Las empresas no logran cubrir las plazas de informáticos.

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Acabo de dar con una noticia un tanto antigua (es de enero de este año), pero que aún tiene actualidad:

Ser informático no está de moda. Las empresas tienen dificultades para encontrar personal --sobre todo capacitado--, las universidades no cubren plazas y los adolescentes no se inclinan por el bachillerato tecnológico. En el sector han comenzado a saltar las alarmas y se han planteado hacer campañas de imagen para recuperar el prestigio social perdido y captar nuevos talentos.
"Hay pocas vocaciones. Son estudios difíciles y ahora hay más oferta de la que se absorbe. En cuatro años, la demanda por los estudios ha caído un tercio", asegura Maria Ribera Sancho, decana de la Facultad de Informática de la Universitat Politècnica de Catalunya (UPC), que concentra el 68% de la oferta catalana. "Pero lo curioso es quién va a liderar la sociedad de la información si no hay informáticos?", se pregunta.
"La situación es muy grave. No solo las grandes compañías, que tienen mucha necesidad de profesionales, encuentran dificultades. Tampoco las empresas medianas consiguen gente", asegura Alfons Rubio, gerente del Col.legi d'Enginyers Informàtics de Catalunya. "Es dramático. Este año hemos fichado a más de 200 personas solo en Barcelona, pero hemos dejado 100 plazas sin cubrir", asegura Jordi Serrano, responsable de recursos humanos de Everis en Barcelona. Una opinión semejante se obtiene en Accenture, T-Systems o Indra, por citar algunos de los grandes empleadores del sector.

MÁS DE 2.000 OFERTAS
"Es una circunstancia del mercado. Ahora hay más gasto en el sector informático y, por tanto, más demanda", explica Gerardo Lara, director de empleo y selección de Indra, empresa que se ha visto obligada a contratar más personal informático después de su fusión con Azertia y Soluziona. "Los analistas programadores son los más demandados", añade.
Un rápido vistazo a Infojobs.net, uno de los portales de referencia para buscar empleo entre informáticos, arroja más de 2.000 vacantes en Barcelona y más de 4.000 en Madrid. Y lo más pedido es la experiencia en Java, SAP o sistemas Linux.
Las razones de la crisis hay que buscarlas en el fracaso de las puntocom --que desvió a mucha gente del mercado-- y en los bajos salarios que han llevado a muchos programadores a cambiar de área o a emigrar. "En las TIC hay sueldos millonarios, pero para tres. Los licenciados que empiezan a trabajar son mileuristas, lo que hace que muchos se planteen hacer esta carrera, que exige tanto esfuerzo y tiene tan poca recompensa", alerta Sancho. Un programador sin experiencia empieza cobrando 15.000 euros anuales y solo se doblan al cabo de tres o cuatro años. Un gerente llega a 60.000 euros, con una media de 27 años, dice Serrano.
Pero la escasez está elevando los sueldos y obliga a las empresas buscar fórmulas para captar y retener al personal. "Hay que buscar el contacto con las universidades y con las escuelas, luego darles planes de formación y pagarles más, aunque es un tipo de profesional que valora más el proyecto que el sueldo", dice Joan-Anton Català, director de recursos humanos de T-Systems. Otros fichan como ingenieros a estudiantes y después los forman, una práctica que Català califica de "peligrosa".

POCOS ESTUDIANTES
La cantera no permite ser optimista. La mitad de las universidades que imparten las tres carreras de informática (ingeniería superior, técnicas de sistemas y gestión) ni siquiera cubren las plazas. El bachillerato tecnológico tampoco está entre los más populares, mientras que los módulos de formación profesional parecen ser los únicos que resisten el envite. "Hay una tendencia al alza. Hemos pasado de 6.119 alumnos hace dos años a los actuales 7.158. Sube el grado medio y baja el superior", señala Josep Fransi, director general de Ensenyament Professional, Artístic i Ocupacional de la Generalitat.


Fuente: http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=372982


Era de esperar. Muchas empresas del sector (sobre todo en España, y con muy pocas y honrosas excepciones) han montado la gallina de los huevos de oro, pero a costa de espantar al personal. ¿Cuánto tiempo creían que iban a estar ofreciendo condiciones lamentables y un trabajo pésimamente organizado? Como bien dice el artículo, mucho van a tener que mejorar las condiciones para que la informática vuelva a ser atractiva.
Ja ja que cosas y yo sin trabajo y estudie informatica y amigos mios igual xD
que cara hay que tener la hostia.

es que no todo el mundo puede aceptar ofertas de empleo, y cito textualmente:

Jornada laboral de 10 horas, requisito indispensable, trabajar bien con el tiempo en contra y bajo presion.


para que luego veas que te pagan por eso 500€ al mes, BRUTOS

anda y que les jodan, salarios normales y salen los informaticos de debajo de las piedras.
Enanon escribió:que cara hay que tener la hostia.

es que no todo el mundo puede aceptar ofertas de empleo, y cito textualmente:



para que luego veas que te pagan por eso 500€ al mes, BRUTOS

anda y que les jodan, salarios normales y salen los informaticos de debajo de las piedras.

