Los vecinos de lavapies impiden la detención de un inmigrante

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LiZzard escribió:A todos aquellos que ponen la ley por delante, se nota que no han visto una detención de inmigrantes. Eso de "ahora se critica a la policía por hacer su trabajo"... perdonen, es de risa.

Hacer su trabajo sería preguntar por identificación y llevar a comisaría si no se tiene. ESO sería lo idílico. El problema, y es por lo que mucha gente protesta, es que a estos inmigrantes se les humilla dándoles auténticas palizas acompañadas con insultos. Es el pan de cada día, desgraciadamente.


Joder, vaya películas. A ver, a este ni le estaban pegando ni nada, la versión ya se conoce y es que una chica bastante flipadilla se montó una película de deportación del pobre inmigrante de color para avisar a unos reunidos de una plaza cercana, y estos la montaron, cuando hasta ese momento con el inmigrante se estaba llevando el proceso normal y corriente PARA TODOS.

Lo demás son películas, y puedo decir de primera mano que no es cosa de vecinos cómo tal, si no de los reunidos en un punto cercano, que la mayoría no viven ni ahí.
Kurt Russell escribió:
LiZzard escribió:Hacer su trabajo sería preguntar por identificación y llevar a comisaría si no se tiene. ESO sería lo idílico. El problema, y es por lo que mucha gente protesta, es que a estos inmigrantes se les humilla dándoles auténticas palizas acompañadas con insultos. Es el pan de cada día, desgraciadamente.


Y seguro que cuando acaban su turno, no se van a casa sin lanzarle una piedra a una perra embarazada o tirar un papel de piruleta fuera de la papelera. Que malotes


Para qué lanzar una piedra a una perra embarazada o tirar un papel de piruleta a la papelera cuando ya se han quedado a gusto pegándole a un ser humano.

Cómo se nota que aquí nadie ha visto en directo un abuso por parte de la policía... Ea.

EDITO:

Joder, vaya películas. A ver, a este ni le estaban pegando ni nada, la versión ya se conoce y es que una chica bastante flipadilla se montó una película de deportación del pobre inmigrante de color para avisar a unos reunidos de una plaza cercana, y estos la montaron, cuando hasta ese momento con el inmigrante se estaba llevando el proceso normal y corriente PARA TODOS.

Lo demás son películas, y puedo decir de primera mano que no es cosa de vecinos cómo tal, si no de los reunidos en un punto cercano, que la mayoría no viven ni ahí.


Qué películas ni qué niño muerto. La gente reacciona así no por ser progres ni por ser "bastante flipadilla". La gente reacciona así porque es lo que se ha visto por ahí durante mucho tiempo y porque están hartos de que se siga haciendo.

Entiendo que en este caso la reacción de la gente fuera exagerada, pero esta reacción es consecuencia de unos hechos anteriores que no eran para nada exagerados.
LiZzard escribió:
Cómo se nota que aquí nadie ha visto en directo un abuso por parte de la policía... Ea.


No , por los cojones, no he visto ningún abuso policial...de hecho me paso la vida defendiéndoles por el foro, cómo todos bien saben. De hecho vivo y he vivido toda mi vida en Coslada y estoy enamorado de la policía.
No te jode.


A la policía la tengo bien calada y le pego unos palos de cojones, pero a estos que la han montado por una chuminada también les tengo calados, que son muchos años ya viviendo en Madrid/España cómo para que ahora me vengan con historias.
israel escribió:
fonsiyu escribió: pero como era negro ya todo el mundo con las manos en la cabeza diciendo que si vaya racistas, que si vaya xenofogos, bla bla bla.


Y tu nunca te has preguntado porque la gente hace eso... ¿lo hace por casualidad? ¿o porque hay una historia de siglos y siglos de menosprecio y discriminación contra los negros?

La gente hoy es consciente de todas esas cosas y siente empatía por ciertas minorías. Es algo muy positivo.


Entoces a los negros (no es por descalificar pero es para que se entienda mejor) hay que dejarles hacer lo que quieran? Porque a mi es lo que me esta dando a entender.

"Pobre negrito, no ves que esta haciendo eso para sobrevivir", " nooo, no le hagais nada, racistas!!!!" , pero luego te cuelas tu, y no te defiende ni el tato, te miran como a un puto delincuente que ha matado a 5 personas, puto pais de lameculos.

Asi nos va, ¡españoles!, poneos en pompa y dejad que os den por el ojal, porque los que mandan son los de fuera.
wako escribió:
ANTONIOND escribió:
wako escribió:¿Te has molestado en leer mi opinión en el resto del hilo?
Sí, ole sus cojones. Porque ya están hartos de que se monte semejante despliegue por una gilipollez cuando es un barrio donde la seguridad está bastante desatendida.

El despliegue se ha montado por la gente que se ha puesto a dar por saco, si no hubieran estado allí con 2 policías se hubiera arreglado todo. Y si el negrito hubiera hecho caso a los guardias, ni siquiera hubiera hecho falta la policía.

La gente se ha puesto a dar por saco porque está harta de que la policía actúe con tonterías.

Si el negrito no hubiera dado por saco a los guardias, no hubieran llamado a la policía. Es decir, si el negrito hubiera asumido la multa, la policía ni se hubiera enterado.

La culpa de que la policía pierda el tiempo es del negrito, asi que si la gente está harta de que pierdan el tiempo en tonterías, que se pongan a gritar como condenados al negrito, que es el que les ha hecho perder el tiempo.
La gente se ha puesto a dar por saco porque está harta de que la policía actúe con tonterías



Si me curro un mensaje de 20 minutos lo menos que podría hacer es contestarme....

¿tonterias?

¿seguridad desatendida?
yo creo que ya se puede cerrar el hilo, se ha manifestado lo ocurrido, que es que una neoprogre se inventó una película, junto al comando indignado e impidieron el cumplimiento de la Ley. PUNTO

Ahora, si la parte "derrotada" del debate se quiere agarrar a un clavo ardiendo y estirar esto hasta la saciedad, pues bueno
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En las fotos que han puesto más arriba se puede el efecto que hacen las masas en las ya de por sí manipulables mentes. Como vocean, gritan, se crecen, igual que los que se tapan la cara y van con piedras a las manifestaciones. Eso sí, luego llaman cobardes a los policías por que tienen defensas y llaman refuerzos, que irónico.


LiZzard escribió:A todos aquellos que ponen la ley por delante, se nota que no han visto una detención de inmigrantes. Eso de "ahora se critica a la policía por hacer su trabajo"... perdonen, es de risa.

Hacer su trabajo sería preguntar por identificación y llevar a comisaría si no se tiene. ESO sería lo idílico. El problema, y es por lo que mucha gente protesta, es que a estos inmigrantes se les humilla dándoles auténticas palizas acompañadas con insultos. Es el pan de cada día, desgraciadamente.



No, el pan de cada día son latinos robando a punta de navaja y dando palizas para quitarte el móvil, marroquíes dando tirones y vendiendo drogas, africanos violando niñas etc

PD: NO, es cierto que esas cosas ocurren (doy fe) a menudo por desgracia, pero no es el pan nuestro de cada día, como tampoco lo son las palizas a inmigrantes ni los insultos. Pero puestos a decir gilipolleces, vamos a jugar todos.

