Mercedes mila es pro-estatut a 100% .......

eTc_84 escribió:Eso del sentido común... ¿todos tenemos el mismo, o se puede lavar como el cerebro?

Manda huevos que seas tú precisamente el que pregunte eso ...

Runew2001 escribió:
Si para justificar el actual atropello que sufre el español en cataluña te remontas a unos cientos de años atrás porqué no te remontas a hace un par de milenios cuando los romanos controlaban la mayor parte de la península ibérica.

Deja de decir tonterías y aprende a escribir, clon.

Saludos.

Sí claro, la excusa perfecta, cuando los romanos controlaban la península los castellanos tampoco existiais, no te jode

Y cientos de años no, concretamente 291 años desde que se aprobo el decreto, y desde entonces las cosas estan como estan.

Los catalanes os tenemos que soportar dia a dia, así estan las cosas

Yo escribo el catalán perfectamente, pero el castellano al no ser mi lengua y nunca lo serà lo escribiré como a mi me de la gana eso para empezar

Y eso de clon, te atreverias a decirme-lo en la cara?

Galderic escribió:
Sí claro, la excusa perfecta, cuando los romanos controlaban la península los castellanos tampoco existiais, no te jode

Yo escribo el catalán perfectamente, pero el castellano al no ser mi lengua y nunca lo serà lo escribiré como a mi me de la gana eso para empezar

Y eso de clon, te atreverias a decirme-lo en la cara?

Para que veas que tu "argumento" se cae por su propio peso.

¿Sabes lo que es clon?.

Saludos.

Runew2001 escribió:
Para que veas que tu "argumento" se cae por su propio peso.

¿Sabes lo que es clon?.

Saludos.

Tu sí que caes y cada vez más al fondo como tu caverna "española"
Y cientos de años no, concretamente 291 años desde que se aprobo el decreto, y desde entonces las cosas estan como estan.

Los catalanes os tenemos que soportar dia a dia, así estan las cosas



Lo que me gusta es que llames español al castellano, te doy las gracias por hacerlo, me gusta

Runew2001 escribió:
Si para justificar el actual atropello que sufre el español en cataluña te remontas a unos cientos de años atrás porqué no te remontas a hace un par de milenios cuando los romanos controlaban la mayor parte de la península ibérica.

Deja de decir tonterías y aprende a escribir, clon.

Saludos.

Runew, creo que se referia al movimiento migratorio de hace 50 años, mayoritariamente de gente de Andalucia hacia aquí, yo tengo amigos hijos y nietos de esa gente, y he visto 2 tipos.

Los integrados: Hablan catalan y castellano, alguna de las 2 lengua materna, pero controlan las 2 indistintamente.

Los no integrados: Te aseguro que es triste ver lo mal que hablan el catalán, y no te hablo de los padres que nacieron en Andalucia, que es triste que lleven 40 añazos aquí y no se preocupen de no entender ni hablar catalán, "porque me entienden en castellano", te hablo de los HIJOS nacidos en cataluña.

PD: Los 2dos abundan más que los primeros.
PD2: Tristemente hay un montón de senegaleses hablando catalán y castellano indistintamente, es alucinante el esfuerzo de los inmigrantes de fuera del país por integrarse, mismamente l'anxaneta de los castellers de mi pueblo es un chavalin senegalés.

PD: Galderic para soltar las gilipollezes que sueltas mejor callate, como catalán no haces más que ofenderme, y para nada representas mi opinión.

deathline escribió:
PD: Galderic para soltar las gilipollezes que sueltas mejor callate, como catalán no haces más que ofenderme, y para nada representas mi opinión.

Como cual? lo de la Ñ te lo admito pero es mi opinion. Pero es gilipollez un genocidio? es gilipollez desenmascarar a los que se quejan que el castellano esta perseguido en catalunya ?

Es que no se si sabes que el castellano es la lengua de castilla y no deberia haber salido de sus fronteras de la corona. En catalunya nunca lo hemos hablado, se nos ha obligado a hablar-lo en 3 veces distintas en poco mas de 291 años, y la ultima no hace mas de 30 i pico años, durante los 40 años de retroceso vamos

Galderic escribió:

Como cual?