Jajajaja al menos han tenido vergüenza de decir que son 10 horas al día, en muchos sitios directamente no te lo dicen, y cuando entras y ves que tienes que echar 10 o 12 horas por el sueldo que te dijeron, te dan ganas de llorar.

Yo me alegraría muchísimo de que dejase de entrar gente a todas las carreras relacionadas con las TI, primero para que no los exploten a ellos, y segundo para los que ya estamos metidos hasta las cejas, podamos hacer un buen corte de mangas al que ofrezca un sueldo de 18.000 euros brutos anuales a un ingeniero con máster y conocimientos en 10 o 12 áreas distintas, más 2 años de experiencia.

Que se jodan si ahora se les ha vuelto en contra. La oferta y demanda sólo les gusta cuando juega a su favor.
Det, sin embargo tampoco es bueno que la gente huya de la informática. La informática y las nuevas tecnologías son no ya el futuro, sino el presente. Sin las nuevas tecnologías, ¿qué haremos? ¿Cosas con futuro como la hostelería, el turismo de playa, y el ladrillo? Las empresas no son conscientes del colosal daño que han provocado con su actitud.

Al menos la crisis cumplirá su función, y eliminará a más de una empresa que no está a la altura.
No creo que caigan empresas que por el bien de todos, DEBERÍAN caer. Me refiero a Coriteles, Accentures y demás carniceras.

Ellas se lo han buscado. Ahora pasará como cuando la burbuja de las punto com, llamarán a currar a gente de 4º curso.

La ostia va a ser gorda. Como ejemplo, cuando yo entré en la carrera en el 2000, hubo 400 matriculados en teleco. Este año pasado hubo 54. 8 veces menos gente en tan sólo 7 años.
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Esto es un pitorreo. Yo como ¿ingeniero? informático reconozco que mi titulo no vale una mierda. Me ha costado un cojón de pato y medio poder llegar a 2000 euros/mensuales en 14 pagas la friolera de 6 años y lo que peor llevo es que despues de todo eso ese dinero no vale una mierda pero de las gordas xD. Sube todo, el agua, la luz, el gas, la hipoteca, los pañales, el pan !!! y si yo necesito otros 6 años para comerme medio colin pues voy a seguir flipando y eso que he conseguido ser programador de un sector de banca importante como es la rama EMV.

Sinceramente no me extraña que pase esto, yo no me considero el mejor profesional de los profesionales pero mi trabajo está al día, en su mayoria sale correctamente y genero bastantes beneficios a mi empresa de los que no veo nada salvo mi sueldo y un explota explota que explo. Yo me confundí de rama ... y lo tengo claro ... que pena que me gustara tanto, pero claro, eso mi familia no lo entenderá si me quedo sin curro y para ganar otros 2000 que me dé de comer a mi hijo me costaria un cojón y medio ... asi que de momento a temblar.

Me alegro de que les pase esto. Yo me mojaria más por una empresa que valorara mis estudios que tanto me han costado y me diera una vida digna, vamos ... haria lo que fuera por esa empresa. Si creen que con el precio ahora de todo y con una media de hipotecas de 1000 euros podemos afrontar la vida suplicando los 2000 ... crearán su propia tumba.

Quieren trabajadores competentes en un sector tan importante como el de la información? pues paguen decentemente y ya verás como los pocos que podamos cumplir ... lo haremos con ganas, dedicación y esmero.
KailKatarn escribió:Yo me confundí de rama ... y lo tengo claro ...


