zibergazte escribió:Para mi el problema es que muchos no os conformais con que ETA desaparezca, sino que quereis venganza. Vamos que quereis ganar el partido 8-0 cuando muchos solo queremos terminar con esto... y espero que el gobierno sepa ver el momento en que estamos para acabar con 40 años de sufrimiento..
jas1 escribió:Dfx escribió:Como ya te he dicho post atras, yo no me arriesgaria y creo que la mayoria de Españoles tampoco.
En Inglaterra se arriesgaron y les salio bien.
Aqui como somos como somos no se hará nada y se rearmaran otra vez con el tiempo y eternizaremos el problema.
Es que vuestro problema es que si ahora sale eta y pide un peluche de hello kitty por dejar las armas diríais que no porque no hay que hacerles concesiones.
Pero tu postura viene de la ignorancia y te lo voy a explicar:
- Darles la posibilidad de ser clasificados en tercer grado en igualdad de condiciones que un preso comun y por tanto poder acceder a la libertad condicional en igualdad con un comun es algo que los terroristas ya han tenido en otras epocas, si darle algo que ya han tenido como condición para que dejen las armas en realidad NO ESTAS DANDO NADA.
Es como si yo te quito el movil y te doy como condicion para que me des la razon devolvertelo. En realidad a mi no me costaria nada y tu te quedarias igual.
Y no estais dispuestos ni a dar ese nada.
Por eso no entiendo vuestra postura.
Y si te fijas sigues pensando que s epuede acabar coin un comando terrorista del calibre de eta solo por la via judicial y policial y antes lo he dicho decirme un solo pais que lo haya logrado de esa forma y en el ultimo momento no se haya sentado a negociar una salida. Y como he dicho antes, esto es incluso aplicable a guerras mundiales y conflictos de todo tipo, siempre hay que ceder un poco.
Dime por tanto 1 solo pais que haya logrado acabar con el terrorismo de forma policial y judicial sin dar ni una sola concesion.
Si consigues dar uno solo tendrías razón en tu argumento.
Si no lo consigues empieza a plantearte que mi postura es mas realista que la tuya.
Con vuestra postura veremos mas muertos de ETA (tarde o temprano cogeran fuerza otra vez), con la mía veríamos el final a costa de que saliesen de la cárcel 3 o 4 (o los que sean) años antes de lo que saldrían si no se les da ninguna concesión y cumpliendo lo mismo que cumpliria cualquier asesino en masa no terrorista.
Elegir la primera es garantizarse futuros muertos. Elegir la segunda es la opción mas sensata, y el camino elegido por ejemplo en irlanda (por cierto no ha sido un camino fácil pero lo están logrando).
Wikipedia
Desaparición oficial
Oficialmente, el IRA Provisional se consideró desmantelado el 3 de septiembre de 2008, cuando su Consejo Armado ya no estaba operativo según informó el Comisión Independiente de Control, añadiendo que no existía una estructura de líderes capaz de organizar la lucha armada. Shaun Woodward, ministro para Irlanda del Norte declaró:
El IRA ha cumplido con sus obligaciones. Ha abandonado todas sus estructuras terroristas, los reclutamientos y los llamados departamentos militares han sido desmantelados.3
[editar]Presente
Actualmente varias facciones disidentes del antiguo IRA pretenden hacer fracasar el acuerdo de paz con ataques esporádicos en Irlanda del Norte. En marzo de 2009, dos soldados británicos fueron asesinados con armas automáticas en un ataque al cuartel militar de Massereene que fue reivindicado por el IRA Auténtico.4 48 horas después, un agente de policía era abatido a tiros en la localidad de Craigavon. Esta vez, el ataque fue reivindicado por el IRA de la Continuidad, otro grupo escindido del IRA.5 En enero de 2010, un policía resultó gravemente herido al explotar una bomba lapa adherida a su vehículo.6 En julio, jóvenes repúblicanos produjeron importantes altercados de violencia callejera en distintos barrios de Belfast y otras localidades de la provincia, coincidiendo con las celebraciones protestantes del Doce de Julio.7 El 4 de octubre explotó un coche bomba en las afueras de Derry sin producir daños personales.8 En abril de 2011 un policía resultó muerto en Omagh al estallar una bomba lapa adosada a su vehículo.9
Para mi el problema es que muchos no os conformais con que ETA desaparezca, sino que quereis venganza. Vamos que quereis ganar el partido 8-0 cuando muchos solo queremos terminar con esto... y espero que el gobierno sepa ver el momento en que estamos para acabar con 40 años de sufrimiento..
