Las promesas de Podemos (debatamos amistosamente)

La jueza Victoria Rosell será cabeza de lista de Podemos en Las Palmas
La magistrada, portavoz de Jueces para la Democracia, concurrirá al Congreso de los Diputados con la formación morada después de haber obtenido la excedencia del CGPJ
Pablo Iglesias ha calificado esta incorporación de “imprescindible en nuestro compromiso por la reforma de la justicia y en la lucha contra la corrupcion"
La profesora Carmen Marina Barreto Vargas se presentará a las elecciones al Congreso como número dos por Santa Cruz de Tenerife
http://www.eldiario.es/canariasahora/es ... 05956.html

Victoria Rosell, hasta esta semana jueza titular d el Juzgado de Instrucción número 8 de Las Palmas de Gran Canaria, ha aceptado la propuesta de Podemos para concurrir en las próximas elecciones generales como independiente en la lista de la formación morada al Congreso de los Diputados por la provincia de Las Palmas.

De esta manera, Rosell, que es portavoz de Jueces para la Democracia desde hace tres años, encabezará a la formación morada en la provincia de Las Palmas después de haber obtenido este jueves la excedencia del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ).

"Es el momento y el lugar donde se pueden cambiar las cosas, en el Congreso de los Diputados, donde se hacen las leyes", aseguró la magistrada, quien considera que "la gente ha sufrido primero recortes económicos, luego recortes sociales y después recortes en derechos y libertades", con lo que "hemos perdido mucha calidad democrática. Podemos hacer muchas cosas cambiando leyes inustas y recuperando instituciones que no están funcionando”, remachó.

Rosell acumula 18 años de carrera judicial, ejercida íntegramente en Canarias. Tras trabajar en La Orotava y en Puerto de La Cruz, sus primeros destinos, la magistrada fue titular en el Juzgado de lo Penal número 1 de la capital grancanaria antes de acceder a su actual puesto, desde el que ha investigado varios casos de corrupción en las Islas.

Además es juez de control de garantías del Centro de Internamiento para Extranjeros (CIE) de Barranco Seco y se ha posicionado a favor de la eliminación de los CIE y de la búsqueda de alternativas para los migrantes que llegan al territorio español.

Rosell también se ha mostrado muy crítica con la Ley de Seguridad Ciudadana aprobada por el Gobierno español en marzo de 2015.

Pablo Iglesias, líder del partido, ha calificado esta incorporación de “imprescindible en nuestro compromiso por la reforma de la justicia y en la lucha contra la corrupcion". Su incorporación en la lista se enmarca en el proceso de apertura y búsqueda de la unidad popular en el que Podemos ha venido trabajando durante los últimos meses, apuntan desde el partido.

Podemos recuerda que tras las primarias realizadas el pasado mes de julio, en las que se definió una primera lista del partido, se han continuado las conversaciones con diversos actores de la sociedad civil organizada y con personalidades independientes, en el empeño de enriquecer la candidatura con todas las fuerzas del cambio y con las personas mejor preparadas para trabajar en este sentido.

Así, en Canarias también se ha confirmado recientemente la incorporación a esta candidatura de Carmen Marina Barreto Vargas, que se presentará a las elecciones al Congreso como número dos por Santa Cruz de Tenerife. Profesora Titular de Antropología Social y Cultural de la Universidad de La Laguna, está activamente comprometida con la comunidad universitaria: ha sido decana de su facultad, y ha participado en las movilizaciones universitarias y en otras causas sociales.
Axtwa Min escribió:@Findeton

Si la humanidad llega a crear una IA con capacidad de abstracción nos encontraríamos con un posible skynet, hall9000 o el androide de Alien y los que sobraríamos somos los humanos.


Puede ser, y esa es la razón por la que simplemente no he analizado el caso de que se de la singularidad.

Pero ya que lo mencionas, digo mi opinión: Todavía no sabemos qué es exactamente la inteligencia, y por tanto no sabemos cómo de escalable es.

Axtwa Min escribió:Luego habría que valorar cuanta gente puede vivir en el mundo a la vez, si habría comida y agua para todos, si el calor y la contaminación producida por tal masa humana no sería nuestro fin, si tenemos que buscar colonizar la Luna, Marte o incluso ir más lejos.


No veo nada de malo en colonizar Marte o incluso otros sistemas solares. En cuanto al agua y la comida, todo se reduce a un problema energético.

Axtwa Min escribió:De hecho creo que antes de llegar a una situación donde no haya trabajo porque todo lo hacen las máquinas, tendríamos problemas más urgentes que resolver, como son las amenazas al ecosistema, la presión demográfica y los movimientos radicales violentos como esta ocurriendo con el Estado Islámico.


En realidad probablemente la actual es la etapa de la historia más pacífica de todas. Por otra parte no sé a qué te refieres con la presión demográfica, pero todos los demógrafos lo dicen claro: la tendencia poblacional que seguimos va al estancamiento, no al crecimiento exponencial, así que no temo la presión demográfica tanto. Lo que si temo es precisamente el envejecimiento poblacional.

drow25 escribió:Te repito a ver si ahora tenemos suerte y entiendes lo que lees: LO QUE YO, TU O CUALQUIER OTRO FORERO OPINE, SI NO ESTA AVALADO POR ALGUNA FUENTE CONTRASTADA CUYA OPINION TENGA VALIDEZ Y RECONOCIMIENTO, ES INDIFERENTE, CARECE DE VALOR PORQUE NO SOMOS NINGUNA AUTORIDAD EN LA MATERIA (por mucho que te creas un Einstein...).


Solo una persona muy pequeña, diminuta, defendería tan fervorosa y reincidentemente la falacia de la autoridad, ¿tan grande es tu necesidad de validación externa?. Si no sabes argumentar no es mi problema.
La reunión de Podemos con Ferreras desata la ira de Hermann Tertsch y compañía
El vicepresidente de Atresmedia baja los humos a la 'caverna' por querer ver una conspiración en la reunión pública de Iglesias, Errejón y el jefe de informativos de LaSexta
http://www.elplural.com/2015/10/23/la-r ... -compania/

Esta mañana, las redes sociales despertaban con una fotografía del director de Informativos de LaSexta y presentador de Al Rojo Vivo comiendo con los principales líderes de Podemos, Pablo Iglesias e Iñigo Errejón. La imagen la ha subido a Twitter el periodista de la COPE, José Antonio Abellán, y después ha sido recogida por Periodista Digital, el medio que dirige Alfonso Rojo.

