Legalizar la marihuana supondría 177 millones en IVA y 38.000 puestos de trabajo

Psiconaut escribió:
killzone66 escribió:
diegales escribió:Con el tiempo, queria decir, creo q la mayoria d la gente lo entendio. Y q razon tienes con tus ultimas palabras...
Y xq tngas problemas no tienes q acabar mal

Pues no, la gente entiende lo que lee y claramente has dicho que la gente que fuma marihuana acaba mal (además generalizas tu realidad como si todo el mundo fuera así). Ahora rectificas que era "a la larga" pues dejame decirte que NO, como decía antes has visto poco mundo... yo llevo fumando bastante tiempo y tengo el bachillerato acabado, voy a la universidad sacando buenas notas y tengo trabajo. ¿Acaso por fumar voy a acabar mal? REPITO: si fuese verdad lo que tu dices, habría muchisima gente que tendría una vida de mierda... fumar maria no es tan raro como piensas eh? Puedes acabar muy mal con alcohol, el tabaco, el juego, internet, la play o con cualquier cosa pero no por ello vamos a prohibirlo todo.

Pero vamos, no se porque te razono las cosas viendo que tu primer argumento fue "No lo legalizaria porque la marihuana es mala", Así, con 2 cojones.


Entonces muy mayor no eres...

¿Y quien ha dicho lo contrario? Lo que he dicho es que puedes llevar una vida normal y la vez fumar marihuana, no tienes que acabar tirado como ha comentado el anterior compañero solo por consumir cannabis (OJO, hablo de MARIA, no hablo de tooodas las drogas). Llevo tiempo fumando y en mi día a día rindo tanto en el trabajo como en los estudios sin problemas. Y como yo hay mil casos más, alomejor os puede parecer raro pero hay muchos medicos, abogados, ingenieros que con sus 50 tacos siguen fumando ya que es una droga blanda como el alcohol o el tabaco (no me cansaré de repetirlo).

p.d. Se puede ser joven y haber "vivido" (me refiero a experiencias, obviamente) mucho más que gente con 30-40 años. Si, soy joven pero he ido a Amsterdam y he vivido la legalización en primera persona, nadie me ha contado nada... Si, soy joven pero llevo fumando desde hace bastante y si, soy joven pero conozco a gente (cercana y no tan cercana) que fumando marihuana lleva una vida completamente normal.
¿ACASO SER JOVEN AHORA ES UN IMPEDIMENTO PARA OPINAR?

Me parece que el problema (en particular el tuyo) es que vosotros sois o os creéis demasiado "mayores" para decidir si dar o quitarnos algo que NO os perjudica. Teneis una mente tan cerrada que parecéis dinosaurios. Como la sociedad ha dicho que las drogas son "malas", pues ale, marihuana mala... pero del alcohol, el tabaco y el juego no digo nada
Conozco a bastantes personas que han tenido problemas de salud a causa del tabaco y el alcohol y a ninguna a causa del canabis.

Creo que debería ser legal, los adultos no necesitan que el estado opine por ellos lo que les conviene y lo que no, otra cosa sería si se tratase de una sustancia que acaba siendo letal como la heroina, por ejemplo.

saludos.
fosfy45 escribió:Conozco a bastantes personas que han tenido problemas de salud a causa del tabaco y el alcohol y a ninguna a causa del canabis.

Creo que debería ser legal, los adultos no necesitan que el estado opine por ellos lo que les conviene y lo que no, otra cosa sería si se tratase de una sustancia que acaba siendo letal como la heroina, por ejemplo.

saludos.


Yo no conozco a nadie en paro, conclusión: no hay paro en España.

No entiendo la razón de legalizar el cannabis y no otras drogas.
yo creo k la gente tiene un concepto equivocado del cannabis personas con cancer y conozco casos k la unica fomar de calmar su dolor es con una pekeña dosis de cannabis o una infusion y la legalizen o no la gente seguira consumiendo y yo entre ellos porke no la considero una droga pero como de aki no pueden sacar no les interesa el alcohol k es lo k pasa k como sacan dinero i lo mismo pasa con el tabaco señores es el capital el k manda si este no aparece no se mueve nada asi de triste es
Tom Traubert escribió:
fosfy45 escribió:Conozco a bastantes personas que han tenido problemas de salud a causa del tabaco y el alcohol y a ninguna a causa del canabis.

Creo que debería ser legal, los adultos no necesitan que el estado opine por ellos lo que les conviene y lo que no, otra cosa sería si se tratase de una sustancia que acaba siendo letal como la heroina, por ejemplo.

saludos.


Yo no conozco a nadie en paro, conclusión: no hay paro en España.

No entiendo la razón de legalizar el cannabis y no otras drogas.

Un adicto no es libre de consumir cuando su adicción se impone a su voluntad. La adicción coarta libertades. Si la adicción física es tan leve como la de la cafeína o el THC, no veo motivo para prohibirlo. Si la adicción física impediría a la mayor parte de la población dejarlo aunque quisieran el problema se agrava. No tengo una opinión formada sobre la legalización de otras drogas, así que tampoco digo que debieran ser prohibidas. Digo que son dos casos distintos.
marowdo escribió:yo creo k la gente tiene un concepto equivocado del cannabis personas con cancer y conozco casos k la unica fomar de calmar su dolor es con una pekeña dosis de cannabis o una infusion y la legalizen o no la gente seguira consumiendo y yo entre ellos porke no la considero una droga pero como de aki no pueden sacar no les interesa el alcohol k es lo k pasa k como sacan dinero i lo mismo pasa con el tabaco señores es el capital el k manda si este no aparece no se mueve nada asi de triste es


Me parece genial que no la consideres una droga, pero es una droga.
Tom Traubert escribió:
marowdo escribió:yo creo k la gente tiene un concepto equivocado del cannabis personas con cancer y conozco casos k la unica fomar de calmar su dolor es con una pekeña dosis de cannabis o una infusion y la legalizen o no la gente seguira consumiendo y yo entre ellos porke no la considero una droga pero como de aki no pueden sacar no les interesa el alcohol k es lo k pasa k como sacan dinero i lo mismo pasa con el tabaco señores es el capital el k manda si este no aparece no se mueve nada asi de triste es


Me parece genial que no la consideres una droga, pero es una droga.


ok i me puedes decir k es el alcohol i el tabaco?¿
Opinión; Porfavor, algunos estáis escribiendo como si estuviéseis "taraos". Pido cordura ortográfica.