¿Te refieres a estudiar informática o una vez estudiada el camino que tomaste?
Es normal, se veía venir. Para la MIERDA que pagan... se piensan que los informáticos somos una persona que tiene que currar mucho y cobrar poco, que nuestro curro no es importante... cuantas veces he salvao el culo a un tío reparándole el PC porque lo necesitaba y le dices que 30€ y te pone cara de: "tanto? si no ahs hecho na!", cuando luego va un fontanero o un litricista y literalmente, te follan, cobrándote 200€ por nada. Yo gracias a diox tengo un curro estable, jornada continua, 8h al día con 1h de descanso, y simplemente apoyando a teleoperadores de ADSL, sin presión, sin que te exploten, sin jefes cabrones, y se cobra decentemente. De todos modos digamos que no doy el 100% de mis conocimientos ahí... pero de qué me sirve dar todo lo que sé si me van a pagar menos... anda y que los jodan. Yo encantado de la vida de estar como estoy... pero claro llevo desde el 2001 currando de informático y he visto de todo, por parte mía y de compañeros.
Saludosss
Maestro Yoda escribió:Det, sin embargo tampoco es bueno que la gente huya de la informática. La informática y las nuevas tecnologías son no ya el futuro, sino el presente. Sin las nuevas tecnologías, ¿qué haremos? ¿Cosas con futuro como la hostelería, el turismo de playa, y el ladrillo? Las empresas no son conscientes del colosal daño que han provocado con su actitud.

Al menos la crisis cumplirá su función, y eliminará a más de una empresa que no está a la altura.

Tranquilo, si para eso estan los argentinos. Y no es coña ni racismo, es lo que hay. Cada vez veo más argentinos en puestos de informática.
Los españoles nos dedicaremos a otra cosa, como por ejemplo, agente inmobiliario... ah no, que eso ya no da... hummm.. alcalde de una ciudad turistica... ah no... que eso tampoco... tonadilleras... ah, tampoco... bueno, gran hermano comienza dentro de poco, será cuestión de presentarse, ahi aceptan a cualquiera.
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Darkoo me refiero a estudiar informática. Dentro de ella toqué los campos de sistemas (2'5 años) y programación (3'5 años) pero claro ... empezando en el sector de sistemas al principio ganas muy poco y luego ganas algo más teniendo que estar pendiente de un servidor que no caiga a la hora que haga falta y comiendote toda la mierda que conlleve de que algo falle y la presión de LO QUIERO FUNCIONANDO YA!!!. Ahi entiendo al empresario pero también han de entender que son máquinas y no son perfectas y a veces fallan en milongas que son jodidas de arreglar o detectar haciendo muchas pruebas pero eso les da igual.

Pensando que se me daba bien programar, cambié a la programación. Empecé por 900 euros/mes en este campo en 12 pagas incluyendo las extras en ello. Eres novato, en empresa de poca monta y si hoy haces ASP, mañana C# y pasado JAVA o tratas administración de SQL SERVER y atacas a BBDD de oracle o gestionas un servidor apache o un ISS. Eso te lleva a que si, conoces un poco de todo pero no eres especialista en nada ... asi que puedes pasarte toda la vida rogando 1500, 1600 euros.

Te haces especialista en algo? te ha tocado la loteria. Eres un máquina de JAVA tus 3 años te amparan pero claro ... no has tocado SAB, ni has tocado UNIX, si ... sabes algo de linux ... pero unix? ah, que no sabes ensamblador avanzado? bla bla bla bla y te acabas dando cuenta de que los sueldos de 40000 que ves en infojobs o techno empleo es para que te ofrezcas y te saquen por el menor dinero posible.

He oido mucho de informáticos de 35000 o 40000 e incluso 60000 euros/años pero siempre o han sido mis jefes enchufados los que he visto o el tipico BLA BLA BLA de amigo de amigo del primo de la novia.

Sinceramente, no recomiendo a nadie trabajar de esto. Tienes que saber de todo, te afecta psicologicamente porque trabajas pensando mucho y desarrollando pagandote una mierda. Que si ... que si te gusta es la ostia ... pero a nadie gustan ostias a 1000 euros/mes viendo como está todo.

...
KailKatarn escribió:Te haces especialista en algo? te ha tocado la loteria. Eres un máquina de JAVA tus 3 años te amparan pero claro ... no has tocado SAB, ni has


¿Qué es eso de SAB? Jamás lo he oido...
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Quise decir SAP, pero claro ... estaria pensando en coches ... xDDD y no precisamente porque pueda comprarmelos ... y sí se que es SAAB :P
Lógico. ¿Qué esperaban?

Informáticos trabajando a tutiplen un chorromillón de horas, incluso llevándose el curro a casa...para que a final de mes les paguen una mierda.

Una vez leí por aquí...

