Las empresas no logran cubrir las plazas de informáticos.

Joer viendo como expertos que han estudiado carreras se kejan y dicn esas cosas... xD Me kitan las ganas y eso k lo mio es una mierd* comparado con sus carreras :S

Yo voy a entrar a un ciclo... vamos k morire de hambre segun comentais como tenga k vivir de esto... xD

Aún estas a tiempo de cambiar el ciclo de informática por uno de fontanería

Señor Lobo escribió:Aún estas a tiempo de cambiar el ciclo de informática por uno de fontanería

No se si es peor cobrar poco o trabajar toda tu vida en algo k no te gusta... xD

Vida cruel xD

aVeFeNiXxX escribió:

Gente muy cercana a mi. Era solo por mencionar el caso positivo frente a toda la mierda negativa que se está diciendo de la Informática, pero bueno siempre tiene que venir el faltón de turno

No, lo que pasa es que tu dices que hay UNO que cobra eso, y nosotros decimos que el 99% no llega a los 1000 euros.

aVeFeNiXxX, como bien dice Johny, un buen caso no compensa la existencia de 99 malos.

Yo acabo de terminar mis estudios (ingeniero informático + máster), y lo tengo muy claro: aunque por supuesto probaré suerte, pienso rechazar sistemáticamente toda oferta que me suponga estar trabajando de sol a sol (y con la hora pegada al culo, aguantando a jefes incompetentes...) por un sueldo de risa. Antes hago las maletas, o aprovechando que tengo la carrera fresca, oposiciones de grupo A.

Con todo esto ahora tengo un problema en mi casa, mi madre no quiere creerse lo que está pasando, no acepta el hecho de que hoy día en este país cada vez menos gente quiere trabajar en la informática. Y como ya he dicho, eso será una catástrofe. ¿Quién mantendrá muchas de las cosas que hay en este país si no hay suficientes informáticos?

Yo solo conozco que supera los 1000 euros, al menos aquí en sevilla, a mi hermano que es ingeniero y es una puta máquina, y si estuviera en cualquier otra profesión con sus capacidades (es una puta máquina, repito) ya sería jefe de algo o por lo menos cobraría más de los 1200 que está cobrando ahora.

Me encanta cuando salen estas noticias, porque después miras los puestos que ofrecen y no tienen nada bueno, no se de que se extrañan entonces:

- Salario pésimo
- horarios malísimos
- horas extra sin remunerar (y muchas)
- Mucha presión y mal ambiente de trabajo por norma general, todo es para ayer y encima, muchas veces, los culpables de tus retrasos no eres ni siquiera tu, pero tu eres quien carga con las culpas si lo más mínimo falla.

En fin señores, que así están las cosas. Y encima las empresas solo se quejan, pero no ofrecen nada nuevo ni bueno... Seguro que la culpa de todo es de "los jóvenes españoles que no queremos trabajar". En fin, la misma mierda de siempre en este sector.

Maestro Yoda escribió:Yo acabo de terminar mis estudios (ingeniero informático + máster), y lo tengo muy claro: aunque por supuesto probaré suerte, pienso rechazar sistemáticamente toda oferta que me suponga estar trabajando de sol a sol (y con la hora pegada al culo, aguantando a jefes incompetentes...) por un sueldo de risa. Antes hago las maletas, o aprovechando que tengo la carrera fresca, oposiciones de grupo A.

Si tiene el habito de estudio cogido, no dudes en opositar a informatica. El trabajo va a ser una autentica mierda y te aburriras mucho (ten en cuenta que los informaticos de la adminitracion hacen cosas muy basicas ya que para lo tocho subcontratan siempre), pero por lo menos no deberas preocuparte porque te paguen. Y manda narices lo que comento antes, que en la administracion se subcontrate hasta para pegarse un peo.

Y respecto a lo de tu madre... Creo que a mucha gente de la generacion de nuestros padres no alcanzan a entender lo que pasa ahora porque en muchos de sus casos fue "relativamente facil" acceder a un trabajo. Es triste lo que esta pasando en este pais, pero vamos, que quede claro que no es que no se quiera trabajar, lo que no se quiere es trabajar en "las galeras" a ritmo de tambor y latigazo.

Es totalmente logico:

Te sales de estudiar a los 16 y te pones a currar en cualquier oficio, a los 25 estaras cobrando mas de 1200 € mensuales SEGURO.

Te quedas estudiando informatica y te pones a currar de tecnico o de programador junior, a los 25 estarás cobrnado 900 € mensuales SI LLEGA.

Yo tengo hecho el ASI y estoy currando de informatico en una empresa cobrando eso 900 € (15 pagas). Si en enero de 2008 no me suben a 1200 (netos quitandome un 13-15 de IRPF) me meteré a un curso de instalador de frio/calor y a tomar por culo la informatica como oficio.

Por poner un ejemplo, Coritel está desesperada buscando a jóvenes licenciados para explotarlos a su merced, no hay día que no salga su oferta en Infojobs, y les da igual que carrera hayas hecho, hasta piden ingenieros aeronaúticos, están chalados...

No hay tanta gente con experiencia como parece, y los que hay, no se quieren cambiar por diversas razones, aunque la oferta económica sea interesante, si tienes un buen ambiente de trabajo, buenos compañeros, no te pilla muy lejos de casa y encima sales a tu hora, pues es realmente complicado que la gente se cambie, y eso es lo que les preocupa a las empresas, que tienen que seguir tirando del carro de los más jóvenes para ir ampliando plantilla.

