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malgusto escribió:malgusto escribió:Vuelvo a preguntar por tercera vez... Cual es la queja? Que es lo que se supone que ha recortado el tribunal que tanto molesta¿?¿?
Por que nadie me contesta a esto????
PainKiller escribió:reberes escribió:Eso de la UE no lo tengo nada claro porque existen diferentes versiones sobre no admisiones y tal pero eso estaria por ver. La U€ busca beneficios, si ven que Catalunya como nacion se los puede aportar, algo inventaran para introducirla...
España o Francia se iban a negar a su ingreso y tienen derecho a veto, con lo que todo lo demás son pajas mentales.
Thierry Henry escribió:malgusto escribió:malgusto escribió:Vuelvo a preguntar por tercera vez... Cual es la queja? Que es lo que se supone que ha recortado el tribunal que tanto molesta¿?¿?
Por que nadie me contesta a esto????
Por que ya lo sabes.
Razones?
BaPHoMeTH escribió:PainKiller escribió:reberes escribió:Eso de la UE no lo tengo nada claro porque existen diferentes versiones sobre no admisiones y tal pero eso estaria por ver. La U€ busca beneficios, si ven que Catalunya como nacion se los puede aportar, algo inventaran para introducirla...
España o Francia se iban a negar a su ingreso y tienen derecho a veto, con lo que todo lo demás son pajas mentales.
Razones?
malgusto escribió:
Que cojones voy a saber... En concreto donde esta la queja????? Por que??? Por que punto en concreto????? O es quejarse por quejarse?
Thierry Henry escribió:malgusto escribió:
Que cojones voy a saber... En concreto donde esta la queja????? Por que??? Por que punto en concreto????? O es quejarse por quejarse?
Leete el hilo entero
o te lo pongo mas facil rollo vagos lee a caren 103
ya lo he enontrao
http://www.elpais.com/articulo/espana/C ... nac_10/Tes
hilo_manifestacion-en-barcelona-en-protesta-del-recorte-estatut_1455233_s70
malgusto escribió:Thierry Henry escribió:malgusto escribió:
Que cojones voy a saber... En concreto donde esta la queja????? Por que??? Por que punto en concreto????? O es quejarse por quejarse?
Leete el hilo entero
o te lo pongo mas facil rollo vagos lee a caren 103
ya lo he enontrao
http://www.elpais.com/articulo/espana/C ... nac_10/Tes
hilo_manifestacion-en-barcelona-en-protesta-del-recorte-estatut_1455233_s70
Estaba leyendo lo de Caren, ahora me pongo con eso, gracias .
Pero leo lo primero....
Montilla: "La sentencia es una ofensa a la dignidad de Cataluña"
Lo que es una ofensa es que ese imbecil sea presidente de una comunidad, ni la de vecinos debia llevar
Thierry Henry escribió:malgusto escribió:Thierry Henry escribió:
Leete el hilo entero
o te lo pongo mas facil rollo vagos lee a caren 103
ya lo he enontrao
http://www.elpais.com/articulo/espana/C ... nac_10/Tes
hilo_manifestacion-en-barcelona-en-protesta-del-recorte-estatut_1455233_s70
Estaba leyendo lo de Caren, ahora me pongo con eso, gracias .
Pero leo lo primero....
Montilla: "La sentencia es una ofensa a la dignidad de Cataluña"
Lo que es una ofensa es que ese imbecil sea presidente de una comunidad, ni la de vecinos debia llevar
Con eso seria de las pocas cosas que estaria de acuerdo contigo.
Ya está el Puigcercón hablando en nombre de todos los catalanes:
Según Puigcercós, la manifestación ha dejado claro que los catalanes están por el "no al Estatut" porque quieren "una transición hacia la independencia".
malgusto escribió:Caren, tienes muchsima razon. Para mi uno de los fallos de este pais ha sido el modelo de autonomias, desde el principio ha sido un desastre y un descontrol y a dia de hoy estamos viendo las consecuencias. A parte claro de que tenemos una clase politica que en la mayoria de los casos no esta a la altura.
caren103 escribió:He visto en el telediario la manifestación y me he quedado de piedra: había mucha-mucha gente, pero mucha.
