La gestapo china entra en accion.

@diy3dbuilders lo que cuentas es un poco el dilema de la gallina y el huevo, cuál vino antes? Pos lo mismo. Por qué no se usan? Porque están prohibidas? O se usaban y se prohibieron por ello en cuanto pudieron?

yo creo que es mezcla de las dos cosas. en parte el publico prefiere las propias mas ajustadas a su cultura, modo de hacer las cosas, etc. y en parte el gobierno del PCCh las prohibe porque no las puede controlar como quiere hacerlo.

este problema no lo tienen ni los chinos ni los japoneses ni los taiwaneses. lo tenemos los occidentalitos que vamos por alli a pasar un tiempo o a vivir mas o menos tiempo alli.

los que viven alli de fijo se acaban acostumbrando y utilizando las mismas herramientas que los locales. y si pueden y lo necesitan tiran de VPN. y ya. pero el >90% del tiempo ni se paran a pensar en ello.

y esto ya era asi antes de las apps de mensajeria en moviles. en china practicamente nadie usaba MSN messenger p.ej. y en japon tambien era bastante minoritario.

bikooo2 escribió:Sobre el tema de Telegram creo que en general aquí en España vamos a estar unos meses con Telegram usándolo con Proxies y no un China los que lo usen lo estarán haciendo mediante VPN's vamos que para cuando bloqueen Telegram en España de aquí a unas horas estaremos como en China aunque sea por distintos motivos entramos en la ignominiosa lista de países que lo han bloqueado

ni siquiera... al final la medida ha sido cortado en seco por el propio juez que la instruyó. supongo que durante el fin de semana le indicaron amablemente que habia metido la pata hasta el corvejón con la medida... o se convenció el solo. a saber.

Más que herramientas… herramienta.
El monstruo que es WeChat a mi me da incluso algo de mala espina.

Bizum? No, WeChat Wallet.
Compra de viajes, hoteles, o transporte: Wechat.
Mini-programas incluyendo juegos, tarjetas de fidelización, cupones…
Pago de facturas de suministros, servicios públicos, taxi, comprar tickets de películas, integración con AliPay para las finanzas…

Toda tu vida la puedes gestionar a través de Wechat, y es muy cómodo y generalizado, pero que todo esté en la misma app… ¿y si pierdes tu cuenta? ¿Y si falla el sistema?
Quizás sea cosa de la edad que ya me asustan las moderneces.

Knos escribió:Toda tu vida la puedes gestionar a través de Wechat, y es muy cómodo y generalizado, pero que todo esté en la misma app… ¿y si pierdes tu cuenta? ¿Y si falla el sistema?

Pues usas a la competencia.

Ah no, que eso sería capitalista y no es permitido en China. Alguno me dirá que sí es permitido pero facebook, google etc están prohibidos y los controles estatales impiden que otras empresas entren.

Bueno, de hecho sí que puedes no utilizar whatsapp: Utilizando la app específica de cada cosa, que para la mayoría de las funciones que tiene WeChat también existen.
Así que no es el fin del mundo, solo que mucho más tedioso e inconveniente.

Por otro lado, no se si es por ser capitalista, pero es que a ver que empresa va a querer hacer otra app de lo mismo, con la de pasta que ha de hacer falta, cuando ya está la gente hecha a usar algo de forma tan natural.
Coño, ¿no estamos en Hong Kong todavía atascados con el antediluviano WhatsApp? ¿Cuánta gente en occidente no utiliza Google de buscador habiendo alternativas?

Más bien que quieran, es que les dejen. Porque siempre es que les dejen, no que quieran. WeChat es la copia más burda y descarada que existe y existirá nunca, por ser vagos copian hasta el color verde como tema general de la app, o al menos hace años, ni sé cómo será ahora, pero decir que copiaban a Line o al Kaochat ese es quedarse corto.
Así que eso es también es disuasorio, para qué vas a lanzar algo en china si te lo va a limitar el gobierno y te lo van a copiar y joder los manteros del CCP?