maponk escribió:zibergazte escribió:Para mi el problema es que muchos no os conformais con que ETA desaparezca, sino que quereis venganza. Vamos que quereis ganar el partido 8-0 cuando muchos solo queremos terminar con esto... y espero que el gobierno sepa ver el momento en que estamos para acabar con 40 años de sufrimiento..
Yo creo que se lo debemos a los casi 1000 muertos,a los que han tenido que salir de Pvasco o a los que han pagado durante años el impuesto revolucionario.
zibergazte escribió:maponk escribió:zibergazte escribió:Para mi el problema es que muchos no os conformais con que ETA desaparezca, sino que quereis venganza. Vamos que quereis ganar el partido 8-0 cuando muchos solo queremos terminar con esto... y espero que el gobierno sepa ver el momento en que estamos para acabar con 40 años de sufrimiento..
Yo creo que se lo debemos a los casi 1000 muertos,a los que han tenido que salir de Pvasco o a los que han pagado durante años el impuesto revolucionario.
por cierto.. comparar al ejercito rojo con ETA es casi como comparar a ETA con el GRAPO...
zibergazte escribió:Para mi el problema es que muchos no os conformais con que ETA desaparezca, sino que quereis venganza. Vamos que quereis ganar el partido 8-0 cuando muchos solo queremos terminar con esto... y espero que el gobierno sepa ver el momento en que estamos para acabar con 40 años de sufrimiento..
FanDeNintendo escribió:zibergazte escribió:Para mi el problema es que muchos no os conformais con que ETA desaparezca, sino que quereis venganza. Vamos que quereis ganar el partido 8-0 cuando muchos solo queremos terminar con esto... y espero que el gobierno sepa ver el momento en que estamos para acabar con 40 años de sufrimiento..
Esto me recuerda al instituto. En la clase de ética debatíamos qué haríamos con los terroristas en general. Curiosamente yo era el único que defendía que una cadena perpetua por sus actos sería lo mejor, el resto de mis compañeros defendía que los ejecutasen y ninguno se bajaba del burro ¿eh?
A día de hoy sigo pensando lo mismo, el odio hacia cualquier cosa es un sentimiento pasajero y que sólo lo conservan durante toda su vida seres de nula moral y principios. Una vez te dejas abrazar por el odio es muy difícil deshacerte de él.
Dfx escribió:Ponme un ejemplo de que estarias dispuesto a ceder y quizas crea que tu opcion es valida.
No compares como están ahora en irlanda con el ira autentico a como estaban en los 80-890 con el IRA de toda la vida.Dfx escribió:Que han conseguido? nada, lo de siempre.
Dfx escribió:[erick] escribió:Una vez que ETA esté fuera del mapa hay que mirar más cosas, como el papel que le damos a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.
Amparandose en la lucha terrorista actualmente gozan de casi anonimato y en cualquier intervención pueden ir con la cara tapada, esto se tiene que acabar, a cara descubierta e identificados, al que no le guste que se vaya a casa. Por no hablar de los recursos que se aplican a la lucha terrorista, estas partidas hay que revisarlas de manera inmediata, hay que reducir gasto y hay se puede meter la tijera y mucho.