Y hoy en día, con el mundial aún en juego, el calor, y la pachorra que todos tenemos siempre para manifestarnos por otra cosa que no sea el fútbol, que se haya juntado esa cantidad de gente es una auténtica barbaridad.
Desde los videos de los 70 de la transición no recordaba haber visto nada así por motivos estatutarios o similares.
La verdad, es que viendo más banderas esteladas (independentistas), los cánticos, etc., voy a confesar que me he quedado hasta algo asustado/de piedra.
El mundial, quiero que lo ganemos, pero ha pasado para mí a un segundo plano, porque he tenido la sensación de que algo se ha roto, de que algo va a cambiar.
Espero que los políticos nacionales y autonómicos recuperen el sentido de estado, ése que han perdido totalmente desde hace años, y sean capaces de sentar las bases que sean necesarias para que todas las aspiraciones de los diversos pueblos de España puedan ser equitativamente correspondidas, y no se vaya todo al garete.
Si Catalunya, o cualquier otra (Andalucía, Euskadi, València, Extremadura, etc.) se independizara finalmente, creo que el proyecto de España moriría sin remedio, porque España es la suma de todos los territorios y la historia en común que tenemos, mejor o peor.
Los líderes de los principales partidos nacionales (PSOE y PP) han demostrado estar en la más absoluta de las inopias todos estos años, mirándose el ombligo, dejando que el TC fuera una sombra y un esperpento del espíritu con que se constituyó tras la transición, y vendiendo humo de que el estado de las autonomías tenía recorrido hasta para llegar a un estado cuasi-federal, pero la cruda realidad les ha estallado en los morros.
El TC, no tiene ninguna culpa, pues no es sino un reflejo de la degradación a que ha llegado por culpa de dos partidos totalmente inútiles.
No me ha gustado de la manifestación ver que se presenta a España como la culpable: ¿culpable de qué? ¡Si el Congreso de los Diputados aprobó el Estatuto!
Los culpables son dos grandes partidos que en lugar de estar trabajando duramente por el país en base al espíritu de la transición, se han dedicado a vivir en su mundo particular de robo y rédito electoral, sin ver ni querer ver más allá de sus narices, y habiendo terminado todo en esta situación que no es que sea una afrenta para los catalanes sólo, no, sino también para todo el resto de españoles.
Tampoco me ha gustado escuchar a algunos gilipollas llamar "traidor" al President Montilla, y crear trifula a su alrededor... deben ser los desgraciados que van quemando banderas españolas y pintando buzones.
Pero lo que impresiona, es que la mayor parte de la gente no eran gilipollas de estos, sino que eran personas normales y corrientes, que incluso han pasado de los políticos (ya que la gente se ha puesto donde le ha dado la gana, dejando a los políticos perdidos por el medio del gentío en lugar de encabezar la manifestación).
Y viendo esto, te das cuenta que en este país llamado España, se han hecho muchas cosas muy mal durante muchos años... o mejor, no se ha hecho NADA por mantener el proyecto español vivo y vibrante, con consensos de todos, y en cambio se han dedicado los partidos al enfrentamiento por rédito electoral puro y duro, a robar y ladrar, a enfrentar a pueblos de España contra otros... y lo peor es que hay imbéciles que a veces les creemos y nos cabreamos, pensado que Catalunya o Extremadura es el enemigo, o que esa entidad metafísica llamada España nos putea.
Señores del Congreso de los Diputados: o espabilan YA, y se ponen a trabajar en común y con todos como en la transición, o esto se va a la mierda fijo.
malgusto escribió:Vuelvo a preguntar por tercera vez... Cual es la queja? Que es lo que se supone que ha recortado el tribunal que tanto molesta¿?¿?
caren103 escribió:He visto en el telediario la manifestación y me he quedado de piedra: había mucha-mucha gente, pero mucha.
Y hoy en día, con el mundial aún en juego, el calor, y la pachorra que todos tenemos siempre para manifestarnos por otra cosa que no sea el fútbol, que se haya juntado esa cantidad de gente es una auténtica barbaridad.
Desde los videos de los 70 de la transición no recordaba haber visto nada así por motivos estatutarios o similares.
La verdad, es que viendo más banderas esteladas (independentistas), los cánticos, etc., voy a confesar que me he quedado hasta algo asustado/de piedra.