Con respecto al tema. No puede generalizarse todo. Yo tengo amigos en mi ciudad en el ala psiquiátrica del hospital por brotes psicóticos (todos menores de 30, y le pegan fuertecillo eso sí). Y también tengo amigos que están perfectamente (controlan más el tema, eso también).

Aunque he podido comprobar (un número superior a 100 personas y de diferentes índoles), que cuando uno abusa, por poco que sea, se le nota y mucho muchísimo. Con esto no me refiero solo al cannabis, sino también al alcohol y tabaco (sobre todo la adicción de estas drogas, que parece más fuerte).

No sé, el caso es que, o todo es legal, bien regulado, o todo es ilegal, también bien regulado. Pero unas cosas sí y otras no, más bien parecen intereses, más que cualquier otro tema (y no me refiero a la pasta que se genere "legalmente" ni a los empleos).

Yo realmente no estoy a favor, ni en contra. Pero desde luego algo bien regulado legalmente, o mal regulado ilegalmente, es prácticamente lo mismo.

Saludos.
No estoy a favor de su legalizacion, y si se ilegalizasen las otras drogas (alcohol y tabaco), no seria yo quien se quejase.

Por otro lado, la comparacion con Amsterdam no me vale, esto es España y no podemos compararnos con Europa, ni en sueldos, ni el cultura, ni en civismo. Cada pais tiene una forma de ser, y que en Amsterdam funcione no significa que aqui lo vaya a hacer.
Tom Traubert escribió:
fosfy45 escribió:Conozco a bastantes personas que han tenido problemas de salud a causa del tabaco y el alcohol y a ninguna a causa del canabis.

Creo que debería ser legal, los adultos no necesitan que el estado opine por ellos lo que les conviene y lo que no, otra cosa sería si se tratase de una sustancia que acaba siendo letal como la heroina, por ejemplo.

saludos.


Yo no conozco a nadie en paro, conclusión: no hay paro en España.

No entiendo la razón de legalizar el cannabis y no otras drogas.

Esto es lo peor de los foros, la gente no se molesta en leer los argumentos de los demás y suelta su opinión sin más. Se ha explicado en cada página de esta discursión; el cannabis/marihuana es una droga blanda como el alcohol o el tabaco, entonces ¿porqué éstas son legales y la maria no? NO todas las drogas son iguales ni producen los mismos efectos, la marihuana de hecho, tiene beneficios médicos para algunas enfermedades... es incluso mejor que el tabaco ya que no le añaden ningún producto químico (claro está, sin abusar... como todo), el problema esque está muy mal visto por la sociedad.

POR FAVOR, ANTES DE SOLTAR ALGO LEER POR LO MENOS LA PRIMERA Y LA ULTIMA PAGINA, PORQUE REPETIR LO MISMO...
marowdo escribió:
Tom Traubert escribió:
marowdo escribió:yo creo k la gente tiene un concepto equivocado del cannabis personas con cancer y conozco casos k la unica fomar de calmar su dolor es con una pekeña dosis de cannabis o una infusion y la legalizen o no la gente seguira consumiendo y yo entre ellos porke no la considero una droga pero como de aki no pueden sacar no les interesa el alcohol k es lo k pasa k como sacan dinero i lo mismo pasa con el tabaco señores es el capital el k manda si este no aparece no se mueve nada asi de triste es


Me parece genial que no la consideres una droga, pero es una droga.


ok i me puedes decir k es el alcohol i el tabaco?¿


Dos drogas



killzone66 escribió:Esto es lo peor de los foros, la gente no se molesta en leer los argumentos de los demás y suelta su opinión sin más. Se ha explicado en cada página de esta discursión; el cannabis/marihuana es una droga blanda como el alcohol o el tabaco, entonces ¿porqué éstas son legales y la maria no? NO todas las drogas son iguales ni producen los mismos efectos, la marihuana de hecho, tiene beneficios médicos para algunas enfermedades... es incluso mejor que el tabaco ya que no le añaden ningún producto químico (claro está, sin abusar... como todo), el problema esque está muy mal visto por la sociedad.

POR FAVOR, ANTES DE SOLTAR ALGO LEER POR LO MENOS LA PRIMERA Y LA ULTIMA PAGINA, PORQUE REPETIR LO
MISMO...


Y tú puedes ir a la página 3 y ver cómo he estado durante 20 páginas o así opinando y debatiendo con mucha gente. Lo que pasa es que no tengo tanto tiempo libre como para leer todo.

Y a pesar de que tú te has leído todo, no has leído que también opiné sobre ese fabuloso argumento de que el cannabis se usa como medicamento.