AkrosRockBell escribió:@diy3dbuilders lo que cuentas es un poco el dilema de la gallina y el huevo, cuál vino antes? Pos lo mismo. Por qué no se usan? Porque están prohibidas? O se usaban y se prohibieron por ello en cuanto pudieron?

Algunas sí se usaban y otras no, todo esto tiene sus años, pero no tantos como parece.

Y repito que es una mezcla, no entro en dar mi opinión y dios me libre de defender a la basura del Gobierno de China Continental en ese aspecto.

Y lo de copiar cosas....todo Asia en si ha remontado el vuelo a partir de copiar. Vale que no aplicaciones, pero Japón copiaba procesadores de Intel en los 90 mediante empresas como Sony, Nec...Taiwan copiaba las consolas (todos los clones de nes salieron de allí) Korea la ropa y podría poner más ejemplos, pero ya se me entiende por donde voy.

@diy3dbuilders Y no solamente Asia, sino que lo hace cualquiera, pero no sólo entidades u organizaciones. De hecho, es inherente al ser humano. Observas y copias lo observado. Así se aprende. Hasta que llega un momento en el que incluso en algunas de las cosas aprendidas, llegas a mejorar lo copiado. Y ese creo que puede ser el estado actual de China en muchos ámbitos, sobre todo tecnológicos.

Bueno, es que existe el "copiar" y el copiar. En el primer caso haces algo similar y metes una funcionalidad con las mismas características y en el segundo haces una imagen 1:1 del original. WeChat era una copia tan burda de Line y Kaochat que si no fuese china la aplicación se hubiese llevao una demanda por plagio que se cagaban patas abajo.

Y por eso mismo muchas compañías prefieren no invertir en china o ignorar el mercado en medida de lo posible, porque les van a plagiar todo de la forma más vil posible sin repercusión alguna porque al gobierno chino se la suda 3 huevos.

@AkrosRockBell Y bien que hacen, en mi opinión. Quieren mejorar a toda costa. El sistema de patentes está obsoleto. Pienso que debería cambiar a algo mucho más abierto y colaborativo, que buscara un avance y una mejora más global y que abarcara y alcanzara a todos.

@SirAzraelGrotesque ah, vale, entonces ahora robar es algo moral si estás en China. Ok.

AkrosRockBell escribió:@SirAzraelGrotesque ah, vale, entonces ahora robar es algo moral si estás en China. Ok.

No. He dicho que simplemente entiendo su forma de actuar. También he dicho que creo que el sistema está obsoleto y que hay que trabajar en cambiarlo a algo más colectivo, que pueda llegar a aportar a todas las persona del mundo. Pero es el punto de vista de un simple ignorante y no va a ninguna parte.

Como dice SirAzraelGrotesque todos han copiado, que se lo digan a IBM que les atracaron a mano armada tanto Compaq que calco su IBM-PC como su Bios propietario los de Phoenix Technologies y American megatrends con ingenieria inversa y todo.

@SirAzraelGrotesque los proyectos colectivos existen, desde hace eones, de hecho son muy proliferos en el mundo occidental. China como se cierra a las comunicaciones con el mundo exterior en gran parte en lo que a cuanto comunidades de código e investigación se refiere se quedan fuera. Es un problema de su gobierno y sus imposiciones, no un problema de los demás que legitime su derecho a robar tecnología o resultados de investigaciones.

Blinken says genocide in Xinjiang is ongoing in report ahead of China visit

Beijing is continuing to commit genocide and crimes against humanity against Uyghurs and other Muslim minorities in its western Xinjiang province, U.S. Secretary of State Antony Blinken said in a report published on Monday, ahead of his planned visit to China this week.

Fuente: Reuters

Hay que tener cara

China contamina mucho: 😡
China contamina poco: 😡

Todo mal con China siempre

Expulsions of Chinese Students Spread Confusion From Yale to UVA

Customs agents at US airports have barred entry to at least 20 students and scholars with valid visas since November in ‘more insidious’ version of disbanded China Initiative.