Pero vamos, ya ha quedado claro en este hilo que si eres negro, gitano o de cualquier otra minoría oprimida puedes hacer lo que te salga de los cojones, que la multitud te defenderá con gritos "racistas racistas dejadle en paz".


PD2: Wako, día sí y día también, al menos cuando yo visitaba casi a diario lavapies, había mínimo un furgón de la UIP en Embajadores, si eso es tener la zona desatendida, que venga dios y lo vea. Lo que pasa que si el barrio esta lleno de chusma, la policía ni es onmipresente ni puede hacer milagros, y menos aún cuando la mayor parte de la chusma es de "colores" y no se les puede tocar por que se te echa el barrio encima, visto lo visto.
No, el pan de cada día son latinos robando a punta de navaja y dando palizas para quitarte el móvil, marroquíes dando tirones y vendiendo drogas, africanos violando niñas etc


Y qué me quieres decir con esto, que eso se justifica que traten mal a los inmigrantes en las detenciones? Háztelo mirar, porque vaya barbaridad...

NO, es cierto que esas cosas ocurren (doy fe) a menudo por desgracia, pero no es el pan nuestro de cada día, como tampoco lo son las palizas a inmigrantes ni los insultos.


Vamos a ver. Cómo vas a comparar actos criminales de ciudadanos con que LA POLICÍA cometa actos criminales? Menudo disparate... La diferencia es bien sencilla: los segundos están trabajando precisamente para que no se cometan los actos criminales de los primeros, entre otras cosas.

Pero vamos, ya ha quedado claro en este hilo que si eres negro, gitano o de cualquier otra minoría oprimida puedes hacer lo que te salga de los cojones, que la multitud te defenderá con gritos "racistas racistas dejadle en paz".


Perdona, pero eso es el típico argumento racista de "qué se creen que por ser de fuera pueden hacer lo que quieran?". Aquí no se habla de NO APLICAR LA LEY, sino de que se aplique la ley y de que no se cometan injusticias. No hay que confundir las cosas.
sabran escribió:
LiZzard escribió:Hacer su trabajo sería preguntar por identificación y llevar a comisaría si no se tiene. ESO sería lo idílico. El problema, y es por lo que mucha gente protesta, es que a estos inmigrantes se les humilla dándoles auténticas palizas acompañadas con insultos. Es el pan de cada día, desgraciadamente.


Vivo en un barrio de inmigrantes, tengo la oficina del paro en el portal siguiente al mio, mi calle tiene 4 manzanas y tengo 3 locutorios. asi que he visto detenciones de inmigrantes dia si y dia tambien y en ningun momento he visto a un pocilia hacer nada ilegal, eso si inmigrantes chillando e insultando es muy normal.

Por cierto mi hermana ya tiene miedo de pasar por delante del locutorio sudamericano, si vierais lo que le dicen, y da una vuelta de cojones para venir a mi casa o debo salir yo de madrugada para acompañarla. Esperamos que los del 15-M vengan a defenderla.



Oii yoi yoi. Yo creo que si eh. A lo mejor el problema es vuestro, o suyo, o casualidad o vete tu a saber. Porqeu creo recordar que hace unos años mi localdidad era mayor numero de inmigrantes tenia por habitante (no se que tendra de cierto, pero cuando el rio suena, agua lleva) y sin embargo, te podría asegurar que es de las localidades mas tranquilas de toda España, una localidad de 60.000 personas empadronadas( y unas pocas o muchas de miles sin empadronar), en plena costa del sol y la orden del dia es que si a fulana le han robado el bolso, o que si a mengana le ha venido uno a la tienda y le ha engañado con el cambio (Y precisamente te puedo asegurar, que a esos que tu llamas sospechosos todos los conocemos y son mas españoles que tu y que yo)
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LiZzard escribió:
Y qué me quieres decir con esto, que eso se justifica que traten mal a los inmigrantes en las detenciones? Háztelo mirar, porque vaya barbaridad...


No, eso te lo has inventado tú, no justifico nada, me río de los que dicen que la inmigración no genera delincuencia, y de los que creen que el inmigrante es bueno por el hecho de serlo, y la policía es mala por el mismo motivo.

LiZzard escribió:Vamos a ver. Cómo vas a comparar actos criminales de ciudadanos con que LA POLICÍA cometa actos criminales? Menudo disparate... La diferencia es bien sencilla: los segundos están trabajando precisamente para que no se cometan los actos criminales de los primeros, entre otras cosas.


Cualquiera que te lea se cree que la policía da palizas a diario a los pobrecitos inmigrantes, por supuesto solo por el hecho de serlo. La mayoría (de los que se detienen) son unos mal educados, sinverguenzas, cuando no directamente asilvestrados, que se creen que tienen todos los derechos y ninguna obligación, y que los españoles somos tontos, pero no por eso se les golpea o se les insulta, al contrario, la paciencia que se tiene con los chorizos en general, y los extranjeros en particular, no tiene límites.

LiZzard escribió:Perdona, pero eso es el típico argumento racista de "qué se creen que por ser de fuera pueden hacer lo que quieran?". Aquí no se habla de NO APLICAR LA LEY, sino de que se aplique la ley y de que no se cometan injusticias. No hay que confundir las cosas.


Y claro, identificar a un negrito por que se ha colado en el metro y se ha puesto chulo a los trabajadores es una tremenda injusticia....
Me sorprende como puede haber tanto fanatico, y digo bien, FANATICO que defiende a los inmigrantes a mas no poder (quizas ellos lo son y de ahi lo que para mi es fanatismo).

Cuando alguien dice que si la mayoria de los que roban, violan, etc, son sudamericanos, marroquis, rumanos, africanos, etc.. ya salta el tipico diciendo que si los que roban, violan,etc.. son mas españoles que tu y yo juntos. Por eso hay tantas bandas del este, sudamericanas, etc..claro porque son españoles todos [+risas] . Por cada banda de esta que desarticulan hay 10 de fuera y uno de aqui, pero nooooooooo, que los que hacen fechorias son solo españoles, claaaaroooo.

Espavilad y abrid los ojos, que el dia que vengais aqui llorando porque un "negrito" os ha sacado la navaja y os a dejado en bragas sera para daros de collejas (por no decir otras cosas).

Cueste aceptarlo o no, delincuentes los hay tanto de aqui como de fuera, pero valga la redundancia, la delincuencia a subido MUCHISIMO por culpa de toda esa chusma que viene de fuera (aqui no entran los que vienen a trabajar honradamente y demas menesteres).

Veremos a ver el dia que un "negrito" viole o atraque a alguno de esos del 15 M, a ver si luego esa persona les sigue defendiendo o no.

Y podre parecer racista, pero yo es lo que veo, tanto en la television como en el dia a dia en la calle.

Pero en fin, pobre negrito, solo se queria colar en el metro sin pagar y sin llevar documentacion, seguro que iba a alguna ONG a ayudar :-|
chakal256 escribió:No, eso te lo has inventado tú, no justifico nada, me río de los que dicen que la inmigración no genera delincuencia, y de los que creen que el inmigrante es bueno por el hecho de serlo, y la policía es mala por el mismo motivo.


