La violencia machista no da tregua.

renuente escribió:Respecto a tu caso personal, estoy de acuerdo con la postura del feminismo. Por muy íntima que sea una relación de pareja, de ningún modo puede esta dar lugar a situaciones de control permanente que nieguen u obstaculicen los espacios de privacidad mínimos necesarios a lo que tiene derecho cualquier individuo. Lo que hay detrás de eso es un control patriarcal que de forma preventiva y abusiva, trata de dificultar un hipotético escarceo sexual de la pareja, en la que realmente no se confía y se prefiere dominar.

Si fueras un pervertido, te diría que tienes la mirada sucia
En mi pareja hay espacios de privacidad amplios, por ejemplo ella nunca mira ni mis correos, ni mi Skype ni nada, y yo nunca miro sus correos, ni su Facebook ni su whatsapp. Pero eso no quita que si ella llega a casa y no me ve y no la he avisado, me llame al móvil preguntándome que donde estoy que no le he dicho nada; y que cuando pasa a la inversa yo le pregunte cuando llegue que a dónde fue. Y nunca nos lo preguntamos de mala manera, ni con mala cara ni mal rollo. Y te digo más, ella ha salido con amigas suyas por ahi a tomar algo con amigas y por contra, yo no lo he hecho con mis amigos porque ella me dice directamente que "me lo prohíbe" y se enfada si se lo sugiero xD Así que lo de control patriarcal falocéntrico machista opresor no sé yo eh, no sé yo

Para mi el maltrato surge cuando una de las partes, de manera sistemática e intencionada, veja, física o psicológicamente, al otro. Cuando lo que hay es un golpe, o incluso un crimen pasional momentáneo y espontáneo sin haber mediado nunca maltrato previo, lo que veo es una agresión y/o homicidio; pero nunca ""machismo"" ni patriarcados ni polleces varias.

Deberías también quitarte de la cabeza la idea de que los varones somos todos machistas, maltratadores y opresores por naturaleza, te escudas mucho en la "biología masculina" para justificar tu punto de vista cuando el machismo no es algo biológico sino cultural, y en Occidente más concretamente es un rasgo cultural judeocristiano.


Salu2!

vik_sgc escribió:

Bou escribió:Por cierto, vamos a traducir un par de conceptos:

josemayuste escribió:Como suponía , el hombre sufría algún tipo de trastorno

renuente escribió:Normal tener depresión cuando una mujer decide romper la relación con un hombre de mentalidad machista, pero eso no es eximente de nada en su caso y se le aplicará la agravante de violencia de género como debe ser en este caso de libro.

Fijaos en que nadie ha dicho en ningún momento en que el transtorno del tío sea eximente, sino que indica que el móvil del asesinato ha podido ser ajeno al género. Lo cual no haría que dejara de ser un asesinato, pero sí haría que dejara de ser un delito de género.

Renuente, que antes parecía entender esta distinción, cuando se ha sabido que el tío sufría un transtorno ha dejado rápidamente de entenderla. ¿Por qué será?

¿Se sabe por qué estaban en trámites de divorcio? La verdad es que esos dos comentarios de @renuente y @josemayuste son suposiciones hechas muy a la ligera si no se saben los motivos del divorcio.

Lo comento porque el hecho de que una persona mate a otra debido a una depresión no es violencia machista. Es un asesinato debido a una enfermedad mental, no a un comportamiento machista. Si queremos igualdad lo lógico es juzgar estos casos atrayéndonos de los géneros sexuales.

En este caso, lo de que se estaban divorciando no lo he visto yo en la noticia. Eso se lo inventó renuente.
O no lo he leído bien.

kokosone escribió:Entiendo que hay descerebradas que se pasan con el tema del hembrismo disfrazado de feminismo, pero vuestra cruzada contra ellas (entiendo, o quiero entender que ese el el motivo de sentiros atacados) se os esta yendo de las manos.

El machismo existe, "antes de ayer" era normal, comprensible, habitual, darle un bofetón a la mujer para que no se te subiera a las barbas por eso hay que seguir dando la tabarra con el tema del machismo, aun que eso ya no sea algo normal, hay otras conductas menos violentas que persisten, asi que yo prefiero tabarra y tabarra con el tema, hasta erradicarlo.

Pero lo que no me entra en la cabeza, de ninguna de las maneras, es que gente joven que puebla este foro se sienta atacada, y se sienta tan identificada con su genero y vea al otro como un enemigo, me preocupa, de verdad, aun siendo razonable lo que exponeis, no entiendo esta obsesión, no entiendo que tiene que ver con vosotros.

Y puede que ese no sea un caso de violencia machista, apunta a que si, pero puede que no, es dificil demostrar la motivación de un crimen, ¿pero por que vuestra insistencia en negarlo o buscar otras motivaciones? ¿Os sentis parte del colectivo "macho" y creeis que va en contra de vosotros?

De verdad, el hembrismo esta mal, a muchas y muchos se les va la cabeza, pero esto ya se os va de las manos y es preocupante por que parece que vayamos para atras.

Es que ver esto me entristece, es muy frustrante ver esta insistencia con el tema.

Yo no me siento atacado por nada. Solo veo que la cosa se está yendo de madre. Hace unos años lo estaban haciendo mucho mejor. Pero ultimamente lo veo como que le dan más importancia.
En este caso, ya te digo, no se que móvil ha tenido el crimen. Pero se dice, hombre mata a mujer, violencia machista. Hala. Al menos el periodista en su artículo dice presunta. Renuente dice que lo es.

