MEGAENCUESTA EOL- Da tres votos a las TRES OBRAS MAESTRAS de la etapa 2011-2012

Saintkueto escribió:Que el skyrim vaya primero con tantos votos si que me preocupa... No se si esque ya no me atraen los RPG despues de jugarlos toda la vida o no he entendido ese juego... Pero me parecio un verdadero toston de animaciones ortopedicas y sin chicha ninguna.

Pues es una lastima que no lo puedas disfrutar.

¿Soy yo o no veo ahí Uncharted 3? :S

TheOnlyMan escribió:

Saintkueto escribió:Que el skyrim vaya primero con tantos votos si que me preocupa... No se si esque ya no me atraen los RPG despues de jugarlos toda la vida o no he entendido ese juego... Pero me parecio un verdadero toston de animaciones ortopedicas y sin chicha ninguna.

Pues es una lastima que no lo puedas disfrutar.

Ya te digo... Porque leo en todos los sitios que es un juegazo un "must have" y yo juego a un juego mediocre...

Arestame escribió:¿Soy yo o no veo ahí Uncharted 3? :S

Es una coña no?? .

salu2

Saintkueto escribió:

TheOnlyMan escribió:

Saintkueto escribió:Que el skyrim vaya primero con tantos votos si que me preocupa... No se si esque ya no me atraen los RPG despues de jugarlos toda la vida o no he entendido ese juego... Pero me parecio un verdadero toston de animaciones ortopedicas y sin chicha ninguna.

Pues es una lastima que no lo puedas disfrutar.

Ya te digo... Porque leo en todos los sitios que es un juegazo un "must have" y yo juego a un juego mediocre...

Pues mediocre es un multitud de aspectos, y un juego sobrevalorado también lo es, pero si logras pasar por alto sus montones de defectos se convierte en una gran experiencia y claramente gracias a los mods mejora exponencialmente.

Portal 2

No se que le veis a skyrim, juego soso y aburrido donde los haya, subida de niveles infantil, exploracion sin sentido, mecanica de juego aburrida ( que decir las peleas con dragones ) y asi un largo etc... y hablo habiendome sacado 900g y unas 100h jugadas.

Mis votos para Dark souls, La noire y Alan wake

mandingas escribió:No se que le veis a skyrim, juego soso y aburrido donde los haya, subida de niveles infantil, exploracion sin sentido, mecanica de juego aburrida ( que decir las peleas con dragones ) y asi un largo etc... y hablo habiendome sacado 900g y unas 100h jugadas.

Mis votos para Dark souls, La noire y Alan wake

Un mundo enorme, lleno de posibilidades y que está vivo. Tiene sus cosillas, pero es tan inmenso e inabarcable que lo raro sería que no las tuviese. Amén de que todo eso que comentas se puede arreglar mediante mods.

Yo por ejemplo no sé cómo tepudo gustar el alan wake. El argumento lo salva, pero la mecanica es repetitiva (hordas, hordas y hordas, y entre medio Alan pierde todo su equipo) y el escenario parece creado con algún generador aleatorio de mundos (más y más bosques de noche).

mandingas escribió:No se que le veis a skyrim, juego soso y aburrido donde los haya, subida de niveles infantil, exploracion sin sentido, mecanica de juego aburrida ( que decir las peleas con dragones ) y asi un largo etc... y hablo habiendome sacado 900g y unas 100h jugadas.

Mis votos para Dark souls, La noire y Alan wake

Que huevos le echas 100 horas a un juego que no te gusta... Yo le eche 6 horas y ahi quedó. Opino lo mismo que tu, pero me di cuenta un poco antes

PD: He votado Dishonored, The Walking Dead y Mass effect 3, pensando que era solo de 2012. No le veo mucho sentido a incluir juegos de 2011 la verdad

Los mejores que he probado este año son para mi The Walking Dead, Far cry 3 y Assasins Creed 3. .

Zeroku escribió:

Soy Leyenda escribió:
No fue ni elegido como mejor online de 2011, y como fps, si no me equivoco, tampoco

Buen fps online? Vale. Obra maestra? Por dios, no ofendais.

Las votaciones si te refieres a los VGA ya dejan muchísimo que desear el goty de este año Walking Dead no es que este en los 5 mas votados y el año pasado le gano Portal 2 como mejor online que ya ves tu el online del portal 2 no le hace frente al online del Bf3, eso si en single player seguramente sea otro cantar.

Habla por ti. El online del portal fue algo fresco y muy divertido. Ademas alargaba la campaña single player y ofrecia unas cuantas horas.


Online no es solo competitivo, tambien estan los cooperativos, y ahi portal 2 se comio a los clonicos cod y bf

Y aun sin esta excusa barata, battlefield seguiria estando a años luz de ser una obra maestra

knight escribió:Parece mentira... ¿tú eres jugador de PC?

El PC siempre ha estado asociado a los FPS. El género FPS nació en el PC. El modo online nació en el PC. Es verdad que el modo historia de Battlefield 3 no pasará a la historia (valga la redundáncia), pero el modo online ES EL MEJOR MODO ONLINE QUE HAY EN TODAS LAS PLATAFORMAS EXISTENTES. La calidad gráfica es absolutamente excelsa y la jugabilidad es a prueba de bomba.