Pero qué dices? Que la inmigración genera delincuencia? Vamos a ver, la delincuencia surge de la ciudadanía, inmigrantes y no inmigrantes. La premisa "a más inmigrantes, mayor delincuencia" es una burrada con tintes racistas. Cuidado con eso.

Claro que entre los inmigrantes hay delincuentes, negarlo sería de ignorantes. Al igual que negar que los inmigrantes son MAS delincuentes que los no inmingrantes. ESO es otra afirmación totalmente falsa.

chakal256 escribió:Cualquiera que te lea se cree que la policía da palizas a diario a los pobrecitos inmigrantes, por supuesto solo por el hecho de serlo. La mayoría (de los que se detienen) son unos mal educados, sinverguenzas, cuando no directamente asilvestrados, que se creen que tienen todos los derechos y ninguna obligación, y que los españoles somos tontos, pero no por eso se les golpea o se les insulta, al contrario, la paciencia que se tiene con los chorizos en general, y los extranjeros en particular, no tiene límites.


Pero tú te estás leyendo? Vamos a ver, los criminales son maleducados, sinvergüenzas, etc. aquí, en Beijing y en Nepal. Qué tiene que ver eso con que sean inmigrantes. Háztelo ver de nuevo... Los españoles no es que seamos tontos o pacientes. Lo que ocurre es que existen unas cosas que se llaman leyes donde está prohibido maltratar a las personas, sean o no delincuentes. O no estás de acuerdo con eso tampoco?

chakal256 escribió:Y claro, identificar a un negrito por que se ha colado en el metro y se ha puesto chulo a los trabajadores es una tremenda injusticia....


La injusticia no es esa, sino lo que se lleva haciendo durante mucho tiempo y de ahí la crispación de los ciudadanos que están a la que saltan, muy sensibilizados con que este tipo de actos ocurra. Repito que sé que en este caso particular la reacción popular ha sido exagerada y fruto de una invención, pero esta exageración tiene un antecedente claro que está a la orden del día.

fonsiyu escribió:la delincuencia a subido MUCHISIMO por culpa de toda esa chusma que viene de fuera (aqui no entran los que vienen a trabajar honradamente y demas menesteres).


Tienes fuentes fiables que justifiquen esto que afirmas con tanta contundencia o tus fuentes son...

yo es lo que veo, tanto en la television como en el dia a dia en la calle.


Madre mía... Para mear y no echar gota.

Que sí, que España es un gueto y esto es la guerra de las mafias urbanas...
fonsiyu escribió:Me sorprende como puede haber tanto fanatico, y digo bien, FANATICO que defiende a los inmigrantes a mas no poder (quizas ellos lo son y de ahi lo que para mi es fanatismo).

Cuando alguien dice que si la mayoria de los que roban, violan, etc, son sudamericanos, marroquis, rumanos, africanos, etc.. ya salta el tipico diciendo que si los que roban, violan,etc.. son mas españoles que tu y yo juntos. Por eso hay tantas bandas del este, sudamericanas, etc..claro porque son españoles todos [+risas] . Por cada banda de esta que desarticulan hay 10 de fuera y uno de aqui, pero nooooooooo, que los que hacen fechorias son solo españoles, claaaaroooo.

Y podre parecer racista, pero yo es lo que veo, tanto en la television como en el dia a dia en la calle.





Valiente dia a dia tienes, el mismisimo James Bond te envidiaria ! XD
LiZzard escribió:Pero qué dices? Que la inmigración genera delincuencia? Vamos a ver, la delincuencia surge de la ciudadanía, inmigrantes y no inmigrantes. La premisa "a más inmigrantes, mayor delincuencia" es una burrada con tintes racistas. Cuidado con eso.

Claro que entre los inmigrantes hay delincuentes, negarlo sería de ignorantes. Al igual que negar que los inmigrantes son MAS delincuentes que los no inmingrantes. ESO es otra afirmación totalmente falsa.


Pues hombre, estadísticamente, entre los inmigrantes hay más delincuentes que entre los "nacionales" y éso es un hecho.
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PainKiller escribió:
LiZzard escribió:Pero qué dices? Que la inmigración genera delincuencia? Vamos a ver, la delincuencia surge de la ciudadanía, inmigrantes y no inmigrantes. La premisa "a más inmigrantes, mayor delincuencia" es una burrada con tintes racistas. Cuidado con eso.

Claro que entre los inmigrantes hay delincuentes, negarlo sería de ignorantes. Al igual que negar que los inmigrantes son MAS delincuentes que los no inmingrantes. ESO es otra afirmación totalmente falsa.


Exacto. Es tan fácil como averiguar el porcentaje de inmigrantes que hay en España (llamémosle X) y el porcentaje de inmigrantes que hay en la cárcel (llamémosle Y).

No sé por qué, pero me da que la función sería (f)Y=2X

Pues hombre, estadísticamente, entre los inmigrantes hay más delincuentes que entre los "nacionales" y éso es un hecho.
PainKiller escribió:
LiZzard escribió:Pero qué dices? Que la inmigración genera delincuencia? Vamos a ver, la delincuencia surge de la ciudadanía, inmigrantes y no inmigrantes. La premisa "a más inmigrantes, mayor delincuencia" es una burrada con tintes racistas. Cuidado con eso.

Claro que entre los inmigrantes hay delincuentes, negarlo sería de ignorantes. Al igual que negar que los inmigrantes son MAS delincuentes que los no inmingrantes. ESO es otra afirmación totalmente falsa.


Pues hombre, estadísticamente, entre los inmigrantes hay más delincuentes que entre los "nacionales" y éso es un hecho.


Estadísticamente, hay más detenidos, no más delincuentes.

La consideración de que el número de personas detenidas es un buen indicador del nivel de delito que existe en la sociedad, así como afirmar que las personas detenidas son un fiel reflejo de las personas que delinquen, es más que problemática y ha supuesto uno de los factores que han permitido dar por cierta una desproporcionada participación de inmigrantes en la comisión de delitos. Para entender este fenómeno analizaremos paso a paso la afirmación ampliamente reiterada que adjudica el 50% de los delitos a los inmigrantes.
Esta afirmación se debe a un dato del Ministerio del Interior que indica que en 2001 se realizaron 232.146 detenciones por delitos y faltas. A la vez, el ministerio deja caer la cifra de 116.139 extranjeros detenidos, justo la mitad[5]. Lo que no se aclara en ningún momento es que, de estos 116.000 detenidos, sólo 58.199 lo fueron como sospechosos de haber cometido un delito y 7.192 por faltas, mientras que el resto de los extranjeros detenidos lo fueron por estancia ilegal, lo cual no es un delito sino un problema administrativo. De repente, el porcentaje se reduce a casi la mitad: algo más de 65.000 extranjeros detenidos por delitos o faltas, es decir, el 28% del total.
Pero analicemos este 28% con más detalle. El dato, en primer lugar, se refiere al conjunto de extranjeros, no sólo a los inmigrantes, y esta diferencia es importante. Una buena parte de los extranjeros detenidos no son inmigrantes, con o sin permiso de residencia, sino personas en tránsito, bien como turistas o bien aquéllas cuyo viaje a España constituye la propia comisión del delito, como sucede casi siempre con los correos de la droga[6]. Descontados ambos grupos, se calcula que alrededor del 60% de los extranjeros detenidos se pueden considerar inmigrantes, es decir, que viven en España con o sin permiso [García, 2001]. Con ello no queremos minimizar el problema de que la gente que viene de paso cometa delitos, sino puntualizar que no se puede achacar a los inmigrantes los delitos cometidos por estos miles de personas que no residen en España. Pues bien, descontados éstos, la cifra de inmigrantes detenidos por delitos y faltas sería de aproximadamente 40.000, lo que supone el 17% del total. Si se calcula que los inmigrantes, tanto con permiso como sin él, constituyen el 4 a 5% de la población, esta cifra indicaría una sobrerrepresentación entre los detenidos de tres a cuatro veces. Sin embargo, hay otros factores que explican que esta desproporción entre detenidos no refleja tal desproporción de inmigrantes en la comisión de delitos.


