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Gurlukovich escribió:basslover escribió:¿Y por qué crees que el PSOE hizo esas elecciones?
Cierto, me refería a los organos locales.
Para las autonomicas se votará en Febrero:
https://participa.podemos.info/users/sign_in
No se, ¿por qué crees que se hicieron también en 2010? ¿Y en 2006? ¿En 2002 y 1998?
basslover escribió:No de la misma forma. Las primarias en el PSOE las hay sí se presenta una lista aparte de la oficial con los avales suficientes. No soy precisamente un experto en la democracia interna del PSOE la verdad pero tengo entendido que es así.
De todos modos que lo haga el PSOE no significa que Podemos lo este haciendo mal. ¿Que partido crees que es más democratico internamente que Podemos?
dark_hunter escribió:basslover escribió:No de la misma forma. Las primarias en el PSOE las hay sí se presenta una lista aparte de la oficial con los avales suficientes. No soy precisamente un experto en la democracia interna del PSOE la verdad pero tengo entendido que es así.
De todos modos que lo haga el PSOE no significa que Podemos lo este haciendo mal. ¿Que partido crees que es más democratico internamente que Podemos?
El partido pirata y el partido X entre otros muchos con listas abiertas.
dark_hunter escribió:basslover escribió:No de la misma forma. Las primarias en el PSOE las hay sí se presenta una lista aparte de la oficial con los avales suficientes. No soy precisamente un experto en la democracia interna del PSOE la verdad pero tengo entendido que es así.
De todos modos que lo haga el PSOE no significa que Podemos lo este haciendo mal. ¿Que partido crees que es más democratico internamente que Podemos?
El partido pirata y el partido X entre otros muchos con listas abiertas.
basslover escribió:Vale esos seguramente sí.
Pero entre los partidos con representación en el parlamento lo dudo, la verdad.
dark_hunter escribió:basslover escribió:Vale esos seguramente sí.
Pero entre los partidos con representación en el parlamento lo dudo, la verdad.
No es excusa, precisamente esa jugada de Podemos no me hizo nada de gracia, pues con listas cerradas es obvio la lista que va a salir ganadora. A mí Podemos sin Pablo Iglesias ni Monedero me parecería un partido muy decente, pero otros de su plantel sí que me gustan, por eso me hubiese gustado que hubiese listas abiertas.
No hay perdón alguno, hay muchos partidos con listas abiertas y no pasa nada, no tenían excusa. Salvo la de mantener a los amigotes, que por otro lado lo entiendo, pues son los que lo han llevado todo adelante.
Esto mismo ya lo criticó Echenique en su día.
basslover escribió:No de la misma forma. Las primarias en el PSOE las hay sí se presenta una lista aparte de la oficial con los avales suficientes. No soy precisamente un experto en la democracia interna del PSOE la verdad pero tengo entendido que es así.
De todos modos que lo haga el PSOE no significa que Podemos lo este haciendo mal. ¿Que partido crees que es más democratico internamente que Podemos?
Gurlukovich escribió:basslover escribió:¿Y por qué crees que el PSOE hizo esas elecciones?
Cierto, me refería a los organos locales.
Para las autonomicas se votará en Febrero:
https://participa.podemos.info/users/sign_in
No se, ¿por qué crees que se hicieron también en 2010? ¿Y en 2006? ¿En 2002 y 1998?
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:basslover escribió:¿Y por qué crees que el PSOE hizo esas elecciones?
Cierto, me refería a los organos locales.
Para las autonomicas se votará en Febrero:
https://participa.podemos.info/users/sign_in
No se, ¿por qué crees que se hicieron también en 2010? ¿Y en 2006? ¿En 2002 y 1998?
¿En serio en el PSOE se ha podido votar a sus barones? Que yo recuerde solo pudieron votar sus militantes a tres señores puestos a dedo por los de arriba.
Comparar eso con lo que ha hecho podemos es muy absurdo, ¿Eh? Un petardo no es una bomba y un atentado no son como los niñatos en carnavales, por mucho que en ambos haya explosivos.
Gurlukovich escribió:Pues como en Podemos, Pablo toca desde arriba con su dedo mágico y los ni siquiera militantes los votan. De hecho en el PSOE los barones se eligen básicamente en su baronía federal y buena parte de ellos se dedican a tocarle los bemoles al secretario general. Bueno, eso pasa incluso en el PP.