Y ya sé que hay drogas con otros efectos y mucho peores, no somos tontos. Pero no me parece que esa sea razón para convertir al cannabis en algo bueno y que haya que legalizar

Por cierto, el tabaco, a pesar de que la llamáis droga blanda (termino algo en desuso) es la droga más mortal del mundo. Ya me diréis dónde esta lo blando
Tom Traubert escribió:
marowdo escribió:
Tom Traubert escribió:
Me parece genial que no la consideres una droga, pero es una droga.


ok i me puedes decir k es el alcohol i el tabaco?¿


Dos drogas



killzone66 escribió:Esto es lo peor de los foros, la gente no se molesta en leer los argumentos de los demás y suelta su opinión sin más. Se ha explicado en cada página de esta discursión; el cannabis/marihuana es una droga blanda como el alcohol o el tabaco, entonces ¿porqué éstas son legales y la maria no? NO todas las drogas son iguales ni producen los mismos efectos, la marihuana de hecho, tiene beneficios médicos para algunas enfermedades... es incluso mejor que el tabaco ya que no le añaden ningún producto químico (claro está, sin abusar... como todo), el problema esque está muy mal visto por la sociedad.

POR FAVOR, ANTES DE SOLTAR ALGO LEER POR LO MENOS LA PRIMERA Y LA ULTIMA PAGINA, PORQUE REPETIR LO
MISMO...


Y tú puedes ir a la página 3 y ver cómo he estado durante 20 páginas o así opinando y debatiendo con mucha gente. Lo que pasa es que no tengo tanto tiempo libre como para leer todo.

Y a pesar de que tú te has leído todo, no has leído que también opiné sobre ese fabuloso argumento de que el cannabis se usa como medicamento.

Y ya sé que hay drogas con otros efectos y mucho peores, no somos tontos. Pero no me parece que esa sea razón para convertir al cannabis en algo bueno y que haya que legalizar

Por cierto, el tabaco, a pesar de que la llamáis droga blanda (termino algo en desuso) es la droga más mortal del mundo. Ya me diréis dónde esta lo blando

Si has estado 20 páginas, es que tienes MUCHO más tiempo libre que ninguno de nosotros. Yo he estado debatiendo unas 5-6 páginas y ya ha salido el tema repetido mil veces (y otros muchos). ¿Acaso he dicho yo que te leas TODAS las páginas? NO, he dicho las últimas 2 o 3... no te inventes las cosas.

Seguramente no eres tonto, pero te lo haces muy bien... tu has preguntado, ¿porqué el cannabis debería legalizarse y otras drogas no? Y yo te he respondido que es de las drogas menos perjudiciales que hay, incluso menos que algunas legales como el tabaco (en que el tabaco es peor estamos de acuerdo, ¿no?). Entonces si las drogas blandas (estará en desuso para ti, pero es un término que aun se usa para diferenciar las drogas malas de las MUY malas) en su mayoría estan legalizadas, ¿porqué el cannabis no? ¿tu puedes beber o fumar tabaco y yo no puedo fumar maría (lo digo en general, porque muchos de los que no quieren la legalizacion fuman y beben)?

Yo no pretendo convertir el cannabis en algo "bueno" como tu dices. Hay otras cosas que tampoco son "buenas" y no por eso se prohiben (vease la comida basura, por ejemplo). Si no te molesto al fumar, no se porque estais en contra de la legalización... dejar a la gente que haga lo que quiera mientras no os moleste, eso señores, se llama ¡LIBERTAD!
killzone no t enteras de la fiesta apañero. con lo q me dijiste antes tienes algo de razon, no todo el mundo tiene la misma capacidad de comprension, pues va ligado a la intelectual y no todos tenemos la misma.
y no t empeñes en decir q dije q si fumas es la perdicion pues yo he fumado y no estoy perdido ni muxo menos.
y x lo q dices, y como lo dices no has vivido una mierda a mi entender. la esperiencia es un grado.
Alguien me pueda explicar si hay cannabis de distinta concentración? Es decir menos, ó más "potentes"?
alexjrock escribió:Alguien me pueda explicar si hay cannabis de distinta concentración? Es decir menos, ó más "potentes"?


Sí, lo hay
alexjrock escribió:Alguien me pueda explicar si hay cannabis de distinta concentración? Es decir menos, ó más "potentes"?

si t lo pilla la madera t pone el porcentaje
jorcoval escribió:
alexjrock escribió:Alguien me pueda explicar si hay cannabis de distinta concentración? Es decir menos, ó más "potentes"?


Sí, lo hay


Que interesante, imaginen un mundo donde el cannabis es legal... de seguro consumiría la que menos "concentración" tenga, ya que no me gustaría estar en un antro TOTALMENTE dormido mientras la diversión sigue sin mi.

Estoy convencido que si se legaliza la marihuana, la industria del tabaco desaparece, de seguro las grandes empresas influyen mucho en los gobiernos para evitar la legalización.

Saludos
Si se legaliza, yo siendo militar podria fumar marihuana siempre que no tuviera guardia o estuviera bajo los efectos en horarios de trabajo no?
Uff sigo estando en contra, dan razones muy buenas, se ve todo muy buen...

Pero,es algo que se presupone, NO SABEMOS lo que pasaria AQUI si se legalizase
diegales escribió:
alexjrock escribió:Alguien me pueda explicar si hay cannabis de distinta concentración? Es decir menos, ó más "potentes"?

si t lo pilla la madera t pone el porcentaje


Pero hay que decir que jurídicamente la pureza (o mejor dicho concentración de THC) en el caso del cannabis es intrascendente.
FrutopiA escribió:Si se legaliza, yo siendo militar podria fumar marihuana siempre que no tuviera guardia o estuviera bajo los efectos en horarios de trabajo no?



Legalmente incluso puedes estar drogado siempre y cuando rindas normalmente en el trabajo.
Aunque claro en el caso de lo militar...es otro cantar superdistinto.
FrutopiA escribió:Si se legaliza, yo siendo militar podria fumar marihuana siempre que no tuviera guardia o estuviera bajo los efectos en horarios de trabajo no?

no, porque que fuese legal no implicaría barra libre, te podrían seguir haciendo controles antidroga en tu trabajo.
jas1 escribió:
FrutopiA escribió:Si se legaliza, yo siendo militar podria fumar marihuana siempre que no tuviera guardia o estuviera bajo los efectos en horarios de trabajo no?

no, porque que fuese legal no implicaría barra libre, te podrían seguir haciendo controles antidroga en tu trabajo.