Y sí, fué elegido mejor FPS y mejor FPS online en algunos certémenes.

deja de mezclar cosas que nada tienen que ver. Aqui nadie habla de fps ni nada. Se habla de que bf3 no es una obra maestra. El mejor online existente??? LOL, permite que me ria. Os debeis pensar que han inventado la rueda con el BF3 o que por ser el mas famoso es el mejor. Me gustaria ver a BF3 llegar al nivel de competitividad y competiciones online de otros juegos.

Lo mas gracioso es que aunque esa chorrada de "EL MEJOR MODO ONLINE QUE HAY" fuera cierta, seguiria sin ser una obra maestra.


Pero que voy a explicar en un foro de españa, uno de los paises con mas casuals y canis por metro cuadrado

Soy Leyenda escribió:

Zeroku escribió:

Soy Leyenda escribió:
No fue ni elegido como mejor online de 2011, y como fps, si no me equivoco, tampoco

Buen fps online? Vale. Obra maestra? Por dios, no ofendais.

Las votaciones si te refieres a los VGA ya dejan muchísimo que desear el goty de este año Walking Dead no es que este en los 5 mas votados y el año pasado le gano Portal 2 como mejor online que ya ves tu el online del portal 2 no le hace frente al online del Bf3, eso si en single player seguramente sea otro cantar.

Habla por ti. El online del portal fue algo fresco y muy divertido. Ademas alargaba la campaña single player y ofrecia unas cuantas horas.


Online no es solo competitivo, tambien estan los cooperativos, y ahi portal 2 se comio a los clonicos cod y bf

Y aun sin esta excusa barata, battlefield seguiria estando a años luz de ser una obra maestra

knight escribió:Parece mentira... ¿tú eres jugador de PC?

El PC siempre ha estado asociado a los FPS. El género FPS nació en el PC. El modo online nació en el PC. Es verdad que el modo historia de Battlefield 3 no pasará a la historia (valga la redundáncia), pero el modo online ES EL MEJOR MODO ONLINE QUE HAY EN TODAS LAS PLATAFORMAS EXISTENTES. La calidad gráfica es absolutamente excelsa y la jugabilidad es a prueba de bomba.

Y sí, fué elegido mejor FPS y mejor FPS online en algunos certémenes.

deja de mezclar cosas que nada tienen que ver. Aqui nadie habla de fps ni nada. Se habla de que bf3 no es una obra maestra. El mejor online existente??? LOL, permite que me ria. Os debeis pensar que han inventado la rueda con el BF3 o que por ser el mas famoso es el mejor. Me gustaria ver a BF3 llegar al nivel de competitividad y competiciones online de otros juegos.

Lo mas gracioso es que aunque esa chorrada de "EL MEJOR MODO ONLINE QUE HAY" fuera cierta, seguiria sin ser una obra maestra.


Pero que voy a explicar en un foro de españa, uno de los paises con mas casuals y canis por metro cuadrado

Al final es todo cuestión de gustos, por lo que veo. A mí me gusta tanto Portal 2 como Battlefield 3. Los dos son obras maestras. Pero son juegos muy diferentes.

Por cierto, ya sé que Battlefield 3 no ha inventado nada. De hecho, es casi igual que Battlefield 2 (al que tambien le dí lo suyo en su tiempo al igual que a Battlefield 1942). Llevo jugando mucho más tiempo del que parece que has interpretado y sé que juego a inventado algo. ¿Casual o cani? Te has equivocado de pleno.

Saludos.

Edit: Vale, he visto que es de PC

Skyrim, Portal 2 y BF3.

Tampoco hay que olvidar que, para ser honestos, dudo que todos los que hemos votado hayamos jugados a todos los juegos de esa lista asi que nuestros votos son solo en base a una parte de la lista.

Soy Leyenda escribió:

Zeroku escribió:

Soy Leyenda escribió:
No fue ni elegido como mejor online de 2011, y como fps, si no me equivoco, tampoco

Buen fps online? Vale. Obra maestra? Por dios, no ofendais.

Las votaciones si te refieres a los VGA ya dejan muchísimo que desear el goty de este año Walking Dead no es que este en los 5 mas votados y el año pasado le gano Portal 2 como mejor online que ya ves tu el online del portal 2 no le hace frente al online del Bf3, eso si en single player seguramente sea otro cantar.

Habla por ti. El online del portal fue algo fresco y muy divertido. Ademas alargaba la campaña single player y ofrecia unas cuantas horas.


Online no es solo competitivo, tambien estan los cooperativos, y ahi portal 2 se comio a los clonicos cod y bf

Y aun sin esta excusa barata, battlefield seguiria estando a años luz de ser una obra maestra

knight escribió:Parece mentira... ¿tú eres jugador de PC?

El PC siempre ha estado asociado a los FPS. El género FPS nació en el PC. El modo online nació en el PC. Es verdad que el modo historia de Battlefield 3 no pasará a la historia (valga la redundáncia), pero el modo online ES EL MEJOR MODO ONLINE QUE HAY EN TODAS LAS PLATAFORMAS EXISTENTES. La calidad gráfica es absolutamente excelsa y la jugabilidad es a prueba de bomba.