#PabloIglesiasEnOndaCero Y luego desayuno para repasar la lección. pic.twitter.com/wVqAjzyVBu

— jose antonio abellan (@jaabellan) octubre 23, 2015



¿Qué se traen entre manos Ferreras, director de laSexta, Pablo Iglesias y la cúpula podemita?https://t.co/acKfLF40Nc pic.twitter.com/49NYHK7OwQ

— Alfonso Rojo López (@AlfonsoRojoPD) octubre 23, 2015

La estampa ha sido enseguida explicada por fuentes de Atresmedia a Vertele, quienes la han circunscrito a las reuniones con todos los partidos políticos para preparar la cobertura de la campaña electoral. Además, han confirmado que Abellán mentía en su mensaje, pues aseguraba que era una imagen de esta mañana, cuando tuvo lugar el día 18 de octubre. “Mañana o pasado podría salir una foto con Rivera, o con Sánchez, o con quien fuera”, han explicado desde Atresmedia, que subrayan que la reunión se realizó en un restaurante público y sin intención de que fuera secreta, porque ni siquiera estaban en un reservado.

Madre mía Ferreras con los de Podemos. pic.twitter.com/AyScB9MNUc

— Money for Nothing (@carisimolider) octubre 23, 2015



#PabloIglesiasEnOndaCero Ferreras cenando con los miembros de Podemos, que vergüenza!!! pic.twitter.com/BthJL9qpTr

— Vidushi (@vidushi_i) octubre 23, 2015

Esto no ha evitado que varias personas se hayan tomado a broma la noticia, pero también quienes han querido ver una conspiración en el cónclave. Entre estos últimos, no ha faltado a la cita Hermann Tertstch que ha acusado a Ferreras de ser “el jefe de la banda” y quien “da órdenes”.

Es lo que parece. El jefe de la banda es el que da las instrucciones. pic.twitter.com/we8HF1vr3Y

— Hermann Tertsch (@hermanntertsch) octubre 23, 2015



Pero entre los ataques se ha colado Maurizio Carlotti, vicepresidente de Atresmedia, que no se muerde la lengua en las redes sociales. Carlotti se ha burlado del “scoop” de Abellán y le ha acusado de no aprobar “ni el primer curso de periodismo”, y luego se despachado con Tertsch, al que ha reprochado que haya pasado de ser “un posible director de El País” a alguien que “hoy adivina la vida de las personas mirando una foto”.

SCOOP: dos periodistas hablando con dos políticos, en un local público. QUE ESCÁNDALO!!!! https://t.co/ia7zLZlXbi

— Maurizio Carlotti (@maucarlo1) octubre 23, 2015



SIC TRANSIT GLORIA MUNDI @hermanntertsch: el que fue un posible director de @el_pais hoy adivina la vida de las personas mirando una foto.

— Maurizio Carlotti (@maucarlo1) octubre 23, 2015
Garranegra escribió:
Existen países que están creciendo y produciendo mas que nosotros, y que otros países del entorno, básicamente, porque han acaparado nuestra producción, y cada día que pasa acaparan mas y mas.
El mercado tiene un limite para absorber X producción, cuando se supera la demanda, lo único que se consigue es depreciar el valor del producto, porque el consumo no se genera en base a la producción.

Ya te he dicho cuál es el límite para absorber producción, producir cosas para comprar lo que producen otros. Y no producir lo mismo, sino algo distinto.
Gurlukovich escribió:
Garranegra escribió:
Existen países que están creciendo y produciendo mas que nosotros, y que otros países del entorno, básicamente, porque han acaparado nuestra producción, y cada día que pasa acaparan mas y mas.
El mercado tiene un limite para absorber X producción, cuando se supera la demanda, lo único que se consigue es depreciar el valor del producto, porque el consumo no se genera en base a la producción.

Ya te he dicho cuál es el límite para absorber producción, producir cosas para comprar lo que producen otros. Y no producir lo mismo, sino algo distinto.


El límite de absorción de producción es muy muy flexible. Basta ver cómo ha aumentado el consumo y la producción, a la par y de forma exponencial, en los últimos 300 años.
drow25 está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Gurlukovich escribió:
drow25 escribió:Pues eso decia yo, que si se mantuviera el tipo de jornada de hace 100 años con la productividad actual se produciria tanto que seria imposible que hubiera suficiente demanda para consumirlo.

Y la tendencia seguira asi, por lo que esa serie historica continuara y el tiempo de trabajo se reducirá a la par que aumenta el avance técnico y la productividad que ello conlleva.

No es cierto, ni siquiera lo es más que hace 100 años. ¿Con que compras los productos sobreproducidos? Con otros productos. No podrían demandarse ese exceso de productos sin otro exceso de productos a intercambiar. Si lo que dices fuera cierto no habría países por ahí que siguen creciendo y creciendo muy por encima de la producción actual española o inglesa. Hay margen para producir mucho más y consumir mucho más. Incluido tiempo, si es el producto que quieres comprar.


No estoy de acuerdo, si con la productividad actual se trabajaran las mismas horas que hace 100 años no habría demanda suficiente para tantos productos. A las pruebas me remito, ni en la actual China la jornada laboral es tan larga como en la Europa anterior a la Revolución Industrial.

La evolución humana se ha dirigido a crear cada vez mas tecnologías y maquinas que faciliten el trabajo humano. Antes para levantar un puente se necesitaban años y cientos de trabajadores, ahora en un par de meses con ayuda de grúas y demas maquinas, una centésima parte de esos trabajadores te levantan un puente mejor.

Es que hasta algo tan simple como Internet ha provocado que no se necesiten cientos de horas de trabajo y miles de trabajadores. Cógete una asesoría o un bufete de abogados o una notaria y piénsalo, antes, sin Internet había que hacer cientos de tramites presenciales con las horas de colas, desplazamientos, etc... que llevaban, necesitabas 3 o 4 trabajadores para hacer lo que ahora te hace uno con un ordenador en menos tiempo. La tarea de documentarse sobre jurisprudencia, leyes, sentencias lo mismo, el avance que supone tener la mayor fuente de conocimiento humano al alcance de la mano era impensable hace solo 15 años, antes para documentarse había que tener gente y ayudantes para dar vueltas, hacer colas, buscar en archivos, presentar solicitudes, etc..., ahora en un momento una sola secretaria o el propio abogado hace eso en minutos. Pues todo esto lo que hace es que el trabajo que antes hacían 10 personas ahora lo haga una con un ordenador en el mismo tiempo.