Y bueno, a mi lo que me indigna es que una persona piense como este usuario, pero eso si, luego tiene de avatar a una tía del Mortal Kombat que sale medio desnuda.

algo habrá hecho.

No sé qué moda me da más asco, si el victimismo femenino o la de los Youtubers.

renuente escribió:

Pakiyopgd escribió:

arriquitaum escribió:a mi lo que me hace "gracia", y se entiende que gracia no es en termino de gracioso, es cuando matan o creen que han matado a la chica y luego se suicida, hijoputa pegate tu el tiro antes cabronazo.
o cuando dicen "intento suicidarse" si te quieres suicidar no fallas no me jodas

A mi si alguien me arruinara la vida hasta el punto de querer suicidarme, sin importar que fuera una mujer o no te aseguro que antes de suicidarme me intento llevar a esa persona por delante.

Aun no entiendo de hecho como no han intentado atentar contra algunos de nuestros amados políticos.

@vozdelosmuertos ¿Ves? Este modo de pensar que considera a la volencia física una opción más a considerar ante un supuesto agravio, es muy masculina desde punto de vista biológico (Las guerras, auspiciadas por hombres, literalmente no existirían sin estos); si a este punto sumamos el contexto cultural patriarcal, por el cual el rol de género masculino debe estar en una posición de poder ante su pareja -ya sea real o simbólico-, la tentación de recurrir a la violencia es muy elevada, siendo la clave para entender la motivación de la violencia machista en casos como el que nos ocupa.

¿Tu has probado a seguir a una rata que se cuele y arrinconarla? Porque su reacción te va a resultar machista de la ostia

Me hace gracia una cosa, el autor pone nacionalidad española, nadie dice nada, si pone nacionalidad de caulquier pais sudamericano, africano o rumano, no faltan los comentarios, la nacionalidad sobra solo importa el delito, racista, lo pones para incitar al odio y la xenofobia.

En fin, this is spai.... no, this is eol

Bou escribió:Ha costado que saliera pero al final ha salido:

Falkiño escribió:El problema estriba en qué entiendes o entendemos por violencia machista. Por machista yo sobreentiendo un hombre que, por el mero hecho de serlo, cree que es superior a una persona del sexo opuesto, también por la mera condición de mujer de esa persona. Pero, supongamos, que yo no sea machista, no me considere superior a ninguna mujer por ser hombre, y un día, discuto fuertemente con mi novia, nos peleamos, llegamos a las manos y en una ida de olla la empujo por unas escaleras y ella muere. ¿Por qué ese asesinato debe ser considerado "violencia machista" si no hay machismo ni en mi persona ni en la motivación de dicho homicidio?

renuente escribió:El ejemplo que has expuesto es un caso de violencia machista de libro, ya que no es necesario que el hombre piense o actue de una forma dominante, se parte de la base de que el hombre es por biología potencialmente más violento y fuerte que la mujer, por tanto si en una situación de conflicto una mujer es víctima de un maltrato u agresión que el hombre no ha querido reprimir contra ella, este hecho es un acto de violencia de género.

¿Os acordáis cuando ayer preguntábamos qué era exactamente lo que hacía que una agresión fuera violencia de género y renuente decía que el motivo, y le preguntábamos que cómo sabía cuál había sido aquí el motivo, y él decía que lo infería?

renuente escribió:Sobre este caso en concreto me parece que no da lugar a dudas en cuanto a la motivación machista. Una mujer decide emprender un proceso de divorcio, el hombre no lo acepta y decide vengarse matándola.

renuente escribió:No soy criminólogo, pero todo asesinato tiene que tener un móvil y el de estos casos es fácil inferir que el motivo que lo originó fue el despecho por sentirse abandonado por su pareja, es decir, que como hombre sentía que se le debía una lealtad que al romperla la mujer, este hecho justificaba su muerte.

¿Verdad que se hacía raro que el factor clave fuera el motivo y sin embargo renuente pasara de él tan olímpicamente? Aquí tenéis la explicación, y es que en realidad el factor clave no es la motivación. Resulta que los tíos cargamos con una especie de pecado original que hace que las agresiones que cometemos sean automáticamente de género, pero las que recibimos no.

Vamos a verlo otra vez:

renuente escribió:No es necesario que el hombre piense o actue de una forma dominante, se parte de la base de que el hombre es por biología potencialmente más violento y fuerte que la mujer, por tanto si en una situación de conflicto una mujer es víctima de un maltrato u agresión que el hombre no ha querido reprimir contra ella, este hecho es un acto de violencia de género.

¿Os queda claro? Pues acordaos la próxima vez que os vengan con el cuento de la motivación, porque pocas veces un feminista os va a ser tan sincero en este tema como acaba de serlo este chalao.

Genial post, compañero. La verdad es que me parece de psiquiátrico el decir que el no reprimirnos cuando se agrede a una mujer, independientemente de nuestra relación con ella o de la situación que la ha originado, es violencia de género.

Ni pies ni cabeza.

Dios,pobre hombre lo que ha tenido que sufrir para verse obligado a cometer ese delito.

pues si el problema es la biologia, creo que eso, en 500 años, no se va a arreglar

Trog escribió:Sería más preciso, mucho más preciso y saludable a mi entender, hablar de violencia doméstica.