Si este no fuese el caso militar, en caso de que te echen del trabajo por consumir drogas sin demostrar que merma tu capacidad de produccion podria acarrearles un problema a ellos, aunque como esta el patio no me sorprenderia lo contrario.
Yo pienso que con la cultura, civismo, educación y demás que hay por estos lares.... Pero vamos, que una cosa no quita la otra, porque aún siendo ilegal, sigue habiendo la misma educación, civismo, etc. Solo que al menos no tendría que esconderse o no estar tranquilo dependiendo del sitio.

Pero vamos, que más que legalizar la marihuana en España, lo que hace falta es más educación, y todo lo que he repetido antes. Sin eso, ya sea o no legal, tanto una como otra droga, estamos igualmente perdidos.

Aquí a la gente solo le gusta la fiesta, comer, beber, fumar, etc. de ahí el problema en que resida en la base de principios y no en la legalización o no.

Va a ser el mismo caos si lo hacen como sino, porque, como dice el refrán, "aunque la mona se vita de seda (igual a legalizar), mona se queda (igual a catetazos, incultos, mal educados, e incívicos).

Así que el problema para mí, no creo que sea el tema de la legalización.

Por supuesto esto no va contra nadie en particular (de ahí que no quotee a nadie), es solo mi expresión de lo que hay.

Saludos.
inerttuna escribió:Pero vamos, que más que legalizar la marihuana en España, lo que hace falta es más educación, y todo lo que he repetido antes. Sin eso, ya sea o no legal, tanto una como otra droga, estamos igualmente perdidos.


De acuerdo, hay que hacer educación ANTI-droga al igual que se hace contra el tabaco. Las drogas son una mierda y eso debe quedar bien claro a todo el mundo.

Pero prohibir la marihuana o cualquier otra droga es una idiotez y un avasallamiento a la libertad de las personas.

Si las drogas fueran legales, no solo se podrían regular mucho mejor, se podría llevar estadísticas mas precisas y ayudar a la gente adicta de una forma mas eficiente y económica.
CazadorCampechano escribió:
inerttuna escribió:Pero vamos, que más que legalizar la marihuana en España, lo que hace falta es más educación, y todo lo que he repetido antes. Sin eso, ya sea o no legal, tanto una como otra droga, estamos igualmente perdidos.


De acuerdo, hay que hacer educación ANTI-droga al igual que se hace contra el tabaco. Las drogas son una mierda y eso debe quedar bien claro a todo el mundo.

Pero prohibir la marihuana o cualquier otra droga es una idiotez y un avasallamiento a la libertad de las personas.

Si las drogas fueran legales, no solo se podrían regular mucho mejor, se podría llevar estadísticas mas precisas y ayudar a la gente adicta de una forma mas eficiente y económica.


Si no digo que no se legalicen. si al caso es casi mejor por lo que tu comentas. Porque al fin y al cabo, la mona va a ser la mismo, pero por lo menos se puede decir que está "regulado". Yo si lo hacen en condiciones, ¿Porqué no?. Y lo mismo con otras cosas, pero como siempre, todo bien regulado.

Un saludo compañero.
killzone66 escribió:
Tom Traubert escribió:
fosfy45 escribió:Conozco a bastantes personas que han tenido problemas de salud a causa del tabaco y el alcohol y a ninguna a causa del canabis.

Creo que debería ser legal, los adultos no necesitan que el estado opine por ellos lo que les conviene y lo que no, otra cosa sería si se tratase de una sustancia que acaba siendo letal como la heroina, por ejemplo.

saludos.


Yo no conozco a nadie en paro, conclusión: no hay paro en España.

No entiendo la razón de legalizar el cannabis y no otras drogas.

Esto es lo peor de los foros, la gente no se molesta en leer los argumentos de los demás y suelta su opinión sin más. Se ha explicado en cada página de esta discursión; el cannabis/marihuana es una droga blanda como el alcohol o el tabaco, entonces ¿porqué éstas son legales y la maria no? NO todas las drogas son iguales ni producen los mismos efectos, la marihuana de hecho, tiene beneficios médicos para algunas enfermedades... es incluso mejor que el tabaco ya que no le añaden ningún producto químico (claro está, sin abusar... como todo), el problema esque está muy mal visto por la sociedad.

POR FAVOR, ANTES DE SOLTAR ALGO LEER POR LO MENOS LA PRIMERA Y LA ULTIMA PAGINA, PORQUE REPETIR LO MISMO...


Te agradezco el apoyo pero no vale la pena entrar en combates de egos.

Un saludo!
inerttuna escribió:
CazadorCampechano escribió:
inerttuna escribió:Pero vamos, que más que legalizar la marihuana en España, lo que hace falta es más educación, y todo lo que he repetido antes. Sin eso, ya sea o no legal, tanto una como otra droga, estamos igualmente perdidos.


De acuerdo, hay que hacer educación ANTI-droga al igual que se hace contra el tabaco. Las drogas son una mierda y eso debe quedar bien claro a todo el mundo.

Pero prohibir la marihuana o cualquier otra droga es una idiotez y un avasallamiento a la libertad de las personas.

Si las drogas fueran legales, no solo se podrían regular mucho mejor, se podría llevar estadísticas mas precisas y ayudar a la gente adicta de una forma mas eficiente y económica.


Si no digo que no se legalicen. si al caso es casi mejor por lo que tu comentas. Porque al fin y al cabo, la mona va a ser la mismo, pero por lo menos se puede decir que está "regulado". Yo si lo hacen en condiciones, ¿Porqué no?. Y lo mismo con otras cosas, pero como siempre, todo bien regulado.

Un saludo compañero.