Tambien hay que mirar el papel que cumplen hoy las asociaciones de víctimas convertidas en lobbys de poder y presión, hasta pidieron que fuera reconocido Melitón Manzanas víctima del terrorismo y medalla póstuma o prohíbiendo mediante presión política conciertos de músicos vascos como Fermin Muguruza o Soziedad Alkoholika, en su día entiendo el papel que desempeñaron pero hoy sobran.
Con el fin de ETA muchas cosas deben cambiar.
Lo que hay que tener cuidado es de no darse demasiada prisa en las medidas "de despues que desaparezca ETA" antes de que la banda desaparezca, las asociaciones de victimas han sobrepasado su papel real, que era pedir que el gobierno actuase, con una hipotetica disolucion de la banda o captura de los miembros que quedan, estas asociaciones deberian disolverse tambien.
jas1 escribió:Eso en el pais vasco tambien exisitira si algún día eta deja las armas, siempre habra algun disidente.
SuperTolkien escribió:chakal256 escribió:Usando vuestro juego de palabras, a lo mejor la mierda la tenéis dentro vosotros. Que hayan sido declarados inocentes no significa que lo sean o que no sean simpatizantes, ergo adoctrinados por los mismos.
Claro hombre, si son culpables sus denuncias no valen nada y sin inocentes tampoco.
Aunque la verdad, también se denuncian torturas lejos del país vasco, y por asuntos ajenos al terrorismo. Lo que tienen en común es que las suelen denunciar gentuza. Os lleváis las manos a la cabeza, creyendo a pies juntillas lo que dice una banda de asesinos y sus fieles. Pero os suda la polla lo que es que te imputen y te lleven ante el juez por unas torturas, a sabiendas de que son falsas.
Blablablabla. Esto tiene una muy fácil solución, pero la policía se niega: Grabación total en cámaras de vídeo del periodo de incomunicación, así como de los interrogatorios.
Así se termina con la tortura, con las falsas denuncias y con todo conflicto pero ohhhhh..... a la policía no le interesa.
Respecto a que solo denuncia gentuza, quizá sea por que la policía es tan hija de la gran puta que solo se lincha a pegar a personas que después saben nadie creerá, por que no son eso, mas que gentuza.
Luego ocurre como en bilbao, los perros se pasan de las raya y acaban entrando a los centros sanitarios a robar los parte de lesiones.
Por cierto, no creo que esta gente fuerza gentuza. Si fuera gentuza estaria trabajando de policia.qwert escribió:Los presos de ETA a cumplir condena, los etarras a entregarse,dejar las armas disolver la banda para siempre y pedir perdón público a las víctimas y a sus familiares. Tiene que haber vencedores y vencidos.
Todo lo que no sea eso es parte de su macabro juego...
Como en todo proceso similar en cualquier parte del mundo, no lo habrá. O por lo menos, ninguna de las dos partes tendrá la sensación de haber sido vencido.
maponk escribió:jas1 escribió:Dime por tanto 1 solo pais que haya logrado acabar con el terrorismo de forma policial y judicial sin dar ni una sola concesion.
Alemania y la baader-meinhoff...
jas1 escribió:Dfx escribió:Ponme un ejemplo de que estarias dispuesto a ceder y quizas crea que tu opcion es valida.
Pues dos cosas que ellos piden que al estado le cuesta muy poco hacer:
- el acercamiento de presos de eta al pais vasco.
- quitarles los requisitos que tienen de mas los terroristas para alcanzar el tercer grado y poder obtener asi la libertad condicional cuando les toque.
Ambas cosas estan puestas como estan hoy dia porque pertenecen a una banda armada, el dia que la banda armada desaparezca no tiene sentido seguir aplicándole esas medidas.
Y no hay ningun riesgo: si la banda se rearma los vuelves a separar y les puedes reclasificar en primer grado y podrías revocare la condicional por incumplimiento de las condiciones.No compares como están ahora en irlanda con el ira autentico a como estaban en los 80-890 con el IRA de toda la vida.Dfx escribió:Que han conseguido? nada, lo de siempre.