El mundial, quiero que lo ganemos, pero ha pasado para mí a un segundo plano, porque he tenido la sensación de que algo se ha roto, de que algo va a cambiar.
Espero que los políticos nacionales y autonómicos recuperen el sentido de estado, ése que han perdido totalmente desde hace años, y sean capaces de sentar las bases que sean necesarias para que todas las aspiraciones de los diversos pueblos de España puedan ser equitativamente correspondidas, y no se vaya todo al garete.
Si Catalunya, o cualquier otra (Andalucía, Euskadi, València, Extremadura, etc.) se independizara finalmente, creo que el proyecto de España moriría sin remedio, porque España es la suma de todos los territorios y la historia en común que tenemos, mejor o peor.
Los líderes de los principales partidos nacionales (PSOE y PP) han demostrado estar en la más absoluta de las inopias todos estos años, mirándose el ombligo, dejando que el TC fuera una sombra y un esperpento del espíritu con que se constituyó tras la transición, y vendiendo humo de que el estado de las autonomías tenía recorrido hasta para llegar a un estado cuasi-federal, pero la cruda realidad les ha estallado en los morros.
El TC, no tiene ninguna culpa, pues no es sino un reflejo de la degradación a que ha llegado por culpa de dos partidos totalmente inútiles.
No me ha gustado de la manifestación ver que se presenta a España como la culpable: ¿culpable de qué? ¡Si el Congreso de los Diputados aprobó el Estatuto!
Los culpables son dos grandes partidos que en lugar de estar trabajando duramente por el país en base al espíritu de la transición, se han dedicado a vivir en su mundo particular de robo y rédito electoral, sin ver ni querer ver más allá de sus narices, y habiendo terminado todo en esta situación que no es que sea una afrenta para los catalanes sólo, no, sino también para todo el resto de españoles.
Tampoco me ha gustado escuchar a algunos gilipollas llamar "traidor" al President Montilla, y crear trifula a su alrededor... deben ser los desgraciados que van quemando banderas españolas y pintando buzones.
Pero lo que impresiona, es que la mayor parte de la gente no eran gilipollas de estos, sino que eran personas normales y corrientes, que incluso han pasado de los políticos (ya que la gente se ha puesto donde le ha dado la gana, dejando a los políticos perdidos por el medio del gentío en lugar de encabezar la manifestación).
Y viendo esto, te das cuenta que en este país llamado España, se han hecho muchas cosas muy mal durante muchos años... o mejor, no se ha hecho NADA por mantener el proyecto español vivo y vibrante, con consensos de todos, y en cambio se han dedicado los partidos al enfrentamiento por rédito electoral puro y duro, a robar y ladrar, a enfrentar a pueblos de España contra otros... y lo peor es que hay imbéciles que a veces les creemos y nos cabreamos, pensado que Catalunya o Extremadura es el enemigo, o que esa entidad metafísica llamada España nos putea.
Señores del Congreso de los Diputados: o espabilan YA, y se ponen a trabajar en común y con todos como en la transición, o esto se va a la mierda fijo.
Adama escribió:Pero vamos, esto se arregla con un referendum de una puta vez, pero vamos, a nivel nacional asi lo mismo tienen alguna oportunidad de salir a favor, porque la gente esta muy quemada con el temita este.
Johny27 escribió:O sea que la culpa es del PP y no de quien propone un Estatuto anticonstitucional y de quien lo vota. Claro.
jas1 escribió:Johny27 escribió:O sea que la culpa es del PP y no de quien propone un Estatuto anticonstitucional y de quien lo vota. Claro.
no, el estatuto (o algunos articulos) es inconstitucional, pero tb lo era cuando se aprobo, y llevan un puñado de años mareando la perdiz porque no tienen mayoria de subditos en el TC.
es normal que viendo el panorama los Catalanes se sientan estafados y se les haya quedado cara de que los han tangao.
esta sentencia llega tarde, y llega tarde porque el pp ha querido que sea asi.
Si durante estos años se hubiesen adelantado las elecciones y hubiese ganado Rajoy sin mayoria y hubiese tenido que lamerle el culo a CIU habrian retirado el recurso, y eso es algo que sabemos todos que habrian hecho.