Los avances, la tecnología, trae consigo la destrucción de empleo. Esto siempre ha sido así y siempre lo sera, de ahí que ahora se trabaje menos horas y días que hace 25 años y dentro de 25 años se trabajara menos que ahora. Por eso lo que decía el articulo que enlace hace unos mensajes de que el 47% de los puestos de trabajo de EEUU corren el riesgo de ser automatizados en los próximos años.

Muchos expertos, la inmensa mayoria, sostiene que todo esto debe llevarnos, en un futuro próximo, a una reestructuracion total del mercado de trabajo y de las relaciones laborales porque si no la situación sera insostenible. Cada vez somos mas, cada vez el trabajo esta mas automatizado, la productividad cada vez es mayor y se necesita menos mano de obra, esto provoca mas paro, a su vez mas oferta de trabajo por parte de los trabajadores en paro y menos demanda por parte de las empresas, lo que trae mas precarizacion laboral..., y esto no lo digo yo, lo dicen casi todos los expertos en la materia y yo creo que tienen razón. En un futuro no muy lejano todo esto debe replantearse seriamente porque si no va a haber muy poca gente con empleo y en unas condiciones lamentables.

Para poner un ejemplo del panorama que nos espera: no creo que este muy lejos el momento en que en la cadena de montaje de, por ejemplo, automóviles, no haya ni un ser humano..., cada vez en estas cadenas hay menos humanos y mas maquinas, esperate 20 años o poco mas a ver si no llegamos a un momento en que en una fabrica de automóviles, aparte de los 4 o 5 ingenieros supervisores de las maquinas, no haya ni una sola persona en la cadena de montaje. Y esto aplicalo también a cualquier otro tipo de fabrica, ya sea de conservas o de fabricar ropa... Tiempo al tiempo...
drow25 escribió:Los avances, la tecnología, trae consigo la destrucción de empleo. Esto siempre ha sido así y siempre lo sera, de ahí que ahora se trabaje menos horas y días que hace 25 años y dentro de 25 años se trabajara menos que ahora. Por eso lo que decía el articulo que enlace hace unos mensajes de que el 47% de los puestos de trabajo de EEUU corren el riesgo de ser automatizados en los próximos años.

No es una destrucción de empleo neta, puede enviar al carajo una empresa o un sector entero, pero aparecen otros sectores para reemplazarlo, aprovechando que hay personal disponible. Montones de empleos han sido reemplazados antes y montones lo serán en el futuro, y esos trabajadores tendrán que buscarse otro.

PD: a los abogados no creo que se les haya reducido el trabajo, las leyes se han multiplicado varias veces, es imposible para una persona estar al tanto de todo lo que se publica en el BOE.
Gurlukovich escribió:No es una destrucción de empleo neta, puede enviar al carajo una empresa o un sector entero, pero aparecen otros sectores para reemplazarlo, aprovechando que hay personal disponible. Montones de empleos han sido reemplazados antes y montones lo serán en el futuro, y esos trabajadores tendrán que buscarse otro.

PD: a los abogados no creo que se les haya reducido el trabajo, las leyes se han multiplicado varias veces, es imposible para una persona estar al tanto de todo lo que se publica en el BOE.


Yo que tú no intentaba debatir con semejante personaje, dios inexistente le debe un cerebro.
Findeton escribió:
Puede ser, y esa es la razón por la que simplemente no he analizado el caso de que se de la singularidad.

Cojones con el hilo de podemos, si que da de si
NaN escribió:
Findeton escribió:
Puede ser, y esa es la razón por la que simplemente no he analizado el caso de que se de la singularidad.

Cojones con el hilo de podemos, si que da de si


Bueno, hablar de la automatización lleva a hablar de la singularidad (punto en que existiera una AGI más inteligente que su creador humano con capacidad de automejora) siempre que quieras llegar a los límites de lo que significa la automatización [sonrisa]
Podemos destina 50.000 euros a una fundación dedicada a la rehabilitación de niños y jóvenes con parálisis cerebral
La formación entregará otros 50.000 euros a otro proyecto dedicado a la inclusión y la integración de niños y jóvenes a través de la músicaPodemos destina 50.000 euros a una fundación dedicada a la rehabilitación de niños y jóvenes con parálisis cerebral
La formación entregará otros 50.000 euros a otro proyecto dedicado a la inclusión y la integración de niños y jóvenes a través de la música
http://www.eldiario.es/politica/Podemos ... 56402.html

Podemos convierte el derecho a decidir en uno de los cinco ejes de su campaña para las generales del 20-D
La formación morada también promoverá en su "proyecto de país" una reforma proporcional de la ley electoral, un acuerdo para asegurar la independencia de la Justicia, el blindaje constitucional de los derechos sociales y contra la corrupción. Pablo Echenique sería ministro de Ciencia e Íñigo Errejón, vicepresidente político.
http://www.publico.es/politica/eleva-de ... cipal.html
http://www.abc.es/espana/20151024/abci- ... 41210.html

Oltra, sobre un posible pacto electoral entre Compromís y Podemos: "Mientras tengamos tiempo seguiremos hablando"
La coportavoz de Compromís e integrante de Iniciativa, Mònica Oltra, ha insistido este viernes en que "el resultado deseable" para ella es que la coalición concurra junto a Podemos en las elecciones generales del próximo 20 de diciembre, aunque ha destacado que es la Ejecutiva de Compromís la que debe alcanzar un acuerdo "por amplia mayoría". En cualquier caso, ha destacado: "Mientras tengamos tiempo seguiremos hablando".
http://www.20minutos.es/noticia/2587129 ... -hablando/
¿Independencia de la justicia? Pero si ya es independiente, es de lo mejor que tenemos en la política española, el fallo no está en la justicia sino en las leyes, esas leyes no las hacen los jueces sino los políticos, en ocasiones los mismos políticos que son procesados por los jueces. Los Jueces que tenemos son en su mayoría intachables, y están siendo cesados sólo por procesar a los políticos corruptos, eso es un tema de corrupción y tráficos de influencias que salpica a todos los estamentos de la política. Los que hablan de reformar la justicia lo que quieren realmente es que los corruptos que ahora están siendo juzgados no acaben entre rejas.

Lo que de verdad viola la separación de poderes es la no independencia del poder legislativo y el poder ejecutivo, eso se arregla cambiando las leyes electorales para que haya Elecciones Presidenciales y Elecciones Parlamentarias separadas de las primeras, esa es la verdadera separación de poderes.
Si que hay incidencia del poder legislativo en el judicial, solo hace falta ver, como ejemplo, el tema de Catalunya y como han presionado a los fiscales catalanes.
bpSz escribió:Si que hay incidencia del poder legislativo en el judicial, solo hace falta ver, como ejemplo, el tema de Catalunya y como han presionado a los fiscales catalanes.