Pues yo creo que la gran mayoría de las personas estamos de acuerdo en estos temas... sin embargo sospecho que a los políticos les conviene seguir manteniendo la ilegalidad y la mafia.

Es una pena que se asocie querer legalizar/regular las drogas con ser un yonki. Han triunfado los narcos. [nop]
A CazadorCampechano:

Pues sí, supongo que sus ideas o conveniencias tendrán. Porque independientemente de lo que digamos nosotros, ellos lo harían o no dependiendo de si a ellos les conviene o no.

Si no lo hacen, es porque pensarán que les es más rentable mantenerlo así por lo que sea, o no sé, sus planes tendrán (o no, y los estamos poniendo por las nubes, como si pensaran XD).

Si la gente lo apoya, y le dan varias vueltas, a lo mejor lo ven viable en una temporada y empiezan a pensarlo. a lo mejor para ellos de primeras es mucho, no entienden del tema XD.

Por cierto, yo casi que prefiero que se legalice y se hagan bien las cosas, a algunas barbaridades e irregularidades que se ven por ahí. Porque la gente no va a dejar de hacer lo que le gusta, hagan lo que hagan.

Si nos dicen ahora que no le demos a los videojuegos, no les va a hacer caso ni perry XD.

Un saludo compañero.
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
CazadorCampechano escribió:
inerttuna escribió:Pero vamos, que más que legalizar la marihuana en España, lo que hace falta es más educación, y todo lo que he repetido antes. Sin eso, ya sea o no legal, tanto una como otra droga, estamos igualmente perdidos.


De acuerdo, hay que hacer educación ANTI-droga al igual que se hace contra el tabaco. Las drogas son una mierda y eso debe quedar bien claro a todo el mundo.

Pero prohibir la marihuana o cualquier otra droga es una idiotez y un avasallamiento a la libertad de las personas.

Si las drogas fueran legales, no solo se podrían regular mucho mejor, se podría llevar estadísticas mas precisas y ayudar a la gente adicta de una forma mas eficiente y económica.


Te juro que he tenido que ver dos veces quien escribía, porque no me imaginaba estar de acuerdo contigo. Pero de esta si te has ganado un bravo de mi parte.
Después de leerme casi las 80 páginas del tema no he encontrado un sólo argumento a favor de mantener la marihuana ilegal lógico, y mira que se han dado varios.

Tom Traubert escribió:
SuperTolkien escribió:Legalizar algo científicamente malo por el mero hecho de que se hace no me parece correcto, nada más.
Por muchos impuestos y trabajos que genere, es dinero recaudado a costa de la salud de las personas (lo mismo opino del alcohol y del tabaco)


El tema no es si nos parece bien que se legalice o no "moralmente", que hay gente a la que sí le parece bien por el tema de la libertad, pero incluso aunque alguien crea que no está moralmente correcto por la salud, como tú has dicho más de una vez, habrá que ser prácticos, para que la gente consuma alcohol, tabaco o marihuana de estraperlo, de mala calidad (imaginando que prohibiésemos las tres drogas) y sin generar riquezas para el país, mejor las legalizamos. Además, por aquí se ha comentado que luego esa gente va lloriqueando a la seguridad social por las enfermedades que le causan. Más razón todavía, ¿no? Ahora que SÍ es legal y han pagado sus impuestos para fumarse sus porritos van a la seguridad social las veces que les apeteza.

Y atacar a alguien diciendo que "los que quieren que se legalice es porque fuman y les viene bien" no tiene sentido. yo ni fumo (ni tabaco ni cannabis) ni bebo alcohol, es que ni siquiera cuando me voy de fin de semana porque soy consciente de los peligros que supone y xq no me gusta (como cada uno es consciente de manera individual, todos somos adultos, no estaríamos hablando de vendérsela a menores de 16 al menos), y estoy a favor de legalizar, vamos... hasta la cocaína si hace falta. En este país, como ya se ha dicho, falta una buena cultura ANTI-DROGAS, porque aunque de vez en cuando fueran al colegio a decirnos que el alcohol y el tabaco es muy malo, a enseñarnos fotos de pulmones con cáncer y todas esas cosas, la realidad es que la sociedad te pide que bebas y fumes, entre otras cosas porque al estado le interesa... vamos igual que te pide que comas porquerías precocinadas y bollerías de 5 piezas 1€, es que esto es así qué vamos a hacerle.

Por otro lado discutir si se debe o no legalizar una droga en base a si es "mejor o peor que el tabaco y el alcohol" tampoco es significativamente correcto. Partimos de la base de que todas son malas, si bien el cannabis no tiende a causarte problemas mortales como el cáncer o problemas de hígado, a los 20 años de fumar porros diariamente estás más perdido que ...... además esas neuronas no las recuperas en la vida.

Cuando se habla de legalizar otras drogas se habla de hacerlo en condiciones, prohibiéndoselo a menores de 18 años (aunque la comprarían igual que el alcohol jaja), pasando por controles de calidad, estando en la obligación de decir su composición.... etc, así que no entiendo el problema ni que alguien pueda estar en contra, aunque pá opiniones colores (esto iba con "pá gustos" pero bueno)

Además lo que pasa en España no tiene sentido, está permitido consumir cualquier droga en tu casa a tu bola pero está prohibida la venta. En el caso de la marihuana vale te la puedes plantar tú pero quién va a hacerse su propia heroina o cocaina? xD ahí hay un vacío legal porque se obvia el tema de cómo la has conseguido. Está permitido el consumo y prohibido el narcotráfico, no tiene sentido...... así de simple.