Fuente: Bloomberg

Si es cierto esto, se lo están poniendo facilito a China para que se le reduzca la fuga de cerebros y se les quede investigando en el país, si al final y todo China tendrá que darle las gracias a EEUU a futuro por esto

Como el artículo es de pago, aquí os dejo un post en X donde han puesto las capturas de pantalla:

https://x.com/scottlincicome/status/179 ... 33537?s=46

Resumen: No hay ningún motivo para la expulsión y los oficiales se niegan a declarar.
Cosas de las democracias que protegen los derechos humanos, la transparencia, y que no odian a los chinos, si no a su gobierno; imagino.

Ha de ser duro ser parte de la élite gobernante en Estados Unidos, ver como tu rival te supera en todo mientras tú te hundes y pierdes siglos de hegemonía mundial. Patadas de ahogado que al final afectan a gente que ni pincha ni corta.

Y hoy es 4 de Junio, aniversario de Tian’anmen, si queréis algo de gresca en redes con este tema hoy es el día.
Yo os dejo este post resumiendo y explicando toda la historia de ese dia al detalle:

https://x.com/cpandac02/status/1396647033788936195?s=46

Knos escribió:Y hoy es 4 de Junio, aniversario de Tian’anmen, si queréis algo de gresca en redes con este tema hoy es el día.
Yo os dejo este post resumiendo y explicando toda la historia de ese dia al detalle:

https://x.com/cpandac02/status/1396647033788936195?s=46

Hmm... this page doesn’t exist. Try searching for something else.

Muy apropiado para celebrar dicho día. Allí no paso nada

Aragornhr escribió:

Knos escribió:Y hoy es 4 de Junio, aniversario de Tian’anmen, si queréis algo de gresca en redes con este tema hoy es el día.
Yo os dejo este post resumiendo y explicando toda la historia de ese dia al detalle:

https://x.com/cpandac02/status/1396647033788936195?s=46

Hmm... this page doesn’t exist. Try searching for something else.

Muy apropiado para celebrar dicho día. Allí no paso nada

En el teléfono, al hacer click en el enlace se me abre en la app de X en el teléfono sin problema.

Pongo otro del mismo hilo:
https://x.com/cpandac02/status/1396647566104834053?s=46

Edit:
Mismo problema, tiene que ser algo de EOL.

Knos escribió:Edit:
Mismo problema, tiene que ser algo de EOL.

Nope, tampoco funciona desde el móvil.

Aragornhr escribió:

Knos escribió:Edit:
Mismo problema, tiene que ser algo de EOL.

Nope, tampoco funciona desde el móvil.

🤷🏻‍♂️
https://streamable.com/0ykagb

@Aragornhr probablemente quizás con el cambio de urls de Twitter a X estén fallando cosas aún

Knos escribió:Como el artículo es de pago, aquí os dejo un post en X donde han puesto las capturas de pantalla:

https://x.com/scottlincicome/status/179 ... 33537?s=46

Resumen: No hay ningún motivo para la expulsión y los oficiales se niegan a declarar.
Cosas de las democracias que protegen los derechos humanos, la transparencia, y que no odian a los chinos, si no a su gobierno; imagino.

Ha de ser duro ser parte de la élite gobernante en Estados Unidos, ver como tu rival te supera en todo mientras tú te hundes y pierdes siglos de hegemonía mundial. Patadas de ahogado que al final afectan a gente que ni pincha ni corta.