Pero ese es el mismo tema que el de la corrupción en general y para eso lo que hay que hacer son leyes que no permitan que se dé la corrupción aunque los políticos quieran ser corruptos.
Que hagan lo que tengan que hacer, pero que lo hagan.

Podemos asume las dificultades del 20-D y anuncia sus líneas rojas para pactos
Iglesias exigirá un cambio de la ley electoral, defensa del derecho a decidir, prohibir las puertas giratorias y despolitizar la justicia
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 0d-4614948
coyote-san escribió:¿Independencia de la justicia? Pero si ya es independiente, es de lo mejor que tenemos en la política española.



Eres muy ingenuo si de verdad crees eso.
rokyle escribió:
coyote-san escribió:¿Independencia de la justicia? Pero si ya es independiente, es de lo mejor que tenemos en la política española.



Eres muy ingenuo si de verdad crees eso.


Como ya he dicho, el problema son las leyes, que es algo que hacen los políticos, los jueces sólo las aplican.
bpSz escribió:Si que hay incidencia del poder legislativo en el judicial, solo hace falta ver, como ejemplo, el tema de Catalunya y como han presionado a los fiscales catalanes.



el Gobierno podrá interesar del Fiscal General del Estado que promueva ante los Tribunales las actuaciones pertinentes en orden a la defensa del interés público. El fiscal general del Estado, oída la Junta de Fiscales de Sala, resolverá sobre la viabilidad o procedencia de la actuación interesada
.

https://es.wikipedia.org/wiki/Fiscal_general_del_Estado

Una cosa son los fiscales, y otra los jueces. No te confundas.
La cúpula judicial no es independiente. Hay mucho tema con esto, solo usad google.

A estas alturas decir que todo va bien en españa es, o no verlo, o estar de cachondeo.
Findeton escribió:
Axtwa Min escribió:De hecho creo que antes de llegar a una situación donde no haya trabajo porque todo lo hacen las máquinas, tendríamos problemas más urgentes que resolver, como son las amenazas al ecosistema, la presión demográfica y los movimientos radicales violentos como esta ocurriendo con el Estado Islámico.


En realidad probablemente la actual es la etapa de la historia más pacífica de todas. Por otra parte no sé a qué te refieres con la presión demográfica, pero todos los demógrafos lo dicen claro: la tendencia poblacional que seguimos va al estancamiento, no al crecimiento exponencial, así que no temo la presión demográfica tanto. Lo que si temo es precisamente el envejecimiento poblacional.


Eso en Europa, en África, Asia y Centroamerica y Suramerica la población no deja de crecer. El estancamiento en Europa se debe a la baja tasa de natalidad, porque antes de tener hijos se valora mucho en que condiciones de vida se van a tener, en países más pobres, con menos acceso a la información y/o culturalmente más atrasados se siguen teniendo hijos a la antigua usanza. Es un hecho que Chinca está comprando grandes regiones de tierras fértiles en África porque según crece su población llegará un momento que no podrán producir suficiente para darles de comer.

Son esas cosas que me hacen gracia cuando dicen algunos, hay que aumentar el tejido industrial y lo tiene que pagar el Estado, crear industria cuando hay países como China que producen cualquier cosa que hagamos más barata precisamente por su bajo coste salarial, o quizá se refieren a industria de alta tecnología que supone una inversión tan potente que actualmente España no se puede permitir, desde luego no el Estado que tendría muchos problemas para despedir a la gente, tendría que pagar mejor que las empresas privadas y dar más ventajas laborales para además competir con otros mercados que harían algo igual o similar a mejor precio.
Algunos no se han enterado que vivimos en un mundo global y para dar un paso hay que ver que pasos da el resto del mundo.
Axtwa Min escribió:Eso en Europa, en África, Asia y Centroamerica y Suramerica la población no deja de crecer. El estancamiento en Europa se debe a la baja tasa de natalidad, porque antes de tener hijos se valora mucho en que condiciones de vida se van a tener, en países más pobres, con menos acceso a la información y/o culturalmente más atrasados se siguen teniendo hijos a la antigua usanza. Es un hecho que Chinca está comprando grandes regiones de tierras fértiles en África porque según crece su población llegará un momento que no podrán producir suficiente para darles de comer.


La población no para de crecer, pero el ratio de crecimiento no para de disminuir... desde 1965. Llevamos 50 años con el ratio de crecimiento disminuyendo y todavía no te has enterado, desde luego te veo muy poco informado sobre este tema.

Aquí una gráfica de la wikipedia que muestra lo que digo:

Imagen

Esta gráfica (o simplemente hablar con cualquier demógrafo) simplemente muestra que no tienes razón.


Axtwa Min escribió:Son esas cosas que me hacen gracia cuando dicen algunos, hay que aumentar el tejido industrial y lo tiene que pagar el Estado, crear industria cuando hay países como China que producen cualquier cosa que hagamos más barata precisamente por su bajo coste salarial, o quizá se refieren a industria de alta tecnología que supone una inversión tan potente que actualmente España no se puede permitir, desde luego no el Estado que tendría muchos problemas para despedir a la gente, tendría que pagar mejor que las empresas privadas y dar más ventajas laborales para además competir con otros mercados que harían algo igual o similar a mejor precio.
Algunos no se han enterado que vivimos en un mundo global y para dar un paso hay que ver que pasos da el resto del mundo.


Yo no quiero competir con China, porque eso es bajar salarios, sino con otros países de alta productividad (USA, UK, Alemania...).

Dices que el Estado no puede permitirse crear industria, yo creo que para crear industria hay que usar ambas herramientas, tanto legislación favorable para que el libre mercado se haga paso, como inversiones del Estado para que empresas entren en el mercado.

Por poner un ejemplo sencillo, USA, que tiene 11 veces nuestro PIB, gasta anualmente mil millones de dólares en el programa de apoyo a empresas comerciales espaciales (como SpaceX, ULA etc). ¿Podemos nosotros gastar mil millones en algo así? Pues no me parece del todo descabellado.