Y sí, fué elegido mejor FPS y mejor FPS online en algunos certémenes.

deja de mezclar cosas que nada tienen que ver. Aqui nadie habla de fps ni nada. Se habla de que bf3 no es una obra maestra. El mejor online existente??? LOL, permite que me ria. Os debeis pensar que han inventado la rueda con el BF3 o que por ser el mas famoso es el mejor. Me gustaria ver a BF3 llegar al nivel de competitividad y competiciones online de otros juegos.

Lo mas gracioso es que aunque esa chorrada de "EL MEJOR MODO ONLINE QUE HAY" fuera cierta, seguiria sin ser una obra maestra.


Pero que voy a explicar en un foro de españa, uno de los paises con mas casuals y canis por metro cuadrado

En ese caso a ti tambien te podriamos decir que hables por ti, no? ya que para otra gente el battlefield 3 SI que es obra maestra dentro de su genero. Esta claro que esto es a gustos.... pero vamos, a mi tambien me parece el mejor multiplayer que e visto de momento.
Sin embargo, el online del portal 2 me parecio cortisimo y lo mismo que el singleplayer pero en coop. Es que no es un juego donde le dieron mucho apoyo al cooperativo online ya de inicio como pasa en otros juegos como left 4 dead, RE5 y demas, sino que solo eran unas cuantas misiones mas y se acabo. Resolver los puzzles en cooperativo y poco mas. Y claro una vez te lo pasas..... poco mas hay que hacer porque ya te sabes la mecanica.

Portal 2 para algunos sera obra maestra y para otros no (yo mismo) lo que no quiere decir que seal mal juego en absoluto. Sin embargo battlefield 3 aun con sus fallos y demas, si que me parecio obra maestra belica dentro de su genero.

A mi los premios y demas me la sudan bastante... ya de por si esos de la VGA han perdido la poca credibilidad que tenian. Y para esto se hace estas encuestas para que TU digas cual de estos juegos te parece obra maestra sea del genero que sea y ante todo se debe respetar pienso yo....

RRuco1981 escribió:

mandingas escribió:No se que le veis a skyrim, juego soso y aburrido donde los haya, subida de niveles infantil, exploracion sin sentido, mecanica de juego aburrida ( que decir las peleas con dragones ) y asi un largo etc... y hablo habiendome sacado 900g y unas 100h jugadas.

Mis votos para Dark souls, La noire y Alan wake

Que huevos le echas 100 horas a un juego que no te gusta... Yo le eche 6 horas y ahi quedó. Opino lo mismo que tu, pero me di cuenta un poco antes

PD: He votado Dishonored, The Walking Dead y Mass effect 3, pensando que era solo de 2012. No le veo mucho sentido a incluir juegos de 2011 la verdad

Es que la encuesta es de los dos años, no que se hayan incluido algunos de 2011. Y los tres que van ganando son del anterior año.

Batman Arkham city,Alan wake (no lo jugue en 360 y en pc me encanto) y the walking dead (fan de la serie y juego con aire fresco y no un fps de zombies mas)



P.D ¿Alguien es capaz de votar a esa bazofia llamada Dukem nukem forever?

Solo he votado 2 porque no está el mark of the ninja, que se mea en la mitad de la lista facilmente.

Portal 2, Bt3 y Dead space 2

Esta votación no tiene mucho sentido. Los jugadores de PC que no juegan en consola no votarán juegos de consola y viceversa. Solo los juegos multiplataforma son los que saldrán vencedores y punto, no tiene mucha lógica esto la verdad. Un ejemplo lo tenéis con algunos juegazos de PC que tiene bastantes votos pero pocos para alcanzar a juegos que si que están en consola.... Asi no es válida, para mí, esta votación.

Saludos.

votado!

BF3, batman y sleeping dogs para mí, por las horas que me han dado.

X-Warrior escribió:Esta votación no tiene mucho sentido. Los jugadores de PC que no juegan en consola no votarán juegos de consola y viceversa. Solo los juegos multiplataforma son los que saldrán vencedores y punto, no tiene mucha lógica esto la verdad. Un ejemplo lo tenéis con algunos juegazos de PC que tiene bastantes votos pero pocos para alcanzar a juegos que si que están en consola.... Asi no es válida, para mí, esta votación.

Saludos.

Lo que dices no tiene sentido, el 90 % de los jugadores de pc juegan a títulos múltiplataforma. Por tu lógica habría que poner una lista de 50 juegos exclusivos de pc en estos 2 años de los cuales igualmente el 90 % de los usuarios ni conocería por que serían prácticamente todos indies.

Como buenos juegos hay muchos en esa lista, pero obras maestras como tal, que digas "en todos los apartados triunfa" muy pocas. Me quedo con Portal 2 y The witcher 2 que supieron pulir a sus primeras entregas para darnos dos juegos de verdadero peso, además de ser dos juegos con plataforma principal el PC

tuviello escribió:Como buenos juegos hay muchos en esa lista, pero obras maestras como tal, que digas "en todos los apartados triunfa" muy pocas. Me quedo con Portal 2 y The witcher 2 que supieron pulir a sus primeras entregas para darnos dos juegos de verdadero peso, además de ser dos juegos con plataforma principal el PC

A mi The Witcher 2 me encanta, pero creo que sale perdiendo por bastante respecto a su primera entrega. Con Portal 2 si que te doy la razón.