Galderic escribió:Es que no se si sabes que el castellano es la lengua de castilla y no deberia haber salido de sus fronteras de la corona. En catalunya nunca lo hemos hablado, se nos ha obligado a hablar-lo en 3 veces distintas en poco mas de 291 años, y la ultima no hace mas de 30 i pico años, durante los 40 años de retroceso vamos

Entonces latinoamerica que tendria que hablar?
Oye, en la época de Franco se usaba el castellano para las cosas oficiales, pero nadie te obligaba, en casa, en las tiendas,... a usar castellano, conozco franquistas abueletes ya que tienen un catalán que cualquier independentista admiraria.

Personalmente agradezco enormemente hablar castellano y catalán, y tener familiares castellanos y catalanes, me sé mover por las 2 lenguas perfectamente, sabias que según un estudio la gente con 2 lenguas es capaz de aprender otras mucho más rápidamente que la gente monolingüe.

Más que quejarme por no tener solo una lengua me compadezco por los que solo tienen una, lo considero una gran ventaja.

Galderic escribió:Que en catalunya haya mucho inmigrante castellano o de qualquier otra region de la antigua corona castellana , no quiere decir que los catalanes hayamos desaparecido y es mas, si tantos como tu que se preocupan falsamente de que el castellano este supuestamente perseguido en catalunya, pues no vengais , quedaros en vuestra tierra y todos mas tranquilos

Galderic escribió:Los catalanes os tenemos que soportar dia a dia, así estan las cosas

Porque aunque te pese, Catalunya es lo que es y esta lo desarrollada que esta gracias a la mano de obra que vino de fuera, en gran parte.

deathline escribió:

Entonces latinoamerica que tendria que hablar?
Oye, en la época de Franco se usaba el castellano para las cosas oficiales, pero nadie te obligaba, en casa, en las tiendas,... a usar castellano, conozco franquistas abueletes ya que tienen un catalán que cualquier independentista admiraria.

Personalmente agradezco enormemente hablar castellano y catalán, y tener familiares castellanos y catalanes, me sé mover por las 2 lenguas perfectamente, sabias que según un estudio la gente con 2 lenguas es capaz de aprender otras mucho más rápidamente que la gente monolingüe.

Más que quejarme por no tener solo una lengua me compadezco por los que solo tienen una, lo considero una gran ventaja.






Porque aunque te pese, Catalunya es lo que es y esta lo desarrollada que esta gracias a la mano de obra que vino de fuera, en gran parte.

En latinoamérica aparte del genocidio que hicieron los castellanos, lo único que aportaron a los indigenas fue enfermedades hasta esa fecha desconocidas por la gente de allí y esto està comprobado y lo puedes comprobar.

Les hubiera servido mas el inglés que el castellano a esa gente.Mira la diferencia de economia que hay en la parte norte respecto a la parte sur de américa y con los mismos recursos naturales en las dos zonas.
Y almenos en norte américa los indios nativos de allí viven en barrios y urbanizaciones de classe media-alta y se ganan la vida decentemente, no como en sur américa que viven en miséria. Esto es para que veas la diferencia de culturas.


Faltaria más que en casa también nos hubieran prohibido hablar catalán, mas que nada porque no hubieran podido.
Que no obligaban a hablar castellano?
En la escuela estava prohibido usar i aprender el catalán,no lo sabes aun?

Solo se usaba castellano en cosas oficiales ? Si tu ibas por la calle y oian a alguien a hablar catalan, se oian frases de odio de qualquier guardia hacia el ciudadano que hablaba catalan, y no me lo invento , mi abuela es una de las que recibio algun insulto por hablar catalán, como tantos catalanes los recibieron y algunos cosas peores como porrazos

En segundo lugar, tener conocimiento de dos lenguas no sirve de excusa para la manera como entró el castellano en catalunya, es decir , por la fuerza, lo sabes verdad?

Yo prefiero aprender inglés , o alemán que el castellano, eso si que es una ventaja.

Yo le tendria mas respeto al castellano si hubiera entrado de forma pacífica en territorio catalán, pero entró a muerte, matando y asesinando, eso no merece mas que desprecio.

Y ya sé que las actuales generaciones no son responsables de los actos de antepasados (aunque algunos son peores) y espero que aprendan un poco

Catalunya és lo que és gracias al esfuerzo de los catalanes y al caracter trabajador y responsable del pueblo catalán, gracias al seny català, eso del esfuerzo de los de fuera és un leyenda urbana que corre desde la caverna hacia todos los lados.Los forasteros que ayudaron a catalunya ahora són catalanes de pleno derecho y són tratados de catalanes indistintivamente, pero los que odiaron catalunya nunca lo podrán ser

Galderic escribió:
En latinoamérica aparte del genocidio que hicieron los castellanos, lo único que aportaron a los indigenas fue enfermedades hasta esa fecha desconocidas por la gente de allí y esto està comprobado y lo puedes comprobar.