El conflicto irlandés era mucho mas grave que el de ETA y aun así se sentaron y dialogaron y solucionaron el problema. Porque lo que hay ahora no tiene nada que ver con lo que había antes.
Eso en el pais vasco tambien exisitira si algún día eta deja las armas, siempre habra algun disidente.
anderpr escribió:maponk escribió:jas1 escribió:Dime por tanto 1 solo pais que haya logrado acabar con el terrorismo de forma policial y judicial sin dar ni una sola concesion.
Alemania y la baader-meinhoff...
Touche....
el gobierno declaró que algunos miembros de la RAF serían liberados si la RAF se abstenía de realizar ataques violentos en el futuro. La RAF aceptó el trato y declaró sus intenciones de retroceder la escalada de violencia y terminar sus ataques a la población
Dfx escribió: lo ideal es capturarlos a todos..
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
PreOoZ escribió:Hoy lo ha dicho Rajoy en un bombardeo/discurso contra Zapatero.. aprovechando lo que han firmado los presos de ETA, que lo único que quiere es que ETA deje de actuar como banda terrorista, ¿lo habrá dicho adrede?
Ya me veo a ETA en la política, si fuera por este hombre xDD.
No, ahora en serio. Después de la transición y todas las concesiones que se han hecho desde el franquismo a todos los franquistas lo raro sería que pidieramos venganza para todos estos. Si estuvieramos en el franquismo todos los etarras pasarían automáticamente a ser demócratas. Only in Spain, obviously.
Todo tiene que acabar y no vamos a pensar que si acaba es porque las fuerzas armadas han debilitado nada.. eso es absurdo. Como dicen, las vías policiales (suena bonita) no han funcionado ni funcionarán nunca. Que se lo digan a ETA..
jas1 escribió:Dfx escribió: lo ideal es capturarlos a todos..
Claro, a todos!!!!!, jejejeje, pues ve preparando carceles.
Asi que los que estan en contra de darles concesiones deben empezar a hacerse a la idea de que es lo que terminara pasando.
Dfx escribió:jas1 escribió:Dfx escribió: lo ideal es capturarlos a todos..
Claro, a todos!!!!!, jejejeje, pues ve preparando carceles.
Mas bien ve preparando pañuelos para el desengaño y quizas para las familias de las nuevas victimas.
Claro ahora si los delincuentes no caben en las carceles los dejamos libres... y mañana ZP nos regala piruletas a todos los españoles para pedirnos perdon... y el mes que viene le damos a al-qaeda al-andalus para que de dejen el terrorismo.Asi que los que estan en contra de darles concesiones deben empezar a hacerse a la idea de que es lo que terminara pasando.
A la idea de que volveran a traicionar y tendremos mas atentados como en el resto de negociaciones.
anderpr escribió:maponk escribió:jas1 escribió:Dime por tanto 1 solo pais que haya logrado acabar con el terrorismo de forma policial y judicial sin dar ni una sola concesion.
Alemania y la baader-meinhoff...
Touche....
[/quote]Aleman666 escribió:anderpr escribió:[quote="maponk"
Dime por tanto 1 solo pais que haya logrado acabar con el terrorismo de forma policial y judicial sin dar ni una sola concesion.
Alemania y la baader-meinhoff...
Estos no fueron los que "misteriosamente" aparecieron ahorcados en sus celdas...
manic miner escribió:aquí muchos hablan de que las atrocidades de la ETA son imperdonables (yo también lo pienso) pero nadie habla o siquiera entiende que ETA surgió como respuesta violenta ante el ABUSO sistemático de un régimen que, seguro, tuvo muchos más que 1000 muertos a sus espaldas... es decir, o follamos todoso la puta al rio... la legalidad está para cumplirla, y los presos (no sé si los de sangre) deberían estar en euskadi, que por quemar cuatro cajeros te traten de asesino ... pues no.