Fuente: http://habitat.aq.upm.es/boletin/n21/adwag.html
Pues aun con ésa aclaración, sigue dicieno que en proporción hay más delincuentes entre los inmigrantes.

De todas formas, vete a cualquier capital o ciudad más o menos grande y pregunta a la policía o la gente quienes son los que más roban, tienen peleas, trafican, etc.

Con ésto no digo que haya que criminalizar a todos los inmigrantes, pero las cosas como son, la inmigración trae consigo bastante delincuencia (al menos tal y como están montadas las cosas ahora en materia de inmigración).
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Sinceramente, todos tenemos que cumplir las leyes por igual, uno no puede subirse al metro de gratis y esperar a ser salvado por unos impresentables que se pasa las reglas del juego por el forro.

No creo que la policia le de palizas a los inmigrantes, que personalmente me daria igual, absolutamente igual, ya que primero SOMOS los de Aqui, si se encuentran de forma irregular en nuestro país a la calle, así es la vida y así son las leyes
PainKiller escribió:Pues aun con ésa aclaración, sigue dicieno que en proporción hay más delincuentes entre los inmigrantes.

De todas formas, vete a cualquier capital o ciudad más o menos grande y pregunta a la policía o la gente quienes son los que más roban, tienen peleas, trafican, etc.

Con ésto no digo que haya que criminalizar a todos los inmigrantes, pero las cosas como son, la inmigración trae consigo bastante delincuencia (al menos tal y como están montadas las cosas ahora en materia de inmigración).


Hay que tener cuidado con estas Estadísiticas ya que cambian cuando se mete la variable edad y sexo. Y cito de nuevo:

Pero hay otro factor importante a tener en cuenta cuando se examina el porcentaje de inmigrantes entre las personas detenidas. En casi todas las sociedades el grupo de mayor actividad delictiva es el de hombres jóvenes. Y es notorio que las personas de este grupo están muy sobrerrepresentadas entre la población inmigrante en España. Es decir, si existe un nivel delictivo entre los inmigrantes más alto que la media nacional, en alguna medida se deberá no al hecho de ser inmigrantes, sino hombres jóvenes[7]. Esto se ve claramente también en los detenidos de nacionalidad española: si comparamos el número de detenidos con la población total y luego sólo con la población activa, en el segundo caso el porcentaje se multiplica por dos veces y media. Pues bien, lo mismo sucede entre la población inmigrante, o más aún, pues ofrece un porcentaje mucho más alto de población activa. No existen datos fidedignos para medir la importancia de esta variable, pero es innegable su existencia, que modifica sustancialmente a la baja el supuesto mayor nivel delictivo entre los inmigrantes.


No creo que la policia le de palizas a los inmigrantes, que personalmente me daria igual, absolutamente igual, ya que primero SOMOS los de Aqui, si se encuentran de forma irregular en nuestro país a la calle, así es la vida y así son las leyes


Madre mía. Tú eres abogado o algo parecido? No, no me respondas ya que por lo que escribes se nota que no tienes ni idea de lo que hablas. Siento decirte que las leyes esas que nombras son precisamente las que definen que no se debe maltratar a una persona. También dicen que no estar identificado no es un delito sino un problema administrativo. La ignorancia, sin embargo sí es la causante de muchos delitos por cierto.
LiZzard escribió:Hay que tener cuidado con estas Estadísiticas ya que cambian cuando se mete la variable edad y sexo. Y cito de nuevo:

Pero hay otro factor importante a tener en cuenta cuando se examina el porcentaje de inmigrantes entre las personas detenidas. En casi todas las sociedades el grupo de mayor actividad delictiva es el de hombres jóvenes. Y es notorio que las personas de este grupo están muy sobrerrepresentadas entre la población inmigrante en España. Es decir, si existe un nivel delictivo entre los inmigrantes más alto que la media nacional, en alguna medida se deberá no al hecho de ser inmigrantes, sino hombres jóvenes[7]. Esto se ve claramente también en los detenidos de nacionalidad española: si comparamos el número de detenidos con la población total y luego sólo con la población activa, en el segundo caso el porcentaje se multiplica por dos veces y media. Pues bien, lo mismo sucede entre la población inmigrante, o más aún, pues ofrece un porcentaje mucho más alto de población activa. No existen datos fidedignos para medir la importancia de esta variable, pero es innegable su existencia, que modifica sustancialmente a la baja el supuesto mayor nivel delictivo entre los inmigrantes.


Lo mismo me da que me da lo mismo. Ahí se lían a buscar explicaciones para quitarle peso al asunto, pero no obstante, sigue diciendo que hay mayor delincuencia entre la inmigración.
PainKiller escribió:
LiZzard escribió:Hay que tener cuidado con estas Estadísiticas ya que cambian cuando se mete la variable edad y sexo. Y cito de nuevo:

Pero hay otro factor importante a tener en cuenta cuando se examina el porcentaje de inmigrantes entre las personas detenidas. En casi todas las sociedades el grupo de mayor actividad delictiva es el de hombres jóvenes. Y es notorio que las personas de este grupo están muy sobrerrepresentadas entre la población inmigrante en España. Es decir, si existe un nivel delictivo entre los inmigrantes más alto que la media nacional, en alguna medida se deberá no al hecho de ser inmigrantes, sino hombres jóvenes[7]. Esto se ve claramente también en los detenidos de nacionalidad española: si comparamos el número de detenidos con la población total y luego sólo con la población activa, en el segundo caso el porcentaje se multiplica por dos veces y media. Pues bien, lo mismo sucede entre la población inmigrante, o más aún, pues ofrece un porcentaje mucho más alto de población activa. No existen datos fidedignos para medir la importancia de esta variable, pero es innegable su existencia, que modifica sustancialmente a la baja el supuesto mayor nivel delictivo entre los inmigrantes.


Lo mismo me da que me da lo mismo. Ahí se lían a buscar explicaciones para quitarle peso al asunto, pero no obstante, sigue diciendo que hay mayor delincuencia entre la inmigración.