Les hubiera servido mas el inglés que el castellano a esa gente.Mira la diferencia de economia que hay en la parte norte respecto a la parte sur de américa y con los mismos recursos naturales en las dos zonas.


Faltaria más que en casa también nos hubieran prohibido hablar catalán, mas que nada porque no hubieran podido.
Que no obligaban a hablar castellano?
En la escuela estava prohibido usar i aprender el catalán,no lo sabes aun?

Solo se usaba castellano en cosas oficiales ? Si tu ibas por la calle y oian a alguien a hablar catalan, se oian frases de odio de qualquier guardia hacia el ciudadano que hablaba catalan, y no me lo invento , mi abuela es una de las que recibio algun insulto por hablar catalán, como tantos catalanes los recibieron y algunos cosas peores como porrazos

En segundo lugar, tener conocimiento de dos lenguas no sirve de excusa para la manera como entró el castellano en catalunya, es decir , por la fuerza, lo sabes verdad?

Yo prefiero aprender inglés , o alemán que el castellano, eso si que es una ventaja.

Yo le tendria mas respeto al castellano si hubiera entrado de forma pacífica en territorio catalán, pero entró a muerte, matando y asesinando, eso no merece mas que desprecio.

Y ya sé que las actuales generaciones no son responsables de los actos de antepasados (aunque algunos son peores) y espero que aprendan un poco

Catalunya és lo que és gracias al esfuerzo de los catalanes y al caracter trabajador y responsable del pueblo catalán, gracias al seny català, eso del esfuerzo de los de fuera és un leyenda urbana que corre desde la caverna hacia todos los lados.Los forasteros que ayudaron a catalunya ahora són catalanes de pleno derecho y són tratados de catalanes indistintivamente, pero los que odiaron catalunya nunca lo podrán ser

Gracias, muchísimas gracias, por darle sentido a todos y cada uno de los posts que he escrito en este hilo.

Te lo agradezco, de verdad.

_WiLloW_ escribió:Gracias, muchísimas gracias, por darle sentido a todos y cada uno de los posts que he escrito en este hilo.

Te lo agradezco, de verdad.

De nada, si es que tus post ya de por sí no tienen sentido pero si te empenyas y eres feliz en la ignorancia pues nada que te aproveche

Gracias a ti por ensenyar al mundo la cultura "espa ñola". Ahora el resto del mundo ya puede juzgar

Willow, me parece ridiculo lo que dices, en cuanto a que no estas en contra del pueblo catalan sino del tripartito jajajajaja xDD. Claro yo estoy en contra de Rajoy y sus manifestaciones absurdas pero no estoy en contra de sus votantes? Por supuesto que estoy en contra de sus votantes joder y de su "no" manera de hacer politica, al igual que tu con los de ERC, PSC , CIU y EU.

Lo que yo te decia, preferirias otro enanito, gruñon, que bajara del cielo por la gracia de Dios así ya no habria discusión de quien esta detras de quien en cada partido porque no habria ninguno verdad? Por cierto eres de Oviedo.. como cojones te lo haces para andar de sabelotodo de los temas de catalunya? has vivido aquí? y lo que es más importante, que te importará lo que decidamos democraticamente aquí? No me vengas con que es ESPAÑA porque el estatuto no rompe NADA con españa, así que dame una razón ! El dia que tu comunidad apruebe un estatuto con un 90% de consenso para arreglar la mayoria de problemas que teneis actualmente, que ni los sé ni me interesan, vienes aquí, que te haremos todo el resto de españa boicot con algunos productos de allí !

Por cierto! Una cosa, a estas alturas de la humanidad supongo que sabreis que los sentimientos no se pueden controlar con leyes. Así que aunque borren el termino nación del estatuto me dará lo mismo, porque llevamos años sintiendo que somos una nación xDDD y no necesitamos que el parlamento de españa nos diga que hemos o no de ser . Al igual pasa con nuestro idioma, ahora algunos tratan de dividirla, franco lo intentó, los reyes catolicos lo intentaron también y muchos más.. quien será el proximo? tu ? xDDDD

P.D. Seguid así, ya os lo dije en otro post, Rajoy sigue metiendo caña! Aznar mete caña tu tmb que te veo flojeando dale caña a la FAES de las JONS !! grácias por darnos tantos argumentos y razones .