Entre que no tenian mayoria y era el chantaje perfecto que lanzaba el PP a CIU por si acaso habia elecciones, si es culpa del PP la situacion actual.
Hereze escribió:jas1 escribió:Johny27 escribió:O sea que la culpa es del PP y no de quien propone un Estatuto anticonstitucional y de quien lo vota. Claro.
no, el estatuto (o algunos articulos) es inconstitucional, pero tb lo era cuando se aprobo, y llevan un puñado de años mareando la perdiz porque no tienen mayoria de subditos en el TC.
es normal que viendo el panorama los Catalanes se sientan estafados y se les haya quedado cara de que los han tangao.
esta sentencia llega tarde, y llega tarde porque el pp ha querido que sea asi.
Si durante estos años se hubiesen adelantado las elecciones y hubiese ganado Rajoy sin mayoria y hubiese tenido que lamerle el culo a CIU habrian retirado el recurso, y eso es algo que sabemos todos que habrian hecho.
Entre que no tenian mayoria y era el chantaje perfecto que lanzaba el PP a CIU por si acaso habia elecciones, si es culpa del PP la situacion actual.
no hubiera servido de nada retirar el recurso, a algunos se les olvida que no ha sido sólo el PP el que ha recurrido, hay recursos desde el Defensor del pueblo hasta de varias comunidades autónomos.
De momento sólo ha habido la sentencia al recurso del PP, faltan aún por resolver los otros recursos.
Johny27 escribió:O sea que la culpa es del PP y no de quien propone un Estatuto anticonstitucional y de quien lo vota. Claro.
Hereze escribió:Ya está el Puigcercón hablando en nombre de todos los catalanes:
Según Puigcercós, la manifestación ha dejado claro que los catalanes están por el "no al Estatut" porque quieren "una transición hacia la independencia".
eboke escribió:Suerte que éramos cuatro gatos. Portada de BBC News: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/10588494.stm
Edito: Washington Post: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 02103.html
Re-edito: Le Figaro: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/ ... talane.php
L.A. Times: http://www.latimes.com/news/nationworld ... 9371.story
Chicago Tribune: http://www.chicagotribune.com/news/nati ... 0255.story
ThE_mIk escribió:eboke escribió:Suerte que éramos cuatro gatos. Portada de BBC News: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/10588494.stm
Edito: Washington Post: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 02103.html
Re-edito: Le Figaro: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/ ... talane.php
L.A. Times: http://www.latimes.com/news/nationworld ... 9371.story
Chicago Tribune: http://www.chicagotribune.com/news/nati ... 0255.story
Al ver estas fotos es por lo que no comprendo muchas cosas...
En el momento alguien dice algo en contra de la manifestación o de las ideas que tienen los separatistas catalanes... son unos fascistas, unos peperos, antidemócratas, escoria, etc... pero yo no tengo derecho a mosquearme ni puede sentarme mal los cartelitos que llevan en una manifestación hecha en el pais al que yo pertenezco y "supuestamente hecha para revindicar un recorte del estatut" con los logotipos de partidos independentistas y slogans de "adeu espanya", "nosaltres decidim, som una nació", "independencia per a catalunya", "catalonia is not spain"... etc...
Eso es lo que yo llamo sentido común, tolerancia y derecho a la libertad de pensamiento si señor...
No entiendo porqué tantos problemas con querer separarse... si ese cachito de tierra es de España... pues que se vayan a otra parte xD soy pesado con lo de las islitas... pero seria una buena solución para empezar...
Habia otro chico que decia por aquí que quizás España se lucraba más de cataluña que al revés... dudo que sea así, sinceramente... y más desde que está el señor ZP en la cabeza del país...
Bona nit
Thedude23 escribió:Llevo meses leyendo este foro, que encuentro de gran utilidad, pero hasta ahora no había tenido la necesidad de aportar nada. Hoy debuto para dar mi opinion.
Estamos en un país donde existe libertad de expresión y derecho a la manifestación. Hoy los ciudadanos catalanes han ejercido ese derecho, con bastante éxito. Y lo han hecho en contra de la Constitución, la misma que les otorga ese mismo derecho.