En realidad no es quitar peso al asunto per se, sino el introducir y tener en cuenta factores muy importantes que condicionan los resultados. No hay que dejarse engañar por los números ya que pueden interpretarse de muchas maneras. Ya lo decía aquél cuando afirmaba que si tú ganas un millon de euros y yo cero, la media era que los dos ganamos 500 mil euros... La magia de los números. (Bendito D.Bravo)
Hacer su trabajo sería preguntar por identificación y llevar a comisaría si no se tiene. ESO sería lo idílico. El problema, y es por lo que mucha gente protesta, es que a estos inmigrantes se les humilla dándoles auténticas palizas acompañadas con insultos. Es el pan de cada día, desgraciadamente.


¿Tu tienes fuentes para afirmar eso con tal rotundidad? o tus fuentes son...

Aquí todos sabemos jugar a eso que está jugando usted.
movipower escribió:
sabran escribió:
LiZzard escribió:Hacer su trabajo sería preguntar por identificación y llevar a comisaría si no se tiene. ESO sería lo idílico. El problema, y es por lo que mucha gente protesta, es que a estos inmigrantes se les humilla dándoles auténticas palizas acompañadas con insultos. Es el pan de cada día, desgraciadamente.


Vivo en un barrio de inmigrantes, tengo la oficina del paro en el portal siguiente al mio, mi calle tiene 4 manzanas y tengo 3 locutorios. asi que he visto detenciones de inmigrantes dia si y dia tambien y en ningun momento he visto a un pocilia hacer nada ilegal, eso si inmigrantes chillando e insultando es muy normal.

Por cierto mi hermana ya tiene miedo de pasar por delante del locutorio sudamericano, si vierais lo que le dicen, y da una vuelta de cojones para venir a mi casa o debo salir yo de madrugada para acompañarla. Esperamos que los del 15-M vengan a defenderla.



Oii yoi yoi. Yo creo que si eh. A lo mejor el problema es vuestro, o suyo, o casualidad o vete tu a saber.


Si es que las 3 veces que me han atracado en mi calle yo iba provocando. Me han robado dos rumanos y un español, el nexo entre ellos era la etnia, ya te puedes hacer la idea que etnia puede ser.

Tu barrio puede ser lo que tu quieras, yo se como es el mio, y no me gusta nada y menos cuando abrieron los locutorios, el unico locutorio bueno es el de gente de raza negra. Los otros dos siemrpe tienen delante a 10 hombres delante diciendole improperios a las mujeres, no confundir con piropos.

Los que dices que son delincuentes y son españoles pues al menos los de mi barrio no, he vivido en este barrio antes y depues de la inmigracion descontrolada y es como la noche y el dia.

Ademas que para saber que nivle delincuencia se tiene dentro del colectivo inmigrante solo debemos mirar las cifras de presos y darnos cuenta si tienen un porcentaje mas de delincuentes que los autoctonos.
seiyaburgos escribió:
Hacer su trabajo sería preguntar por identificación y llevar a comisaría si no se tiene. ESO sería lo idílico. El problema, y es por lo que mucha gente protesta, es que a estos inmigrantes se les humilla dándoles auténticas palizas acompañadas con insultos. Es el pan de cada día, desgraciadamente.


¿Tu tienes fuentes para afirmar eso con tal rotundidad? o tus fuentes son...

Aquí todos sabemos jugar a eso que está jugando usted.


Aquí no se juega, que es un tema muy serio.

http://webpolicial.info/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=141&Itemid=2

http://www.ayudatotal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=7753:la-policia-maltrata-a-una-inmigrante-por-no-llevar-el-dni&catid=33:inmigracion&Itemid=146


Informe anual de la federación SOS Racismo:

http://federacionsosracismo.files.wordpress.com/2011/02/informe_2010.pdf



http://www.youtube.com/v/7Tb8pJAD-rQ&hl=es_ES
LiZzard escribió:
seiyaburgos escribió:
Hacer su trabajo sería preguntar por identificación y llevar a comisaría si no se tiene. ESO sería lo idílico. El problema, y es por lo que mucha gente protesta, es que a estos inmigrantes se les humilla dándoles auténticas palizas acompañadas con insultos. Es el pan de cada día, desgraciadamente.


¿Tu tienes fuentes para afirmar eso con tal rotundidad? o tus fuentes son...

Aquí todos sabemos jugar a eso que está jugando usted.


Aquí no se juega, que es un tema muy serio.

http://webpolicial.info/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=141&Itemid=2

http://www.ayudatotal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=7753:la-policia-maltrata-a-una-inmigrante-por-no-llevar-el-dni&catid=33:inmigracion&Itemid=146


Informe anual de la federación SOS Racismo:

http://federacionsosracismo.files.wordpress.com/2011/02/informe_2010.pdf



http://www.youtube.com/v/7Tb8pJAD-rQ&hl=es_ES


¿y eso prueba algo?

¿Hay sentencias?

Usted me ha puesto una serie de vídeos y de webs o de organizaciones que hacen acusaciones gravísimas sin pruebas mas allá del testimonio de una de las partes dandoles veracidad absoluta y con claros y evidentes prejuicios hacia un colectivo.

Le puedo poner miles de noticias y de videos de delincuentes cometiendo delitos por esa regla de tres...
Lo que hay que leer
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
El primer mensaje en una de las noticias que has puesto:

luis

17/May/2011 | 02:25
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Yo tengo mas detenciones que esta señora y nunca me trataron de la forma que dice ella. Creo que esta mintiendo y tal ves si le dio mucho miedo el estar por primera ves en una carceleta.

APRENDE A LLEVAR TUS DOCUMENTOS OFICIALES (NIE, DNI, o en mi caso pasaporte) POR MUY ILEGAL QUE TE ENCUENTRES.

Un policia no va a destruir sus estudios y su tiempo trabajando maltratando a los detenidos. Peor si son inmigrantes o nacionalizados.
De las 10 detenciones que me han echo en los dos ultimos meses nunca me han agredido ni verbal ni fisicamente. Esto no es suerte pero lo que dice esta señora creo que es mentira.



Lo que no quita que pueda ser verdad lo que dice la señora, pero desde luego es algo testimonial. Lo que pasa que hay gente que, ya sea por lo que se han metido, o por que son así de gilipollas, se crecen y luego se meten problemas de los que intentan salir a base de mentiras. Y, por cierto, que los detenidos se autolesionen es bastante común, no es solo cosa de los etarras. Que más de un detenido se ha llevado un par de ostias? Por supuesto, igual que se las han llevado policías al detener. El que no delinque y el que se comporta como una persona, no se lleva ninguna ostia ni ningun insulto, eso te lo aseguro. Pero es más fácil ponerse a berrear, gritar rasistas rasistas, me paras a mi por que soy tal o cual o directamente soltar un escupitajo, y luego lloramos cuando nos cojen de las orejas o nos cruzan la cara.