_WiLloW_ escribió:Gracias, muchísimas gracias, por darle sentido a todos y cada uno de los posts que he escrito en este hilo.

Te lo agradezco, de verdad.

No juzgues a todo el mundo por los extremistas, aunque sean los que más se vean.
Es como si yo digo que todos los españoles soys unos anticatalanistas por los posts de Runew2001...

Galderic escribió:
En latinoamérica aparte del genocidio que hicieron los castellanos, lo único que aportaron a los indigenas fue enfermedades hasta esa fecha desconocidas por la gente de allí y esto està comprobado y lo puedes comprobar.

Les hubiera servido mas el inglés que el castellano a esa gente.Mira la diferencia de economia que hay en la parte norte respecto a la parte sur de américa y con los mismos recursos naturales en las dos zonas.

Porque hablaban inglés estados unidos ahora tiene más riqueza que latinoamerica?
ajajajajajaaj en fin ...

Galderic escribió:Y almenos en norte américa los indios nativos de allí viven en barrios y urbanizaciones de classe media-alta y se ganan la vida decentemente, no como en sur américa que viven en miséria. Esto es para que veas la diferencia de culturas.

Indios nativos? Los mataron casi todos, quedan poquissimos, Norte america es un compendio de europa, africa y asia.

Galderic escribió:En segundo lugar, tener conocimiento de dos lenguas no sirve de excusa para la manera como entró el castellano en catalunya, es decir , por la fuerza, lo sabes verdad?

Yo prefiero aprender inglés , o alemán que el castellano, eso si que es una ventaja.

Ser bilingue es tener 2 lenguas desde nacimiento maternas, no lenguas que aprendes posteriormente.

Galderic escribió:Yo le tendria mas respeto al castellano si hubiera entrado de forma pacífica en territorio catalán, pero entró a muerte, matando y asesinando, eso no merece mas que desprecio.

Y ya sé que las actuales generaciones no son responsables de los actos de antepasados (aunque algunos son peores) y espero que aprendan un poco

Con gente como tu continua la misma historia de odio, aprende tu y aprenderan ellos.

Galderic escribió:Catalunya és lo que és gracias al esfuerzo de los catalanes y al caracter trabajador y responsable del pueblo catalán, gracias al seny català, eso del esfuerzo de los de fuera és un leyenda urbana que corre desde la caverna hacia todos los lados.Los forasteros que ayudaron a catalunya ahora són catalanes de pleno derecho y són tratados de catalanes indistintivamente, pero los que odiaron catalunya nunca lo podrán ser

Me gustaria saber que apellidos tienes, porque vigila no sea caso que algun sanchez o dominguez, se cruzen en tu camino, y tengas que odiar a tus antepasados por ser castellanos.

Aunque tu problema tiene fácil solución, se llama ANDORRA.

deathline escribió:No juzgues a todo el mundo por los extremistas, aunque sean los que más se vean.
Es como si yo digo que todos los españoles soys unos anticatalanistas por los posts de Runew2001...


Porque hablaban inglés estados unidos ahora tiene más riqueza que latinoamerica?
ajajajajajaaj en fin ...



Indios nativos? Los mataron casi todos, quedan poquissimos, Norte america es un compendio de europa, africa y asia.


Ser bilingue es tener 2 lenguas desde nacimiento maternas, no lenguas que aprendes posteriormente.



Con gente como tu continua la misma historia de odio, aprende tu y aprenderan ellos.



Me gustaria saber que apellidos tienes, porque vigila no sea caso que algun sanchez o dominguez, se cruzen en tu camino, y tengas que odiar a tus antepasados por ser castellanos.

Aunque tu problema tiene fácil solución, se llama ANDORRA.

No porque hablaran en inglés sino por acojer otra cultura más civilizada.Norte américa nació y se cultivó en cultura anglo-sajona, no sé si lo sabes.

De indios quedan menos en sur america y más pobres

Ser bilingüe és hablar dos lenguas indistintivamente si es de nacimiento o posteriormente.

Gente como yo los hay muchos si son autenticos catalanes(y no hace falta tener los apellidos catalanes) y minimamente decentes i dignos.

No te preocupes, soy catalán de pura cepa, no tengo apellidos de forasteros en todas mis anteriores generaciones, ya me he preocupado de mirar-lo y si los tuviera me daria igual porque entenderia en la realidad que vivimos.