Y por ejemplo, podríamos hacer legislación e inversiones que obligue a un cambio paulatino hacia las energías renovables (incluyendo obligar a dejar de usar los coches de gasofa por coches eléctricos), y eso sería una absoluta revolución económica de por si que generaría millones de puestos de trabajo.
Findeton escribió:
Axtwa Min escribió:Eso en Europa, en África, Asia y Centroamerica y Suramerica la población no deja de crecer. El estancamiento en Europa se debe a la baja tasa de natalidad, porque antes de tener hijos se valora mucho en que condiciones de vida se van a tener, en países más pobres, con menos acceso a la información y/o culturalmente más atrasados se siguen teniendo hijos a la antigua usanza. Es un hecho que Chinca está comprando grandes regiones de tierras fértiles en África porque según crece su población llegará un momento que no podrán producir suficiente para darles de comer.


La población no para de crecer, pero el ratio de crecimiento no para de disminuir... desde 1965. Llevamos 50 años con el ratio de crecimiento disminuyendo y todavía no te has enterado, desde luego te veo muy poco informado sobre este tema.

Aquí una gráfica de la wikipedia que muestra lo que digo:

Imagen

Esta gráfica (o simplemente hablar con cualquier demógrafo) simplemente muestra que no tienes razón.


Axtwa Min escribió:Son esas cosas que me hacen gracia cuando dicen algunos, hay que aumentar el tejido industrial y lo tiene que pagar el Estado, crear industria cuando hay países como China que producen cualquier cosa que hagamos más barata precisamente por su bajo coste salarial, o quizá se refieren a industria de alta tecnología que supone una inversión tan potente que actualmente España no se puede permitir, desde luego no el Estado que tendría muchos problemas para despedir a la gente, tendría que pagar mejor que las empresas privadas y dar más ventajas laborales para además competir con otros mercados que harían algo igual o similar a mejor precio.
Algunos no se han enterado que vivimos en un mundo global y para dar un paso hay que ver que pasos da el resto del mundo.


Yo no quiero competir con China, porque eso es bajar salarios, sino con otros países de alta productividad (USA, UK, Alemania...).

Dices que el Estado no puede permitirse crear industria, yo creo que para crear industria hay que usar ambas herramientas, tanto legislación favorable para que el libre mercado se haga paso, como inversiones del Estado para que empresas entren en el mercado.

Por poner un ejemplo sencillo, USA, que tiene 11 veces nuestro PIB, gasta anualmente mil millones de dólares en el programa de apoyo a empresas comerciales espaciales (como SpaceX, ULA etc). ¿Podemos nosotros gastar mil millones en algo así? Pues no me parece del todo descabellado.

Y por ejemplo, podríamos hacer legislación e inversiones que obligue a un cambio paulatino hacia las energías renovables (incluyendo obligar a dejar de usar los coches de gasofa por coches eléctricos), y eso sería una absoluta revolución económica de por si que generaría millones de puestos de trabajo.


Revisa bien los datos http://www.investigacionyciencia.es/rev ... isto-12900 Como ya dije antes la población en los países más pobre seguirá creciendo y si necesitan desarrollo eso implica consumo de materias primas y energía, con la contaminación que conlleva y el aumento de temperatura global. Además de la demanda de alimentación.

Y no olvidemos uno de los principales problemas para los países desarrolladas, las migraciones masivas.
Monedero advierte de que las razones que provocaron el nacimiento de Podemos "siguen vigentes"
El cofundador y exdirigente de Podemos Juan Carlos Monedero ha advertido este domingo que todas las razones que llevaron a nacer a la formación morada "siguen vigentes", es por eso que ha asegurado que sólo un buen resultado de Podemos en las elecciones generales del 20 de diciembre "va a permitir que ese impulso que nació el 15M llegué a buen puerto".
http://www.eldiario.es/andalucia/Monede ... 55719.html

Forcadell, presidenta del Parlamento catalán con apoyos de Podemos
La expresidenta de la ANC logra el apoyo de cinco diputados de Catalunya Sí que es Pot
"Trabajaré para que Cataluña deje de tener un parlamento regional", ha dicho
Forcadell, de la agitación en la calle a presidenta del Parlament
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/26/ ... 61645.html

Esto último si me parece un fail en toda regla. Confirma que Ravell no está a la altura de las circustancias. Preveo unas nuevas elecciones autómicas en Marzo con cambio de candidato por parte de Podemos.
bpSz escribió:Monedero advierte de que las razones que provocaron el nacimiento de Podemos "siguen vigentes"
El cofundador y exdirigente de Podemos Juan Carlos Monedero ha advertido este domingo que todas las razones que llevaron a nacer a la formación morada "siguen vigentes", es por eso que ha asegurado que sólo un buen resultado de Podemos en las elecciones generales del 20 de diciembre "va a permitir que ese impulso que nació el 15M llegué a buen puerto".
http://www.eldiario.es/andalucia/Monede ... 55719.html

Forcadell, presidenta del Parlamento catalán con apoyos de Podemos
La expresidenta de la ANC logra el apoyo de cinco diputados de Catalunya Sí que es Pot
"Trabajaré para que Cataluña deje de tener un parlamento regional", ha dicho
Forcadell, de la agitación en la calle a presidenta del Parlament
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/26/ ... 61645.html

Esto último si me parece un fail en toda regla. Confirma que Ravell no está a la altura de las circustancias. Preveo unas nuevas elecciones autómicas en Marzo con cambio de candidato por parte de Podemos.


Ten en cuenta que Mondero tiene mucho despiste, se le olvidan cosas importantes y tal.

En el tema catalán al final termina Mas gobernando de nuevo, lo veo venir.
bpSz escribió:[
Forcadell, presidenta del Parlamento catalán con apoyos de Podemos
La expresidenta de la ANC logra el apoyo de cinco diputados de Catalunya Sí que es Pot
"Trabajaré para que Cataluña deje de tener un parlamento regional", ha dicho
Forcadell, de la agitación en la calle a presidenta del Parlament
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/26/ ... 61645.html

Esto último si me parece un fail en toda regla. Confirma que Ravell no está a la altura de las circustancias. Preveo unas nuevas elecciones autómicas en Marzo con cambio de candidato por parte de Podemos.


Ese era el peligro de ir a esas elecciones juntandote con gente que no concoes. Al final la postura desde Madrid chocaba con lo que pensaban realmente unos ya ahí. A esto se le suma la salida de la responsable de Podemos en Catalunya que ha dicho que no le gustaba que les mandasen directrices desde Madrid, ni que Pablo Iglesias criticara a la CUP... No era ningún secreto que una parte de la candiatura de Catalunya si que es pot tenía cierta simpatía por el proces, y al final la cabra siempre tira pal monte.