No necesitan excusas de hegemonía ni atacar a China: los americanos muchas veces son así. Hace cosa de uno o dos años una estreamer conocida en el mundo friki que es pianista firmó un contrato con una empresa de eventos americana para ir a un festival allí a tocar el piano. Tenía todo en regla y al pisar el aeropuerto yanki le preguntó un agente de frontera su motivo para estar allí y dijo "soy pianista, vengo a un festival a tocar el piano" y el agente frunció el ceño y se fué. Volvió al rato y le preguntó que "por qué no contrataron a un pianista americano" y ella obviamente le contó lo de evento friki, que ella era estreamer y tal y pascual pues el agente nada, que por qué van a llamar a una extranjera cuando hay pianistas americanos. Le retiraron el teléfono y los papeles y la encerraron en un cuarto donde cada rato entraba el agente con otro más y volvía una y otra vez a hacerle la pregunta. Cansada le dijo que le devolviese el teléfono y llamase a la empresa organizadora del evento y los agentes se negaron, llegando a gritarle incluso. Tras tenerla retenida durante horas y no dejarla llamar a nadie ni a quien la contrató la obligaron a subirse de vuelta a España.

El resumen es que como te toque un agente de frontera americano gilipollas no necesitan ni excusa con que seas de un país "enemigo". A cualquier ciudadano de un país amigo le hacen la misma mierda aún teniendo todo en regla.

Un saludo!

@Falkiño Uff lo siento por la muchacha, ¿quien era si se puede saber? Me intera por el tema de música friki.

ese caso me suena a que era muy salvable diciendo simplemente que "vengo a hacer turismo" en vez de "vengo a un trabajo". que evidentemente un evento no es exactamente comparable a "un trabajo" pero en cierto modo si lo es. y seguramente la chica estaba entrando con documentacion para turismo "paseo", no para "trabajar".

yo creo que los tiros van por ahi, no por una especie de campaña de odio a los influencers o a gente de determinado pais o algo asi.

de todos modos es muy tangencial hablar de lo estricta que es la aduana para entrar personas en USA en este hilo, ¿no? ¿he entendido alguna parte mal?

Después de los disturbios de Tian’anmen la televisión china emitió este reportaje de 12 minutos al respecto.
Aquí lo tenéis con subtítulos en inglés:

https://youtu.be/BwQQqwZObQw?si=VOEt0NnaFdAkLY4c

@bikooo2 te respondo por MP para no hacer offtopic aquí.

Un saludo!

Es que con el tema de las aduanas no puedes que vas a "trabajar" teniendo un visado de turista. Como mucho puedes decir que vas a una "reunión de trabajo".

Pero vamos que eso pasa en EEUU y en China. Tu prueba a decirle al que esta en la aduana china que vas a trabajar con un visado de turismo, a ver que pasa.

@Aragornhr es offtopic, pero la afectada se supone que llevaba los papeles correctos. Ya cada cual que piense lo que quiera, faltaría más.

Un saludo!

Falkiño escribió:@Aragornhr es offtopic, pero la afectada se supone que llevaba los papeles correctos. Ya cada cual que piense lo que quiera, faltaría más.

Un saludo!

yo cuando has dicho que iba con papeles he entendido que eran los correctos, pero sí, tuvoo la mala suerte de encontrarse con uno de aduanas celoso de su trabajo

No hay hilo de Hong Kong y este es el más activo que tenemos así que pregunto aquí.
Sitios de interés así guay en HK para ver? Repentinamente voy en 2 semanas porque mi novia tiene que hacer cosas y quiere que le acompañe así que bueno, tocará hacer turismo y lo mismo jugar a las cartas allí incluso.

AkrosRockBell escribió:No hay hilo de Hong Kong y este es el más activo que tenemos así que pregunto aquí.
Sitios de interés así guay en HK para ver? Repentinamente voy en 2 semanas porque mi novia tiene que hacer cosas y quiere que le acompañe así que bueno, tocará hacer turismo y lo mismo jugar a las cartas allí incluso.

Voy a recopilar sitios de una fuente guapísima que hay sobre la ciudad, un canal que se llama Recorriendo Hong Kong, o algo asi

- Kowloon Walled City Park
- El Edificio Monstruo para la típica foto (Yik Cheong building)
- Toda la zona de Tsim Sha Tsui y de Mong Kok.
- Los bares y restaurantes de Hollywood Road.
- El monasterio de Tsz Shan, pero necesita reserva.
- Un paseo por el tranvía.
- La isla de Lamma.
- La zona de Admiralty y su paseo marítimo.
- El Templo de los Mil Budas si os gusta subir escaleras.
- Y si me llamas te llevo al restaurante/tugurio mas icónico de la ciudad, Mr. Wong.