Es como si yo voy a alemania o voy a escocia, aprenderia la lengua del territorio en que vivo y entenderia la realidad de la zona en que vivo, eso ya por educación, y no tendrian nada que ver mis apellidos

FrutosXP escribió:
Creo pensar que no es una irónia.

Así que eres un racista y encima cursi.

Mira soy catalán pero de pura comarca (no de cepa) y mis apellidos son gallegos y murcianos. Toma esa, y si soy catalán. No de los buenos ni malos. Catalán sin más.

Si te fijas en el mensaje, he dicho que no hace falta tener los apellidos catalanes para ser-lo, no se si lo has visto.

No te consiento que me llames racista, yo solo he respondido a la pregunta que me hacian sobre si tenia algun apellido castellano, acaso me tengo que excusar por no tener apellidos castellanos?

No saques las cosas de contexto

Galderic escribió:
Si te fijas en el mensaje, he dicho que no hace falta tener los apellidos catalanes para ser-lo, no se si lo has visto.

No te consiento que me llames racista, yo solo he respondido a la pregunta que me hacian sobre si tenia algun apellido castellano, acaso me tengo que excusar por no tener apellidos castellanos?

No saques las cosas de contexto

Tu odio hacia todo lo castellano y el desprecio que muestras hacia ello no es ser RACISTA?
ajajjaajaj

racismo
nombre masculino
1 Ideología que defiende la superioridad de una raza frente a las demás y la necesidad de mantenerla aislada o separada del resto dentro de una comunidad o un país: el racismo puede incluso justificar la eliminación física de las razas consideradas inferiores.
2 Tendencia o actitud que denotan esta ideología: el racismo se refleja, además de en las agresiones contra negros y asiáticos, en discriminaciones en el sistema judicial y en el empleo.

deathline escribió:Tu odio hacia todo lo castellano y el desprecio que muestras hacia ello no es ser RACISTA?
ajajjaajaj

racismo
nombre masculino
1 Ideología que defiende la superioridad de una raza frente a las demás y la necesidad de mantenerla aislada o separada del resto dentro de una comunidad o un país: el racismo puede incluso justificar la eliminación física de las razas consideradas inferiores.
2 Tendencia o actitud que denotan esta ideología: el racismo se refleja, además de en las agresiones contra negros y asiáticos, en discriminaciones en el sistema judicial y en el empleo.

Venga demagógia.......

esta definicion no encaja en mi, yo no me siento superior a nadie, en todo caso soys vosotros los racistas los que vivis en catalunya y no teneis respeto por nada que huela a catalán.

Si la gente tuviera dignidad respetarian i sabrian que aqui se habla otra lengua que aqui tenemos unas costumbres que aqui vive gente de hace muchissimos años y que algunos hayais venido hace poco a catalunya, NO significa que todos hayamos venido a catalunya recientemente, muchos tenemos nuestras raices aqui desde hace mucho tiempo.

Ya se que tu puede que hables catalan y seas minimamente respetuosa pero muchos otros no lo son, y si el pueblo catalán quiere aprovar un estatuto con el 90% de los votos por algo serà.

aqui en catalunya no existe el terrorismo, y se ha decidido democraticamente y sin embargo hay gente que se empenya en llamarnos de todo incluso racistas, lo que ha que ver.

Y también es patético que parece que me tenga que excusar por no tener apellidos castellanos, por cierto que no lo pienso hacer y además es normal que en catalunya haya gente que no tenga apellidos castellanos, faltaria más.
En catalunya ha habido catalanes de toda la vida, siempre hemos existido aquí, donde sino íbamos a estar?

Yo no odio a lo castellano, los castellanos son los primeros perjudicados del centralismo que lleva el estado dedsde hace muchos años

deathline escribió:No juzgues a todo el mundo por los extremistas, aunque sean los que más se vean.
Es como si yo digo que todos los españoles soys unos anticatalanistas por los posts de Runew2001...

¿Que yo soy anticatalanista?

Soy anti haces esto por mis cojones, que es lo que ocurre actualmente en cataluña. Después de lo pasado por el franquismo os debería dar vergüenza lo que están haciendo vuestros dirigentes.

Saludos.

De indios quedan menos en sur america y más pobres

Dios , esto si que es gracioso, mira que no vengo a defender la colonización española, pero esto es de traca, ya te lo ha dicho deathline, en EE.UU no quedan indigenas apenas, y los que quedan viven en gran parte en reservas con unos indices de alcholismo, dragadiccion, etc, alarmantes, vamos que quedar quedan, pero la proporcion, jeje... ahora mira Mexico, Bolivia Peru, algunas zonas de Argentina, y dime que no quedan indigenas en sudamerica, mucho mestizo, y tal, si pero con sangre indigena.
Te hace falta desprenderte de los enormes prejuicios que tienes, y ya si puedes depura un poco tus post para que dejen de rezumar ese aire de superioridad racial que eran muy dados en otras épocas.