Ahora tengo una duda: si la causa del ataque y posterior homicidio fuese debida a la situación laboral y, por ende, económica de la pareja, ¿cómo contabilizaría el Estado esa muerte? ¿Seguiría siendo de género?

Así es como lo denomino yo siempre.

Pero bueno, el caso es que la cosa es terrible. Y no sé si es que realmente coincide con un pico o soy yo el que casualmente da con todas las noticias de este tipo y otras veces se me pasan, pero creo que últimamente están coincidiendo varios casos muy próximos en tiempo.

GXY escribió:pues si el problema es la biologia, creo que eso, en 500 años, no se va a arreglar

Es verdad, eso se me había pasado. Oye @renuente, si el problema es la biología del hombre, ¿entonces cómo pensáis solucionarlo en solo medio milenio? ¿Vais a modificar de alguna forma nuestra biología mediante selección?

¿O es que lo de quitarnos los derechos "de forma temporal" era cuento? ¿Todo esto lo tenéis pensado u os lo vais inventando sobre la marcha?

@renuente , sigues hablando de motivaciones basándote únicamente en cifras y sin incluir pruebas reales o tener en cuenta el aspecto psicológico del asunto?

GXY escribió:pues si el problema es la biologia, creo que eso, en 500 años, no se va a arreglar

Para matarnos y jodernos unos a los otros nunca nos han faltaron ni nos faltaran excusas o razones.

Y si somos biologicamente mas violentos, no puede ser que las mujeres sean biologicamente mas sumisas? Asi, a modo de rizar el rizo con gilipolleces.

slash_94 escribió:

Bou escribió:Ha costado que saliera pero al final ha salido:

Falkiño escribió:El problema estriba en qué entiendes o entendemos por violencia machista. Por machista yo sobreentiendo un hombre que, por el mero hecho de serlo, cree que es superior a una persona del sexo opuesto, también por la mera condición de mujer de esa persona. Pero, supongamos, que yo no sea machista, no me considere superior a ninguna mujer por ser hombre, y un día, discuto fuertemente con mi novia, nos peleamos, llegamos a las manos y en una ida de olla la empujo por unas escaleras y ella muere. ¿Por qué ese asesinato debe ser considerado "violencia machista" si no hay machismo ni en mi persona ni en la motivación de dicho homicidio?

renuente escribió:El ejemplo que has expuesto es un caso de violencia machista de libro, ya que no es necesario que el hombre piense o actue de una forma dominante, se parte de la base de que el hombre es por biología potencialmente más violento y fuerte que la mujer, por tanto si en una situación de conflicto una mujer es víctima de un maltrato u agresión que el hombre no ha querido reprimir contra ella, este hecho es un acto de violencia de género.

¿Os acordáis cuando ayer preguntábamos qué era exactamente lo que hacía que una agresión fuera violencia de género y renuente decía que el motivo, y le preguntábamos que cómo sabía cuál había sido aquí el motivo, y él decía que lo infería?

renuente escribió:Sobre este caso en concreto me parece que no da lugar a dudas en cuanto a la motivación machista. Una mujer decide emprender un proceso de divorcio, el hombre no lo acepta y decide vengarse matándola.

renuente escribió:No soy criminólogo, pero todo asesinato tiene que tener un móvil y el de estos casos es fácil inferir que el motivo que lo originó fue el despecho por sentirse abandonado por su pareja, es decir, que como hombre sentía que se le debía una lealtad que al romperla la mujer, este hecho justificaba su muerte.

¿Verdad que se hacía raro que el factor clave fuera el motivo y sin embargo renuente pasara de él tan olímpicamente? Aquí tenéis la explicación, y es que en realidad el factor clave no es la motivación. Resulta que los tíos cargamos con una especie de pecado original que hace que las agresiones que cometemos sean automáticamente de género, pero las que recibimos no.

Vamos a verlo otra vez:

renuente escribió:No es necesario que el hombre piense o actue de una forma dominante, se parte de la base de que el hombre es por biología potencialmente más violento y fuerte que la mujer, por tanto si en una situación de conflicto una mujer es víctima de un maltrato u agresión que el hombre no ha querido reprimir contra ella, este hecho es un acto de violencia de género.

¿Os queda claro? Pues acordaos la próxima vez que os vengan con el cuento de la motivación, porque pocas veces un feminista os va a ser tan sincero en este tema como acaba de serlo este chalao.

Genial post, compañero. La verdad es que me parece de psiquiátrico el decir que el no reprimirnos cuando se agrede a una mujer, independientemente de nuestra relación con ella o de la situación que la ha originado, es violencia de género.

Ni pies ni cabeza.

Puede ser casualidad, puede que a un hombre le de la vena un dia y diga "hoy mato al primer ser que vea" pero cuando asesina a su propia pareja huele a violencia de genero.
Y es que el movil del crimen en imposible de probar al 100%, igual la mató por ser rubia, igual la mató por que se lo dijo jesucristo, pero huele a lo que huele. Que, de verdad esto empieza a cansar.

Sin mencionar que muchos agresores (sin justificar nada en ningún momento) tienen trastornos mentales o cosas muy chungas en su pasado, unas bombas de tiempo vamos, por cosas que tampoco deberían pasar, y no es que ataquen a una mujer por ser unos machistas opresores en una sociedad que odia a la mujer.

Y que existen seres agresivos-pasivos y que si la mujer no fuera dominante también este tipo de movimientos no tendrían éxito y demás cosas que se pueden desmentir fácilmente pero que muchos hablan sin tener ni idea y, cuando se toca lo psicológico, me ofende que haya tanto listillo hablando de lo que no sabe.