Ahora eso si, algunos tienen suerte y ganan un sueldo más que aceptable, yo en cambio, muchas veces me han dicho que gano por debajo de mis posibilidades, pero acepté una oferta de una empresa que me pagaba muy bien y me salió mal, asi que quizás sea mejor ganar un poco menos y estar más agusto...

Si que es cierto que cada vez veo más compañeros que se quieren salir de la informática, algunos lo consiguen, como un amigo que es teleco y se metió de programador, pero que finalmente aceptó una oferta de Indra Defensa y ahora está trabajando de lo suyo, tuvo bastante suerte, pero la mayoría de las veces no es posible.

Normal, piden que sepas latín, que hagas el trabajo de 10 tíos y cobrar ni mil tristes euros.

Era de esperar que tarde o temprano pasara esto, y dicen que no cubren plazas, hay que ser hipócrita.

Yo me saqué el módulo de programación hace ya unos 6 años y entonces la cosa estaba medianamente bien, pero hoy en día cada vez aborrezco más la informática, de hecho, estoy pensando en hacer algo para cambiar de rama, me encataría algo relacionado con la fotografía, audiovisuales o algo así.

Onreuk escribió:Yo me saqué el módulo de programación hace ya unos 6 años y entonces la cosa estaba medianamente bien, pero hoy en día cada vez aborrezco más la informática, de hecho, estoy pensando en hacer algo para cambiar de rama, me encataría algo relacionado con la fotografía, audiovisuales o algo así.

Practicamente todo el mundo que conozco que trabaja en la informatica desde hace algun tiempo lo odia y desea reciclarse.

malgusto escribió:
Practicamente todo el mundo que conozco que trabaja en la informatica desde hace algun tiempo lo odia y desea reciclarse.

Presente

Yo sigo pensando ante muchas de las quejas que hay peña que no se lo ha currado para encontrar un trabajo digno. El que se ha sacado la superior puede y debe optar a cosas mejores que programador.... Mi mejor amigo de la carrera y colegio este año primer trabajo en una consultora bancaria y bueno, en este caso es para programador junior, pero de primer sueldo 24.000. Claaaro es que ahi cuesta entrar... lo comodo para unos (o a lo que pueden acceder otros) es irte directamente al bass o al coritel que cogen a todo el que pasa por ahi. Joder.... vais al trabajo seguro y no al digno y luego os quejais. Yo tengo que hacer unas putas practicas y he podido pasar por 10 empresas, algunas de ellas hasta en la entrevista he dicho que no me interesaba. Eso es buscar trabajo, no coger el cartelito de accenture y decir venga aqui que es lo mas comodo.... si vas a lo comodo acabaras mal....

cerner, por ejemplo, sistemas medicos, primer sueldo creo que eran 26k. Claro claro, es una empresa internacionaal, se curra mayormente en ingleees, hay responsabilidaaades seerias, las pruebas de entrada son fuertes.... vamos, como que da mas pereza, no? En cambio donde te meten por 12k joder claro solo te hacen entrevista de pega y te dicen "numero 83992A", que habra gente que no le de el tarro para eso y joder a unos les da para unas cosas y a otros para otras, lo que es lamentable es ver a peña que acaba de salir de una ingenieria superior que - no sin quejarse constantemente por ello - opta a un puesto que le queda pequeño por comodidad

SICOLOGUS escribió:Yo sigo pensando ante muchas de las quejas que hay peña que no se lo ha currado para encontrar un trabajo digno. El que se ha sacado la superior puede y debe optar a cosas mejores que programador.... Mi mejor amigo de la carrera y colegio este año primer trabajo en una consultora bancaria y bueno, en este caso es para programador junior, pero de primer sueldo 24.000. Claaaro es que ahi cuesta entrar... lo comodo para unos (o a lo que pueden acceder otros) es irte directamente al bass o al coritel que cogen a todo el que pasa por ahi. Joder.... vais al trabajo seguro y no al digno y luego os quejais. Yo tengo que hacer unas putas practicas y he podido pasar por 10 empresas, algunas de ellas hasta en la entrevista he dicho que no me interesaba. Eso es buscar trabajo, no coger el cartelito de accenture y decir venga aqui que es lo mas comodo.... si vas a lo comodo acabaras mal....

cerner, por ejemplo, sistemas medicos, primer sueldo creo que eran 26k. Claro claro, es una empresa internacionaal, se curra mayormente en ingleees, hay responsabilidaaades seerias, las pruebas de entrada son fuertes.... vamos, como que da mas pereza, no? En cambio donde te meten por 12k joder claro solo te hacen entrevista de pega y te dicen "numero 83992A", que habra gente que no le de el tarro para eso y joder a unos les da para unas cosas y a otros para otras, lo que es lamentable es ver a peña que acaba de salir de una ingenieria superior que - no sin quejarse constantemente por ello - opta a un puesto que le queda pequeño por comodidad

No se de donde serás, pero intenta sacarte un "trabajo digno" aquí en Sevilla y creo que en Andalucía en general... te aseguro que para cobrar más de 12.000 tienes que tener enchufe o que casi te toque la lotería...
Pero en fin, aún estás con las prácticas y te deseo mucha suerte, porque a lo mejor dentro de unos meses estás engrosando la lista de "los que nos quejamos por vicio" y "los flojos que no buscamos".