Gora independentzia eta sozialismoa !
manic miner escribió:aquí muchos hablan de que las atrocidades de la ETA son imperdonables (yo también lo pienso) pero nadie habla o siquiera entiende que ETA surgió como respuesta violenta ante el ABUSO sistemático de un régimen que, seguro, tuvo muchos más que 1000 muertos a sus espaldas... es decir, o follamos todoso la puta al rio... la legalidad está para cumplirla, y los presos (no sé si los de sangre) deberían estar en euskadi, que por quemar cuatro cajeros te traten de asesino ... pues no.
Gora independentzia eta sozialismoa !
manic miner escribió:aquí muchos hablan de que las atrocidades de la ETA son imperdonables (yo también lo pienso) pero nadie habla o siquiera entiende que ETA surgió como respuesta violenta ante el ABUSO sistemático de un régimen que, seguro, tuvo muchos más que 1000 muertos a sus espaldas... es decir, o follamos todoso la puta al rio... la legalidad está para cumplirla, y los presos (no sé si los de sangre) deberían estar en euskadi, que por quemar cuatro cajeros te traten de asesino ... pues no.
Gora independentzia eta sozialismoa !
Diskover escribió:Me parece muy bien, pero los que hayan matado que cumplan sus condenas religiosamente.
manic miner escribió:Diskover escribió:Me parece muy bien, pero los que hayan matado que cumplan sus condenas religiosamente.
Pues FRAGA sigue sin pagar por sus muertes y nadie dice nada... pero claro, este país? es así
Y comprensión lectora 0 colegas, CONDENO y REPUDIO la VIOLENCIA de ETA, menos en la dictadura, que hay que explicarlo todo.
jorgeche27 escribió:manic miner escribió:Diskover escribió:Me parece muy bien, pero los que hayan matado que cumplan sus condenas religiosamente.
Pues FRAGA sigue sin pagar por sus muertes y nadie dice nada... pero claro, este país? es así
Y comprensión lectora 0 colegas, CONDENO y REPUDIO la VIOLENCIA de ETA, menos en la dictadura, que hay que explicarlo todo.
Vaya tela,que problema tienes Tio
manic miner escribió:Diskover escribió:Me parece muy bien, pero los que hayan matado que cumplan sus condenas religiosamente.
Pues FRAGA sigue sin pagar por sus muertes y nadie dice nada... pero claro, este país? es así
Y comprensión lectora 0 colegas, CONDENO y REPUDIO la VIOLENCIA de ETA, menos en la dictadura, que hay que explicarlo todo.
manic miner escribió:Diskover escribió:Me parece muy bien, pero los que hayan matado que cumplan sus condenas religiosamente.
Pues FRAGA sigue sin pagar por sus muertes y nadie dice nada... pero claro, este país? es así
Y comprensión lectora 0 colegas, CONDENO y REPUDIO la VIOLENCIA de ETA, menos en la dictadura, que hay que explicarlo todo.
Orbatos_II escribió:manic miner escribió:Diskover escribió:Me parece muy bien, pero los que hayan matado que cumplan sus condenas religiosamente.
Pues FRAGA sigue sin pagar por sus muertes y nadie dice nada... pero claro, este país? es así
Y comprensión lectora 0 colegas, CONDENO y REPUDIO la VIOLENCIA de ETA, menos en la dictadura, que hay que explicarlo todo.
Comprensión lectora no se, pero de historia un cero bién gordo
Ahora nos pones una lista de los asesinados por Fraga, si nos haces el favor, que algunos de los que defiendes, si que tienen muertos a sus espaldas
Diskover escribió:Se referirá a los que ejecutaron cuando fue ministro.
Cuando llego la transición se perdono todo esto y a los de ETA también, e incluso se les saco de la cárcel. A TODOS. Pero nada, ellos siguieron a lo suyo.
Han pasado 35 años, nuevos tiempos, ETA sigue ahí, sin ninguna justificación que valga. Los que tengan delitos de sangre que cumplan sus penas ¿o es que si yo mato a alguien y luego repudio el asesinato, me tienen que liberar?
jas1 escribió:Bla bla bla bla...