Sin mencionar que muchos agresores (sin justificar nada en ningún momento) tienen trastornos mentales o cosas muy chungas en su pasado,

Tiene usted razon el maltrato psicologico que las madres ejercen sobre los hijos varones es algo que deja una huella indeleble durante toda la vida

Lo que habra sufrido este hombre en su infancia debe ser terrorifico

namek37 escribió:

Sin mencionar que muchos agresores (sin justificar nada en ningún momento) tienen trastornos mentales o cosas muy chungas en su pasado,

Tiene usted razon el maltrato psicologico que las madres ejercen sobre los hijos varones es algo que deja una huella indeleble durante toda la vida

Lo que habra sufrido este hombre en su infancia debe ser terrorifico

Abro posibilidades, pero es gracioso que empieces con una generalización (el maltrato de madres a hijos) y termines insinuando que ese ha sido el factor en este caso en específico.

Para las víctimas de la sociedad machista... ¿Qué ha declarado el culpable?, ¿Qué han dicho las investigaciones?, porque para hablar sin idea no hace falta nada, pero para aumentarlo a vuestras cifras de víctimas del patriarcado hay que tener argumentos, no?

http://canarias7.es/articulo.cfm?id=375840

@renuente
A esta si hay que investigarla a ver si es violencia feminista u otra cosa, verdad?
O es que el hombre se lo merecia por ser hombres ya que algo habria hecho?

Deleitanos

Knos escribió:http://canarias7.es/articulo.cfm?id=375840

@renuente
A esta si hay que investigarla a ver si es violencia feminista u otra cosa, verdad?
O es que el hombre se lo merecia por ser hombres ya que algo habria hecho?

Deleitanos

El hombre tiene mas fuerza luego el combate estaba igualado

Mirad este violento video de violencia donde pega a su pareja y la gente ríe y pasa del tema:

https://www.youtube.com/watch?v=OOnYbEYJiJc

Pero no, que basados en la indudable generalización de @renuente esto no debería pasar, no?, si la mujer es sumisa y sin hombres no habría guerras

Sabes lo que va a decir ahora @renuente?
Menudos machistas estamos hechos criminalizando a todas las mujeres y burlandonos de todo el genero.

Wence-Kun escribió:Mirad este violento video de violencia donde pega a su pareja y la gente ríe y pasa del tema:

https://www.youtube.com/watch?v=OOnYbEYJiJc

Pero no, que basados en la indudable generalización de @renuente esto no debería pasar, no?, si la mujer es sumisa y sin hombres no habría guerras

ni guerras mi orina en el sentadero del inodoro
quiero creer una de las dos opciones.
renuente tiene una ongeta de esas subencionadas con ese dinerito rico rico y con fundamento que es de todos.
renuente tiene agujerito donde meter,pero el agujerito es una feminaci del copon,y "o interioriza esto,o vuelve a las pajas"

tiene que ser algo de esto joder,si no,no lo entiendo

kokosone escribió:Entiendo que hay descerebradas que se pasan con el tema del hembrismo disfrazado de feminismo, pero vuestra cruzada contra ellas (entiendo, o quiero entender que ese el el motivo de sentiros atacados) se os esta yendo de las manos.

El machismo existe, "antes de ayer" era normal, comprensible, habitual, darle un bofetón a la mujer para que no se te subiera a las barbas por eso hay que seguir dando la tabarra con el tema del machismo, aun que eso ya no sea algo normal, hay otras conductas menos violentas que persisten, asi que yo prefiero tabarra y tabarra con el tema, hasta erradicarlo.

Pero lo que no me entra en la cabeza, de ninguna de las maneras, es que gente joven que puebla este foro se sienta atacada, y se sienta tan identificada con su genero y vea al otro como un enemigo, me preocupa, de verdad, aun siendo razonable lo que exponeis, no entiendo esta obsesión, no entiendo que tiene que ver con vosotros.

Y puede que ese no sea un caso de violencia machista, apunta a que si, pero puede que no, es dificil demostrar la motivación de un crimen, ¿pero por que vuestra insistencia en negarlo o buscar otras motivaciones? ¿Os sentis parte del colectivo "macho" y creeis que va en contra de vosotros?



De verdad, el hembrismo esta mal, a muchas y muchos se les va la cabeza, pero esto ya se os va de las manos y es preocupante por que parece que vayamos para atras.

Es que ver esto me entristece, es muy frustrante ver esta insistencia con el tema.

A mí también me preocupa un poco, la verdad.

https://www.youtube.com/watch?v=6asmfRJ_ZvU

En mi ciudad la cifra supuestamente es de 16 hombres maltratados:

http://www.frontera.info/EdicionEnlinea ... jeres.html

En un noticiero en tv mencionaban que estos 16 pasaron por cerca de 4 instituciones y antes eran más pero conforme no les ayudaban y los pasaban a alguna otra institución muchos desistían y ya no intentaban, pues nadie los ayudaba.

Pero no, eh?, maldita sociedad machista!

Algunos se sorprenderían del matriarcado que hay en las organizaciones aparentemente machistas en el crimen organizado de mi país, pero no, hombres que provocan guerras y que biológicamente están destinados a ello!