Lo de Catalunya ha sido el mayor palo que ha tenido Podemos, fue meterse en un terreno que no conocian y con gente que no controlaban, y al final ha acabado el proyecto ahí en Catalunya roto, y el estatal debilitado. Pero beuno, tampoco era nada fácil, fue una apuesta valiente y arriesgada la que intentaron en Catalunya.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
podemos hace presidenta del parlament de catalunya a Forcadell,esto si es una cagada monumental
le va a pasar mucha factura
duende escribió:Ese era el peligro de ir a esas elecciones juntandote con gente que no concoes. Al final la postura desde Madrid chocaba con lo que pensaban realmente unos ya ahí. A esto se le suma la salida de la responsable de Podemos en Catalunya que ha dicho que no le gustaba que les mandasen directrices desde Madrid, ni que Pablo Iglesias criticara a la CUP... No era ningún secreto que una parte de la candiatura de Catalunya si que es pot tenía cierta simpatía por el proces, y al final la cabra siempre tira pal monte.

Lo de Catalunya ha sido el mayor palo que ha tenido Podemos, fue meterse en un terreno que no conocian y con gente que no controlaban, y al final ha acabado el proyecto ahí en Catalunya roto, y el estatal debilitado. Pero beuno, tampoco era nada fácil, fue una apuesta valiente y arriesgada la que intentaron en Catalunya.

Estoy bastante de acuerdo. No obstante, Mas parece que no estará en primera línea (por ahora), lo que considero un avance (cambia el interlocutor) y Forcadell como presidenta, creo que perjudica al proceso, más que beneficiarlo (depende de si saben atarla en corto XD)
bpSz escribió:La jueza Victoria Rosell será cabeza de lista de Podemos en Las Palmas
La magistrada, portavoz de Jueces para la Democracia, concurrirá al Congreso de los Diputados con la formación morada después de haber obtenido la excedencia del CGPJ
Pablo Iglesias ha calificado esta incorporación de “imprescindible en nuestro compromiso por la reforma de la justicia y en la lucha contra la corrupcion"
La profesora Carmen Marina Barreto Vargas se presentará a las elecciones al Congreso como número dos por Santa Cruz de Tenerife
http://www.eldiario.es/canariasahora/es ... 05956.html

Victoria Rosell, hasta esta semana jueza titular d el Juzgado de Instrucción número 8 de Las Palmas de Gran Canaria, ha aceptado la propuesta de Podemos para concurrir en las próximas elecciones generales como independiente en la lista de la formación morada al Congreso de los Diputados por la provincia de Las Palmas.

De esta manera, Rosell, que es portavoz de Jueces para la Democracia desde hace tres años, encabezará a la formación morada en la provincia de Las Palmas después de haber obtenido este jueves la excedencia del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ).

"Es el momento y el lugar donde se pueden cambiar las cosas, en el Congreso de los Diputados, donde se hacen las leyes", aseguró la magistrada, quien considera que "la gente ha sufrido primero recortes económicos, luego recortes sociales y después recortes en derechos y libertades", con lo que "hemos perdido mucha calidad democrática. Podemos hacer muchas cosas cambiando leyes inustas y recuperando instituciones que no están funcionando”, remachó.

Rosell acumula 18 años de carrera judicial, ejercida íntegramente en Canarias. Tras trabajar en La Orotava y en Puerto de La Cruz, sus primeros destinos, la magistrada fue titular en el Juzgado de lo Penal número 1 de la capital grancanaria antes de acceder a su actual puesto, desde el que ha investigado varios casos de corrupción en las Islas.

Además es juez de control de garantías del Centro de Internamiento para Extranjeros (CIE) de Barranco Seco y se ha posicionado a favor de la eliminación de los CIE y de la búsqueda de alternativas para los migrantes que llegan al territorio español.

Rosell también se ha mostrado muy crítica con la Ley de Seguridad Ciudadana aprobada por el Gobierno español en marzo de 2015.

Pablo Iglesias, líder del partido, ha calificado esta incorporación de “imprescindible en nuestro compromiso por la reforma de la justicia y en la lucha contra la corrupcion". Su incorporación en la lista se enmarca en el proceso de apertura y búsqueda de la unidad popular en el que Podemos ha venido trabajando durante los últimos meses, apuntan desde el partido.

Podemos recuerda que tras las primarias realizadas el pasado mes de julio, en las que se definió una primera lista del partido, se han continuado las conversaciones con diversos actores de la sociedad civil organizada y con personalidades independientes, en el empeño de enriquecer la candidatura con todas las fuerzas del cambio y con las personas mejor preparadas para trabajar en este sentido.

Así, en Canarias también se ha confirmado recientemente la incorporación a esta candidatura de Carmen Marina Barreto Vargas, que se presentará a las elecciones al Congreso como número dos por Santa Cruz de Tenerife. Profesora Titular de Antropología Social y Cultural de la Universidad de La Laguna, está activamente comprometida con la comunidad universitaria: ha sido decana de su facultad, y ha participado en las movilizaciones universitarias y en otras causas sociales.

Poco se comenta el dedazo de Pablo.
Narankiwi escribió:¿Qué dedazo?

Pues que la cabeza de lista no fue elegida por primarias, la pusieron desde Madrid.

crazy2k4 escribió:podemos hace presidenta del parlament de catalunya a Forcadell,esto si es una cagada monumental
le va a pasar mucha factura


Lo de Catalunya si que es pot ha sido un desproposito...
Es que hablar de crecimiento es absurdo cuando no tenemos nada con lo que crecer.

No tenemos industria, y la que tenemos es precaria. Sin embargo, nos dicen que crecemos, pero es la trampa del trilero.

Si queremos vivir en condiciones, no podemos tener a partidos como el pp, el psoe, o ciudadanos, porque apuestan por un modelo continuísta que es el que nos ha llevado a donde estamos. Impuestos, recortes, salarios bajos, sin derechos, y hasta una sanidad que se pretende privatizar.

El problema de españa es que un seiscientos eurista vota al mismo partido que un gran empresario, y gente acomodada en general. Mas claro no se puede indicar.
Phantom_1 escribió:
bpSz escribió:La jueza Victoria Rosell será cabeza de lista de Podemos en Las Palmas
La magistrada, portavoz de Jueces para la Democracia, concurrirá al Congreso de los Diputados con la formación morada después de haber obtenido la excedencia del CGPJ
Pablo Iglesias ha calificado esta incorporación de “imprescindible en nuestro compromiso por la reforma de la justicia y en la lucha contra la corrupcion"
La profesora Carmen Marina Barreto Vargas se presentará a las elecciones al Congreso como número dos por Santa Cruz de Tenerife
http://www.eldiario.es/canariasahora/es ... 05956.html

Victoria Rosell, hasta esta semana jueza titular d el Juzgado de Instrucción número 8 de Las Palmas de Gran Canaria, ha aceptado la propuesta de Podemos para concurrir en las próximas elecciones generales como independiente en la lista de la formación morada al Congreso de los Diputados por la provincia de Las Palmas.