SuperTolkien escribió:[carcajad]anderpr escribió:Miguel Brescia Guillem también es un preso político ?
Asesino a dos personas, luego no.
Orbatos_II escribió:Diskover escribió:Se referirá a los que ejecutaron cuando fue ministro.
Er... ¿es culpable de los que ejecutaron cuando era ministro de información y turismo?. Culpable sería el que dicto la sentencia, el que la ejecuto... pero ¿el ministro de información y turismo?...
Lo dicho, un cero bién gordo.
El dirigente comunista fue encausado por el régimen franquista por sus actividades como policía de la Brigada de Investigación Criminal durante la Guerra Civil. Estas supuestas actividades ya habían prescrito, al haber transcurrido más de 25 años desde el final de la guerra. Sin embargo, la dictadura se valió de una añagaza: lo acusó de un delito continuado de rebelión contra el Movimiento, así como de torturas y asesinatos en una checa (centro de detención político) de la plaza de Berenguer el Grande de Barcelona. Las imputaciones nunca fueron probadas.
...
Al día siguiente de la condena, el Consejo de Ministros presidido por el general Francisco Franco e integrado por 19 hombres -el hoy senador Fraga entre ellos, como recalca el senador Cuenca- no atendió a la petición de conmutación de pena, sino que respaldó la condena a muerte del reo. De nada sirvió la presión internacional. Éste fue fusilado en el campo de tiro de Campamento (Madrid).
Orbatos_II escribió:Pero vamos, si defiendes a batasunos y demás, no puedes estar muy bién en otros campos
Orbatos_II escribió:manic miner escribió:Diskover escribió:Me parece muy bien, pero los que hayan matado que cumplan sus condenas religiosamente.
Pues FRAGA sigue sin pagar por sus muertes y nadie dice nada... pero claro, este país? es así
Y comprensión lectora 0 colegas, CONDENO y REPUDIO la VIOLENCIA de ETA, menos en la dictadura, que hay que explicarlo todo.
Comprensión lectora no se, pero de historia un cero bién gordo
Ahora nos pones una lista de los asesinados por Fraga, si nos haces el favor, que algunos de los que defiendes, si que tienen muertos a sus espaldas
Diskover escribió:Han pasado 35 años, nuevos tiempos, ETA sigue ahí, sin ninguna justificación que valga. Los que tengan delitos de sangre que cumplan sus penas ¿o es que si yo mato a alguien y luego repudio el asesinato, me tienen que liberar?
Orbatos_II escribió:A la carcel con Otegi oiga... por asesino
nicofiro escribió:Diskover escribió:Han pasado 35 años, nuevos tiempos, ETA sigue ahí, sin ninguna justificación que valga. Los que tengan delitos de sangre que cumplan sus penas ¿o es que si yo mato a alguien y luego repudio el asesinato, me tienen que liberar?
Estoy de acuerdo con que deben cumplir sus penas. Pero una pregunta ¿Que diferencia a los etarras con delitos de sangre de los franquistas con delitos de sangre? ¿Porque a unos les concedemos amnistía gustosamente, sin cuestionar nada y a los otros ni agua?
en la página anterior.Diskover escribió:¿Te suena una cosa llamada Transición?
nicofiro escribió:Antes de que me salteis a la yugular quiero dejar una cosa clara: no abogo por dejar libres a los asesinos de ETA así porque sí. No abogo porque durante la transición se hubiese intentado hacer justicia porque creo que habríamos saltado por los aires. Pero habrá que tomar medidas como el acercamiento de presos, otorgar terceros grados a condenados por delitos menores en relación a ETA...
nicofiro escribió:...y habría que haber procesado a los asesinos de Franco hace unos años ya.
Dfx escribió:jas1 escribió:Bla bla bla bla...
Sigues hablando desde tu punto de vista como si fuera una verdad inamovible.