SICOLOGUS escribió:Yo sigo pensando ante muchas de las quejas que hay peña que no se lo ha currado para encontrar un trabajo digno.

Pues si piensas eso seguirás equivocado.

El que se ha sacado la superior puede y debe optar a cosas mejores que programador.... Mi mejor amigo de la carrera y colegio este año primer trabajo en una consultora bancaria y bueno, en este caso es para programador junior, pero de primer sueldo 24.000. Claaaro es que ahi cuesta entrar... lo comodo para unos (o a lo que pueden acceder otros) es irte directamente al bass o al coritel que cogen a todo el que pasa por ahi. Joder.... vais al trabajo seguro y no al digno y luego os quejais. Yo tengo que hacer unas putas practicas y he podido pasar por 10 empresas, algunas de ellas hasta en la entrevista he dicho que no me interesaba. Eso es buscar trabajo, no coger el cartelito de accenture y decir venga aqui que es lo mas comodo.... si vas a lo comodo acabaras mal....

En muchos sitios no hay ni lo cómodo. Lo más alto que he visto en mi ciudad ha sido programador echando 10 horas y cobrando 650 euros, y encima hay que dar gracias.

No generalices, porque a los que llevamos mucho buscando, rechazando y buscando más aún nos hace sentir insultados tal clase de prepotencia.

SICOLOGUS escribió:Yo sigo pensando ante muchas de las quejas que hay peña que no se lo ha currado para encontrar un trabajo digno.

Pero que equivocado estas... Esta actitud es muy tipica (que no digo que sea la tuya) de alguien que esta en una situacion mas o menos comoda y mira desde la nube al resto.

El mayor problema para buscar curro es haber hechado raices en X ciudad.

Yo por suerte no lo he hecho todavía,tengo el PTA a 30 min de mi casa en coche,pero tengo decidido irme de españa, a UK o Alemania.

Depues de leerme los comentarios que ha habido generales me he hecho a la idea de que más o menos todos pensamos medianamente igual.

Yo creo que mucho de este problema viene dado al mito que se ha ido creando sobre "bah! si ya todo el mundo sabe informática" y como ya sabeis la inscripcción en universidades crecian de forma exponencial, exactamente a la misma velocidad de los que abandonaban la carrera por no ser lo que pensaban. Y es que eso es algo muy importante como ya se ha comentado, la informática no es charlar por el msn o jugar increiblemente bien al juego de moda sino algo bastante complejo.

En informática puedes tocar desde algebra compleja, matematicas avanzadas, logistica, desarrollo de aplicaciones, gestión de sistemas y servicios, bases de datos, compilación/interpretación, gestión de contenidos, etc ... por lo que estamos hablando de unos de los trabajos más complejos de los que se presentan en el panorama. Sé que las demás ramas tratan muchas cosas pero ni de lejos andamos como una de las que menos complicaciones laborales y trabajo tiene.

A todo eso hemos de sumar las empresas y su !YA YA YA PERO YA! y que intenten pintar que pegan una patada y tienen a 500 que te substituyen, lo cual, es más falso que Judas. De hecho en mi misma empresa somos 3 técnicos bancarios y nos pusimos los 3 de acuerdo para buscarnos otro trabajo y ahora estan negociando con nosotros una mejora en nuestra estabilidad laboral. Nos gusta nuestro trabajo pero tocamos tantísimos palos y encima tratándo con bancos con mucha cantidad de dinero y pedidos que cualquier cagada en algo haciendo 20 cosas a la vez es la puta ruina. Esta claro que hay que contar que tus años de experiencia necesitas en ello y por lo tanto todo lo que sea partir de 0 te va a retrasar con clientes importantes.

Yo personalmente creo que he tenido suerte pero he comido muchísima mierda a tope durante 6 años que me han hecho pensar en abandonar mi campo y aprender fontaneria o carpinteria o directamente montar una panaderia o algo asi porque lo que es montar algo de informática por mi cuenta en tema de hardware no puedo hacer competencia a los grandes y en el tema de software ... si no tengo casi ni para mi como para poder crear la empresa y conseguir clientes

Que estamos mal? es algo muy evidente pero es la tónica general en España en la infinidad de sus posibilidades. Por ejemplo tengo un compañero que ha estudiado obras públicas (creo que es la de menos paro incluyendo caminos también) y el pobre de sus 17000 más dietas lo tiene jodido asi que ... eso sí, el aprende las cosas coge experiencia y punto, la vale para todo. Nosotros no, hoy es java y mañana es c# o SQL asi que ... tenemos la precariedad por todas partes.

Esta situación es la que es y la que será y cuando nos paguen decentemente y estudien como posicionar su mercado les irá bastante mejor. A día de hoy el informático por 900 euros tiene que saber de todo y eso lo llevan claro xDDD y más porque la gente que se maneja en el sector y es buena desde luego no va a aceptar esas cosas de risa por lo que el sector no puede arrancar en nuevas ideas. Quien lleva tiempo y quiere dinero y estabilidad trabaja para bancos o grandes compañias y en España esto es asi. Pero claro, si empiezas a media altura, tengo amigos trabajando para bancos que van de culo y contra el viento por empezar por abajo y con 800 euros/mes con 2 subcontratas por encima.