Posiblemente en algunos aspectos si que salga perdiendo respecto al primero, pero en otros la verdad es que mejoró. De todas maneras esto es como todo, según gustos xD.

Del resto es que son buenos juegos, pero más del 50% de los juegos de esa lista no serán recordados cuando eches la vista atrás para ver a que has jugado en estos dos años.

Esta lista ha echo darme cuenta de la cantidad de JUEGOS BUENOS que salen hoy en día.

Por cierto el Minecraft se hizo release a finales de 2011, (la 1.0) y con tanto jugador de minecraft quizá debería estar también. Pero bueno es muy dificil hacer una lista para votar sin que quede ninguno fuera.


Un saludo.

Soy Leyenda escribió:Blablabla

Deberías informarte un poco mas el Battlefield 3 si aporto CO-OP un total de 6 misiones bastante variadas y guapas y sin añadir que el competitivo puedes unirte con mas colegas y hacer co-op vs usuarios véase las patrullas.

Una cosa como suelo decir muchas veces son los gustos personales sobre un juego y otro es el trabajo realizado a parte no hablo por mi sino me fijo en varios puntos: físicas, animaciones, sonido, gráficos y lo subrayo que hablo del online, que en eso BF3 se come a Portal 2.

X-Warrior escribió:Esta votación no tiene mucho sentido. Los jugadores de PC que no juegan en consola no votarán juegos de consola y viceversa. Solo los juegos multiplataforma son los que saldrán vencedores y punto, no tiene mucha lógica esto la verdad. Un ejemplo lo tenéis con algunos juegazos de PC que tiene bastantes votos pero pocos para alcanzar a juegos que si que están en consola.... Asi no es válida, para mí, esta votación.

Saludos.

Pues yo creo, precisamente, que lo que ha pasado es que los de consola han venido a votar a la encuesta, estando en el subforo de PC. No lo prohíbo, pero yo no voy al subforo de PS3 a votar nada ni a postear porque NO JUEGO EN CONSOLA.

Quien no juegue en PC que no vote, y punto. Y están esos juegos ahí porque se han jugado este año (unos más que otros, lo normal).

Yo he votado Deus Ex, Portal 2 y Alice madness returns. De todos modos, hay tantos que me han gustado tanto que no puedo elegir solo tres

soen escribió:

tuviello escribió:Como buenos juegos hay muchos en esa lista, pero obras maestras como tal, que digas "en todos los apartados triunfa" muy pocas. Me quedo con Portal 2 y The witcher 2 que supieron pulir a sus primeras entregas para darnos dos juegos de verdadero peso, además de ser dos juegos con plataforma principal el PC

A mi The Witcher 2 me encanta, pero creo que sale perdiendo por bastante respecto a su primera entrega. Con Portal 2 si que te doy la razón.

Exacto. The witcher 2 probablemente fue el que mas me decepciono respecto a lo que esperaba. No lo veo ni de coña a la altura del gran The witcher

Skyrim básicamente por el gran trabajo realizado por Bethesda principalmente en el lore del juego, es cierto que tiene fallos gráficos y de jugabilidad, pero la inmersión que ofrece el juego en el universo es bestial x'D. Arkham City, no lo he jugado lo suficiente como para dar una valoración objetiva. Bf3, únicamente el online, que junto con frostbite2 es genial también.

No obstante juegos que me han enamorado, Alan Wake sobre todo, y Dead Island muy divertido.

UP!

Battlefield ha bajaaaaaado d:

Aún sigue siendo una obra maestra

Zeroku escribió:Aún sigue siendo una obra maestra

Problem?

-.- Si crees que un juego se puede considerar obra maestra por el online... Vas apañao'. Un juego se valora más allá de lo que viene siendo jugar. Es el conjunto del juego con la trama, los personajes, sus personalidades, el desarrollo de la historia, como evoluciona todo...

El online es simple. Es un mata-mata sin más. Y, lo siento, pero eso no es sinónimo de obra maestra ni de lejos vamos.

Pero, ¿para qué discutir? No voy a cambiarte de opinión ni tu a mi. Me alegro que Portal se haya puesto por delante, menudo juegazo y qué sorpresa fue, diferente, original y muy muy divertido. Muchísimo mejor, por supuesto.

La Grima escribió:

Zeroku escribió:Aún sigue siendo una obra maestra

Problem?

-.- Si crees que un juego se puede considerar obra maestra por el online... Vas apañao'. Un juego se valora más allá de lo que viene siendo jugar. Es el conjunto del juego con la trama, los personajes, sus personalidades, el desarrollo de la historia, como evoluciona todo...

El online es simple. Es un mata-mata sin más. Y, lo siento, pero eso no es sinónimo de obra maestra ni de lejos vamos.

Pero, ¿para qué discutir? No voy a cambiarte de opinión ni tu a mi. Me alegro que Portal se haya puesto por delante, menudo juegazo y qué sorpresa fue, diferente, original y muy muy divertido. Muchísimo mejor, por supuesto.