@Knos yo, si ambos estamos dispuestos a no sacar la navaja ni a hablar de politica, por mi xaxi xD
Decir que estaré teletrabajando así que se verá lo que se pueda y eso sí, una tarde va a ser pa las cartas fijo xD

AkrosRockBell escribió:@Knos yo, si ambos estamos dispuestos a no sacar la navaja ni a hablar de politica, por mi xaxi xD
Decir que estaré teletrabajando así que se verá lo que se pueda y eso sí, una tarde va a ser pa las cartas fijo xD

Ya fuera coñas, que vaya bien en 香港

AkrosRockBell escribió:@Knos yo, si ambos estamos dispuestos a no sacar la navaja ni a hablar de politica, por mi xaxi xD
Decir que estaré teletrabajando así que se verá lo que se pueda y eso sí, una tarde va a ser pa las cartas fijo xD

Yo en son de paz totalmente, somos personas y hay mas cosas que hacer que eso!
Para cuando sería?
Es más, te voy a pasar mi teléfono por privado y cerramos el off-topic aquí.

@diy3dbuilders

AkrosRockBell escribió:No hay hilo de Hong Kong y este es el más activo que tenemos así que pregunto aquí.
Sitios de interés así guay en HK para ver? Repentinamente voy en 2 semanas porque mi novia tiene que hacer cosas y quiere que le acompañe así que bueno, tocará hacer turismo y lo mismo jugar a las cartas allí incluso.

hay un hilo de viaje a china donde creo que hubiera cuadrado mejor. hilo_h-o-viaje-a-china-y-taiwan_2492677

GXY escribió:

AkrosRockBell escribió:No hay hilo de Hong Kong y este es el más activo que tenemos así que pregunto aquí.
Sitios de interés así guay en HK para ver? Repentinamente voy en 2 semanas porque mi novia tiene que hacer cosas y quiere que le acompañe así que bueno, tocará hacer turismo y lo mismo jugar a las cartas allí incluso.

hay un hilo de viaje a china donde creo que hubiera cuadrado mejor. hilo_h-o-viaje-a-china-y-taiwan_2492677

A China y Taiwan. No a Hong Kong, que es de lo que hemos hablado aquí muchas veces.

@Knos mañana te leo bien, hoy ya me voy al sobre en breve

AkrosRockBell escribió:A China y Taiwan. No a Hong Kong, que es de lo que hemos hablado aquí muchas veces.

da lo mismo. el hilo para viajes es aquel y el que te ha aconsejado es el mismo. de todos modos ya esta resuelto.

Hoy @AkrosRockBell y yo hemos estado echando unas cervezas. Pero no las suficientes como para hacerle admitir que Hong Kong es China.

Seguiremos intentándolo.

Knos escribió:Hoy @AkrosRockBell y yo hemos estado echando unas cervezas. Pero no las suficientes como para hacerle admitir que Hong Kong es China.

Seguiremos intentándolo.

No mientas, yo he bebido bastante cerveza pero eso no ha salido de mi boca.
Pese a su fango puedo decir que Knos es de fiar, hasta ha invitado hoy y me he vuelto a casa con todos mis organos y sin propaganda del PCE en el bolsillo xD

@shilfein a Xi Jinping la idea del "un país, dos sistemas" nunca le ha gustado. Es cuestión de tiempo que Hong Kong sea como el resto de la China continental.