Todo caerá por su propio peso y eso lo vamos a ver en poco tiempo. Yo soy de esos que ha conseguido el puesto de banca como ha comentado el otro usuario diciendo que no buscamos el trabajo digno y que quieres que te diga ... las pruebas de entrada que yo he hecho por 31000 euros/año no son justificadas. Tengo que tener un perfecto inglés, un perfecto conocimiento de comunicación en transacciones bancarias de todo tipo y un nivel de programación y electronica importante ... asi que no, no cuela.

Que sí, que tengo un trabajo por encima de la media pero sigue siendo un timo para todo lo que piden a parte de que para un cojón de pato de trabajo somos 3 tecnicos para toda España xDDDD, vamos que me ha tocado la loteria y aun asi justificas que la gente no busca bien? lo que no hay son puestos interesantes y no personas que no puedan cubrirlos.

Hombre... mi situacion es comoda, estoy en casi la mejor informatica de Madrid, una ciudad llena de oportunidades, pero tambien muchos que os quejais de vicio y teneis los 1000 euros en jaen y os quejais podriais pensar para consolaros en el que tiene los 1000 euros en madrid, que las pasa mucho mas putas que vosotros.

Yo hablo por lo que he visto a mi alrededor en la gran mayoria de los casos, la peña se va a lo primero que ve mas facil, pero es cierto, vivo en madrid. A lo mejor un ingeniero informatico en malaga no tiene lugar, bueno, en madrid por ejemplo casi nadie se puede dedicar a cosas de frabricacion porque debido a los precios las fabricas no se ponen aqui (que si en barna). Cada sitio tiene sus cualidades. Lo que tampoco puede hacer uno es que su cuidad no tenga puerto, estudiar ingenieria naval y NO tener intencion de mudarse, porque eso no va asi. Si teneis problemas veniros a madrid, que hay miles de curros informaticobasurillosperoconsueldodecente y docenas de trabajos que ademas son interesantes.

Johnny, lo que dices simplemente (ya que te has puesto borde tu antes) es mentira. No existe ninguna ciudad en españa en la que ningun tipo de trabajo tenga de sueldo maximo 650 euros, no mientas , no vas a ser mas popular...

SICOLOGUS escribió:Johnny, lo que dices simplemente (ya que te has puesto borde tu antes) es mentira. No existe ninguna ciudad en españa en la que ningun tipo de trabajo tenga de sueldo maximo 650 euros, no mientas , no vas a ser mas popular...

Mi novia (protésica dental que maneja una máquina que vale 360.000 euros y que solo sabe manejar otro más en el labo) cobra 625 euros en el mejor laboratorio de prótesis de la ciudad, que sirve pedidos fuera de ella. Dile a ella que es mentira.

Cuidado, se puede cabrear y tiene las uñas largas.

Yo dentro de lo malo del sector en mi zona no me puedo quejar trabajar trabajo doblemente subcontractado para el departamento informático de una gran empresa.

Lo que si tengo comprobado almenos en mi caso que la unica forma de que le suban el sueldo a uno es enviando la carta de renuncia voluntaria y entonces es cuando te ofrecen mejores condiciones. Por que no me suben ni el IPC, gracias al maldito complemento reabsorbible.

SICOLOGUS escribió:A lo mejor un ingeniero informatico en malaga no tiene lugar

¿Sabes lo que es el parque tecnológico de Andalucía?

En fin, lo de siempre... nada que no supieramos no? que el sector está nada más que regular y que la peña está muy quemada...

Si es que... pero a mí personalmente lo que más coraje me da es que si un administrativo se quiere dedicar a la informática solo tiene que hacer un curso del inem y si un informático se quiere dedicar a la administración le dicen: "Pero tu no tienes estudios relacionados con el trabajo, ¿como quieres optar a ser administrativo?" en fin... Lo de administrativo es un ejemplo pero que vamos, en líneas generales hay mucho intrusismo laboral y esto sumado a los bajos salarios...

Lo de siempre, por desgracia.

Al parecer a alguno le cuesta entrar en la situación real del 99% de la gente. Lo del sueldo de 650 euros yo puedo aportar que mi novia gana poco más siendo dietista no llega a 700

KailKatarn escribió:Al parecer a alguno le cuesta entrar en la situación real del 99% de la gente. Lo del sueldo de 650 euros yo puedo aportar que mi novia gana poco más siendo dietista no llega a 700

Kail, creo que el problema está en que los estudiantes, SICOLOGUS y yo, aún tenemos las espectativas que, supongo, tendríais vosotros al principio. Yo espero y deseo que no sea tan malo como pintáis.

A mi desde luego me cuesta creer que todo esté tan mal como lo pintáis, empezando porque mis profesores dicen lo contrario.

esperemos que realmente se valore el trabajo de un informatico y que de aqui a 3 años (loi que tarde en sacarme la carrera xD) se pague mejor.

viendo la gente matriculada en Junio en Informatica de Sistemas en la tecnica de madrid me parece que no llega a 80personas... en fin.

esperemos mejoras en esto...

saludos

wah_wah_69 escribió:
¿Sabes lo que es el parque tecnológico de Andalucía?