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:Pues como en Podemos, Pablo toca desde arriba con su dedo mágico y los ni siquiera militantes los votan. De hecho en el PSOE los barones se eligen básicamente en su baronía federal y buena parte de ellos se dedican a tocarle los bemoles al secretario general. Bueno, eso pasa incluso en el PP.
La lista de pablo ha sido votada con más de un 70% de aceptación sin que nadie les haya obligado. Que no es tan dificil diferenciar entre algo antidemocrático y que no salga la opción que a ti te gustaría. Que PIT se la pone dura al 70% de su electorado es una realidad. Nadie ha obligado a esta gente a darle carta blanca, se lo han dado porque ha querido. Tienes que aprender que si alguien tiene preferencias sexuales diferentes a las tuyas, no significa que les hayan obligado a ello.
unilordx escribió:Es mas bien igualdad de condiciones, si por un lado tienes las listas random y por el otro las que elige el amado lider, esta claro que la mayoria se decantará por la del lider por el "si ha elegido esa por algo será". De hecho ya queda feo que haya candidaturas "oficialistas" en una elecciones que deberian entre iguales en los circulos. Pero que aun asi si todo falla se hace un El Ferrol y reseteamos la zona hasta que salga lo que toca.
Gurlukovich escribió:Yo no he dicho que sea antidemocratico, he dicho que las instituciones con que Podemos se ha dotado tienen ciertas consecuencias internas, que el partido se organice de arriba abajo, que el líder concentre el poder y que la pluralidad en la representación de otras corrientes acabe aplastada tanto o más que en los partidos tradicionales. Los círculos sirvieron a su propósito de crecer y organizarse, pero eso pasó a ser historia en el momento que se eligió el modelo de asamblea ciudadana para la votación y Pablo presentó su propuesta organizativa, o puede que incluso antes, cuando se le encargó al círculo de la Complutense organizar esto.
El Podemos de las europeas ya no existe.
Baute escribió:Lo que más gracia me hizo justo al pensarlo es, como el PP y demás partidos (aparte de otros chupopteros que se están beneficiando) se mofan de Podemos por la, según ellos, inviabilidad para llevar a cabo el programa por el presupuesto que supondría... ay.. que hipócritas hijos de satán...
Baute escribió:Ayer pensando después de calcular un poco las barbaridades de dinero que se ha robado en las tramas y demás, caí en la cuenta que si el gobierno empieza a ser legal habría dinero de sobra para llevar a cabo el programa de este partido...
Lo que más gracia me hizo justo al pensarlo es, como el PP y demás partidos (aparte de otros chupopteros que se están beneficiando) se mofan de Podemos por la, según ellos, inviabilidad para llevar a cabo el programa por el presupuesto que supondría... ay.. que hipócritas hijos de satán...
Gurlukovich escribió:Baute escribió:Ayer pensando después de calcular un poco las barbaridades de dinero que se ha robado en las tramas y demás, caí en la cuenta que si el gobierno empieza a ser legal habría dinero de sobra para llevar a cabo el programa de este partido...
Lo que más gracia me hizo justo al pensarlo es, como el PP y demás partidos (aparte de otros chupopteros que se están beneficiando) se mofan de Podemos por la, según ellos, inviabilidad para llevar a cabo el programa por el presupuesto que supondría... ay.. que hipócritas hijos de satán...
¿Se han robado 140.000 millones al año?
Baute escribió:Gurlukovich escribió:Baute escribió:Ayer pensando después de calcular un poco las barbaridades de dinero que se ha robado en las tramas y demás, caí en la cuenta que si el gobierno empieza a ser legal habría dinero de sobra para llevar a cabo el programa de este partido...
Lo que más gracia me hizo justo al pensarlo es, como el PP y demás partidos (aparte de otros chupopteros que se están beneficiando) se mofan de Podemos por la, según ellos, inviabilidad para llevar a cabo el programa por el presupuesto que supondría... ay.. que hipócritas hijos de satán...
¿Se han robado 140.000 millones al año?
I
Es que tu sabes la cantidad que se ha robado?