El estatuto catalán y la constitución española eran incompatibles, así que se ha modificado el estatuto, ordenamiento jurídico de menor categoría que la constitución. No se puede hacer al revés, cambiar la constitución por lo que hayan votado los catalanes (ni ningún otro). Si fuese eso posible, cualquier ciudad podría instaurar la pena de muerte, perseguir a los homosexuales, o encarcelar a los catalanoparlantes, por ejemplo. Solo necesitaría que el ayuntamiento aplicase una normativa, y listo.
No, así no se hacen las cosas. Si los catalanes quieren cambiar la constitución, que se pongan de acuerdo y consigan los votos necesarios para cambiarla. La propia constitución refleja la manera de modificarla. Ahora, ni los catalanes, ni los vascos, ni los gallegos, ni los madrileños, pueden cambiar las norma basica de convivencia a través de un estatuto. Eso se consigue a base de votos.
Así que el victimismo, las amenazas y demás sobran. España es un país libre, pero no libertino. La culpa de todo esto no la tiene ni el tribunal constitucional, ni el PP. Aquí, los únicos que tienen la culpa fueron aquellos que intentaron cambiar España por la puerta de atrás. Y todos sabéis quienes son.
gammateruo escribió:Siempre digo lo mismo, aportar cosas en un hilo de politica en EOL es perder el tiempo.
Solo digo una cosa: he estado ahi, con toda mi familia, incluida mi sobrina, y me lo he pasao teta. Hacia tiempo que necesitabamos una manifestacion asi.
Que pasa, que si se manifestan los pperos en Madrid con solo levantar un dedo el Rajoy esta legitimado, y nosotros no? Pues una mierda.
No os dais cuenta que siempre quieren confrontacion? Uf, es que diria tantas cosas pero se que no hay manera de que entrais en razon. Que voy a decir en un foro donde no se puede hacer un hilo solo en catalan pero si existe en ingles, de pena, y da MUY mala imagen de los administradores.
No todo es blanco y negro (o independentista o facha), hay mucha gente como yo que le encantaria estar dentro de una España realmente plural donde nos respetemos todos, sin centralismos, sin enfrentamientos, dando a cada uno lo que se merece y ayudandonos mutuamente si es necesario (Cataluña ha pagado mucho mas de lo que ha recibido durante AÑOS), etc etc Algo asi como un federalismo. Hace tiempo vi en el cine un documental sobre la guerra civil, entre totalmente divorciado de España por los ultimos acontecimientos (lo de siempre) y sali llorando por querer estar integrado en la buena gente del pais (que existe) pero que grupos de presion y de comunicacion quieren que estemos peleados. Guerra entre hermanos, vaya tonteria. Respeto si, intromision no.
Que el Tribunal Constitucional diga lo que le salga del nabo, yo soy catalan, y nadie va a hacerme cambiar de idea, por mucho DNI que tenga. Español en el DNI, catalan de corazon. Y amigo de los españoles que me quieran comprender, sean de donde sean, que yo tambien respetare sus ideas y propuestas.
En fin, que ha sido guapisimo, ya llames a la independencia o simplemente quieras que se respete la decision de un pueblo ninguneado por 10 personas de un tribunal que tendriamos que ver si realmente tiene competencias.
Un saludo i Visca Catalunya!
Kololsimo escribió:Que necesidad tiene la gente de identificarse con algo.... y si es minoritario ,mejor, para sentirse algo más especial.
gammateruo escribió:Siempre digo lo mismo, aportar cosas en un hilo de politica en EOL es perder el tiempo.
Solo digo una cosa: he estado ahi, con toda mi familia, incluida mi sobrina, y me lo he pasao teta. Hacia tiempo que necesitabamos una manifestacion asi.
Que pasa, que si se manifestan los pperos en Madrid con solo levantar un dedo el Rajoy esta legitimado, y nosotros no? Pues una mierda.
No os dais cuenta que siempre quieren confrontacion? Uf, es que diria tantas cosas pero se que no hay manera de que entrais en razon. Que voy a decir en un foro donde no se puede hacer un hilo solo en catalan pero si existe en ingles, de pena, y da MUY mala imagen de los administradores.