PD: Estoy siendo irónico y ridículo a propósito, conforme salgan argumentos reales ya veremos qué pasa, pero es que veo los mismos tópicos una y otra vez, pero claro, como soy hombre eso ya me pone en una situación donde como mínimo defiendo el patriarcado y soy un cerdo fascista

¿Lo de los 500 años como va? ¿Un niño que nazca dentro de 250 años es culpable desde su nacimiento de los males que haya sufrido alguna mujer hace 250?

Knos escribió:Sabes lo que va a decir ahora @renuente?
Menudos machistas estamos hechos criminalizando a todas las mujeres y burlandonos de todo el genero.

En ningún momento he afirmado que la agresividad sea una cualidad privativa del hombre -también había alguna que otra mujer nazi en los campos de concentración-, pero estos sucesos y esos vídeos de internet para nada cuestionan la evidencia de que la violencia estructural que ha existido en la historia hasta la actualidad es de una indiscutible génesis masculina, ha venido siendo así desde el surgimiento del sistema patraircal alrededor de 10.000 años atrás, vinculado al proceso de sedentarización y el cambio de mentalidad de sociedades colectivizadas horizontales a sociedades individualistas jerárquicas, o lo que es lo mismo, de sociedades igualitarias a sociedades que se basan en la opresión y explotación de una parte de su población para funcionar. Es el caso de la mujer, pero también de los paises pobres en los que provocamos guerras para seguir explotando sus recursos a precio de saldo, por no hablar de nuestro propio país donde una élite financiera incrementa aún más sus beneficios a costa de empobrecer y asfixiar a los ciudadanos.

Es mentira que el ser humano sea el responsable de tanta muerte e injusticia, somos los hombres. Y a tenor de la poca o nula autocrítica que hacemos no me extraña nada que los jueces ante la duda legislen en favor de la mujer, porque se da por hecho que estamos imbuidos hasta la médula en este sistema y bien que nos beneficiamos de ello para lo bueno.

A mi no me disgusta como se legisla en España en este sentido y personalmente no siento ningún temor, porque primero: a mi me gusta saber con quién me relaciono, saber quién es, qué piensa, qué valores tiene, cuales son sus ideas políticas y filosóficas, todo, de modo que no temo que una persona me vaya a hacer algo tan rastrero como una denuncia falsa (empezando por que para nada pienso que sea una práctica generalizada como quieren hacer creer desde sectores reaccionaros machistas) segundo, que mi historial de compromiso con movimientos sociales como la causa feminista haría muy loca una denuncia semejante contra mi, y tercero y lo más importante, jamás respondería a una agresión con otra agresión, algo que aquí muchos estáis dando a entender como que es una respuesta lógica y natural cuando no sé si os dáis cuenta de tamaña barbarbaridad.

Parece ser que después de 2.000 años de espíritu cristiano, 300 de pensamiento ilustrado y 100 de psicología no han servido para avanzar nada en lo esencial como civilización, lo cual confirma que la revolución que nos lleve a la emancipación, la justicia y la felicidad será feminista o no existirá; que este perro mundo seguirá siendo un infierno hasta que no destruyamos el patriarcado capitalista.

Bou escribió:

GXY escribió:pues si el problema es la biologia, creo que eso, en 500 años, no se va a arreglar

Es verdad, eso se me había pasado. Oye @renuente, si el problema es la biología del hombre, ¿entonces cómo pensáis solucionarlo en solo medio milenio? ¿Vais a modificar de alguna forma nuestra biología mediante selección?

No es necesario cambiar el código genético masculino, basta con tener un poco de sentido de la ética y pensar con la cabeza en vez de con el nabo.

renuente escribió:

Knos escribió:Sabes lo que va a decir ahora @renuente?
Menudos machistas estamos hechos criminalizando a todas las mujeres y burlandonos de todo el genero.

En ningún momento he afirmado que la agresividad sea una cualidad privativa del hombre -también había alguna que otra mujer nazi en los campos de concentración-, pero estos sucesos y esos vídeos de internet para nada cuestionan la evidencia de que la violencia estructural que ha existido en la historia hasta la actualidad es de una indiscutible génesis masculina, ha venido siendo así desde el surgimiento del sistema patraircal alrededor de 10.000 años atrás, vinculado al proceso de sedentarización y el cambio de mentalidad de sociedades colectivizadas horizontales a sociedades individualistas jerárquicas, o lo que es lo mismo, de sociedades igualitarias a sociedades que se basan en la opresión y explotación de una parte de su población para funcionar. Es el caso de la mujer, pero también de los paises pobres en los que provocamos guerras para seguir explotando sus recursos a precio de saldo, por no hablar de nuestro propio país donde una élite financiera incrementa aún más sus beneficios a costa de empobrecer y asfixiar a los ciudadanos.

Es mentira que el ser humano sea el responsable de tanta muerte e injusticia, somos los hombres. Y a tenor de la poca o nula autocrítica que hacemos no me extraña nada que los jueces ante la duda legislen en favor de la mujer, porque se da por hecho que estamos imbuidos hasta la médula en este sistema y bien que nos beneficiamos de ello para lo bueno.