De esta manera, Rosell, que es portavoz de Jueces para la Democracia desde hace tres años, encabezará a la formación morada en la provincia de Las Palmas después de haber obtenido este jueves la excedencia del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ).

"Es el momento y el lugar donde se pueden cambiar las cosas, en el Congreso de los Diputados, donde se hacen las leyes", aseguró la magistrada, quien considera que "la gente ha sufrido primero recortes económicos, luego recortes sociales y después recortes en derechos y libertades", con lo que "hemos perdido mucha calidad democrática. Podemos hacer muchas cosas cambiando leyes inustas y recuperando instituciones que no están funcionando”, remachó.

Rosell acumula 18 años de carrera judicial, ejercida íntegramente en Canarias. Tras trabajar en La Orotava y en Puerto de La Cruz, sus primeros destinos, la magistrada fue titular en el Juzgado de lo Penal número 1 de la capital grancanaria antes de acceder a su actual puesto, desde el que ha investigado varios casos de corrupción en las Islas.

Además es juez de control de garantías del Centro de Internamiento para Extranjeros (CIE) de Barranco Seco y se ha posicionado a favor de la eliminación de los CIE y de la búsqueda de alternativas para los migrantes que llegan al territorio español.

Rosell también se ha mostrado muy crítica con la Ley de Seguridad Ciudadana aprobada por el Gobierno español en marzo de 2015.

Pablo Iglesias, líder del partido, ha calificado esta incorporación de “imprescindible en nuestro compromiso por la reforma de la justicia y en la lucha contra la corrupcion". Su incorporación en la lista se enmarca en el proceso de apertura y búsqueda de la unidad popular en el que Podemos ha venido trabajando durante los últimos meses, apuntan desde el partido.

Podemos recuerda que tras las primarias realizadas el pasado mes de julio, en las que se definió una primera lista del partido, se han continuado las conversaciones con diversos actores de la sociedad civil organizada y con personalidades independientes, en el empeño de enriquecer la candidatura con todas las fuerzas del cambio y con las personas mejor preparadas para trabajar en este sentido.

Así, en Canarias también se ha confirmado recientemente la incorporación a esta candidatura de Carmen Marina Barreto Vargas, que se presentará a las elecciones al Congreso como número dos por Santa Cruz de Tenerife. Profesora Titular de Antropología Social y Cultural de la Universidad de La Laguna, está activamente comprometida con la comunidad universitaria: ha sido decana de su facultad, y ha participado en las movilizaciones universitarias y en otras causas sociales.

Poco se comenta el dedazo de Pablo.

La noticia lo explica:

Pablo Iglesias, líder del partido, ha calificado esta incorporación de “imprescindible en nuestro compromiso por la reforma de la justicia y en la lucha contra la corrupcion". Su incorporación en la lista se enmarca en el proceso de apertura y búsqueda de la unidad popular en el que Podemos ha venido trabajando durante los últimos meses, apuntan desde el partido.

Podemos recuerda que tras las primarias realizadas el pasado mes de julio, en las que se definió una primera lista del partido, se han continuado las conversaciones con diversos actores de la sociedad civil organizada y con personalidades independientes, en el empeño de enriquecer la candidatura con todas las fuerzas del cambio y con las personas mejor preparadas para trabajar en este sentido.


También lo aclara ella en al rojo vivo (vídeo en el enlace):

http://www.eldiario.es/canariasahora/es ... 05806.html
bpSz escribió:
Pablo Iglesias, líder del partido, ha calificado esta incorporación de “imprescindible en nuestro compromiso por la reforma de la justicia y en la lucha contra la corrupcion". Su incorporación en la lista se enmarca en el proceso de apertura y búsqueda de la unidad popular en el que Podemos ha venido trabajando durante los últimos meses, apuntan desde el partido.

Podemos recuerda que tras las primarias realizadas el pasado mes de julio, en las que se definió una primera lista del partido, se han continuado las conversaciones con diversos actores de la sociedad civil organizada y con personalidades independientes, en el empeño de enriquecer la candidatura con todas las fuerzas del cambio y con las personas mejor preparadas para trabajar en este sentido.


También lo aclara ella en al rojo vivo (vídeo en el enlace):

http://www.eldiario.es/canariasahora/es ... 05806.html

De hecho lo vi en al rojo vivo, no me convence esa "excusa", es un dedazo en toda regla, puede que justificado por que es una señora relevante, pero dedazo.
Después de lo de hoy en el Parlament y espérate que no se abstengan con más, me parece que podemos pasa a ser mas residual aun en las futuras generales.

Se podría escribir un libro con las cagadas de los ultimos meses. Menuda banda.
Señor Ventura escribió:Es que hablar de crecimiento es absurdo cuando no tenemos nada con lo que crecer.

No tenemos industria, y la que tenemos es precaria. Sin embargo, nos dicen que crecemos, pero es la trampa del trilero.


Las energías renovables, esa es la industria que tenemos que fomentar.
Señor Ventura escribió:Es que hablar de crecimiento es absurdo cuando no tenemos nada con lo que crecer.

No tenemos industria, y la que tenemos es precaria. Sin embargo, nos dicen que crecemos, pero es la trampa del trilero.

Si queremos vivir en condiciones, no podemos tener a partidos como el pp, el psoe, o ciudadanos, porque apuestan por un modelo continuísta que es el que nos ha llevado a donde estamos. Impuestos, recortes, salarios bajos, sin derechos, y hasta una sanidad que se pretende privatizar.

El problema de españa es que un seiscientos eurista vota al mismo partido que un gran empresario, y gente acomodada en general. Mas claro no se puede indicar.


¿Vamos a volver construir pisos por todas partes como si no hubiera mañana? No lo creo.
Axtwa Min escribió:¿Vamos a volver construir pisos por todas partes como si no hubiera mañana? No lo creo.


Claro, porque no se puede aspirar a mas que a construir pisos, o servir cervezas.