Olé tú, sí señor, y se habrá quedado tan pancha. Sólo te digo una cosa, un poquito más de tolerancia, por favor. Que nadie está por encima de nadie para decir que su opinión es la buena y la de los demás una mierda. Y que conste que he votado a ME3, Batman y Human Revolution. Vamos, que no soy un BF3whore...

Yo entiendo que Battlefield 3 este ahi, lo tenia en ps3 y pse, pero al pasar a ordenador con unos buenos altavoces y ordenador para tirar adelante con el en alto/ultra es una delicia, inmersivo 100% realmente parece una guerra... no he estado en ninguna digamos que es mejor que una pelicula belica bien hecha. Hay quien destacaria de un juego mas su historia y votarlo por ello mejor juego u obra maestra y otros supongo que votaran por la inmersion que ofrece.

Ojo que yo he votado Skyrim, AC3 y Portal pero vamos, veo que hay un poco de "no se porque es tan votado" y el online casi es como una campaña con amigos, decides ir a tomar el punto A y es una autentica odisea de bombardeos, disparos y gente muriendo

La Grima escribió:

Zeroku escribió:Aún sigue siendo una obra maestra

Problem?

-.- Si crees que un juego se puede considerar obra maestra por el online... Vas apañao'. Un juego se valora más allá de lo que viene siendo jugar. Es el conjunto del juego con la trama, los personajes, sus personalidades, el desarrollo de la historia, como evoluciona todo...

El online es simple. Es un mata-mata sin más. Y, lo siento, pero eso no es sinónimo de obra maestra ni de lejos vamos.

Pero, ¿para qué discutir? No voy a cambiarte de opinión ni tu a mi. Me alegro que Portal se haya puesto por delante, menudo juegazo y qué sorpresa fue, diferente, original y muy muy divertido. Muchísimo mejor, por supuesto.

Me parece que no entiendes muy bien el concepto de obra maestra......
En la base general si que es lo que tu has dicho, pero hay algo tambien a tener en cuenta y es el "genero" de los juegos. En mi caso, para mi battlefield 3 si que es una obra maestra porque la situo dentro del genero shooter belico. Y como juego que es en las animaciones, sonido realistico o muy parecido, motor grafico, jugabilidad, variedad, banda sonora ambiental, duracion, diversion, etc etc pues lo hace muy grande. La campaña es normalita pero a su vez muy espectacular y bastante realistica.

Es el conjunto general de lo que ofrezca el juego. Obviamente esto va mucho a gustos.... pero fijate tu que el mario galaxy de la Wii es considerado tambien una obra maestra para muchos otros. Y me diras ahora que ese juego tiene unos personajes con un trasfondo increible, una historia sublime, la evolucion, etc etc? xD Pero lo que ofrece en si dentro de su genero, es grande.

De la misma forma que otros muchos considera gran turismo 5 otra obra maestra dentro de su genero de conduccion.

Lo dicho.... catalogar de obra maestra no significa solo tener una trama con personajes interesantes.... sino el como combinan todos los elementos de dicho juego dentro su propio genero.
Pero como ya e dicho, todo esto es muy personal y respetable. Deberias hablar mas dando TU opinion y NO usando la verdad absoluta.

Zeroku escribió:Aún sigue siendo una obra maestra

Problem?

Si, una obra de arte

¿Y ahora me dirás tu que en el online hay un trasfondo y una trama y blabla espectaculares no? Yo sólo jugué la campaña del BF3 y me pareció buena, me entretuvo y fue divertida, claro. Pero no es una obra maestra.

Y los que lo han votado (que son muchos) por la versión online... Ajem. Ya no digo nada que me lincháis

¿Animaciones? ¿Sonido? ¿Dónde queda el Alan Wake, entonces? Que según muchos es una puta obra maestra (a mi personalmente me aburrió, pero lo veo un buen juego y la BSO es sublime).

Yo he dado mi opinión, no sabéis distinguir. PARA MI una obra maestra ha de tener MUCHAS cosas, cosas que el BF3 no tiene ni en su campaña ni en su versión online. Cosas que ya he resumido al máximo.

Ah, y no sólo eso. Yo miro los títulos que hay en esa lista y me da un poco de vergüenza ver que Borderlands 2 está por debajo del BF3... Ya me parece raro que Portal esté segundo (me alegro por eso).

Y el Alice porque lo habrá jugado poca gente, supongo. No es el mejor juego de la lista pero para mi fue un juegazo, ya sólo en trama y en trasfondo le da mil vueltas a muchísimos de la lista, que están trilladísimos. Aunque también pierde en otros aspectos (falta de bosses, por ejemplo).

En fin, gustos....