Sabes las condiciones de trabajo en el PTA?

Es una fábrica de mileuristas. Los únicos que pasan de ese sueldo, son los jefes.

La industria de las TIC's está patas arriba actualmente.

Por un lado, no hay ningún tipo de posicionamiento por parte de las empresas. Apuntan en todas las direcciones, porque lo importante es conseguir el contrato para tal proyecto; luego ya nos preocuparemos de organizarlo y de enmarronar.
Más o menos es lo que están haciendo ahora las consultoras grandes y multinacionales: acaparar profesionales con el fin de poder absorber la mayor cantidad posible de trabajo. Recuerdo de hecho, que pasé por una empresa de este tipo, en la que estuve en total 6 semanas, y no hice absolutamente nada, porque no tenían trabajo para encomendarme. Por otro lado, estas empresas atraen a la gente con buenas condiciones salariales y un poco más de flexibilidad.

Por otro lado, la cultura de gestión es como del siglo pasado. Muchos gerentes no sólo no tienen los conocimientos necesarios para planificar los recursos o las agendas necesarias para los proyectos; es que muchas veces carecen de nociones básicas de informática, como que no es posible personalizar un programa de contabilidad a su medida con 2 clics de ratón.
Que eh, habrá de todo, pero me parece alucinante cómo me están vendiendo al cliente como un "experto", facturándole 4 veces más de lo que gano (sin exagerar), cuando lo cierto es que realmente no necesita en absoluto el trabajo que desempeño. Pero para la empresa es rentable de narices.

Aparte, las empresas se encuentran actualmente muy cómodas en la postura del si no aceptas mis condiciones, hay cola para este puesto. A menos que seas un especialista, yo no iría a una entrevista exigiendo condiciones mucho mejores, porque les suele faltar tiempo para largarte. Aunque lleves razón, te necesiten de verdad y se puedan permitir darte lo que pides.

Yo de momento lo tengo claro: mientras no tenga obligaciones económicas acuciantes, pienso ser implacable con mis contratadores. Si voy a estar explotado, por principios prefiero estarlo descargando camiones o sirviendo mesas a que me tomen el pelo con el discurso de directivo prefabricado.

Y no, no estudiéis informática a menos que sintáis una verdadera vocación. Trabajo no os va a faltar, pero ni hay dinero, ni el trabajo va a ser bonito.

wah_wah_69 escribió:
¿Sabes lo que es el parque tecnológico de Andalucía?

No hablo en concreto de malaga, lo he dicho como un ejemplo cualquiera de ciudad un poco secundaria, llamalo extremadura, llamalo x. Hay sitios donde un informatico tiene futuro dudoso, si decides estudiarlo y no quieres mudarte alla tu

Johnny27, Media Markt es la mejor cadena de tiendas de electronica y eso no hace que sus curritos cobren mas que los del boulanger, philips es lider un iluminacion, pero a lo mejor va y en osram cobras mas. Y ya no hablemos en consultoras, donde cuanto mas lider, mas puedes echarte a temblar por tu sueldo. Ser la empresa numero 1 en un sector no significa nada, al menos no significa, ni por asomo, ser la que mas paga a los trabajadores. Mi hermana (que vive en casa, claro) curra en los cinesa (segunda cadena de cines en españa, oooh!) por 700 euros y eso no me da derecho a decir que el trabajo en el sector del cine nadie cobra mas de 700 euros. A lo mejor van y en cinebox les pagan 800. Lo que esta claro es que a tu novia le estafan, o eso, o le tienen de "becaria"

Otro ejemplo de buen sueldo en informatica, IBM, de becario (jornada completa, 8 horas, sin demasiada presion, que para eso es IBM...) 860 euros. 4,5,6 o 7 horas parte proporcional. Claro que para eso hay que pasar la dinamica de grupo, el ingles oral, el escrito, el psicotecnico y la entrevista personal.... quita quita... a vass de programador

Darkoo y yo os entiendo a vosotros, los que aun estudiais, pero cae de cajón primero que los profesores desde luego su trabajo no es precisamente desmotivar al alumno y otra cosa que cae de cajón directo es que se nota que en España poco dinero se destina a este tipo de cosas, como pueda ser la tecnologia.

Simplemente hay que fijarse en la realidad para darte cuenta de lo que hay. Es cierto que hay informáticos que ganan bastante dinero pero desde luego hay muy pocos puestos y conseguir uno de ellos es casi más dificil que ... que te toque la loteria. De hecho yo en mi caso siento que me ha tocado la loteria por conseguir 1 puesto de 3 totales dedicados a un sector importante como es el EMV bancario (EMV = Europay Mastercard Visa).