Lo mismo para las prostitutas, que aunque no venga a cuento, tendrían su seguridad social como todo el mundo, estarían obligadas a hacerse controles de ETS periódicamente y se acabarían las mafias que se traen a las niñas rusas o bielorusas en contra de su voluntad ! Vamos a dejar ya la doble moral...
CazadorCampechano escribió:
inerttuna escribió:Pero vamos, que más que legalizar la marihuana en España, lo que hace falta es más educación, y todo lo que he repetido antes. Sin eso, ya sea o no legal, tanto una como otra droga, estamos igualmente perdidos.


De acuerdo, hay que hacer educación ANTI-droga al igual que se hace contra el tabaco. Las drogas son una mierda y eso debe quedar bien claro a todo el mundo.

Pero prohibir la marihuana o cualquier otra droga es una idiotez y un avasallamiento a la libertad de las personas.

Si las drogas fueran legales, no solo se podrían regular mucho mejor, se podría llevar estadísticas mas precisas y ayudar a la gente adicta de una forma mas eficiente y económica.


Pensamiento logico y razonable donde los haya.
cainsblade escribió:
CazadorCampechano escribió:De acuerdo, hay que hacer educación ANTI-droga al igual que se hace contra el tabaco. Las drogas son una mierda y eso debe quedar bien claro a todo el mundo.

Pero prohibir la marihuana o cualquier otra droga es una idiotez y un avasallamiento a la libertad de las personas.

Si las drogas fueran legales, no solo se podrían regular mucho mejor, se podría llevar estadísticas mas precisas y ayudar a la gente adicta de una forma mas eficiente y económica.


Pensamiento logico y razonable donde los haya.


Sí la teoría muy bonita pero dudo que la practica fuese igual. Solo hay que ver la cantidad de muertes producidas por el alcohol y el tabaco no me quiero imaginar lo que pasaria si se permitiese comprar facilmente otro tipo de drogas más peligrosas y adictivas.
esta muy bien eso de que cada uno es libre de hacer lo que quiera, si lo estaria si todo el mundo fuera responsable. Ni mejorando la educación se conseguira que el 100% de la población sea responsable.
Yo no me sentiria muy tranquilo conduciendo y sabiendo que cualquier tonto puede andar por ahí con el coche hasta arriba de coca que se ha comprado en el bar de la esquina
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
basslover escribió:
cainsblade escribió:
CazadorCampechano escribió:De acuerdo, hay que hacer educación ANTI-droga al igual que se hace contra el tabaco. Las drogas son una mierda y eso debe quedar bien claro a todo el mundo.

Pero prohibir la marihuana o cualquier otra droga es una idiotez y un avasallamiento a la libertad de las personas.

Si las drogas fueran legales, no solo se podrían regular mucho mejor, se podría llevar estadísticas mas precisas y ayudar a la gente adicta de una forma mas eficiente y económica.


Pensamiento logico y razonable donde los haya.


Sí la teoría muy bonita pero dudo que la practica fuese igual. Solo hay que ver la cantidad de muertes producidas por el alcohol y el tabaco no me quiero imaginar lo que pasaria si se permitiese comprar facilmente otro tipo de drogas más peligrosas y adictivas.
esta muy bien eso de que cada uno es libre de hacer lo que quiera, si lo estaria si todo el mundo fuera responsable. Ni mejorando la educación se conseguira que el 100% de la población sea responsable.
Yo no me sentiria muy tranquilo conduciendo y sabiendo que cualquier tonto puede andar por ahí con el coche hasta arriba de coca que se ha comprado en el bar de la esquina


La marihuna no es mas peligrosa que el tabaco o el alcohol. Andara ahí ahí con el tabaco, pero el alcohol es bastante bastante peor.
SuperTolkien escribió:La marihuna no es mas peligrosa que el tabaco o el alcohol. Andara ahí ahí con el tabaco, pero el alcohol es bastante bastante peor.


Sí lo se no me referia a la marihuana en particular si no mas bien a las otras drogas "duras" aunque el hilo sea sobre la marihuana en estos mensajes se hablaba de la prohibicion de las drogas en general.
basslover escribió:
cainsblade escribió:
CazadorCampechano escribió:De acuerdo, hay que hacer educación ANTI-droga al igual que se hace contra el tabaco. Las drogas son una mierda y eso debe quedar bien claro a todo el mundo.

Pero prohibir la marihuana o cualquier otra droga es una idiotez y un avasallamiento a la libertad de las personas.

Si las drogas fueran legales, no solo se podrían regular mucho mejor, se podría llevar estadísticas mas precisas y ayudar a la gente adicta de una forma mas eficiente y económica.


Pensamiento logico y razonable donde los haya.


Sí la teoría muy bonita pero dudo que la practica fuese igual. Solo hay que ver la cantidad de muertes producidas por el alcohol y el tabaco no me quiero imaginar lo que pasaria si se permitiese comprar facilmente otro tipo de drogas más peligrosas y adictivas.
esta muy bien eso de que cada uno es libre de hacer lo que quiera, si lo estaria si todo el mundo fuera responsable. Ni mejorando la educación se conseguira que el 100% de la población sea responsable.

Yo no me sentiria muy tranquilo conduciendo y sabiendo que cualquier tonto puede andar por ahí con el coche hasta arriba de coca que se ha comprado en el bar de la esquina


Una cosa es que se legalizen las drogas y otra muy distinta a que se legalize conducir drogado. Sinceramente, ¿Si legalizan mañana la cocaina, va a empezar a consumirla? ¿Por qué no de una vez pedir que se ilegalize el tabaco y el alcohol?

Eso simplemnete no tiene sentido, la única manera de combatir las drogas es mediante la educacíon y la cultura, no hay más. La legalización de las drogas serviría en dado caso para poder tener una regularización.