Saludos

Galderic escribió:
Ya se que tu puede que hables catalan y seas minimamente respetuosa pero muchos otros no lo son, y si el pueblo catalán quiere aprovar un estatuto con el 90% de los votos por algo serà.

90%¿?¿? de donde as sacado eso?.

Me suena a manga del 15, asi del tipo juan tamariz!

Galderic escribió:

Venga demagógia.......

esta definicion no encaja en mi, yo no me siento superior a nadie, en todo caso soys vosotros los racistas los que vivis en catalunya y no teneis respeto por nada que huela a catalán.

Mira la parte de mantenerla aislada, es lo que tu pretendes.

Galderic escribió:Si la gente tuviera dignidad respetarian i sabrian que aqui se habla otra lengua que aqui tenemos unas costumbres que aqui vive gente de hace muchissimos años y que algunos hayais venido hace poco a catalunya, NO significa que todos hayamos venido a catalunya recientemente, muchos tenemos nuestras raices aqui desde hace mucho tiempo.

Ya se que tu puede que hables catalan y seas minimamente respetuosa pero muchos otros no lo son, y si el pueblo catalán quiere aprovar un estatuto con el 90% de los votos por algo serà.

Exacto OTRA no solo UNA, tenemos Castellano y Catalán.
Y yo tengo apellidos más catalanes que l'oli de Borges, y hablo catalán y castellano indistintamente.
Yo no hablo del estatut en estos momentos esto ya ha degenerado en una discusión de cataluña vs españa.

Galderic escribió:aqui en catalunya no existe el terrorismo, y se ha decidido democraticamente y sin embargo hay gente que se empenya en llamarnos de todo incluso racistas, lo que ha que ver.

No recuerdas Terra lliure y MDT?

Galderic escribió:Y también es patético que parece que me tenga que excusar por no tener apellidos castellanos, por cierto que no lo pienso hacer y además es normal que en catalunya haya gente que no tenga apellidos castellanos, faltaria más.
En catalunya ha habido catalanes de toda la vida, siempre hemos existido aquí, donde sino íbamos a estar?

Yo no odio a lo castellano, los castellanos son los primeros perjudicados del centralismo que lleva el estado dedsde hace muchos años

Tampoco tengo yo apellidos castellanos, y no por eso opino que tenga más derechos en cataluña que cualquiera que lleva poco aquí.
Y si no odias lo castellano lo disimulas muy bien con el tono y talante de tus posts...

PD: runew2001 me referia al post tuyo de os lo teneis merecido, aunque el estatut se ha de aprobar, y aprobado sera, tiempo al tiempo...
PD2: Yo el último referéndum que recuerdo es el de la constitución europea, hubo uno sobre el estatut? :S

Caronte escribió:

Dios , esto si que es gracioso, mira que no vengo a defender la colonización española, pero esto es de traca, ya te lo ha dicho deathline, en EE.UU no quedan indigenas apenas, y los que quedan viven en gran parte en reservas con unos indices de alcholismo, dragadiccion, etc, alarmantes, vamos que quedar quedan, pero la proporcion, jeje... ahora mira Mexico, Bolivia Peru, algunas zonas de Argentina, y dime que no quedan indigenas en sudamerica, mucho mestizo, y tal, si pero con sangre indigena.
Te hace falta desprenderte de los enormes prejuicios que tienes, y ya si puedes depura un poco tus post para que dejen de rezumar ese aire de superioridad racial que eran muy dados en otras épocas.

Saludos

Te sorprenderias de todos los que quedan en norte america, y además se ganan bien la vida, eso de el alcoholismo lo encuentras en todas partes, que lo hagan unos cuantos no significa que todos sean unos perdedores.

En norte américa existen comunidades y urbanizaciones ricas donde viven indios y muy nombrosas y la mayoria tienen un nivel de vida muy aceptable y se pueden permitir de todo.