No es el discurso que me he aprendido, es lo que pienso, yo pienso que no hay que negociar con terroristas por que ya lo hemos vivido y no funciona, y si tu piensas que lo ideal no es capturar y encarcelar a todos los terroristas apaga y vamonos, vamos a dejar a todos los criminales en la calle, que seguro que se auto-reforman y empiezan a vivir la vida como quiosqueros o panaderos, totalmente ridiculo.
-Existe una banda terrorista que se llama ETA.
-Sus integrantes se llaman etarras.
-Si existe ETA:
Conclusion: existen etarras.
-Si no exite eta: NO EXISTEN ETARRAS.Estais poniendo ejemplos que no valen, Un preso común que repudie sus actos, tenga buena conducta y colabore en su tratamiento y todo eso saldrá antes que uno que no haga nada.Diskover escribió:¿o es que si yo mato a alguien y luego repudio el asesinato, me tienen que liberar?
jas1 escribió:Dfx escribió:jas1 escribió:Bla bla bla bla...
Sigues hablando desde tu punto de vista como si fuera una verdad inamovible.
No es el discurso que me he aprendido, es lo que pienso, yo pienso que no hay que negociar con terroristas por que ya lo hemos vivido y no funciona, y si tu piensas que lo ideal no es capturar y encarcelar a todos los terroristas apaga y vamonos, vamos a dejar a todos los criminales en la calle, que seguro que se auto-reforman y empiezan a vivir la vida como quiosqueros o panaderos, totalmente ridiculo.
Yo no tengo la verdad absoluta pero en este tema ten por seguro que si tuviese que apostar apostaria.
ETA acabara con una negociación, si o si.
Y lo mejor de todo es que TU lo veras.
A ver que pones en el foro cuando el PP sea quien negocie y veremos a ver como lo justificas.
Tengo muchas ganas de ver como justifican una negociación los que a dia de hoy niegan cualquier concesión.
Lo que hoy es lo peor y no hay que ceder ni un milimetro cuando lo haga vuestro lider Rajoy sera maravilloso y una oportunidad histórica.
Porque no se si has entendido lo que he dicho pero lo voy a resumir: la concesiones que se les daria implicaria darles 0 cosas, ya que se les darian derechos que les fueron quitados hace años, y aun asi sigues ocn el discurso popular de que concesiones 0, y precisamente yo te estoy explicando que las concesiones seran la vuelta a la normalidad.
Porque vamos a ver si yo te quito una cosa y para negociar la condición es que te la devuelva, lo sigues considerando una concesion inadmisible?, de la cara al que devuelve la cosa, y lo mas importante ¿porque lo ves tan inadmisible? SI NO DAS NADA!!!!!!!! Simplemente devuelves lo que quitaste.
Respondeme esto: ¿sigues prefiriendo no darles NADA a cambio de que dejen el terrorismo?
Que excusa tienes para no querer dar NADA.
¿Como me explicas eso si no es porque lo dice el pp?
Ese es el discurso pepero y no me lo puedes negar, cuando Aznar excarcelo a varios terroristas y acerco a otros tantos al país vaco NADIE dijo ni mu. Y era en una tregua, imagínate lo que habría hecho en un final de la banda.
Por eso no entiendo vuestra postura inmovil.
¿Que parte de que si ETA no existiese no se les podría perjudicar a sus presos por pertenecer a ETA no entiendes? Si ETA no existe = no puedes aplicarles agravantes de pertenencia a esa banda armada.
Si ETA no existiese entiendes que habría que empezar a tratarlos como presos comunes porque no puedes tratarlos como pertenecientes a banda armada si esta no existe, ¿eso lo entiendes?
¿Quitarles todos los agravantes por pertenencia a banda armada si la banda armada no existe por que lo ves tan mal?
Consúltalo si quieres en el foro de las faes a ver que te contestan.
Según tu si meten a una persona en la carcel por asesino y luego resulta que el muerto no estaba muerto el preso debería seguir en la carcel por asesino, porque según tu las circunstancias no cambian y hay que apostar por un inmovilismo absoluto.