El trabajo de un informático solo puede ser realmente valorado por otro informático.
Kail, te lo digo porque dentro de un año termino y no sé qué hacer. Realmente me da mucho miedo lo que tú cuentas, aunque conozca a compañeros míos de un año más que tampoco están tan mal como primer empleo. Además un profesor mío siempre nos dice "vosotros empezaréis programando pero al cabo de un año o así seréis analistas y con el tiempo jefe de proyectos".


wah_wah_69 escribió:
¿Qué es eso de SAB? Jamás lo he oido...

Creo que es un sistema para el desarrollo de aplicaciones integrado para las empresas.
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Darkoo, todo depende de como lo enfoques. Si yo viviera con mis padres y pillara 1000/1200, mi cochecito y mis vicios. Ahora bien ... que pasa cuando tu vida avanza? yo tengo una casa que pagar y un hijo que mantener y te aseguro que cuando estas en esta situación si eres un mal trabajador es que no respetas nada a tu familia.

Cuando la vida avanza si nos llaman 1000 euristas a nuestra generación es por algo y ahi las pasas muy putas en este sector. Yo he luchado mucho por mi posición actual y te aseguro que estoy de curro hasta la bandera, trabajando bajo presión y en un sector en auge, vamos que les sobra el dinero. Y aun asi ... sabian que dándome 2000 euros/mes me tenian chupando la alfombra cuando quisieran.

La informática tiene un problema. Si tu eres un soldador aprenderás a soldar como nunca ... eso es informática no pasará. Hoy es JAVA2 y SAP ... mañana puede ser XJAVAELFAT v.2.3.4.59XXX y tienes que estar todo el día reciclándote. Y a veces te da por pensar ... que pasará cuando tenga 40-50 años ... seguiré aqui? tendré la misma soltura para aprender o pegarme palizas a mirar todos los equipos? puede ser ... si fuera soldador seguramente ya sabria soldar bastante bien ... del nuevo java no sé que decirte ;).

Las cosas estan muy malas para todos. Trabajamos en cualquier sector por el dinero que sea y eso en informática se nota y se nota mucho. Nos cultivan ... da igual que seas bueno, malo o regular encontrar encontrarás trabajo ... destacar o conseguir metas importantes te dejarás los huevos aunque supongo que en cualquier sector será igual pero 30 años de soldador ... no es lo mismo que 30 años en una tecnologia desfasada.

A mi me da que pensar ... y a ti ?
KailKatarn escribió:Quise decir SAP, pero claro ... estaria pensando en coches ... xDDD y no precisamente porque pueda comprarmelos ... y sí se que es SAAB :P


Ya lo sabía :P
capzo escribió:Tranquilo, si para eso estan los argentinos. Y no es coña ni racismo, es lo que hay. Cada vez veo más argentinos en puestos de informática.

Ah, ésa es otra. Más de un empresario está suplicándole al gobierno para que abra más las puertas a la inmigración. ¿Será para poder seguir pagando cuatro duros?

Si os fijáis bien, la patronal nunca, nunca está en contra de la inmigración.
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Como lo van a estar ... si este país para ellos es la gloria. Debemos ser el país del mundo donde la gente menos protesta por nada, bueno si, por el macrobotellón sí ... vamos nos van a dejar a nosotros sin botellón hubiese visto ...

Ya va siendo hora donde nosotros podamos demostrar que el sector es MUY NECESARIO e igual que a nosotros nos cuesta reciclarnos conseguir quien nos substituya con años de experiencia a nuestras espaldas les sale caro ...

Que putada ... que pena que seamos cada vez más fundamentales ;)
A mi me prece una muy buena noticia. Soy informático y cobramos de puta pena.

A ver si con la demanda de técnicos el tema del sueldo se arregla un poco.
Las empresas tienen dificultades para encontrar personal

Solo puedo decir : XD
ajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Ahora me salen con estas, estoy yo al igual que muchos amigos, compañeros y conocidos comiendonos los mocos y esperando cualquier cosa y ahora dicen eso, venga ya.
Pagandoles como mucho 1200€ normal que falten informaticos, estan explotados.
no, no les faltan informaticos (o gente que trabaje de), lo que les faltan son esclavos. Y por eso salen estas noticias, para que los ingenuos vean esto y digan: "coño, si faltan, voy a hacer una carrera de informatica, que seguro tengo trabajo", y asi garantizarse mano de obra suficiente como para no tener que subir los sueldos.

Si realmente faltasen informaticos, las condiciones laborales del sector serian mucho mejores, por que la gente les podria hacer un corte de mangas ante los abusos.
Lo que les empieza a faltar es carnaza, y claro les entra el miedo de que van a tener que empezar a mejorar las condiciones laborales si no quieren verse en la situacion de que se pire la gente y no poder conseguir un recambio barato instantaneamente, o de poder amenazar con: "si no lo quieres, hay 200 detras de esa puerta esperando a entrar a trabajar".