En canvio en sur america hay los mismos mas o menos (y aunque sean mas da igual), pero no viven tan bien, vamos ni de lejos a excepcion de alguno por supuesto. La esencia de esto es saber apreciar que la cultura es importante. Mientras los anglo-sajones eran civilizados y trabajadores los que invadieron i aniquilaron el sur de america han dejado el rastro que hoy en dia se puede ver en sur america. Porque la parte norte de américa hoy es la mayor potencia del mundo, y la integran gente de todo el mundo lo que quiere decir que la cultura heredada y la manera de hacer es importante no el tipo de raza, da igual que sea gente procedente de todo el mundo

deathline escribió:
Mira la parte de mantenerla aislada, es lo que tu pretendes.


Exacto OTRA no solo UNA, tenemos Castellano y Catalán.
Y yo tengo apellidos más catalanes que l'oli de Borges, y hablo catalán y castellano indistintamente.
Yo no hablo del estatut en estos momentos esto ya ha degenerado en una discusión de cataluña vs españa.


No recuerdas Terra lliure y MDT?

Mantenerla aislada no, sino abrirla al mundo siendo nustro propio estado catalán, porque actualmente la caverna española es la que la mantiene aislada.


OTRA lengua (castellana) que vino por las armas o ya no lo recuerdas lo que dice en los documentos de Felipe V y lo que passó en catalunya (genocidio)?

Terra lliure y mdt ya hace mucho tiempo que no existen porque nosotros somos civilizados

Galderic escribió:
Te sorprenderias de todos los que quedan en norte america, y además se ganan bien la vida, eso de el alcoholismo lo encuentras en todas partes, que lo hagan unos cuantos no significa que todos sean unos perdedores.

En norte américa existen comunidades y urbanizaciones ricas donde viven indios y muy nombrosas y la mayoria tienen un nivel de vida muy aceptable y se pueden permitir de todo.

En canvio en sur america hay los mismos mas o menos (y aunque sean mas da igual), pero no viven tan bien, vamos ni de lejos a excepcion de alguno por supuesto. La esencia de esto es saber apreciar que la cultura es importante. Mientras los anglo-sajones eran civilizados y trabajadores los que invadieron i aniquilaron el sur de america han dejado el rastro que hoy en dia se puede ver en sur america. Porque la parte norte de américa hoy es la mayor potencia del mundo, y la integran gente de todo el mundo lo que quiere decir que la cultura heredada y la manera de hacer es importante no el tipo de raza, da igual que sea gente procedente de todo el mundo

Mira , te repito que no pretendo resaltar los parabienes de la conquista americana de los españoles, de lo cual hay mucho de lo que avergonzarse, pero a lado de los anglosajones fuimos corderitos y libertadores, pero en todo caso, la historia va evolucionando, y no tienes mas que mirar como los gobiernos de los EE.UU se han pasado por su soberano trasero todos y cada uno de los tratados firmados con pueblos indigenas. Así que el comentario ese de que los anglosajones eran trabajadores y tal, JUAS, eran tan exterminadores o más, pero hombre si tus fuentes son las que son, pues es lógico que no des mas argumentos que esos.
A todo esto, porque cojones me tengo que avergonzar yo de lo que hicieran unos tipos 500 años atras, que ni me van ni me vienen, acaso tu te averguenzas de los Almogavares?, a que no?

Saludos

Caronte escribió:
Mira , te repito que no pretendo resaltar los parabienes de la conquista americana de los españoles, de lo cual hay mucho de lo que avergonzarse, pero a lado de los anglosajones fuimos corderitos y libertadores, pero en todo caso, la historia va evolucionando, y no tienes mas que mirar como los gobiernos de los EE.UU se han pasado por su soberano trasero todos y cada uno de los tratados firmados con pueblos indigenas. Así que el comentario ese de que los anglosajones eran trabajadores y tal, JUAS, eran tan exterminadores o más, pero hombre si tus fuentes son las que son, pues es lógico que no des mas argumentos que esos.
A todo esto, porque cojones me tengo que avergonzar yo de lo que hicieran unos tipos 500 años atras, que ni me van ni me vienen, acaso tu te averguenzas de los Almogavares?, a que no?

Saludos

Claro que no me averguenzo de los Almogàvers, pero hay una diferencia, que lo que hicieron los Almogàvers a ti no te afecta actualmente, en canvio lo que hicieron los castellano-franceses si que me afecta a mi y a Catalunya actualmente.

Si los castellano-franceses no hubieran entrado a matar a Catalunya puede que ahora Espanya fuese federal como cualquier estado federal civilizado del mundo. Porque la unidad de espanya (a partir de los reyes católicos y un poquito antes) no ha existido ni existirá nunca por más que algunos lo intenetn jodiendo a otros

Madre mía como está el patio ...

deathline escribió:No juzgues a todo el mundo por los extremistas, aunque sean los que más se vean.