Sin entraren el caso concreto de Battefield 3, para mi un juego tambien deber tener algo mas alla de lo jugable para considerarlo obra maestra, PERO la realidad esque un videojuego es un videojuego, no una pelicula ni un libro, su principal funcion es el entretenimiento interactivo, ergo un juego puede ser una obra maestra perfectamente sin tener una trama ni personajes desarrollados etc, si simplemente en su faceta jugable despunta de algun modo, por decir algo, Bayonetta está considerado por mucha gente y parte del sector una obra maestra en lo suyo y su trama meh, y su personaje es un conjunto de estereotipos y clichés que no aporta nada, pero es en su faceta jugable donde consideran que está un paso por encima del resto del genero y tiene todo lo que un beat'em'up ha de tener, y como ese pues sobretodo a medida que tiremos hacia arás, hay chorrocientos ejemplos de juegos que marcaron una epoca, ergo, obras maestras, que ni tienen trama, ni personjes, ni nada mas alla de lo jugable, marios, sonics, quakes, doom.... xD vamos, lo de las historias, personajes desarrolaldos etc etc..es realivamente "moderno" en el videojuego, que hoy en dia en casi cualquier genero se esfuerzen en contar algo, no quita que eso hace unos pocos años quedase relegado a rpgs y aventuras graficas con alguna rara excepcion en algun otro genero xD, y desde luego no su unica vertiente, y la cosa no ha cambiado aun tanto como para que un juego sin dichos elementos, no pueda ser considerado una obra maestra en lo suyo, insisto, sin entrar a battlefiled 3 en concreto, solo al debate general de que puede o no puede ser una obra maestra en base asu trama, personajes etc o simplemente lo jugable.

La Grima escribió:¿Y ahora me dirás tu que en el online hay un trasfondo y una trama y blabla espectaculares no? Yo sólo jugué la campaña del BF3 y me pareció buena, me entretuvo y fue divertida, claro. Pero no es una obra maestra.

Y los que lo han votado (que son muchos) por la versión online... Ajem. Ya no digo nada que me lincháis

¿Animaciones? ¿Sonido? ¿Dónde queda el Alan Wake, entonces? Que según muchos es una puta obra maestra (a mi personalmente me aburrió, pero lo veo un buen juego y la BSO es sublime).

Yo he dado mi opinión, no sabéis distinguir. PARA MI una obra maestra ha de tener MUCHAS cosas, cosas que el BF3 no tiene ni en su campaña ni en su versión online. Cosas que ya he resumido al máximo.

Ah, y no sólo eso. Yo miro los títulos que hay en esa lista y me da un poco de vergüenza ver que Borderlands 2 está por debajo del BF3... Ya me parece raro que Portal esté segundo (me alegro por eso).

Y el Alice porque lo habrá jugado poca gente, supongo. No es el mejor juego de la lista pero para mi fue un juegazo, ya sólo en trama y en trasfondo le da mil vueltas a muchísimos de la lista, que están trilladísimos. Aunque también pierde en otros aspectos (falta de bosses, por ejemplo).

En fin, gustos....

No has entendido nada de lo que e dicho...... repito ultima vez. He dicho que un juego para que sea obra maestra "no hace falta tener un super argumento, buena historia, buenos personajes, trasfondo de ellos y demas..." sino que es el trabajo general del conjunto de elementos del propio juego dentro su genero. Por eso mismo te puse el segundo ejemplo del gran turismo 5 el cual no tiene ni personajes ni historia ni na y que muchos lo consideran obra maestra dentro del genero de la conduccion.

Obviamente hay juegos con historias y argumentos que tambien los considero obras maestras... en mi caso metal gear solid 4 de ps3 el cual es obra maestra de esta generacion, todo bajo mi punto de vista personal. Pero para que un juego sea obra maestra, no es solo personajes e historia....

Y lo dejo aqui porque me repito mas que un loro.

Ajá. Ni la campaña ni el online de BF3 marcan un antes y un después. Portal SI marca un antes y un después (o eso espero yo, al menos), es un juego original, diferente, es un juego con mucha jugabilidad, es un juego que entretiene lo suyo, es un juego donde los personajes evolucionan y cambian... Coño, casi lo tiene todo y juegos así no abundan a día de hoy, por desgracia . Espero que saquen más del tipo. Que se ponga de moda hacer juegos diferentes.

BF3 es un BF más. No tiene nada especial, y he jugado a los tres (lo mismo que a los CODs, no hago ascos a ninguno). Son juegos para pasar la tarde. El problema es que hay una cantidad ingente de fanboys de estos dos juegos, pero INGENTE. Y son juegos que no aportan demasiado, la verdad.

Y ojo, yo soy la primera que coge un BF3 o un COD para ponerme a matar sin piedad, no lo voy a negar. Pero de ahí a decir que son una obra maestra hay un trecho laaargo.

Y me lo comparas con el Doom y el Quake? Es lo básico del género, cojones. ¿Cómo no va a marcar un antes y un después? Lo marcaron en su momento, ahora toca evolucionar y mejorar. Puede que antes los juegos si fueran simplemente eso: juegos. Como los videoclips de música... Michael Jackson empezó haciendo videoclips con historias, mini historias.

Las cosas evolucionan, los juegos también. Ya no es sólo que entretenga y sea divertido, ahora se busca más, la inmersión se consigue no sólo con los gráficos y la ambientación, se busca la historia. Joder, vámonos al Assassins Creed mismo, que te encanta. La trama es MUY importante en ese juego, no lo niegues.