A mi no me disgusta como se legisla en España en este sentido y personalmente no siento ningún temor, porque primero: a mi me gusta saber con quién me relaciono, saber quién es, qué piensa, qué valores tiene, cuales son sus ideas políticas y filosóficas, todo, de modo que no temo que una persona me vaya a hacer algo tan rastrero como una denuncia falsa (empezando por que para nada pienso que sea una práctica generalizada como quieren hacer creer desde sectores reaccionaros machistas) segundo, que mi historial de compromiso con movimientos sociales como la causa feminista haría muy loca una denuncia semejante contra mi, y tercero y lo más importante, jamás respondería a una agresión con otra agresión, algo que aquí muchos estáis dando a entender como que es una respuesta lógica y natural cuando no sé si os dáis cuenta de tamaña barbarbaridad.

Parece ser que después de 2.000 años de espíritu cristiano, 300 de pensamiento ilustrado y 100 de psicología no han servido para avanzar nada en lo esencial como civilización, lo cual confirma que la revolución que nos lleve a la emancipación, la justicia y la felicidad será feminista o no existirá; que este perro mundo seguirá siendo un infierno hasta que no destruyamos el patriarcado capitalista.

Bou escribió:

GXY escribió:pues si el problema es la biologia, creo que eso, en 500 años, no se va a arreglar

Es verdad, eso se me había pasado. Oye @renuente, si el problema es la biología del hombre, ¿entonces cómo pensáis solucionarlo en solo medio milenio? ¿Vais a modificar de alguna forma nuestra biología mediante selección?

No es necesario cambiar el código genético masculino, basta con tener un poco de sentido de la ética y pensar con la cabeza en vez de con el nabo.

El que se ha encargado de lavarte el cerebro ha hecho un trabajo magnífico. Y si nadie te ha lavado el cerebro, mi más sentido pésame.

renuente escribió:En ningún momento he afirmado que la agresividad sea una cualidad privativa del hombre

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renuente escribió:la violencia estructural que ha existido en la historia hasta la actualidad es de una indiscutible génesis masculina

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renuente escribió:Es un hecho biológico y estadístico que el hombre recurre a la violencia física con mucha más frecuencia que la mujer, siendo los datos de mortalidad demoledores en la evidencia de la motivación machista.
En el mejor de los casos los hombres se comportan como bebés abandonados, en lugar de aceptar que las mujeres son libres y no son propiedad de nadie.

Mal vamos , eh.

Espero que ninguna mujer esté de acuerdo con ése razonamiento , que cuanto menos es preocupante.

Es un hecho biológico y estadístico que el hombre recurre a la violencia física con mucha más frecuencia que la mujer, siendo los datos de mortalidad demoledores en la evidencia de la motivación machista.
En el mejor de los casos los hombres se comportan como bebés abandonados, en lugar de aceptar que las mujeres son libres y no son propiedad de nadie.

Qué cantidad de sinsentidos, de verdad.

renuente escribió:a mi me gusta saber con quién me relaciono, saber quién es, qué piensa, qué valores tiene, cuales son sus ideas políticas y filosóficas, todo, de modo que no temo que una persona me vaya a hacer algo tan rastrero como una denuncia falsa

Entonces eres un controlador opresor machista patriarcal-capitalista, no se puede controlar de esa manera a tu novia, ya que la mujer, al contrario del hombre, es libre por derecho de ir a donde desee sin dar ninguna explicación a nadie, denunciar lo que le apetezca sin importar que sea verdadero o falso, tener sexo con quien quiera independientemente de que tenga pareja o no, ya que, aunque el hombre tiene el deber de ser fiel a su mujer, la mujer tiene libertad sexual para tener sexo con tantas personas quiera.

Es mas, un buen marido deberia de permitir a su esposa tener sexo con tantas personas como ella quiera, ya que de otra forma, el marido estaría aplicando un control machista patriarcal hacia su mujer, o lo que es lo mismo, violencia machista.

O al menos algo así es lo que tu mismo decías unos cuantos posts atrás, ¿no es así?

hi-ban escribió:

renuente escribió:a mi me gusta saber con quién me relaciono, saber quién es, qué piensa, qué valores tiene, cuales son sus ideas políticas y filosóficas, todo, de modo que no temo que una persona me vaya a hacer algo tan rastrero como una denuncia falsa

Entonces eres un controlador opresor machista patriarcal, no se puede controlar de esa manera a tu novia, ya que la mujer, al contrario del hombre, es libre por derecho de ir a donde desee, denunciar lo que le apetezca sin importar que sea verdadero o falso, tener sexo con quien quiera independientemente de que tenga pareja o no, ya que, aunque el hombre tiene el deber de ser fiel a su mujer, la mujer tiene libertad sexual para tener sexo con tantas personas quiera.

Es mas, un buen marido deberia de permitir a su esposa tener sexo con tantas personas como ella quiera, ya que de otra forma, el marido estaría aplicando un control machista patriarcal hacia su mujer, o lo que es lo mismo, un violencia machista.

O al menos algo así es lo que tu mismo decías unos cuantos posts atrás, ¿no es así?

Je, no cuela, porque obviamente a lo que me refería es que me preocupo de saber si la persona con la que convivo tiene o no un mínimo de inteligencia emocional y valores morales.

Ya, ya pero para saber si una persona tiene valores morales primero tienes que observarla, controlarla, y eso es violencia machista patriarcal-capitalista.

hi-ban escribió:Ya, ya pero para saber si una persona tiene valores morales primero tienes que observarla, controlarla, y eso es violencia machista patriarcal-capitalista.

Pues no se tú pero yo eso lo averiguo simplemente escuchándola hablar.

renuente escribió:Je, no cuela, porque obviamente a lo que me refería es que me preocupo de saber si la persona con la que convivo tiene o no un mínimo de inteligencia emocional y valores morales.