No tenemos empresas tecnológicas, no hacemos electrodomésticos, no hacemos coches. Trabajamos para los que los hacen, y no me creo una mierda que no podamos ocupar un lugar en el mercado.
Axtwa Min escribió:¿Vamos a volver construir pisos por todas partes como si no hubiera mañana? No lo creo.


http://www.elmundo.es/economia/2015/01/ ... b457a.html
El sector vuelve a crecer después de que los fondos disparen la inversión hasta niveles sólo superados en el 'boom'


Además es lógico, con la crisis y los rescates bancarios se ha demostrado que hagan lo que hagan los bancos y las constructoras, papi Estado va a venir y los va a rescatar, les va a limpiar la mierda creando un banco malo y va a hacer como si no pasara nada.
Señor Ventura escribió:
Axtwa Min escribió:¿Vamos a volver construir pisos por todas partes como si no hubiera mañana? No lo creo.


Claro, porque no se puede aspirar a mas que a construir pisos, o servir cervezas.

No tenemos empresas tecnológicas, no hacemos electrodomésticos, no hacemos coches. Trabajamos para los que los hacen, y no me creo una mierda que no podamos ocupar un lugar en el mercado.


Si hay empresas tecnológicas, pero bueno, si dices que no pues para ti.

Las empresa tecnológicas extranjeras no las crearon sus Estados, fue iniciativa privada. Ericcson, Google, Ford, Nokia, BMW, Mercedes, Siemmens, Samsumg, Sony, Toyota, etc. Lo que falta aquí es iniciativa y ganas de arriesgar el dinero, como el ladrillo es fácil y da mucho dinero y la hostelería tenemos el Sol de serie pues ya está.

Incluso una empresa puntera como Zara se va a fabricar su ropa a China, como hacen casi todas las empresas europeas grandes, aunque eso sí, ellos miran más por sus países o quizá el gobierno les obliga, y una porción importante de la producción queda allí.
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
eXevort escribió:Ultima intervención de Pablo en la eurocamara:

https://www.youtube.com/watch?v=mZ0m85QB_Cg


Con dos cojones. ;)
Sciro escribió:
eXevort escribió:Ultima intervención de Pablo en la eurocamara:

https://www.youtube.com/watch?v=mZ0m85QB_Cg


Con dos cojones. ;)


Muy bonito todo...
Sciro escribió:
eXevort escribió:Ultima intervención de Pablo en la eurocamara:

https://www.youtube.com/watch?v=mZ0m85QB_Cg


Con dos cojones. ;)


Me gustaría haber oído le réplica, pero me la imagino:

"Deje de llorar señor Iglesias y de ponerse del lado de gente que usted no conoce, que considera que son de inferior clase social, de gente que no comparte el sueldo que se lleva de esta cámara y que usted no va a dar asilo en su casa. Tome señor Iglesias una piruleta y hasta la vista."
Pablo Iglesias ha sido claro y rotundo en la eurocámara. Lo ha clavao:

Vuelvo a mi país para que no siga habiendo en España gente como ustedes en el Gobierno
PreOoZ escribió:Pablo Iglesias ha sido claro y rotundo en la eurocámara. Lo ha clavao:

Vuelvo a mi país para que no siga habiendo en España gente como ustedes en el Gobierno


Quiere que los que haya sean peores.
Axtwa Min escribió:
PreOoZ escribió:Pablo Iglesias ha sido claro y rotundo en la eurocámara. Lo ha clavao:

Vuelvo a mi país para que no siga habiendo en España gente como ustedes en el Gobierno


Quiere que los que haya sean peores.


Jajaja, evidentemente no, pero como respuesta para llevar la contraria sirve.
Llevo poco por aquí como para conoceros a todos pero Axtwa Min es troll, verdad?
PreOoZ escribió:
Jajaja, evidentemente no, pero como respuesta para llevar la contraria sirve.



Sé sincero, ¿tú crees que la mayoría de los españoles tienen la ideología de Pablo Iglesias?

@Jubilee No doy el perfil de troll. Tendría que poner memes, vídeos chorras, replicas de una frase como mucho, no argumentar mis ideas, poner un LOL después de algunos comentarios y emoticonos como este [qmparto] después de tocar los huevos a la gente.

No, no soy un troll, lo siento.
Axtwa Min escribió:
PreOoZ escribió:
Jajaja, evidentemente no, pero como respuesta para llevar la contraria sirve.



Sé sincero, ¿tú crees que la mayoría de los españoles tienen la ideología de Pablo Iglesias?


Entiendo que no, pero tendría que preguntar a 36 millones de personas para certificar si eso es así o no. Aunque creo que Pablo Iglesias se refiere a que entre gente distinta a la que ya existe, además de ellos.

Igual muchos de esos millones de españoles están de acuerdo con la afirmación de que hay que echar a muchos apoltronados que actuarían igual en la eurocámara.
PreOoZ escribió:
Axtwa Min escribió:
PreOoZ escribió:
Jajaja, evidentemente no, pero como respuesta para llevar la contraria sirve.



Sé sincero, ¿tú crees que la mayoría de los españoles tienen la ideología de Pablo Iglesias?


Entiendo que no, pero tendría que preguntar a 36 millones de personas para certificar si eso es así o no. Aunque creo que Pablo Iglesias se refiere a que entre gente distinta a la que ya existe, además de ellos.

Igual muchos de esos millones de españoles están de acuerdo con la afirmación de que hay que echar a muchos apoltronados que actuarían igual en la eurocámara.


Hay contradicciones evidentes. Por ejemplo, al principio no paraba de hablar de la "casta", que creo que incluía a los políticos de los partidos mayoritarios PSOE y PP, aunque aclaro que también iban en ese saco los políticos profesionales, porque según él la política debe ser vocacional no un oficio. Bien, Tania Sanchez es política profesional, Garzón (el de IU no el juez) es político profesional, a una la tiene en sus filas, esa misma que dijo que no saldría de IU para ir a Podemos y al otro lo querían fichar.

Luego hay cosas muy discutibles, por ejemplo su relación con Jaume Roures, si llegara al poder ¿le dará una licencia para TDT como Zapatero? El caso Monedero que tuvo que apartarlo de la cúpula para no pringarse. El caso Errejón y su beca que ya quisieran el 99% de los becarios de España.

Habla de casta un señor que es hijo y nieto de activistas políticos comunistas, activistas que no creían en el sistema democrático porque querían, sin lugar a dudas convertir a España en un soviet.

Por tanto a mí no me parece mejor que los que hay en la eurocamara, no diré peor, pero si igual por mucho que lo niegue.
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