PainKiller escribió:SuperTolkien escribió:Se que no vives aquí, por que si no no pensarías lo que piensas.
Pues "sabes" mal.
MI postura no es inamovible, es conciliadora para acabar con eta, y es la realidad quieras o no se hará como yo digo.Dfx escribió:Criticas a los demas de postura inamovible, no ves tu la tuya? Que historia me estas contando del PP? si ellos negocian me voy a quejar igual. La negociacion con terroristas es injustificable, no puedes darle a los asesinos lo que ellos quieren, por que van a seguir matando hasta que lo consigan todo y por supuesto vendran mas, a eso se le llama CHANTAJE.
Que parte no entiendes tu, ETA no deja de existir, se disuelve, los presos siguen siendo terroristas que han cometido crimenes, por que cuando han cometido el crimen ERAN TERRORISTAS, no es tan dificil de entender.
Me estas comparando alguien que era culpable y se demuestra mas tarde que era inocente, con los presos de ETA? es que ahora son inocentes?
Y paso ya de responderte, por que no solo ves tu opinion como una verdad absoluta, si no que tachas a los demas que dan su opinion diferente de la tuya de ignorantes, si negocian a las espaldas de la sociedad y sale bien me alegrare, pero estoy seguro de que se va a volver a repetir la historia, a ver que escusas pones entonces, ademas recuerda que no es lo que queramos dar, es lo que ellos quieran coger.
maponk escribió:zibergazte escribió:Para mi el problema es que muchos no os conformais con que ETA desaparezca, sino que quereis venganza. Vamos que quereis ganar el partido 8-0 cuando muchos solo queremos terminar con esto... y espero que el gobierno sepa ver el momento en que estamos para acabar con 40 años de sufrimiento..
Yo creo que se lo debemos a los casi 1000 muertos,a los que han tenido que salir de Pvasco o a los que han pagado durante años el impuesto revolucionario.Concesiones,acercamiento,y cadenas perpetuas para gente como Txapote o similares,y además,nada de relaciones sexuales ni terapias para quedarse embarazadas....hacerse pajas,como la mayoría de vascos...
Diskover escribió:Orbatos_II escribió:A la carcel con Otegi oiga... por asesino
Precisamente a Otegui le han metido en la cárcel por eso... solo por apoyarles... ¿no me digas que no te has enterado?
Orbatos_II escribió:Diskover escribió:Orbatos_II escribió:A la carcel con Otegi oiga... por asesino
Precisamente a Otegui le han metido en la cárcel por eso... solo por apoyarles... ¿no me digas que no te has enterado?
No, pensaba que lo habian metido con colaboración con banda terrorista. ¿No lo sabias?
No si... al final resultara que Otegi es un santo y hay que hacerle un monumento... poca memoria tiene la gente y no lo recuerda con etarras homenajeando a criminales, justificandolos y riendose de las victimas
Oh Wait... que según la ideologia abertxale "algo habrán hecho para estar muertos"
kbks escribió:
Nunca había visto a nadie dar argumentos contra sus propios post de la página anterior hasta ahora. ¿O es que Fraga no ha colaborado, ha justificado y se ha reido de las victimas?
Oh Wait... que según la ideologia antiabertxale "dos varas de medir mejor que una".
kbks escribió:Orbatos_II escribió:Diskover escribió:
No, pensaba que lo habian metido con colaboración con banda terrorista. ¿No lo sabias?
No si... al final resultara que Otegi es un santo y hay que hacerle un monumento... poca memoria tiene la gente y no lo recuerda con etarras homenajeando a criminales, justificandolos y riendose de las victimas
Oh Wait... que según la ideologia abertxale "algo habrán hecho para estar muertos"
Nunca había visto a nadie dar argumentos contra sus propios post de la página anterior hasta ahora. ¿O es que Fraga no ha colaborado, ha justificado y se ha reido de las victimas?
Oh Wait... que según la ideologia antiabertxale "dos varas de medir mejor que una".