¿Y éso quién se lo garantiza a tu pareja , tú?

estás predispuesto genéticamente a la violencia física y a ejercer un control sobre tu pareja , según tu razonamiento , acuérdate.

algo falla aquí eh.

¿hay que pertenecer a determinados grupos e ideales , para garantizarlo?
¿Erradicamos una plaga de ratas con una de serpientes?

Me ha llamado la atención que cuando hablas de mujeres que se portan mal con los hombres, te has referido a ellas como que "no tienen un mínimo de inteligencia emocional y valores morales", pero si es un hombre el que se porta mal con la mujer, entonces es "terrorismo machista patológico que todos los hombres tienen en sus genes".

¿No podría ser que a los hombres malos lo que les pasa en realidad es que, al igual que las mujeres malas, carecen de inteligencia emocional y valores morales?

hi-ban escribió:¿No podría ser que a los hombres malos lo que les pasa en realidad es que, al igual que las mujeres malas, carecen de inteligencia emocional y valores morales?

No te esfuerces , se ha sugerido ya en el hilo y lo ha ignorado.

Lo que no da tregua es el hembrismo, la violencia, el maltrato físico y psicológico siempre ha existido en todos los sexos y edades hay que acabar con ello, educar a la gente para que no recurra, pero me hace gracia esta venganza hembrista, de poner a todos los hombres como maltratadores potenciales y que aquello de la presunción de la inocencia quede en el olvido cuando son ellas las que presuntamente son victimas de cualquier tipo de maltrato.

Y sobretodo hay que educar, para cortar las relaciones con los maltratadores y denunciar lo antes posible, lo que no se puede hacer es criminalizar a un colectivo y llamarlo lucha por la igualdad.

la violencia estructural que ha existido en la historia hasta la actualidad es de una indiscutible génesis masculina, ha venido siendo así desde el surgimiento del sistema patraircal alrededor de 10.000 años

En China,en Rusia,en Egipto en algun momento las mujeres han tenido todo el poder,han gobernado como a ellas les daba la gana

¿Hicieron un mundo mejor?No,solo un mundo con mas violencia,mas asesinatos y mas traiciones.

Estudia un poquito las masacres que hacian las emperatrices chinas o las faraonas egipcias,no solo contra sus enemigos,tambien contra sus aliados.

renuente escribió:Pues no se tú pero yo eso lo averiguo simplemente escuchándola hablar.

Me temo que no.
Eres hombre, y por tanto...

si a este punto sumamos el contexto cultural patriarcal, por el cual el rol de género masculino debe estar en una posición de poder ante su pareja -ya sea real o simbólico-, la tentación de recurrir a la violencia es muy elevada, siendo la clave para entender la motivación de la violencia machista en casos como el que nos ocupa.

ya que no es necesario que el hombre piense o actue de una forma dominante, se parte de la base de que el hombre es por biología potencialmente más violento y fuerte que la mujer

Por muy íntima que sea una relación de pareja, de ningún modo puede esta dar lugar a situaciones de control permanente que nieguen u obstaculicen los espacios de privacidad mínimos necesarios a lo que tiene derecho cualquier individuo. Lo que hay detrás de eso es un control patriarcal que de forma preventiva y abusiva, trata de dificultar un hipotético escarceo sexual de la pareja, en la que realmente no se confía y se prefiere dominar.

Tu solo has demostrado ser, segun tus propios terminos, un machista maltratador.
Asi que deja de ir dando lecciones de nada.

PreOoZ escribió:13 mujeres este año por esta causa. Y estamos en mayo. Esto es peor que el terrorismo.

Ahora cuenta los hombres que se han suicidado o les han arruinado la vida sin poder ver a sus hijos o forzados a pagar abusivas pensiones alimenticias. Eso por no hablar de los hombres que son asesinados por sus mujeres, que también existen (ellas suelen salir bastante de rositas alegando que eran maltratadas, fuese cierto o no)

Siempre me he considerado una persona en favor de la igualdad y los derechos de las mujeres, pero esto está llegando a un punto en el que no hay derecho ni justicia alguna. Mi tío se pasa el día trabajando y pasándolo mal para pasarle la pensión a la zorra de su ex mujer, que no contenta con cambiarle por otro se ha quedado con las niñas y la casa por orden de la jueza. Huelga decir que tiene una depresión de la hostia y malvive como puede en casa de mi abuela porque le quitan la mitad del puto sueldo. Si algún día se le fuese la olla e hiciese una locura yo no podría culparlo. Con este maltrato legislativo a los hombres lo que están consiguiendo es que cada vez la gente pierda más la cabeza y se den situaciones así.

Dfx escribió:Lo que no da tregua es el hembrismo, la violencia, el maltrato físico y psicológico siempre ha existido en todos los sexos y edades hay que acabar con ello, educar a la gente para que no recurra, pero me hace gracia esta venganza hembrista, de poner a todos los hombres como maltratadores potenciales y que aquello de la presunción de la inocencia quede en el olvido cuando son ellas las que presuntamente son victimas de cualquier tipo de maltrato.

Y sobretodo hay que educar, para cortar las relaciones con los maltratadores y denunciar lo antes posible, lo que no se puede hacer es criminalizar a un colectivo y llamarlo lucha por la igualdad.

El hembrismo no existe, el feminismo busca igualdad.

renuente escribió:
El hembrismo no existe, el feminismo busca igualdad.