Zack_VII escribió:Sin entraren el caso concreto de Battefield 3, para mi un juego tambien deber tener algo mas alla de lo jugable para considerarlo obra maestra, PERO la realidad esque un videojuego es un videojuego, no una pelicula ni un libro, su principal funcion es el entretenimiento interactivo, ergo un juego puede ser una obra maestra perfectamente sin tener una trama ni personajes desarrollados etc, si simplemente en su faceta jugable despunta de algun modo, por decir algo, Bayonetta está considerado por mucha gente y parte del sector una obra maestra en lo suyo y su trama meh, y su personaje es un conjunto de estereotipos y clichés que no aporta nada, pero es en su faceta jugable donde consideran que está un paso por encima del resto del genero y tiene todo lo que un beat'em'up ha de tener, y como ese pues sobretodo a medida que tiremos hacia arás, hay chorrocientos ejemplos de juegos que marcaron una epoca, ergo, obras maestras, que ni tienen trama, ni personjes, ni nada mas alla de lo jugable, marios, sonics, quakes, doom.... xD vamos, lo de las historias, personajes desarrolaldos etc etc..es realivamente "moderno" en el videojuego, que hoy en dia en casi cualquier genero se esfuerzen en contar algo, no quita que eso hace unos pocos años quedase relegado a rpgs y aventuras graficas con alguna rara excepcion en algun otro genero xD, y desde luego no su unica vertiente, y la cosa no ha cambiado aun tanto como para que un juego sin dichos elementos, no pueda ser considerado una obra maestra en lo suyo, insisto, sin entrar a battlefiled 3 en concreto, solo al debate general de que puede o no puede ser una obra maestra en base asu trama, personajes etc o simplemente lo jugable.

Llevas toda la razón. De hecho, yo el juego más grande que he jugado en estos últimos años es el "Súper Mario Galaxy 2". Para mi la grandeza en un juego está en la sublimación de la mecánica.
Por cierto, para mi el mejor juego de la lista es "Portal 2".
Es increíblemente difícil que la narrativa este al servicio de la mecánica, y a la vez esta sea tan pulcra y refinada.

Grima, si a mi no me tienes que convencer de nada, si yo lo veo como tu , creo que lo he dejado claro en mi primera linea xD, ademas mira que he dicho por 2 veces que estaba comentando tu vision de la trama y personajes como elemento impepinable para que un juego sea obra maestra, y NO del battlefiled 3 en concreto que ni me va ni me viene xD, y aun asi has tirado por ahi y lo has comparado a doom o quake xD, asi no llegamos a nada xD.

Lo que te estoy diciendo esque NO es una realidad lo que intentas plasmar como tal, el echo de que hoy en dia sea impepinable que un juego tenga trama y personajes desarrollados para ser considerado obra maestra, es solo tu vision personal, que tambien es la mia, pero es solo eso, vision personal sin mas, y ya te he puesto un ejemplo, tambien mario galaxy mismo xD, y si de marcar epoca se trata, 2 que han marcado epoca en esta gen, impepinablemente, a raiz de los cuales tenemos medio catalogo clonico: gears of war y COD mw, segun tu criterio son obras maestras? xD es lo que te he dicho, es solo un criterio de cientos, y ademas chocan, porque marcar epoca + tener trama y personajes, no, no van siempre de la mano xD incluso hoy, asi que lo dicho, si entiendo tu postura concreta a battlefiled 3, NO tu vision de lo que una obra maestra debe ser, orque que tu y yo necesitemos algo mas que solo jugabilidad para que un juego nos marque, no hace que otros puedan prescindir de historias y personajes xD vamos, tolerancia y ponerse en la piel dle otro, es basico en un foro xD.

Aún no he mandado a la mierda a nadie, lol. Ni he mandado a la mierda la opinión de nadie, lol. He dado la mía y punto.

Para mi no lo es y punto. Y A MI me parece una estupidez verlo como una obra maestra sólo por el online... Pues muy bien, cada uno con sus gustos.

Y yo no lo he comparado con Doom y Quake, has sido tu xD Jamás se me pasaría por la cabeza semejante aberración.

Última cosa que te digo: que marque generación no quiere decir que sea bueno. COD es más de lo mismo, un juego para pasar la tarde. ¿Que marca generación? Pues puede, pero no porque sea un juegazo, sino porque es comercial. Crepúsculo, mira cómo marca generación. ¿Es una super saga? NO. Pero ha marcado y mucho. Mira la cantidad de libros que han salido con historias de vampiros maricones xD

Ea, adieu d:

Se ha votado obra maestra porque es así el hilo y se ha puesto X titulos, la encuesta no tiene valor alguno que lo que piensan los eolianos pcgamers (y algun que otro que se habrá colado)

El hilo debería llamarse los 3 juegazos de 2011-2012 así seria mucho mejor, por eso he comentado que el juego seguía siendo obra maestra. Aunque lo sea

Que si se pudieran haber votado por Genero y despues el vencedor de cada genero en una votacion final pero bueno , no hace falta malos royos que todos somos jugones aqui xD


@La_Grima

Pero vuelves a caer y te vuelves a basar en tu opinión, hay gente que Portal 2 no le pareció obra maestra porque no les gusto o porque no ven los mismos puntos que tu, no saben de juegos? no, mala suerte por no disfrutarlo si
Es lo mismo con el Battlefield 3 es un juegazo con todos sus puntos, la historia me gusto, el personaje evoluciona no pienso poner spoilers vale que no es impresionante pero esta bien y el tema del online es que por evolución por terreno de juego, por jugabilidad, el online no es un genero pero es algo que muchísima gente disfruta hace eso que sea importante? si, el quake 3 gano importancia a eso y el Counter Strike que solo es online si que marco un antes y un después en el gaming y como me digas que no a esto ya

Que tus opiniones difieran con todo esto seguramente lo hagan pero bueno no se puede hacer nada.