No todo es blanco y negro (o independentista o facha), hay mucha gente como yo que le encantaria estar dentro de una España realmente plural donde nos respetemos todos, sin centralismos, sin enfrentamientos, dando a cada uno lo que se merece y ayudandonos mutuamente si es necesario (Cataluña ha pagado mucho mas de lo que ha recibido durante AÑOS), etc etc Algo asi como un federalismo. Hace tiempo vi en el cine un documental sobre la guerra civil, entre totalmente divorciado de España por los ultimos acontecimientos (lo de siempre) y sali llorando por querer estar integrado en la buena gente del pais (que existe) pero que grupos de presion y de comunicacion quieren que estemos peleados. Guerra entre hermanos, vaya tonteria. Respeto si, intromision no.
Que el Tribunal Constitucional diga lo que le salga del nabo, yo soy catalan, y nadie va a hacerme cambiar de idea, por mucho DNI que tenga. Español en el DNI, catalan de corazon. Y amigo de los españoles que me quieran comprender, sean de donde sean, que yo tambien respetare sus ideas y propuestas.
En fin, que ha sido guapisimo, ya llames a la independencia o simplemente quieras que se respete la decision de un pueblo ninguneado por 10 personas de un tribunal que tendriamos que ver si realmente tiene competencias.
Un saludo i Visca Catalunya!
Llevo meses leyendo este foro, que encuentro de gran utilidad, pero hasta ahora no había tenido la necesidad de aportar nada. Hoy debuto para dar mi opinion.
Estamos en un país donde existe libertad de expresión y derecho a la manifestación. Hoy los ciudadanos catalanes han ejercido ese derecho, con bastante éxito. Y lo han hecho en contra de la Constitución, la misma que les otorga ese mismo derecho.
El estatuto catalán y la constitución española eran incompatibles, así que se ha modificado el estatuto, ordenamiento jurídico de menor categoría que la constitución. No se puede hacer al revés, cambiar la constitución por lo que hayan votado los catalanes (ni ningún otro). Si fuese eso posible, cualquier ciudad podría instaurar la pena de muerte, perseguir a los homosexuales, o encarcelar a los catalanoparlantes, por ejemplo. Solo necesitaría que el ayuntamiento aplicase una normativa, y listo.
No, así no se hacen las cosas. Si los catalanes quieren cambiar la constitución, que se pongan de acuerdo y consigan los votos necesarios para cambiarla. La propia constitución refleja la manera de modificarla. Ahora, ni los catalanes, ni los vascos, ni los gallegos, ni los madrileños, pueden cambiar las norma basica de convivencia a través de un estatuto. Eso se consigue a base de votos.
Así que el victimismo, las amenazas y demás sobran. España es un país libre, pero no libertino. La culpa de todo esto no la tiene ni el tribunal constitucional, ni el PP. Aquí, los únicos que tienen la culpa fueron aquellos que intentaron cambiar España por la puerta de atrás. Y todos sabéis quienes son.
gammateruo escribió:Siempre digo lo mismo, aportar cosas en un hilo de politica en EOL es perder el tiempo.
Solo digo una cosa: he estado ahi, con toda mi familia, incluida mi sobrina, y me lo he pasao teta. Hacia tiempo que necesitabamos una manifestacion asi.
Que pasa, que si se manifestan los pperos en Madrid con solo levantar un dedo el Rajoy esta legitimado, y nosotros no? Pues una mierda.
No os dais cuenta que siempre quieren confrontacion? Uf, es que diria tantas cosas pero se que no hay manera de que entrais en razon. Que voy a decir en un foro donde no se puede hacer un hilo solo en catalan pero si existe en ingles, de pena, y da MUY mala imagen de los administradores.
No todo es blanco y negro (o independentista o facha), hay mucha gente como yo que le encantaria estar dentro de una España realmente plural donde nos respetemos todos, sin centralismos, sin enfrentamientos, dando a cada uno lo que se merece y ayudandonos mutuamente si es necesario (Cataluña ha pagado mucho mas de lo que ha recibido durante AÑOS), etc etc Algo asi como un federalismo. Hace tiempo vi en el cine un documental sobre la guerra civil, entre totalmente divorciado de España por los ultimos acontecimientos (lo de siempre) y sali llorando por querer estar integrado en la buena gente del pais (que existe) pero que grupos de presion y de comunicacion quieren que estemos peleados. Guerra entre hermanos, vaya tonteria. Respeto si, intromision no.