Por mas que lo repitas no se va a convertir en realidad.
Y encima si te contradices:

Por ejemplo, dejando de llorar porque la justicia beneficie o proteja más a la mujer en algunos casos.

Discriminación positiva, un mal menor, pero absolutamente necesario.

Pero vamos, que te traigo pruebas externas.
Los sexistas como tu no buscais la igualdad, y si vais a debatir al menos sed sinceros.

http://www.eldiario.es/norte/euskadi/As ... 12283.html

http://www.eldiario.es/andalucia/convoc ... 62243.html

Knos escribió:

renuente escribió:
El hembrismo no existe, el feminismo busca igualdad.

Por mas que lo repitas no se va a convertir en realidad.
Y encima si te contradices:

Por ejemplo, dejando de llorar porque la justicia beneficie o proteja más a la mujer en algunos casos.

Discriminación positiva, un mal menor, pero absolutamente necesario.

Pero vamos, que te traigo pruebas externas.
Los sexistas como tu no buscais la igualdad, y si vais a debatir al menos sed sinceros.

http://www.eldiario.es/norte/euskadi/As ... 12283.html

http://www.eldiario.es/andalucia/convoc ... 62243.html

No hay contradicción, para que haya igualdad de derechos hay tomar medidas legales; los hombres lo tienen más fácil que las mujeres en el mercado laboral.

renuente escribió:No hay contradicción, para que haya igualdad de derechos hay tomar medidas legales; los hombres lo tienen más fácil que las mujeres en el mercado laboral.

Fuente?

sator23 escribió:

PreOoZ escribió:13 mujeres este año por esta causa. Y estamos en mayo. Esto es peor que el terrorismo.

Ahora cuenta los hombres que se han suicidado o les han arruinado la vida sin poder ver a sus hijos o forzados a pagar abusivas pensiones alimenticias. Eso por no hablar de los hombres que son asesinados por sus mujeres, que también existen (ellas suelen salir bastante de rositas alegando que eran maltratadas, fuese cierto o no)

Siempre me he considerado una persona en favor de la igualdad y los derechos de las mujeres, pero esto está llegando a un punto en el que no hay derecho ni justicia alguna. Mi tío se pasa el día trabajando y pasándolo mal para pasarle la pensión a la zorra de su ex mujer, que no contenta con cambiarle por otro se ha quedado con las niñas y la casa por orden de la jueza. Huelga decir que tiene una depresión de la hostia y malvive como puede en casa de mi abuela porque le quitan la mitad del puto sueldo. Si algún día se le fuese la olla e hiciese una locura yo no podría culparlo. Con este maltrato legislativo a los hombres lo que están consiguiendo es que cada vez la gente pierda más la cabeza y se den situaciones así.

Yo en mi familia conozco casos de ambos estilos, uno casi idéntico al tuyo, en el que el tío (mi familiar) tuvo que largarse de su casa, después de aguantar toda clase de vejaciones verbales (y también físicas, creo, pero de eso sólo ha llegado a insinuarlo en alguna conversación, es algo que se calla, como antes se callaba el maltrato a la mujer en general). Amén de malmeter a la hija pequeña contra el padre, con lo que el desprecio recibido era doble.

Con los años ha ido recuperándose y dando la vuelta a la tortilla, recuperando a la hija y demás, hasta llegar a estar mejor que nunca durante el matrimonio, pero las ha pasado putas. Y a este caso nadie se ha apresurado a ponerle calificativos, coletillas de ningún tipo. No hay instituciones públicas que presten apoyo específico a estos casos.

Por eso, cuando te dicen de todo por criticar este "feminismo/feminazismo" mal entendido, mal aplicado, revanchista y ventajista que se practica muchas veces, yo me descojono. Yo, y cualquiera que tiene muy claro desde pequeño el tema de la igualdad de derechos y obligaciones, que nunca ve a la mujer como una criada pero tampoco como a un ser superior inmaculado, que no pegaría a una mujer pero tampoco soportaría que le pegasen.

Le habéis contestado con argumentos irrefutables y los Ignora, deberíais dejarlo ya. Esta persona muestra signos evidentes de sometimiento o manipulación por parte de otra persona, y no se da cuenta de que se está perjudicando a sí mismo.

renuente escribió:

Dfx escribió:Lo que no da tregua es el hembrismo, la violencia, el maltrato físico y psicológico siempre ha existido en todos los sexos y edades hay que acabar con ello, educar a la gente para que no recurra, pero me hace gracia esta venganza hembrista, de poner a todos los hombres como maltratadores potenciales y que aquello de la presunción de la inocencia quede en el olvido cuando son ellas las que presuntamente son victimas de cualquier tipo de maltrato.

Y sobretodo hay que educar, para cortar las relaciones con los maltratadores y denunciar lo antes posible, lo que no se puede hacer es criminalizar a un colectivo y llamarlo lucha por la igualdad.

El hembrismo no existe, el feminismo busca igualdad.

Siento tener que ser yo quien te diga esto pero los Reyes Magos no existen, son los padres.

slash_94 escribió:Le habéis contestado con argumentos irrefutables y los Ignora, deberíais dejarlo ya. Esta persona muestra signos evidentes de sometimiento o manipulación por parte de otra persona, y no se da cuenta de que se está perjudicando a sí mismo.

No, da sintomas claros de que le importa una mierda las personas pues sus ideales estan por encima de la razon, vamos, lo mismo que pasa con las religiones.