A lo mejor acabais la carrera y os toca la loteria pero desde luego el 99% de la gente no tiene esa suerte, igual que al 99% no nos toca la loteria

SICOLOGUS escribió:Johnny27, Media Markt es la mejor cadena de tiendas de electronica y eso no hace que sus curritos cobren mas que los del boulanger, philips es lider un iluminacion, pero a lo mejor va y en osram cobras mas. Y ya no hablemos en consultoras, donde cuanto mas lider, mas puedes echarte a temblar por tu sueldo. Ser la empresa numero 1 en un sector no significa nada, al menos no significa, ni por asomo, ser la que mas paga a los trabajadores. Mi hermana (que vive en casa, claro) curra en los cinesa (segunda cadena de cines en españa, oooh!) por 700 euros y eso no me da derecho a decir que el trabajo en el sector del cine nadie cobra mas de 700 euros. A lo mejor van y en cinebox les pagan 800. Lo que esta claro es que a tu novia le estafan, o eso, o le tienen de "becaria"

La tienen de empleada fija, especialista en su trabajo, y es la empresa de la ciudad donde más se gana. Después de haber consultado otrás en la ciudad (y en Sevilla) se queda donde está porque en sevilla la que más le pagaba eran 750 euros y no le compensaba irse a trabajar a otra ciudad por 125 euros.

Te vuelvo a repetir, no presupongas que todo está tan bien como en tu zona, porque no es así.

si si
aqui lo de quejarse ya es por vicio
no?
o sea que barcelona se montan mas fabricas que en madrid
hombre veras si madrid ya no tiene suelo urbanizable
pues si
pero que sepas que las fabricas estan a minimo 20kms de la ciudad
por no decir 35 y que los que hemos vivido mtoda la vida dentro de
la ciudad nos tenemos que ir cada vez mas lejos para trabajar
luego esta la subida proporcional de los alquileres (absurda )
que te dicen "pero si es un pisazo" y te clavan en "Gava" 650€
y cobrando 922 como que no
y veras he conocido a gente que trabajaba en t systems y tengas
titulo o no era un empleo de esclavitud de 14 pagas
trabajo para una subcontrata de indra y todavia no visto a nadie que
tire flores de ella (de indra claro)que cada vez que pedimos algo
como un simple herramienta es uf como pedir audiencia con el rey
ridiculo y luego van por ahi pregonando sus contratas muchimillonarias

Bueno bueno bueno.... aqui se esta obviando que hay puestos destinados a ciertos tipos de personas y hay personas con unas cualidades y otras con otras... A lo mejor tu puesto te ha caido por ser analitico, por saber trabajar en equipo, por tener labia.... hay gente y mucha que programa, si, pero lo unico que sabe hacer es programar. Tu llegas a la entrevista y dices hola yo programo y te dicen bien, programa.... Llegas y dices yo he estudiado informatica y tengo intencion de en los proximos años estudiarme un MBA y he vivido unos meses nosedonde y tal y cual,,,,, esa es otra presentacion que te lleva a que te consideren para otro tipo de trabajos. Hay gente sin esas cualidades, hay gente que no sabe presentarlas, y muchos de las que las tienen y las saben presentar acaban con curro decente

SICOLOGUS escribió:Bueno bueno bueno.... aqui se esta obviando que hay puestos destinados a ciertos tipos de personas y hay personas con unas cualidades y otras con otras... A lo mejor tu puesto te ha caido por ser analitico, por saber trabajar en equipo, por tener labia.... hay gente y mucha que programa, si, pero lo unico que sabe hacer es programar. Tu llegas a la entrevista y dices hola yo programo y te dicen bien, programa.... Llegas y dices yo he estudiado informatica y tengo intencion de en los proximos años estudiarme un MBA y he vivido unos meses nosedonde y tal y cual,,,,, esa es otra presentacion que te lleva a que te consideren para otro tipo de trabajos. Hay gente sin esas cualidades, hay gente que no sabe presentarlas, y muchos de las que las tienen y las saben presentar acaban con curro decente

Vamos que la culpa es de la gente en lugar de los explotadores que hay por empresarios, ¿no?

frankKM escribió:yo solo voy a decir una cosa
trabajobasura.com
y poneis las 3 empresas que cita el articulo
que son accenture t-systems e indra (donde trabajo yo y no programando precisamente)

Hombre, yo trabajo en indra y estoy bastante bien. Todo depende del departamento en el que estés y con que gente hayas caido.
Por otro lado también reconozco que en terminos generales el tema está muy jodido, pero no le falta razón al chico que ha hablado de la movilidad. En muchos casos las empresas juegan con eso. Yo soy de Cuenca y, obviamente, ya sabía yo desde el principio que de teleco no iba a currar allí xD. Estudié en Valencia y también vi que era jodido quedarse allí, pero la verdad es que me daba igual porque no me importaba irme a otro sitio. El caso es que allí en Valencia salen bastantes ingenieros de teleco, y muchos de ellos no se quieren ir fuera, asi que las empresas juegan con eso. Si yo voy a una empresa de Valencia (como le ha pasado a algun amigo mio) y me ofrecen 14000 euros brutos me parto la caja en su cara y me voy por donde he venido. Yo antes prefiero estar en Cuenca trabajando en el campo (que tampoco es que sea una vida muy buena...) que estar allí haciéndole el caldo gordo al aprovechado de turno.
En fin, que hay que darse cuenta de cual es la situación y donde nos vemos al acabar la carrera; si te compensa, pues adelante, si no, pues a tomar por culo, haz otra cosa.

Pero ya os digo, reconozco que la cosa está muy jodida y hay mucho empresario cabrón que solo quiere explotar al personal y forrarse.

Un saludo y suerte con los estudios/currele.