Ah, y videos podemos poner todos:

http://www.youtube.com/watch?v=e9tvr-iXTLg

Una puta de no se donde, un par de compatriotas y varios puteros. La crêm de la crêm. A ti te parecerá correctisimo como actuan por supuesto, o incluso protestaras por que se la lleven, pero yo cojo de los pelos a la puta, la mete en el coche y sacudo un par de gomazos a los puteros, que les quito la tontería rápido. La policía no son los "papás" de nadie para andar educando y aguantando berrinches.
Muy bien, AUPA lavapies !!!!! Ya era hora de que los ciudadanos dijeramos BASTA. Y esto sólo acaba de comenzar... [bye]

edit :
chakal el video no prueba nada de nada sólo se ve a un par de polis venidos a menos intentando llevarse a una inmigrante (que es tan persona como tu y como yo) y a su gente intentando impedirlo. Seguro que más de uno se hubiera acojonado y no hubiera ayudado a la mujer, a que sí ?
Tremendo el video... cómo echo de menos el uso de la Tasser en algunos casos...
la tasser te la tenían que enchufar a ti en las pelotas bestia
manic miner escribió:la tasser te la tenían que enchufar a ti en las pelotas bestia



Dejemos que apaleen y zarandeen a la policía...
Bravo, han conseguido evitar la detención de un inocente inmigrante que iba indocumentado. Tienen todo mi respeto esa gente. Que luego el tío resulta ser un delincuente con una orden de búsqueda por asesinato/violación..., no pasa nada, aquí lo que cuenta es mostrar lo chachi guays que somos.
PainKiller escribió:Bravo, han conseguido evitar la detención de un inocente inmigrante que iba indocumentado. Tienen todo mi respeto esa gente. Que luego el tío resulta ser un delincuente con una orden de búsqueda por asesinato/violación..., no pasa nada, aquí lo que cuenta es mostrar lo chachi guays que somos.


Exacto, ese es el problema hoy en dia, que la gente quiere ir de "guay" y de progre, pero luego en su intimidad seran peores que Hitler muchos.

Y para el señor Lizzard, cuando he dicho fanaticos un par de paginas mas atras, era por personas como tu, que no quieren ver la realidad, ya sea porque eres inmigrante y te toca de pleno el asunto, tienes famila inmigrante o cosas asi, o simplemente por pertencer al grupo de los "guays". Pero me juego el cuello que el dia que te pase algo con un inmigrante, vendras aqui a despotricar y a llorar.

Y mis fuentes del dia a dia? pues hace poco un moro le robo el bolso a una mujer de un compañero mio del trabajo, de un tiron vamos. Y te podria contar mas cosas, tanto a ti como a algun otro "bocas" que me ha contestado mas atras, algunos salimos por ahi, viajamos y vemos mundillo y por desgracia mucha mierda.

Y repito, no digo que todos los inmigrantes sean delincuentes, pero que por culpa de ellos a subido la delincuencia en España, si les han quitado el trabajo a los cacos nacionales, si no de que iba a subir tanto el paro [fumando]

Ah, y tengo 4 conocidos trabajando en la Guardia Urbana de barcelona y en los mossos, y si os contara a quien detienen mas.. pero ah no, que tus fuentes son mas fiables...

Aisss dios mio, que penita, asi nos va.

Edito: y para el que me tache de racista (cosa que me la trae al pairo), en mi curro trabaja un marroqui y me llevo genial con el, nos pegamos unas pechas de reir brutales.
PainKiller escribió:Bravo, han conseguido evitar la detención de un inocente inmigrante que iba indocumentado. Tienen todo mi respeto esa gente. Que luego el tío resulta ser un delincuente con una orden de búsqueda por asesinato/violación..., no pasa nada, aquí lo que cuenta es mostrar lo chachi guays que somos.


Es que si llega a ser un delicuente en busqueda entonces la no detencion hubiera sido culpa de la policia que no hace absolutamente nada.

Yo debo ser espescial por que me cruzare casi todo los dias con dos o tres policias y nunca me ha pasado nada malo con ellos y si es posible me han ayudado bastante. Quiza tenga que ver el pin del PP, el bigote, el pelo con gomina hacia atras o la bandera con pollo negro que llevo en el coche, pero a mi siempre me han tratado perfectamente.
PainKiller escribió:Bravo, han conseguido evitar la detención de un inocente inmigrante que iba indocumentado. Tienen todo mi respeto esa gente. Que luego el tío resulta ser un delincuente con una orden de búsqueda por asesinato/violación..., no pasa nada, aquí lo que cuenta es mostrar lo chachi guays que somos.


Y este es el mejor comentario que me he encontrado en este hilo. Lo importante es que los perroflautas del video han sido chachis...
Los llaman racistas por esa intervencion..... que pais de analfabetos por dios
Cozumel escribió:En este país somos la leche.

Criticamos a los alemanes, cuyas empresas nos dan trabajo y cuyas subvenciones nos dan de comer, y defendemos a los inmigrantes indocumentados XD

Así nos va 55000 ONG´s pero aquí a la señora viuda que no llega a fin de mes no la ayuda ni dios, eso si a los inmigrantes sin papeles ayudas y trabajo en B para que los sábados estén borrachos como cubas.
Por aqui en el norte la gente joven pide pisos de protección oficial y se los dan a los de fuera, los jóvenes de Marruecos roban y cobran 1000 euros del gobierno vasco y todavia seremos racistas.
Mientras tanto alguna ONG invierte dinero ....... http://www.elconfidencial.com/noticias/ ... _22275.asp
seiyaburgos escribió:
¿y eso prueba algo?

¿Hay sentencias?

Usted me ha puesto una serie de vídeos y de webs o de organizaciones que hacen acusaciones gravísimas sin pruebas mas allá del testimonio de una de las partes dandoles veracidad absoluta y con claros y evidentes prejuicios hacia un colectivo.

Le puedo poner miles de noticias y de videos de delincuentes cometiendo delitos por esa regla de tres...


Jajajajaja, sentencias. ¿Pero tú sabes lo que cuesta empapelar a un policía? xDDD

En fin, querías fuentes de policías pegando a un inmigrante y, entre otras cosas, te he puesto un vídeo, para que se vea que no se habla de ciencia ficción.

Vamos a ver, delincuentes hay en todos lados, nadie discute eso. Pero para eso está la policía, para defendernos de ellos. Pero cuando la policía es la que delinque, ¿quién nos defiende de ellos?

Y para el señor Lizzard, cuando he dicho fanaticos un par de paginas mas atras, era por personas como tu, que no quieren ver la realidad, ya sea porque eres inmigrante y te toca de pleno el asunto, tienes famila inmigrante o cosas asi, o simplemente por pertencer al grupo de los "guays". Pero me juego el cuello que el dia que te pase algo con un inmigrante, vendras aqui a despotricar y a llorar.


No sé de qué hablas sinceramente. ¿Que si no soy inmigrante, soy de los guays? Genial ese razonamiento basado en una dualidad súper elaborada. Ahora entiendo por qué piensas como piensas. Por cierto, soy español y no porque me hayan dado la nacionalidad, si eso supone para ti alguna diferencia.

En fin... robos hemos sufrido todos y desgraciadamente más de los que nos gustaría. Pero no, no he venido aquí a llorar porque un ladrón hijo de puta me haya robado. Sé diferenciar entre hijos de puta y los que no lo son, y entre esos hay españoles e inmigrantes a partes iguales.

Lo que sí me gustaría ver es si vendrías aquí a defender la actuación de la policía, después de que te hayan detenido a hostias y sin culpa, pases una noche en el calabozo, a hostias; denuncies malos tratos y te tragues el juicio sin resultado satisfactorio, . Me juego el oro del planeta a que ni de coña... Pero en fin, hablar es fácil.