PD: Al trollaco que se que me esta leyendo, le debe de escocer bastante todo esto

Zeroku escribió:@La_Grima

Es lo mismo con el Battlefield 3 es un juegazo con todos sus puntos, la historia me gusto, el personaje evoluciona no pienso poner spoilers vale que no es impresionante pero esta bien y el tema del online es que por evolución por terreno de juego, por jugabilidad, el online no es un genero pero es algo que muchísima gente disfruta hace eso que sea importante? si, el quake 3 gano importancia a eso y el Counter Strike que solo es online si que marco un antes y un después en el gaming y como me digas que no a esto ya

Que tus opiniones difieran con todo esto seguramente lo hagan pero bueno no se puede hacer nada.

Te contradices a ti mismo. El online claro que no es un género, no soy idiota xD Llevo jugando a juegos desde que tenía 6 años. Simplemente no tiene chicha, es el mata-mata simple, en cooperativo, pero nada más.

El Alan Wake a mi me aburrió, ni lo terminé. Pero no diré que es un mal juego, por mucho que no me gustase. Los que dicen que el Portal 2 es una mierda sólo porque no les gustó pues mira, poco saben, si.

No nos pondremos de acuerdo así que da igual. Ya lo he dicho: la primera que recurre a un COD o a un BF3 para ponerse a pegar tiros sin más soy yo, pero jamás diré que son unos juegazos porque no. Para jugar un juegazo me cojo el Deus Ex y andando, que me llena mucho más que cuatro o seis horas de tiros y un poco de estrategia militar. Y no, los PJs no crecen -.- Un PJ que crece es, por ejemplo, el Jensen mismo. La Alice, que pega el cambiazo gradualmente hasta el final. En el BF3... Pues no, no veo el cambio -.-

¿Se hace más valeroso? ¿Tiene más honor? Es el mismo -.- Es un juego muy simple, o así lo veo yo. Pero es lo que ha dicho Zack (si no recuerdo mal) tu valorarás más el pegar tiros, y yo valoraré más a la hora de calificar que la historia me llene, no sólo la sangre en la pantalla (por mucho que me guste xDDDD).

La Grima escribió:

Zeroku escribió:@La_Grima

Es lo mismo con el Battlefield 3 es un juegazo con todos sus puntos, la historia me gusto, el personaje evoluciona no pienso poner spoilers vale que no es impresionante pero esta bien y el tema del online es que por evolución por terreno de juego, por jugabilidad, el online no es un genero pero es algo que muchísima gente disfruta hace eso que sea importante? si, el quake 3 gano importancia a eso y el Counter Strike que solo es online si que marco un antes y un después en el gaming y como me digas que no a esto ya

Que tus opiniones difieran con todo esto seguramente lo hagan pero bueno no se puede hacer nada.

Te contradices a ti mismo. El online claro que no es un género, no soy idiota xD Llevo jugando a juegos desde que tenía 6 años. Simplemente no tiene chicha, es el mata-mata simple, en cooperativo, pero nada más.

El Alan Wake a mi me aburrió, ni lo terminé. Pero no diré que es un mal juego, por mucho que no me gustase. Los que dicen que el Portal 2 es una mierda sólo porque no les gustó pues mira, poco saben, si.

No nos pondremos de acuerdo así que da igual. Ya lo he dicho: la primera que recurre a un COD o a un BF3 para ponerse a pegar tiros sin más soy yo, pero jamás diré que son unos juegazos porque no. Para jugar un juegazo me cojo el Deus Ex y andando, que me llena mucho más que cuatro o seis horas de tiros y un poco de estrategia militar. Y no, los PJs no crecen -.- Un PJ que crece es, por ejemplo, el Jensen mismo. La Alice, que pega el cambiazo gradualmente hasta el final. En el BF3... Pues no, no veo el cambio -.-

¿Se hace más valeroso? ¿Tiene más honor? Es el mismo -.- Es un juego muy simple, o así lo veo yo. Pero es lo que ha dicho Zack (si no recuerdo mal) tu valorarás más el pegar tiros, y yo valoraré más a la hora de calificar que la historia me llene, no sólo la sangre en la pantalla (por mucho que me guste xDDDD).

Si solo has pasado la campaña del BF3, no entiendo como puedes criticar el juego. Total, tan solo has probado el 5% de lo que ofrece.

He jugado al online, pero no me he viciado. He jugado alguna que otra partida, pero eso no es viciarse.

Y si, me reitero: no me ofrece nada especial el online