Yo estoy terminando ingeniería informática superior en la UPM y viendo el panorama pues veo oscuro el futuro. Es más, estoy considerando bastante una oferta que me ha hecho el padre de mi mejor amigo (enchufe de toda la vida vaya) para trabajar como funcionario en un puesto de informática con un sueldo muy bueno. Será aburrido y haré lo mismo siempre, pero al menos no estaré explotado, no haré horas extras y el sueldo me parece muy bueno.

Suerte a los colegas de profesión y saludos

en todas las discusiones de este tipo siempre sale el tipico de "si no ganas mas es porque no quieres, porque vas a lo facil y comodo".

yo creo que los pone el sistema para "incentivar" el "siga buscando".

pondre un ejemplo:

colega mio: carrera de informatica de gestion recien acabada, se mete de becario en una empresa asociada a la universidad donde lo que toca es comer marrones a pares, programar en 4 lenguajes diferentes, corregir y mejorar un monton de mierda que la mayoria no esta ni documentada, ejercer el trabajo de tecnico en microinformatica... y cobrar no llega ni a 900 netos con las pagar prorrateadas.

yo: este mes pasado cobre mas de 1400 netos, y estoy en un trabajo "sin cualificacion" en el sector recreativo, y tengo pagas extra... y en esto me meti despues de estar 7 años rebotando con la puta informatica, donde lo que mas cobre fueron 856 euros netos mensuales, en 15 pagas, con un contrato de administrativo.

informatica = KK

y si, probablemente alguno considere que la cosa esta bien, que el novio de la hermana de la vecina de fifita cobra 56mil netos tocandose la chola y que la gente es una acomodada y una vaga... igual que hay gente que se cree eso de que el sueldo medio en españa rebasa los 2000 euros mensuales.

saludos.

Me gustaria saber que experiencia profesional y laboral tiene la gente que nos intenta dejar claro que los demás no tenemos idea o no somos aptos para determinado tipo de puesto.

En mi barrio siempre se dijo "no intentes enseñar a un padre a hacer hijos" y por desgracia aqui hay gente que tiene años de experiencia y practica en el sector para saber de lo que habla.

Yo incluso tengo "suerte" y reconozco que todo está como el culo.

Johny27 escribió:
Vamos que la culpa es de la gente en lugar de los explotadores que hay por empresarios, ¿no?

La culpa no, pero mucha gente cree que vale mas de lo que realmente vale, les falta actitud empresa aunque tengan mucha actitud programador metodico, y a un puesto chulo muchas veces no mandan a un tio completamente cerebral (y mucho menos cuando encima es un programador medianillo) sino que tambien buscan a un tio social y comunicador, trabajador en equipo, etc etc. Yo he visto en entrevistas a cerebritos telecos que se han quedado callaos. Ese tio no le vas a poner en tu empresa a otra cosa que a lo que mejor se le da, programar. No por saber programar bien hay que asumir que tienes el resto de aptitudes para tener un trabajo chulo

Aqui el que cobra es el 50% ADE 50% ingeniero. Un tio listaco puede decir, y ademas es mas o menos frecuente, es que mi jefe de proyecto es un incompetente.... puede, pero puede que tenga cosas que tu no tienes, que sepa llevar un equipo y tratar con los clientes mientras que tu "solo" sabes programar

Programar es una tecnica simple y llanamente, luego despues cada uno tiene sus habilidades, unos unas otros otras, unos aptos para un trabajo y otros para otro

A veces el problema no lo tiene el que se cree más apto que otros sino el que cree que los demás piensan que son aptos y no lo son. Espero que no te comas tus palabras ... más que nada porque la vida está muy chunga como para perder tiempo en comerte tus propias palabras.

Lo mejor es dedicarse a jugar al parchis, con el tiempo te haces un profesional, te vas los torneos mundiales de parchis, ganas y te forras.

Ahora en serio, tambien es verdad que cuando uno sale de la carrera se pone a programar, y la mayoria de ofertas que le aparecen son de programador de X lenguaje.... uno que se saca el titulo de ingeniero informático no solo puede servir para programar! Es que no me lo creo!!!

Es que para una carrera que te ha durado 4-5años (depende de la universidad) lo unico a lo que puedes aspirar es a ser programador?? (vale, que empezaras siendo junior, luego senior, analista y finalmente jefe de proyecto, pero eso no deja de ser programacion pero con otra jerarquia).

Y tecnico en redes o algo asi? Vale, eso será mas para los que hayan hecho telecos, pero que coño si ellos pueden meterse a programadores, porque nosotros no podemos meternos en expertos de redes? Total, si en la carrera tenemos asignaturas de esas.

Y eso es solo un ejemplo, que seguro que hay muchas mas salidas, pero no se me ocurre ninguna ahora mismo.

SICOLOGUS escribió:Programar es una tecnica simple y llanamente, luego despues cada uno tiene sus habilidades, unos unas otros otras, unos aptos para un trabajo y otros para otro

Esa no es la cuestión. Una cosa es que con don de gentes y un mínimo de competencia te puedas hacer de oro; pero sigue sin ser de recibo que un profesional cualificado y relativamente especializado en un sector puntero como las TI trabaje con peores condiciones que un panadero.