PD: estáis todos muy educados y graciosos con el usted ese casi "policial". Me podéis tutear eh, no hay problema xD
manic miner escribió:Muy bien, AUPA lavapies !!!!! Ya era hora de que los ciudadanos dijeramos BASTA. Y esto sólo acaba de comenzar... [bye]

edit :
chakal el video no prueba nada de nada sólo se ve a un par de polis venidos a menos intentando llevarse a una inmigrante (que es tan persona como tu y como yo) y a su gente intentando impedirlo. Seguro que más de uno se hubiera acojonado y no hubiera ayudado a la mujer, a que sí ?

lo que se ve es a un par de policias haciendo su trabajo.
Vete a los EEUU, a Canada o a Australia indocumentado veremos que te pasa.
Ya de paso, metamos a todos los inmigrante ilegales que hay por Europa en España, total como vamos sobrados de todo.
LiZzard escribió:[
En fin... robos hemos sufrido todos y desgraciadamente más de los que nos gustaría. Pero no, no he venido aquí a llorar porque un ladrón hijo de puta me haya robado. Sé diferenciar entre hijos de puta y los que no lo son, y entre esos hay españoles e inmigrantes a partes iguales.



Las cifras de detenidos y presos no dicen eso de partes iguales. En una cosa estoy de acuerdo contigo a mi me importa una mierda de que color tenga el culo el delincuente, que cumpla su pena y punto.
LiZzard escribió:
seiyaburgos escribió:
¿y eso prueba algo?

¿Hay sentencias?

Usted me ha puesto una serie de vídeos y de webs o de organizaciones que hacen acusaciones gravísimas sin pruebas mas allá del testimonio de una de las partes dandoles veracidad absoluta y con claros y evidentes prejuicios hacia un colectivo.

Le puedo poner miles de noticias y de videos de delincuentes cometiendo delitos por esa regla de tres...


Jajajajaja, sentencias. ¿Pero tú sabes lo que cuesta empapelar a un policía? xDDD

En fin, querías fuentes de policías pegando a un inmigrante y, entre otras cosas, te he puesto un vídeo, para que se vea que no se habla de ciencia ficción.

Vamos a ver, delincuentes hay en todos lados, nadie discute eso. Pero para eso está la policía, para defendernos de ellos. Pero cuando la policía es la que delinque, ¿quién nos defiende de ellos?

Y para el señor Lizzard, cuando he dicho fanaticos un par de paginas mas atras, era por personas como tu, que no quieren ver la realidad, ya sea porque eres inmigrante y te toca de pleno el asunto, tienes famila inmigrante o cosas asi, o simplemente por pertencer al grupo de los "guays". Pero me juego el cuello que el dia que te pase algo con un inmigrante, vendras aqui a despotricar y a llorar.


No sé de qué hablas sinceramente. ¿Que si no soy inmigrante, soy de los guays? Genial ese razonamiento basado en una dualidad súper elaborada. Ahora entiendo por qué piensas como piensas. Por cierto, soy español y no porque me hayan dado la nacionalidad, si eso supone para ti alguna diferencia.

En fin... robos hemos sufrido todos y desgraciadamente más de los que nos gustaría. Pero no, no he venido aquí a llorar porque un ladrón hijo de puta me haya robado. Sé diferenciar entre hijos de puta y los que no lo son, y entre esos hay españoles e inmigrantes a partes iguales.

Lo que sí me gustaría ver es si vendrías aquí a defender la actuación de la policía, después de que te hayan detenido a hostias y sin culpa, pases una noche en el calabozo, a hostias; denuncies malos tratos y te tragues el juicio sin resultado satisfactorio, . Me juego el oro del planeta a que ni de coña... Pero en fin, hablar es fácil.
PD: estáis todos muy educados y graciosos con el usted ese casi "policial". Me podéis tutear eh, no hay problema xD


Le pegaron una paliza al detenido? le arrancaron algun miembro? es que si le arrancaron algun miembro y esta grabado voy corriendo a verlo :D

Seguro que de la paliza que le dieron se ha quedado en silla de ruedas, claro claro, y ahora el negrito pedira todo el oro del planeta (ese que te juegas) de indemnizacion. Pero la cosa no queda ahi, seguro que al negrito aun habiendolo dejado postrado en una silla, le siguieron zurrando en el calabozo por mera diversion, claro claro... Ahora apaga el video y deja de ver alcatraz ;)

Ya le dire a mi suegro y a otros mas que son policias en barcelona y te digan a quien detienen mas, que aun asi no veras la realidad pero bueno, ciegos hay muchos (y con buena vista muchisimos xD).

Y dices que los hay a partes iguales de hijos de puta (inmigrantes y de aqui), has hecho alguna encuesta? mas que nada porque como hay un 50% pues quiero saber la fuente de ello, supongo que tus fuentes seran fiables...

Nada, con gente como tu este pais seria la puta del planeta (eso si no lo es ya).
Ja! parte iguales dice... pasate por cualquier calabozo y si ves un español haz una fiesta, sin contar a los gitanos como españoles claro.
aqui aparte de las tendencias racistas que esta tomando el hilo y desapruebo, decir que los que siguen justirficando la acción estan tirando balones fuera a lo espectacular, siguen con su clavo ardiendo.
Y me pregunto yo:
Pongamos que en vez del inmigrante, el que se salta el torno del metro es un Cani nacional, llamado Josua, que le para el revisor, va indocumentado y la policia se lo va a llevar a identificar.
Los Progreguais de quita y pon estos montarian ese circo?
si la respuesta es NO yo me pregunto, porque? es que son racistas?

PD. Quiero dejar claro que yo no estoy deacuerdo en lo de que los delincuentes son en grosso modo foraneos, que españoles chusmeros y basureros los hay tantos como inmigrantes delincuentes, lo que ocurre es que los tipos d edelitos estan bastante diferenciados (faltas o delitos por robos, los inmigrantes ganan, agresiones ganan los nacionales, delitos contra la seguridad del trafico, la parte sudamericana suele acabarar el conducir sin carnet y etilometrias muy gordas, y cosas asi)
Solid_87 está baneado por "Clon de usuario baneado por estafas en CV"
De todo hay en todas partes eso está claro, pero si entran deberiamos de conocer su fecha penal de país por ejemplo, pero a este de lavapies espero que si está ilegal lo tiren.
Solid_87 escribió:De todo hay en todas partes eso está claro, pero si entran deberiamos de conocer su fecha penal de país por ejemplo, pero a este de lavapies espero que si está ilegal lo tiren.


No se puede, en muchos paises no existen fichas policiales, no son paises africanos donde no existe un gobierno, hablo de paises de sudamerica. En otros se limpia la ficha policial si en 5 años no has cometido un delito o no te han pillado, una verguenza lo de 5 años.

Ya paso hace unos años, que un inmigrante violo una mujer, y luego investigando la policia española se descubrio que habia violado mas de 20 mujeres en su pais de origen, los crimenes no salian en su ficha policial por que habian pasado 5 años.