No os creais na, y si faltan informaticos, mucho mejor, que se jodan los explotadores. Y si podeis, y no estais necesitaos y no teneis cargas familiares, si vais a entrevistas y os ofrecen una mierda, hacer como si fuese verdad lo que faltan informaticos, y EXIGIR mejores condiciones, aunque no vayais a aceptar de todas formas el trabajo. A ver si les entra el miedo a ver un comportamiento asi en aumento, y empiezan a valorar el sector.

Ahora, para el empresario, un informatico es mucho menos que una puta barata.
yo solo voy a decir una cosa
trabajobasura.com
y poneis las 3 empresas que cita el articulo
que son accenture t-systems e indra (donde trabajo yo y no programando precisamente)
KailKatarn escribió:Darkoo, todo depende de como lo enfoques. Si yo viviera con mis padres y pillara 1000/1200, mi cochecito y mis vicios. Ahora bien ... que pasa cuando tu vida avanza? yo tengo una casa que pagar y un hijo que mantener y te aseguro que cuando estas en esta situación si eres un mal trabajador es que no respetas nada a tu familia.

Cuando la vida avanza si nos llaman 1000 euristas a nuestra generación es por algo y ahi las pasas muy putas en este sector. Yo he luchado mucho por mi posición actual y te aseguro que estoy de curro hasta la bandera, trabajando bajo presión y en un sector en auge, vamos que les sobra el dinero. Y aun asi ... sabian que dándome 2000 euros/mes me tenian chupando la alfombra cuando quisieran.

La informática tiene un problema. Si tu eres un soldador aprenderás a soldar como nunca ... eso es informática no pasará. Hoy es JAVA2 y SAP ... mañana puede ser XJAVAELFAT v.2.3.4.59XXX y tienes que estar todo el día reciclándote. Y a veces te da por pensar ... que pasará cuando tenga 40-50 años ... seguiré aqui? tendré la misma soltura para aprender o pegarme palizas a mirar todos los equipos? puede ser ... si fuera soldador seguramente ya sabria soldar bastante bien ... del nuevo java no sé que decirte ;).

Las cosas estan muy malas para todos. Trabajamos en cualquier sector por el dinero que sea y eso en informática se nota y se nota mucho. Nos cultivan ... da igual que seas bueno, malo o regular encontrar encontrarás trabajo ... destacar o conseguir metas importantes te dejarás los huevos aunque supongo que en cualquier sector será igual pero 30 años de soldador ... no es lo mismo que 30 años en una tecnologia desfasada.

A mi me da que pensar ... y a ti ?



Kail, entiendo perfectamente lo que dices y por eso a mi también me da miedo mi futuro. Por eso te preguntaba si te arrepentías de estudiar informática o de la rama de la rama de la informática que habías escogido.

Saludos!
Me alegro mucho de esta noticia, a ver si os tratan mejor de una puta vez (me consta que aquí hay mucho informático), es una vergüenza como se pasan en este puto país con los trabajadores, que paguen lo mínimo vale, pero entonces que exijan lo mínimo y sin horas extras coño....

¡Que se jodan! ¡Que paguen más por menos que se están pasando!
Ganas dan de seguir sudando tinta para acabar esta torre de babel.

Ganas dan...

Cuando acabe la carrera voy a ir a trabajar directamente al sector servicios, joder.
Es que el sector de la informática es un asco. Yo lo dejé hace un año (despues de estar 9 años como programador, consultor senior y jefe de proyectos en distintas consultoras). Ahora trabajo de algo totalmente distinto en un cliente final. Aunque mi sueldo de informático no estaba nada mal, casi lo he doblado. Y lo mejor de todo es que cuando salgo (siempre a una hora decente, no como antes) no tengo que pensar en nada del curro... ya me olvidado de pasar noches en vela buscando la mejor solución a un problema o programando a toda hostia (con la de errores que eso provoca) para poder cumplir los plazos que el comercial de turno haya vendido al cliente.

En fin, que echo un poco de menos la informática y mi curro actual no me llena mucho, pero puedo hacer lo que me gusta cuando llego a casa... aparte de jugar con mi hija (y eso no tiene precio)

Yo he visto autenticas burradas en las consultoras. Por poner un ejemplo, los de mi empresa mandaron a un tio a que me ayudara con un cliente programando, un chico de empresariales que nunca había programado y que tampoco le hacía mucha ilusión. Como podeis imaginar no se le daba nada bién. A lo que mi jefe de departamento me llamó y me consultó si podía mandarlo a un cliente sólo... Ni hablar!! le respondi yo... con lo que le convirtieron en un segundo en consultor y jefe mio!!!! Ma mear y no echar gota...
Pues yo empiezo ya mismito en Informática de Gestión.

