poco esta movida y no la he visto por ningún periódico, me gustaría que me aclaraseis que es lo que pasa exactamente.