PreOoZ escribió:La mayor crítica dirigida hacia Pablo Iglesias es simplemente porque es un tío con mucha mucha tirada y empuje. Podemos acaba de empezar y los mecanismos de elección ahora no es que favorezcan a Pablo Iglesias, es que ha sido amo y señor del partido que él mismo ha creado. Pero lo votamos entre todos, yo el primero. Es normal que tenga mucho tirón.. y después lo tendrán otros, pero ahora con los municipios y después con las autonomías se ve y se va a haber que la elección es MARAVILLOSA. Porque en mi ciudad veo a gente conocida que jamás ha militado en política ilusionada... y eso no lo hay en ningún otro partido, que al menos yo conozca.
Con el añito en vida de Podemos, ya tiene muchos más mecanismos y formas democráticas que la mayoría de partidos.
Hoy por cierto, deseando ver al mesias en laSexta Noche... todo lo que dice aparece en las noticias.
unilordx escribió:La mayor critica es a la sociedad que ahora clama haber despertado de los engaños del bipartidismo y tener opinion critica cuando en la realidad han quitado a uno de los 2 santos predilectos de su pedestal para poner a otro, mas con los medios de comunicacion privados que le estan haciendo la campaña de gratis y de forma completamente descarada, aun estoy esperando que les pongan delante a algo que no sean Inda y Marhuenda, que son como los sparring del debate politico.
PreOoZ escribió:unilordx escribió:La mayor critica es a la sociedad que ahora clama haber despertado de los engaños del bipartidismo y tener opinion critica cuando en la realidad han quitado a uno de los 2 santos predilectos de su pedestal para poner a otro, mas con los medios de comunicacion privados que le estan haciendo la campaña de gratis y de forma completamente descarada, aun estoy esperando que les pongan delante a algo que no sean Inda y Marhuenda, que son como los sparring del debate politico.
¿Quién sale más en TV? ¿Antonio Miguel Carmona o Pablo Iglesias Turrión? Y si respondes que sale más el primero, habrás acertado. Pero me quedaría una segunda pregunta... ¿Qué te hace pensar que Antonio Miguel Carmona no pueda ser a quien te diriges en ese párrafo? ¿En serio le están haciendo la campaña gratis? ¿Y qué pasa con los invitados políticos de otros tantos partidos que no están lo mismo sino mucho más que los de Podemos en TV? Esos no cuentan porque no calan igual, ¿no?
Sobra decir que lo que dices es falso.
unilordx escribió:No es lo mismo lo que sale, que la exposicion que se le hace. Ejemplo de ello, he tenido que mirar quien narices es Antonio Miguel Carmona, y aun asi me suena escasamente, y te aseguro que la mayoria aqui tambien tendran que mirarlo.
dani_el escribió:Hombre, es obvio que para medidas expansivas hay que subir impuestos o realizar otras medidas para recaudar. De hecho para detener la corrupcion y los robos antes de sacar beneficio hay que gastar en mas funcionarios que la impidan y la investiguen.
Pero por mi, mientras se reinvierta en el pais y en el ciudadano me parece correcto.
PreOoZ escribió:unilordx escribió:La mayor critica es a la sociedad que ahora clama haber despertado de los engaños del bipartidismo y tener opinion critica cuando en la realidad han quitado a uno de los 2 santos predilectos de su pedestal para poner a otro, mas con los medios de comunicacion privados que le estan haciendo la campaña de gratis y de forma completamente descarada, aun estoy esperando que les pongan delante a algo que no sean Inda y Marhuenda, que son como los sparring del debate politico.
¿Quién sale más en TV? ¿Antonio Miguel Carmona o Pablo Iglesias Turrión? Y si respondes que sale más el primero, habrás acertado. Pero me quedaría una segunda pregunta... ¿Qué te hace pensar que Antonio Miguel Carmona no pueda ser a quien te diriges en ese párrafo? ¿En serio le están haciendo la campaña gratis? ¿Y qué pasa con los invitados políticos de otros tantos partidos que no están lo mismo sino mucho más que los de Podemos en TV? Esos no cuentan porque no calan igual, ¿no?
Sobra decir que lo que dices es falso.
Harold Dome escribió:
No sé para qué te debato si con tu firma y tu avatar ya dejas claro que eres un radical, pero bueno...
Harold Dome escribió:A Pablo Iglesias lo han puesto ahí los medios. En los últimos meses nadie ha salido más por la televisión que él, ya sea él en persona o ya sean los medios y demás partidos políticos nombrándole, Iglesias ha estado en el debate de LaSexta tantas veces que ya debe de tener camerino propio y Monedero se ha paseado tantas veces por Las Mañanas de Cuatro que seguro que incluso se ha comprado un trozo de plató y se ha hecho un pisito allí para no tenerse que desplazar tanto con los 425.000 napos que le soltó el dictador Chávez.