Si una persona que fuma marihuana, tiene como únicos "distribuidores" mercados ilegales, tendrá peores influencias, que si comprará las mismas drogas en establecimiento regularizado. Es más, directamente las drogas ilegales suelen conseguirse con más fácilidad alrededor de las escuelas que las drogas legales, (y dentro de ellas tmabién). Y mira que no hablo de universidades, ni si quiera de bachilleratos.
basslover escribió:Yo no me sentiria muy tranquilo conduciendo y sabiendo que cualquier tonto puede andar por ahí con el coche hasta arriba de coca que se ha comprado en el bar de la esquina


¿¡Que te hace pensar que el asesino que es capaz de conducir drogado no lo está haciendo ahora mismo siendo ilegales las drogas?! ¿Que le importa a un tío así que coño dice la ley?

Porque estoy 100% en contra del uso de drogas defiendo su legalización/regulación. La situación actual solo beneficia a las mafias que inducen a la gente a consumir drogas cada vez mas duras para mantenerlos enganchados. :o
Otro tema es que hablamos de una droga que es relativamente sencilla de producir, cada uno en su casa lo puede hacer, no es como el tabaco o el alcohol que no son tan sencillos de hacer de forma casera, por eso como no queda remedio que ir al estanco a por tabaco con la marihuana no ocurriría eso, por eso el estado pasa del tema, no ve que les genere beneficios como el tabaco o el alcohol.
_Locke_ escribió:
Demigrante escribió:
diegales escribió:en eol siempre pasa lo mismo, mandas 4 mensis seguidos y eres un troll, o se te tira la gente al cuello. y antes de llamar listillo o tal a alguien hicisteis unos comentarios sobre mi y sobre las drogas despectivos y no me puse a yoriquear


Mas claro el agua, debatir sobre drogas en eol...con la fauna que hay por aqui que no han salido de su pueblo en la vida y estan con el wow y los doritos todo el dia [qmparto]

Hombre, yo creo que se le ha llamado troll porque viene diciendo que los yonquis se meten mierda de primerísima calidad y, además, ha obviado la noticia donde viene desmentido para seguir con la misma canción.

Pero claro, la gente se lanza al cuello a pesar de dar argumentos de peso. Yo aún espero unas cuantas respuestas de gente que ha seguido contestando, obviando mi post porque jodidamente iban a poder decir algo coherente sobre ello sin dejar de defender la prohibición de las drogas.

las noticias hay q leerlas no vale con mirar el titular, dice q la encuesta esta hecha en una fiesta patronal, y yo en las fiestas patronales no voy apartando yonkis, y no solo hay yonkis de caballo, y si quies buen material no vas a una fiesta de prao a conseguilo, o al bacalao, y daba x entendido q la gente sabe q la heroina no la puedes chutar pura ni muxo menos, pero deberia haberlo aclarado puesto q hay gente como don pelayo q a pesar de no tener ni idea se dedican a opinar, cuando lo q tenia q hacer es leer. a ti t molan los videojuegos de way y sabes q en uk los pillas baratos y q tal tienda tiene tal promocion no??? pos imaginate si te importa algo tanto como pa pasar de too lo demas, si saben o no saben. y los peridicos no siempre dicen la verdad. y mas uno q solo edita en digital q tienden a cometer muxos mas herrores
Tendrian que legalizar la marihuana igual que el pegamento y el disolvente el alcohol y el tabaco.
diegales escribió:las noticias hay q leerlas no vale con mirar el titular, dice q la encuesta esta hecha en una fiesta patronal, y yo en las fiestas patronales no voy apartando yonkis, y no solo hay yonkis de caballo, y si quies buen materia no vas a una fiesta de prao a conseguilo, o al bacalao, y daba x entendido q la gente sabe q la heroina no la puedes chutar pura ni muxo menos, pero deberia haberlo aclarado puesto q hay gente como don pelayo q a pesar de no tener ni idea se dedican a opinar, cuando lo q tenia q hacer es leer. a ti t molan los videojuegos de way y sabes q en uk los pillas baratos y q tal tienda tiene tal promocion no??? pos imaginate si te importa algo tanto como pa pasar de too lo demas, si saben o no saben. y los peridicos no siempre dicen la verdad. y mas uno q solo edita en digital q tienden a cometer muxos mas herrores

Sí, por definición sólo hay yonkis de caballo. Otra cosa es que tú lo quieras extender a quienes fuman tabaco o toman Red Bull. Y la heroína que se pincha debe ser lo más pura posible. Cuánta más impurezas más mierda se están metiendo y de peor calidad.
_Locke_ escribió:
diegales escribió:las noticias hay q leerlas no vale con mirar el titular, dice q la encuesta esta hecha en una fiesta patronal, y yo en las fiestas patronales no voy apartando yonkis, y no solo hay yonkis de caballo, y si quies buen materia no vas a una fiesta de prao a conseguilo, o al bacalao, y daba x entendido q la gente sabe q la heroina no la puedes chutar pura ni muxo menos, pero deberia haberlo aclarado puesto q hay gente como don pelayo q a pesar de no tener ni idea se dedican a opinar, cuando lo q tenia q hacer es leer. a ti t molan los videojuegos de way y sabes q en uk los pillas baratos y q tal tienda tiene tal promocion no??? pos imaginate si te importa algo tanto como pa pasar de too lo demas, si saben o no saben. y los peridicos no siempre dicen la verdad. y mas uno q solo edita en digital q tienden a cometer muxos mas herrores

Sí, por definición sólo hay yonkis de caballo. Otra cosa es que tú lo quieras extender a quienes fuman tabaco o toman Red Bull. Y la heroína que se pincha debe ser lo más pura posible. Cuánta más impurezas más mierda se están metiendo y de peor calidad.

q terrible es la ignorancia madre mia. lo q hay q oir. y no me referia ni al tabaco ni al redbull [qmparto] q pasada
diegales escribió:q terrible es la ignorancia madre mia. lo q hay q oir. y no me referia ni al tabaco ni al redbull [qmparto] q pasada