Tengo que reconocer que me he acojonado un poco leyendo en EOL estos temas. Llevo ya bastante tiempo informándome y joder, de cada 10 comentarios solo 1 habla bien de todo esto.

Pero joder, es que yo creo que también hay mucha gente que se queja de vicio. Decís por ejemplo que un soldador gana mucho, pero es que también es un trabajo muy jodido y físico. TODO trabajo tiene su parte buena, y su parte mala.

Además, lo importante es ir progresando. Si sales siendo un mileurista, pero cada año vas creciendo y creciendo, no me parece que esté tan mal. Y es que lo que nos GUSTA. Yo no me veo trabajando de otra cosa que no sea con los ordenadores.

Y no lo se, quizás mis vistas sean de alguien totalmente ingenuo y equivocado, pero lo veo de esa manera. Que me equivoco con la elección de mi carrera? Pues oye, todo puede ser; pero, a día de hoy que es cuando tengo que elegir, es la ÚNICA carrera que me gusta.
Yo te recomiendo que sigas aunque no tenga mucha salida, hacer una carrera que no te guste no debe estar al alcance de casi nadie tio y, lo peor, si la terminas trabajarás en algo que no te guste, eso sí que quema.
dant3 escribió:
Solo puedo decir : XD
ajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Ahora me salen con estas, estoy yo al igual que muchos amigos, compañeros y conocidos comiendonos los mocos y esperando cualquier cosa y ahora dicen eso, venga ya.
Pues no se cuanto buscas (tampoco se cual es tu fomación), pero hace justo un año que acabé la superior de informática y me han ofrecido no menos de 4 trabajos habiendo enviado como mucho 6 curriculums. Eso si, tampoco se puede pretender cobrar 1800€ (ojo, 1800€ de León, que en Madrid es una miseria) nada más acabar la carrera, con 0 años de experiencia. Los sueldos deberían ser bastante más altos, si, pero las expectativas de la gente, en muchos casos, son desproporcionadas.
El Periodico escribió:Las empresas tienen dificultades para encontrar personal


Toma pues claro que tienen dificultades... Por buscar gente tan sumamente especializados exactamente en la herramienta/versión que ellos quieren (se les habrá ocurrido que el personal se puede formar?), pagando lo que pagan encima y exigiendo estos mega-horarios.

Ya me explicarán que hace toda la peña informatica que conozco parada, y cuando llegamos a cierta edad se ve que de golpe ya no valemos....
uno_ke_va escribió:Pues no se cuanto buscas (tampoco se cual es tu fomación), pero hace justo un año que acabé la superior de informática y me han ofrecido no menos de 4 trabajos habiendo enviado como mucho 6 curriculums. Eso si, tampoco se puede pretender cobrar 1800€ (ojo, 1800€ de León, que en Madrid es una miseria) nada más acabar la carrera, con 0 años de experiencia. Los sueldos deberían ser bastante más altos, si, pero las expectativas de la gente, en muchos casos, son desproporcionadas.


Si te han ofrecido eso date con un canto en los dientes, no he visto a nadie al que no le hayan ofrecido 1000 como mucho...

De todos modos ya lograran cubrir esos puestos por esos miserables sueldos, y todos sabemos como, que a dia de hoy la mano de obra esclava es muy facil de conseguir... Y total [modo ironico=on] los españoles somos unos señoritos que no queremos trabajar.[/off]

Ya lo comenté yo antes, y es que se veía venir. No es más que un intento desesperado por encontrar mano de obra esclava que acepte cobrar cuatro perras.
Maestro Yoda escribió:Ya lo comenté yo antes, y es que se veía venir. No es más que un intento desesperado por encontrar mano de obra esclava que acepte cobrar cuatro perras.


No es algo que me guste, pero por otro lado me alegra un pelin que pasen estas cosas para que la gente que vive un burbuja se de cuenta que esto es un problema que nos toca absolutamente a todos y ahora eso de tener carrerita no te libra de que te jodan. A ver cuanto pogre de salon cambia su discurso al verse bien jodido...
malgusto escribió:No es algo que me guste, pero por otro lado me alegra un pelin que pasen estas cosas para que la gente que vive un burbuja se de cuenta que esto es un problema que nos toca absolutamente a todos y ahora eso de tener carrerita no te libra de que te jodan. A ver cuanto pogre de salon cambia su discurso al verse bien jodido...