Que el Tribunal Constitucional diga lo que le salga del nabo, yo soy catalan, y nadie va a hacerme cambiar de idea, por mucho DNI que tenga. Español en el DNI, catalan de corazon. Y amigo de los españoles que me quieran comprender, sean de donde sean, que yo tambien respetare sus ideas y propuestas.
En fin, que ha sido guapisimo, ya llames a la independencia o simplemente quieras que se respete la decision de un pueblo ninguneado por 10 personas de un tribunal que tendriamos que ver si realmente tiene competencias.
Un saludo i Visca Catalunya!
coxplay escribió:60.000 fanaticos valla exito
eboke escribió:coxplay escribió:60.000 fanaticos valla exito
Sí, estos de Lynce se ve que han empezado a contar a las 20.30 cuando la manifestación se ha desconvocado a las 20.00 (y sólo contando parte del recorrido). Dicen que llevaban un zeppelin que nadie ha visto.
firewire escribió:
Sí sí, "solo" 1,3 millones de personas... Algo minoritario. Y las que no han podido venir...
Saludos!
Daguerreo escribió:firewire escribió:
Sí sí, "solo" 1,3 millones de personas... Algo minoritario. Y las que no han podido venir...
Saludos!
Pero alma de Dios, tú sabes lo rematadamente imposible que es meter a 1,3 millones de personas en dos calles por una manifestación???
Alguno parece que os gusta que os manipulen.
Es tan fácil como multiplicar el area de la manifestación por 1,5 personas que caben en un metro cuadrado.Haz tus cuentas.
Thedude23 escribió:Llevo meses leyendo este foro, que encuentro de gran utilidad, pero hasta ahora no había tenido la necesidad de aportar nada. Hoy debuto para dar mi opinion.
Estamos en un país donde existe libertad de expresión y derecho a la manifestación. Hoy los ciudadanos catalanes han ejercido ese derecho, con bastante éxito. Y lo han hecho en contra de la Constitución, la misma que les otorga ese mismo derecho.
El estatuto catalán y la constitución española eran incompatibles, así que se ha modificado el estatuto, ordenamiento jurídico de menor categoría que la constitución. No se puede hacer al revés, cambiar la constitución por lo que hayan votado los catalanes (ni ningún otro). Si fuese eso posible, cualquier ciudad podría instaurar la pena de muerte, perseguir a los homosexuales, o encarcelar a los catalanoparlantes, por ejemplo. Solo necesitaría que el ayuntamiento aplicase una normativa, y listo.
No, así no se hacen las cosas. Si los catalanes quieren cambiar la constitución, que se pongan de acuerdo y consigan los votos necesarios para cambiarla. La propia constitución refleja la manera de modificarla. Ahora, ni los catalanes, ni los vascos, ni los gallegos, ni los madrileños, pueden cambiar las norma basica de convivencia a través de un estatuto. Eso se consigue a base de votos.
Así que el victimismo, las amenazas y demás sobran. España es un país libre, pero no libertino. La culpa de todo esto no la tiene ni el tribunal constitucional, ni el PP. Aquí, los únicos que tienen la culpa fueron aquellos que intentaron cambiar España por la puerta de atrás. Y todos sabéis quienes son.
gammateruo escribió:No os dais cuenta que siempre quieren confrontacion? Uf, es que diria tantas cosas pero se que no hay manera de que entrais en razon. Que voy a decir en un foro donde no se puede hacer un hilo solo en catalan pero si existe en ingles, de pena, y da MUY mala imagen de los administradores.
gammateruo escribió:En fin, que ha sido guapisimo, ya llames a la independencia o simplemente quieras que se respete la decision de un pueblo ninguneado por 10 personas de un tribunal que tendriamos que ver si realmente tiene competencias.
jas1 escribió:Si no era para crear crispacion, porque el pp ha dejado pasar tantos años sin que salga al sentencia?
sanches escribió:Pues es una de las cosas que se piden, por no decir la que se pide, el derecho a decidir, pero no, en este país no se puede.
eboke escribió:coxplay escribió:60.000 fanaticos valla exito
Sí, estos de Lynce se ve que han empezado a contar a las 20.30 cuando la manifestación se ha desconvocado a las 20.00 (y sólo contando parte del recorrido). Dicen que llevaban un zeppelin que nadie ha visto.