Harold Dome escribió:Yo Carmona he tenido que buscar quién es, Pablo Iglesias no, Pablo Iglesias ya ha salido suficiente por la tele. ¿No te parece curioso que un día a Podemos no lo conozca ni su madre y al día siguiente ya esté entre las tres primeras fuerzas políticas del país? ¿Porque te crees que esto ha sido así? Pues porque así lo han querido los medios, punto, supongo que empezaron a sacar a Podemos por la tele y no a otro porque creyeron que Pablito y compañía darían mejores audiencias que otros, y punto.
Harold Dome escribió:Los medios os ponen dos opciones políticas, una de izquierdas para quien no le gusten las derechas y otra de derechas para quien no le gusten las izquierdas, y punto. El PSOE no tenía ya tanto tirón por la tele, necesitaban a otro, pues os ponen a Podemos que son más modernitos y os los tragáis con patatas sin cuestionar nada. Si yo te hablo de partidos como ALTER, POSI, ISI... ¿Sabes de qué te estoy hablando? No, porque estos no salen por la tele... Pero Podemos ha llegado donde está por ellos mismos, claro, no porque los saquen por la tele... En fin...
PreOoZ escribió:Los de derechas TENÉIS uno... y medio. PSOE es de izquierdas lo que yo soy de radical; nada.
PreOoZ escribió:Es que tus mensajes son como los que vienen de la derecha; empezando por PP, siguiendo por PSOE y acabando por Ciudadanos. Pero vamos, que no esperaba más respuesta que esa. ¡Gracias por hacerme ver que eres un tipo de izquierdas! Se te nota a la legua.
Harold Dome escribió:PreOoZ escribió:Los de derechas TENÉIS uno... y medio. PSOE es de izquierdas lo que yo soy de radical; nada.
¿Yo de derechas? Podemita cerrado de miras que piensa que todos los que critican a Podemos somos de derechas, llamarme a mí de derechas...
Nada, chico, con esa frase me lo has dicho todo, ahí te quedas... ¡Viva, Cuba, viva la revolusssión y viva el general Chávesss mijo!
Y he leído tu mensaje y tengo argumentos para rebatir todo lo que me has dicho, pero como comprenderás con alguien que piensa así a uno se le quitan las ganas.
MistyCami escribió:Y bueno alguna vez ha salido Carmona en A3, pero que recuerde, solo una vez en Espejo Publico y en un programa de AR.
Franz_Fer escribió:MistyCami escribió:Y bueno alguna vez ha salido Carmona en A3, pero que recuerde, solo una vez en Espejo Publico y en un programa de AR.
¿En un programa de AR? Si ha sido contertulio asiduo durante varias temporadas. Es más, lo he visto hasta en Intereconomía más de una y dos veces. Fue de los primeros políticos en apuntarse a la moda de las tertulias.
Gurlukovich escribió:Sí, un partido clásico hecho y derecho.
Buena suerte para conseguir las 50.000 firmas para echar a Pablo.
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:Sí, un partido clásico hecho y derecho.
Buena suerte para conseguir las 50.000 firmas para echar a Pablo.
Buena suerte intentando echar a Cualquiera del PSOE con 50.000 firmas en la mano.
unilordx escribió:Que otros hagan lo mismo no lo hace bueno, ni correcto. Aparte no son ellos o al menos pretenden diferenciarse de esa casta que se apoltrona en los puestos y no hay manera de echarles por el blindaje de los medios de cese?
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:Sí, un partido clásico hecho y derecho.
Buena suerte para conseguir las 50.000 firmas para echar a Pablo.
Buena suerte intentando echar a Cualquiera del PSOE con 50.000 firmas en la mano.
Gurlukovich escribió:A efectos prácticos, lo mismo es (porque tampoco iba a salir que si en ese referéndum)
werdura escribió:
P.i no es nada diferente a otro político español mi mas sincera enorabuena a los que quieren seguir ciegos.
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:A efectos prácticos, lo mismo es (porque tampoco iba a salir que si en ese referéndum)
Ah, ¿Ya sabes lo que voy a votar en ese referendum? En serio...