SICOLOGUS escribió:La culpa no, pero mucha gente cree que vale mas de lo que realmente vale, les falta actitud empresa aunque tengan mucha actitud programador metodico, y a un puesto chulo muchas veces no mandan a un tio completamente cerebral (y mucho menos cuando encima es un programador medianillo) sino que tambien buscan a un tio social y comunicador, trabajador en equipo, etc etc. Yo he visto en entrevistas a cerebritos telecos que se han quedado callaos. Ese tio no le vas a poner en tu empresa a otra cosa que a lo que mejor se le da, programar. No por saber programar bien hay que asumir que tienes el resto de aptitudes para tener un trabajo chulo

¿Actitud de empresa? La misma que le falta a más de un jefe sin escrúpulos y sin formación, ¿no?

Conversación real que por desgracia es cada vez más frecuente:
- Este fin de semana te necesito para blablabla.
- No.
- ¿Por qué no?
- Porque quiero pasarlo con mi pareja.

Muchos jefes le llaman a esto "no tener espíritu de empresa". Yo lo llamo vivir para trabajar, y explotación gratuíta.

Te voy a contar una triste realidad, que se da en todo el país, pero con la informática más que en ninguna parte: suele ascender el que mejor sepa camelar al jefe, o incluso al tío más inútil que haya. ¿Por qué? Porque así el jefe no tiene por debajo a nadie que le pueda discutir y aún menos guindar el puesto.

SICOLOGUS escribió:Programar es una tecnica simple y llanamente, luego despues cada uno tiene sus habilidades, unos unas otros otras, unos aptos para un trabajo y otros para otro

Mis narices. Picar código puede ser la cosa más difícil y frustrante del mundo, especialmente si tienes por jefe de proyecto a un patán que no sabe hacer la O con un canuto, que te pide plazos imposibles, y que no sabe lo que significa "documentación".

Det_W.Somerset escribió:Sabes las condiciones de trabajo en el PTA?

Es una fábrica de mileuristas. Los únicos que pasan de ese sueldo, son los jefes.

Lo se, pero comparamelo con otras provincias de Andalucía,aqui al menos estan concentrados.

Maestro Yoda escribió:Muchos jefes le llaman a esto "no tener espíritu de empresa". Yo lo llamo vivir para trabajar, y explotación gratuíta.

Mis narices. Picar código puede ser la cosa más difícil y frustrante del mundo, especialmente si tienes por jefe de proyecto a un patán que no sabe hacer la O con un canuto, que te pide plazos imposibles, y que no sabe lo que significa "documentación".

Totalmente de acuerdo, coño, que contraten a personal de fin de semana si no dan abasto, más empleo y calidad y no tanto listo suelto que te pide lo imposible y en plazos que no se lo cree ni él (ni su cliente seguramente, pero como le ven la cara de memo diciendo que sí a todo...).

BRoLy_KReT escribió:Yo estoy terminando ingeniería informática superior en la UPM y viendo el panorama pues veo oscuro el futuro. Es más, estoy considerando bastante una oferta que me ha hecho el padre de mi mejor amigo (enchufe de toda la vida vaya) para trabajar como funcionario en un puesto de informática con un sueldo muy bueno. Será aburrido y haré lo mismo siempre, pero al menos no estaré explotado, no haré horas extras y el sueldo me parece muy bueno.

Suerte a los colegas de profesión y saludos

Pero para ser funcionario hay que pasar por el aro como todo el mundo(o al menos eso es lo deseable para alguien que piensa opositar como yo).No vale eso de "enchufes" en la administración pública;vamos,es lo que me faltaba ya.


Yo acabo de llegar de un examen de autómatas que creo haber aprobado.Sin embargo,poca alegría es la que me queda con semejante perspectiva laboral.

Voto por ponerle 5 estrellas al hilo y colgarlo en los "fijos" a ver si nos sirve como consuelo y como "punto de reunión"a los del gremio.

Saludos.

Gyzmo escribió:Voto por ponerle 5 estrellas al hilo y colgarlo en los "fijos" a ver si nos sirve como consuelo y como "punto de reunión"a los del gremio.

Tampoco es eso . Este hilo está vinculado a una noticia que no deja de ser puntual.

Hay un hilo de informáticos resignados que hace tiempo cayó en el olvido.

Gyzmo escribió:Yo acabo de llegar de un examen de autómatas que creo haber aprobado.Sin embargo,poca alegría es la que me queda con semejante perspectiva laboral.

Wow, yo también he llegado hace un rato de un examen de autómatas, ¿no serás de la UNED verdad? . Comparto también tu estado de ánimo con respecto a nuestro futuro, en fin...

Taiyou

Gyzmo escribió:
Pero para ser funcionario hay que pasar por el aro como todo el mundo(o al menos eso es lo deseable para alguien que piensa opositar como yo).No vale eso de "enchufes" en la administración pública;vamos,es lo que me faltaba ya.

Siento defraudarte, trabaje 2 años de soporte en un ayuntamiento muy grande de cataluña y si cuando buscabas en el listado un apellido RARO, te salian varios y encima con el segundo apellido que coincidia tambien, hay algo.

Hablo de Padre, madre y hijos allí metidos, así que desilusionate, hacen el examen igual, pero ellos lo tienen más preparado.

Hablo desde el desconocimiento pero, respecto a las condiciones y trabajo y/o sueldo que por aquí se han venido comentando, ¿la creacion de más colegios de ingenieros informáticos ayudaría a mejorar la situación? He visto que existen en algunas comunidades.