¿A qué te referías y qué es lo que ignoro?
_Locke_ escribió:
diegales escribió:q terrible es la ignorancia madre mia. lo q hay q oir. y no me referia ni al tabaco ni al redbull [qmparto] q pasada

¿A qué te referías y qué es lo que ignoro?

mp
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
diegales escribió:
_Locke_ escribió:
diegales escribió:las noticias hay q leerlas no vale con mirar el titular, dice q la encuesta esta hecha en una fiesta patronal, y yo en las fiestas patronales no voy apartando yonkis, y no solo hay yonkis de caballo, y si quies buen materia no vas a una fiesta de prao a conseguilo, o al bacalao, y daba x entendido q la gente sabe q la heroina no la puedes chutar pura ni muxo menos, pero deberia haberlo aclarado puesto q hay gente como don pelayo q a pesar de no tener ni idea se dedican a opinar, cuando lo q tenia q hacer es leer. a ti t molan los videojuegos de way y sabes q en uk los pillas baratos y q tal tienda tiene tal promocion no??? pos imaginate si te importa algo tanto como pa pasar de too lo demas, si saben o no saben. y los peridicos no siempre dicen la verdad. y mas uno q solo edita en digital q tienden a cometer muxos mas herrores

Sí, por definición sólo hay yonkis de caballo. Otra cosa es que tú lo quieras extender a quienes fuman tabaco o toman Red Bull. Y la heroína que se pincha debe ser lo más pura posible. Cuánta más impurezas más mierda se están metiendo y de peor calidad.

q terrible es la ignorancia madre mia. lo q hay q oir. y no me referia ni al tabaco ni al redbull [qmparto] q pasada


Ignorancia la tuya, tu texto es incomprensible.
SuperTolkien escribió:
diegales escribió:
_Locke_ escribió:Sí, por definición sólo hay yonkis de caballo. Otra cosa es que tú lo quieras extender a quienes fuman tabaco o toman Red Bull. Y la heroína que se pincha debe ser lo más pura posible. Cuánta más impurezas más mierda se están metiendo y de peor calidad.

q terrible es la ignorancia madre mia. lo q hay q oir. y no me referia ni al tabaco ni al redbull [qmparto] q pasada


Ignorancia la tuya, tu texto es incomprensible.

+1
Yo me pierdo con la mitad de sus posts.
1Saludo
diegales escribió:mp

No veo por qué debemos discutir esto por MP.

yonqui.
(Del ingl. junkie).
1. com. En la jerga de la droga, adicto a la heroína.

Te repito, que tú luego puedes llamar yonki a lo que te dé la gana, pero un yonki es un yonki.

Sobre la pureza. A más pura, menos cantidad te tienes que meter. A misma cantidad, más probabilidades de sobredosis. Eso no significa que una heroína muy pura te mande para el otro barrio. Eso significa que te estás metiendo más heroína y menos impurezas. Pero la heroína de calidad debe tener la máxima pureza posible, y para ello es necesario refinarla.

Te pego de la wikipedia:
En este sentido, en Alemania, en varias ciudades, se esta llevando a cabo estudios desde aproximadamente el 2005, el denominado "proyecto de la heroína" ( él. Heroinprojekt o él. Heroinstudie ), estos estudios intentan evaluar los beneficios de la heroína de calidad para un paciente externo bajo la supervisión de un médico con fines de investigación para así determinar la posibilidad del tratamiento de la adicción a los opioides con el uso de terapia de sustitución a base de heroína pura.34


Y esto:

Existen varias clases de heroína y vulgarmente se las conoce con los nombres de :

Heroína número 1 denominada "Alcohol Pziu".

Heroína número 2 o "Heroína base".

Heroína número 3 denominada "Brown Sugar".

Heroína número 4 o "Heroína pura".

Las número 1 y 2 son heroínas que, por sus impurezas, no son aptas para el consumo. La número 3 "Brawn Sugar" (azúcar marrón), es de color marrón granulada, con una riqueza del 40 al 50 %, y la número 4, es la más pura y refinada, de hasta un 90 a 95%, es un polvo blanco soluble en agua.

La heroína número 3 se consume, normalmente fumada o aspirando los vapores de su combustión. A la modalidad de fumarla en posición de "acostado", con el cigarrillo apuntando hacia arriba se la conoce por el nombre de "disparando el canón". Otra modalidad consiste en colocar la heroína en un papel plata, calentándola con fósforos hasta que se derrite al igual que ocurre cuando se hace caramelo con el azúcar, y de la combustión, se desprenden unos humos que son "cazados" y aspirados a través de la funda de una caja de cerillas o bien directamente. Como el humo desprendido se semeja a la cola de un dragón, la modalidad recibe el nombre de "persiguiendo al dragón". La heroína número 3, por sus impurezas, no es apta para ser inyectada, sin embargo algunos consumidores europeos lo hacen.

La heroína número 4 se consume, previamente disuelta en agua por inyección en vena.

http://www.coet.es/Apunts_Policials/Dro ... drogas.htm
tadeus a ti te doy por imposible al igual q al loke,y joder colos amantes de la ortografia, yo creo q lo q escribo es completamente inteligible, y soy consciente de las faltas q cometo tanto de puntuacion como de ortografia, bueno de casi toas, esto ye un foro de videojuegos , vete a uno de la rae supertolkien. ahora llamadme troll
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
diegales escribió:tadeus a ti te doy por imposible al igual q al loke,y joder colos amantes de la ortografia, yo creo q lo q escribo es completamente inteligible, y soy consciente de las faltas q cometo tanto de puntuacion como de ortografia, bueno de casi toas, esto ye un foro de videojuegos , vete a uno de la rae. ahora llamadme troll


Tanto te cuesta escribir bien? En serio?
thadeusx escribió:Yo me pierdo con la mitad de sus posts.
1Saludo

pues leete bien la otra mitad habr si sacas alguna conclusion
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