La verdad que con un control de antecedentes quiza no estariamos hablando del problema de inmigracion que tenemos pero como es un control utopico pues a joderse.
Sólo matizar mi opinión porque veo que se ha perdido con las réplicas:

1- Estoy de acuerdo en que se hagan controles policiales y se identifique a los inmigrantes. Hay que cumplir la ley al respecto
2- Creo que la "manifestación" de Lavapiés fue una disparate desproporcionado
3- Es una barbaridad que cualquier policía abuse de una persona (inmigrante o no inmigrante)
4- Una persona indocumentada no comete un delito sino una falta administrativa (no va a la cárcel, sino que se le multa). Por extensión es falso lo de indocumentado=criminal.
5- A los indocumentados se les trata en muchos casos como criminales
6- La reacción de Lavapiés se entiende por esto último ("se entiende" no es lo mismo que "se justifica" o "estoy de acuerdo con"). No ha sido un caso que surge de la nada. La gente está cansada de que se trate a los indocumentados como criminales y salta a la mínima de cambio

En fin, ahí queda eso. Un saludo
LiZzard escribió:Sólo matizar mi opinión porque veo que se ha perdido con las réplicas:

1- Estoy de acuerdo en que se hagan controles policiales y se identifique a los inmigrantes. Hay que cumplir la ley al respecto
2- Creo que la "manifestación" de Lavapiés fue una disparate desproporcionado
3- Es una barbaridad que cualquier policía abuse de una persona (inmigrante o no inmigrante)
4- Una persona indocumentada no comete un delito sino una falta administrativa (no va a la cárcel, sino que se le multa). Por extensión es falso lo de indocumentado=criminal.
5- A los indocumentados se les trata en muchos casos como criminales
6- La reacción de Lavapiés se entiende por esto último ("se entiende" no es lo mismo que "se justifica" o "estoy de acuerdo con"). No ha sido un caso que surge de la nada. La gente está cansada de que se trate a los indocumentados como criminales y salta a la mínima de cambi

Deacuerdo con todo menos con esos puntos.

Vamos a ver, las "pintas" de una persona van directamente proporcionadas con el trato que vaya a recibir de la policía por el simple hecho que es el policia, padre de familia, o hijo, o soltero, tanto me da, el que se va a jugar el tipo tratando con una persona que no aporta datos de si mismo.

si ahora vero a un tio alto, rubio, trajeado, que habla inglés, y al requerirle por el motivo que sea, va indocumentado, yo, como policía, es probable le haga ir a comisaria conmigo pero sentandolo delante, al lado mio, y iremos hablando por el camino, o incluso dado el caso, pasaré de él y le dire que la proxima vez lo lleve encima.
Ahora bien, cojamos a esta misma persona, exáctamente la misma, pero pongamoles una barba hippie, unas greñas sucias, que va con chanclas y una camiseta llena de agujeritos, y resulta que esta indocumentado, te aseguro que delante conmigo no se va a sentar, puede que no le engrillone ( eso dependeria mucho de la situacion) pero de cabeza que va sentado en la parte trasera, con la mampara entre él y yo.

Una persona que se ha saltado el torniquete del metro, vaya como vaya vestido va a ir detras y con los grilletes, porque MI seguridad esta en juego.

Si la policía, a segun que estereotipos de personas, ya sean de razas, de pintas o de lo que sea, los trata d emanera mas seca y automática, menos cálida digamos, es porque ellos mismos saben como esta el patio, y harán lo que haran por su propia seguriodad no porque sean unos Hitlers sadicos y racistas, eso que quede muy claro.
LiZzard escribió:Sólo matizar mi opinión porque veo que se ha perdido con las réplicas:

1- Estoy de acuerdo en que se hagan controles policiales y se identifique a los inmigrantes. Hay que cumplir la ley al respecto
2- Creo que la "manifestación" de Lavapiés fue una disparate desproporcionado
3- Es una barbaridad que cualquier policía abuse de una persona (inmigrante o no inmigrante)
4- Una persona indocumentada no comete un delito sino una falta administrativa (no va a la cárcel, sino que se le multa). Por extensión es falso lo de indocumentado=criminal.
5- A los indocumentados se les trata en muchos casos como criminales
6- La reacción de Lavapiés se entiende por esto último ("se entiende" no es lo mismo que "se justifica" o "estoy de acuerdo con"). No ha sido un caso que surge de la nada. La gente está cansada de que se trate a los indocumentados como criminales y salta a la mínima de cambio

En fin, ahí queda eso. Un saludo


1- Se debe indentificar todo el mundo, sea in migrante o español de 20 generaciones, si no te quieres identificar pues a comisaria hasta que se sepa quien eres.

2- Fue una muestra de racismo positivo, como dijeron antes si llega a ser un español o un gitano-español los chupi-guays no hubieran ido al "rescate".

3- Los policias no son robots, igual que te encuentras hijos de puta en la calle o atendiendote en una tienda, los puedes encontrar en la policia. Es lo que tiene el ser humano.

4- Pues explicaselo al que ha puesto el titulo del post, no era una detencion, y si lo detenian no era por no llevar documentacion, era por no pagar el metro, negarse a pagar la multa y ponerse chulo delante de los vigilantes.

5- Muchas veces los indocumentados son criminales, una cosa no quita la otra, como ya dije la policia ya conoce a algunos de memoria, sea indocumentados o con papeles, para los abusos al punto 3 me remito.

6- Lo de Lavapies fue una invencion de una rubia neoprogue y el racismo positivo de algunos, eso de que la gente esta arta de las dentenciones es relativo. Mira las encuestas de preocupacion de los españoles y vras que el robo yt la inseguridad esta de lo primero, la detencion de ilegales ni aparece. Yo no veo a gente deteniendo a carterista y ladrones por propia iniciativa por estar artos. La escusa que tu pones decir que esta cogida con alfileres es mucho, la gente no esta arta de que se detengan a indocumentados con malas maneras, por que a la mayoria de la gente eso ni les afecta, los que si estan artos son los de siempre y como ya han dicho antes ya los tienen calados. Que un "progre" le diga a un policia que tiene que hacer es como si Camps le dijera a otros politicos que fueran honrados.
sabran escribió:
2- Fue una muestra de racismo positivo, como dijeron antes si llega a ser un español o un gitano-español los chupi-guays no hubieran ido al "rescate".
.


Es que es eso, si llega a ser otro tipo de persona, no pasa nada. Y si no llega a dar el aviso peliculera la chica , no pasa nada. Y si no llegan a estar reunidos estos que fueron para allá en un punto cercano, no pasa nada.

Lo que no puede ser, es que si hubiese sido un tipo cualquiera el que se salta el metro y se niega/no tiene documentación se le aplique el mismo método que al inmigrante de la noticia y no pase nada...pero si se le aplica al inmigrante si pasa algo. Es el procedimiento normal el que siguieron, es que no tiene más, todo lo demás son películas e intervenciones de 4 flipadetes a los que les sonó de puta madre la cantinela que llevó la chica, dioss que le detienen por no tener papeles panda de fascistas vamosss allaaaaaa...

Imaginad por un momento que detienen a un españolito por saltarse el metro, la chica ni le mira xD.
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