@Falkiño Tarde o temprano lo quitarán quizás cuando llegue lo de los 40 años o simplemente cambiara a ser una zona como Shenzen que es lo más lógico es más actualmente creo que se puede decir que Shenzen esta más desarrollado que Hong Kong creo que @Knos podrá dar mejor idea de como están las dos y sus diferencias

En otro orden de cosa acabo de ver lo de Biden y lo de volver a unir Japón y Corea no se pero creo que ahí tendría que decir algo China si se da el caso voy a suponer que es un lapsus y que eso tambien lo saben los de Corea del sur, del norte, Japón y China y que no se lo van a tomar en serio por el momento. Ahora en serio no se como dejan a este hombre dar ruedas de prensa tendrían que darle ya un script hecho y decirle que se ciña a él y que será el vicepresidente o el que toque el que responderá a preguntas aunque bueno supongo que no se hace para no enseñar debilidad pero...

US, EU joint statement backs Taiwan

The US and EU issued a joint statement on Wednesday supporting Taiwan’s international participation, notably omitting the “one China” policy in a departure from previous similar statements, following high-level talks on China and the Indo-Pacific region.

Fuente: Taipei Times

Hay que ir calentando al dragón dormido para que mueva ficha y poder justificar una intervención.
Son ganas de meter cucaña por que si pero creo que en este caso sí China dice algo será como hace siempre unas pocas quejas y unos cuantos ejercicios militares en el estrecho, no van a caer en la provocación tan fácilmente

Activists Denounce Paris Museum After Report Finds Tibetan Exhibits Were Renamed

On Saturday, Tibetan activists convened outside the Musée Guimet in Paris to protest the museum’s decision to replace exhibition materials that identify certain artifacts as Tibetan by replacing it with the Chinese name for the region (Xizang)

Fuente Art News

Interesante ya que hace unos meses es cuando el gobierno chino empezó a cambiar las denominaciones de tibet a Xizang

bikooo2 escribió:US, EU joint statement backs Taiwan

The US and EU issued a joint statement on Wednesday supporting Taiwan’s international participation, notably omitting the “one China” policy in a departure from previous similar statements, following high-level talks on China and the Indo-Pacific region.

Fuente: Taipei Times

Hay que ir calentando al dragón dormido para que mueva ficha y poder justificar una intervención.
Son ganas de meter cucaña por que si pero creo que en este caso sí China dice algo será como hace siempre unas pocas quejas y unos cuantos ejercicios militares en el estrecho, no van a caer en la provocación tan fácilmente

Hombre, hablar de China como el dragón dormido... tiene su gracia. Porque hablando de provocaciones, a ver si ellos no están constantemente tocando los huevos. Aquí en Taiwán es día sí día también en el que hay noticias de incursiones chinas en espacio aereo Taiwanés. Pero vamos, que lo han hecho recientemente y por primera vez hasta con Japón: Dragón dormido o mosca cojonera?, yo creo que lo segundo es más fiel a la realidad.

Y lo de que China soltará "unas pocas quejas", como si los pobres no se quejaran nunca . Y lo aderezamos con unos ejercicios militares invadiendo aguas territoriales de Taiwán, Filipinas, ... Pero de buen rollo, sin afan intimidatorio ni nada parecido

@Best24 la verdad decir que esta dormido es un fallo por que está despierto.
Taiwan tiene varios problemas:

- El primero es que no es un estado independiente, aunque de facto lo sea
- No ser reconocido internacionalte nada más que por cuatro estados (en verdad 8) ni siquiera por EEUU
- Ser basicamente un país vasallo más de EEUU (aunque bueno esto se lo podemos aplicar a todo occidente) y espero que no le sigan el juego en el futuro de ser proxy para una guerra de ellos sin que ellos pongan sus soldados

Y la última el es status quo que tienen les viene bien, así que las quejas de China mala quedan un poco en saco roto, sí más adelante se independiza de buenas o malas las quejas de que China se les mete en su espacio aéreo y demás si tendrían más sentido, de mientras que lo tomen como hasta ahora como algo cotidiano y anecdotico.

a taiwan la situacion no hace mas que perjudicarlos, pero si ellos mismos no son conscientes de ello y prefieren continuar como estan...