Pues compra palomitas, porque con la crisis económica que se nos avecina, vamos a tener de todo menos aburrimiento. Dentro del ejército ya están coriendo rumores sobre una congelación salarial. Si los funcionarios van a ver congelado su sueldo... mal asunto.
Xatpy escribió:Pero joder, es que yo creo que también hay mucha gente que se queja de vicio. Decís por ejemplo que un soldador gana mucho, pero es que también es un trabajo muy jodido y físico. TODO trabajo tiene su parte buena, y su parte mala.


No se está diciendo eso tio XD, lo que venia a decir el comentario del soldador, es que a diferencia de la mayoria de los otros trabajos, el informático-programador, cada X meses se tiene que aprender un lenguaje nuevo para estar al dia, y eso significa que probablemente, los lenguajes que vayas a aprender en la uni ahora, no te servirán prácticamente de nada dentro de unos años.

A eso venia lo del soldador, a que uno si es soldador, cuando empieza a trabajar quizas le cueste aprender (igual que al informatico le cuesta aprender lo suyo) pero en un tiempo se hace un pro de la soldadura (igual que un informatico se hace un pro de Java por ejemplo), pero a un soldador dentro de 2 años no le diran: "Oye, han sacado un nuevo metodo para soldar, quiero que te lo aprendas o estas en la calle", a un informatico eso le pasara condenadamente siempre! Y lo malo es lo que comentan aqui mucha gente, a los 40 años uno no tendrá la misma capacidad de aprender cosas nuevas y muy facilmente es posible que nos quedemos sin trabajo por culpa de esto.

Xatpy escribió:Además, lo importante es ir progresando. Si sales siendo un mileurista, pero cada año vas creciendo y creciendo, no me parece que esté tan mal.


Otro de los problemas actuales, es que hay mucho informatico (ya sea de universidad o de modulo) y las empresas lo saben. Y como eso es así, se aprovechan a explotar literalmente a los que entran a trabajar, les "prometen" que haran un horario normal, pero luego cuando estan trabajando, les dicen que para poder finalizar el proyecto en el que estan trabajando, se han de quedar dos o tres horas mas cada dia, y todo eso para que les paguen menos de mil euros al mes. Lo que consiguen con eso es que trabajes mucho y por poco dinero y que cuando te rayes del trabajo, lo dejes, así la empresa se evita subirte el sueldo y mejorar tus condiciones de trabajo (por ejemplo, estaria bien trabajar menos horas...) y seguidamente contratan a uno nuevo al que le van a hacer lo mismo, lo tendran de esclavo pagandole poco.

Y como tu te has ido de la empresa, querras ir a otra, que te hará lo mismo!!! Te pondra a trabajar como esclavo con un sueldo muy bajo y te irás antes de que lleves el suficiente tiempo como para que te hagan una subida de sueldo sustancial.

Xatpy escribió:Y es que lo que nos GUSTA. Yo no me veo trabajando de otra cosa que no sea con los ordenadores.


Ahí te doy la razon, es lo que nos gusta.... PERO hasta cierto límite. A mi no me importaria que me pagasen poco, pero trabajando pocas horas y sin presion y haciendo algo que me divierta o me guste.

El problema viene a lo que se comentaba antes, que no siempre haces lo que te gusta, lo haces bajo presion, te pasas mas horas en la oficina de las que firmaste en el contrato y luego para colmo te llevas el trabajo a casa, y a fin de mes ves que todo tu esfuerzo se convierte en unos miseros 800€ [mad]
Maestro Yoda escribió:Pues compra palomitas, porque con la crisis económica que se nos avecina, vamos a tener de todo menos aburrimiento. Dentro del ejército ya están coriendo rumores sobre una congelación salarial. Si los funcionarios van a ver congelado su sueldo... mal asunto.


Pues llevo unos dias hinchandome de reir con todo lo que lleva anunciando el PSOE que va a hacer (que quede claro que hay generales ya mismo), croe que se podria abrir un hilo al respecto para ver que gilipolleces dice cada partido. Aqui van las del gobierno:

- Lo de las ayudas de 2500 euros por tener un hijo.

- Lo de las ayudas a alquileres.

- Ayer lei que otro del PSOE decia que el permiso de paternidad se iba a ampliar en no se cuanto tiempo.

- Y hoy... ZP promete una subida de pensiones. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/09/02/espana/1188736110.html

Ojo, todo me parece perfecto si no fuese porque hay elecciones ya mismo y esto es "promete, promete, hasta que mete".
Xatpy escribió:Pues yo empiezo ya mismito en Informática de Gestión.

Tengo que reconocer que me he acojonado un poco leyendo en EOL estos temas. Llevo ya bastante tiempo informándome y joder, de cada 10 comentarios solo 1 habla bien de todo esto.

Pero joder, es que yo creo que también hay mucha gente que se queja de vicio. Decís por ejemplo que un soldador gana mucho, pero es que también es un trabajo muy jodido y físico. TODO trabajo tiene su parte buena, y su parte mala.

Además, lo importante es ir progresando. Si sales siendo un mileurista, pero cada año vas creciendo y creciendo, no me parece que esté tan mal. Y es que lo que nos GUSTA. Yo no me veo trabajando de otra cosa que no sea con los ordenadores.

Y no lo se, quizás mis vistas sean de alguien totalmente ingenuo y equivocado, pero lo veo de esa manera. Que me equivoco con la elección de mi carrera? Pues oye, todo puede ser; pero, a día de hoy que es cuando tengo que elegir, es la ÚNICA carrera que me gusta.


Hay otras cosas que hacer que no sean una carrera, FP, oposiciones etc, pero por dios, no te metas en Informática. Tu salud mental es importante.
Ah, ésa es otra. Los rumores sobre el adelanto de las elecciones generales tenían como trasfondo la duda sobre si la economía iba a aguantar hasta marzo... parece ser que sí.

Pero vamos, que por mí todos culpables. El sinvergüenza de Rodrigo Rato nos la metió doblada con el euro, porque hubo una brutal devaluación encubierta. Los sueldos se quedaron como estaban, pero los precios prácticamente se doblaron.

En cuanto al PSOE, han tenido cuatro años para hacer algo para revertir la que se nos venía encima, y nada han hecho. Unos por acción y otros por omisión, ambos culpables.
Si estudias para programar en Visual Pérez, tendrás un montón
de competencia. Si en cambio lo haces para algo muy concreto,
y eres bueno, no tendrás muchas ofertas, pero la que tengas será
muy buena, y poca competencia.

[edito]
Sorry! me he colao de foro...
[/edito
Johny27 escribió:
Hay otras cosas que hacer que no sean una carrera, FP, oposiciones etc, pero por dios, no te metas en Informática. Tu salud mental es importante.


Yo estoy dentro y creo que me voy a cambiar a otro ciclo.

¿Alguien sabe algo del CFGS de Fotografía Artística?
Creo que esto es buena noticia para los informáticos que vamos a dar el salto al mundo laboral en muy poco tiempo. Ya se sabe que cuantos menos profesionales haya en un sector, mayor será su valor, y si no al tiempo...
aVeFeNiXxX escribió:Creo que esto es buena noticia para los informáticos que vamos a dar el salto al mundo laboral en muy poco tiempo. Ya se sabe que cuantos menos profesionales haya en un sector, mayor será su valor, y si no al tiempo...


El problema es que no hay pocos (al revés, sobran), lo que pasa es que no aceptan las condiciones esclavistas que ofrecen.
aVeFeNiXxX escribió:Creo que esto es buena noticia para los informáticos que vamos a dar el salto al mundo laboral en muy poco tiempo. Ya se sabe que cuantos menos profesionales haya en un sector, mayor será su valor, y si no al tiempo...


Me parece que no has pillado bien la noticia (para tu desgracia :( ).
De todas formas habría que ver qué tipos de contrato ofrecen a qué tipo de gente. Si sales del módulo de informática y te quieres dedicar a picar código, normal que te paguen una miseria. Yo conozco gente que despues de acabar la ingeniería superior se han colocado en empresas fuertes cobrando 36.000€/año (brutos, pero bueno), y todo ello con CERO experiencia en el sector, y 25 años.

Para el chaval que se va a meter a la ingeniería técnica: mal negocio, las ingenierías técnicas van a desaparecer dentro de muy poco, y eso va a hacer peligrar tu futura titulación, quizá cuando quieras trabajar eso ya sea papel mojado.
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
Ya estamos con el primo del cuñao del tio que gana 36.000...
Solucion, irte a currar fuera de Africa digo... españa
KailKatarn escribió:Ya estamos con el primo del cuñao del tio que gana 36.000...


Gente muy cercana a mi. Era solo por mencionar el caso positivo frente a toda la mierda negativa que se está diciendo de la Informática, pero bueno siempre tiene que venir el faltón de turno [bye]
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