Que no, que no ... me refería al fanatismo de estos sujetos.

Cada día alucino más.

Entre estos "iluminados", y el tío que dice eso de ... "Soy un SER Superior", no salgo de mi asombro.

Un saludo.

Andalucia tb es un pais y con mas razones que otro que yo me se...

ale...

eTc_84 escribió:Eso del sentido común... ¿todos tenemos el mismo, o se puede lavar como el cerebro?

Se puede lavar así que por tu parte entonces mi pueblo es un pais, ¿no?

Dime, ¿qué ganas teniendo como país a cataluña? Tu personalmente, ¿qué beneficios tienes siendo cataluña un pais?

Hola de nuevo, he estado unos días fuera del hilo, siento no haber respondido a gente que lo esperaba.

_WiLlow_ escribió:¿Quién te ha llamado mono y gilipollas?

No _WiLlow_, no se trataba de ti.

Bueno, voy a releer el hilo para ponerme al día...hasta ahora.

Galderic escribió:
En latinoamérica aparte del genocidio que hicieron los castellanos, lo único que aportaron a los indigenas fue enfermedades hasta esa fecha desconocidas por la gente de allí y esto està comprobado y lo puedes comprobar.

Les hubiera servido mas el inglés que el castellano a esa gente.Mira la diferencia de economia que hay en la parte norte respecto a la parte sur de américa y con los mismos recursos naturales en las dos zonas.
Y almenos en norte américa los indios nativos de allí viven en barrios y urbanizaciones de classe media-alta y se ganan la vida decentemente, no como en sur américa que viven en miséria. Esto es para que veas la diferencia de culturas.

Sin entrar en vuestras disputas, esto me ha hecho mucha gracia.

Indios americanos o nativos. Antes de la llegada del "hombre blanco", Estados Unidos era un territorio ocupado por cientos de tribus de indios, que hablaban distintos dialectos. Sin embargo, durante largos períodos, la mayor parte de esta población fue despojada de sus tierras y prácticamente eliminada. En la actualidad, apenas el 1% de la población de Estados Unidos es considerada nativa . Existen 544 tribus con cerca de 1,5 millones de indios. Este porcentaje incluye las llamadas reservas indígenas o "reservations" donde habitan con la protección del Estado, en sus propias tierras y bajo sus leyes. La tribu más grande es la de los Navajos, que viven en los estados de Arizona, Nuevo México y Utah. También destacan las tribu Pueblo, Cheyene, Sioux y Cherokee, entre muchas otras. La población nativa también incluye a los hawaianos, esquimales de Alaska y los indios Innuit

http://www.mequieroir.com/vivir/eeuu/emigrar2.phtml

Es verdad lo ingleses no hicieron genocidios con los nativos y se mezclaron con ellos como hicieron los españoles.
Y claro los nativos en EEUU viven en barrios de clase media-alta

Sigamos manipulando y ocultando informacion ^_^

EL PAIS (el que se hace llamar el "diario digital mas visto, completo y rapido de la red")

Donde pone nada de las bombas de ayer¿?¿? ¿Avances sustanciales? Ande andaran¿?


Onde andaran, jaja las bombas que puso eta ayer, sera una invencion de los del PP, sisi esos fachas malos malisimos y los que apoyan a estos franquistas y extrema derecha uyuyuy que malos que son, inventandose cosas....

Espero q capten la ironia

yo no es que quiera defender a nadie, pero si aún no hay pruebas, prefiero que esten calladitos a estar echando mierda como muchos otros medios, digo yo...y repito no intento defender a nadie, simplemente que los medios pro gobierno o pro psoe no son Belfebú que vienen a sodomizarnos, la cosa es más extensible...


Saludos

seerj escribió:yo no es que quiera defender a nadie, pero si aún no hay pruebas, prefiero que esten calladitos a estar echando mierda como muchos otros medios, digo yo...y repito no intento defender a nadie, simplemente que los medios pro gobierno o pro psoe no son Belfebú que vienen a sodomizarnos, la cosa es más extensible...


Saludos

Digas lo que digas, no tener la noticia de las bombas de ayer en portada es manipular, y MUCHO.

Y es que poner de titular "Rodríguez Zapatero confía en que haya "avances hacia la paz" en esta legislatura" y luego informar de las bombas no es condicionar al lector.

CLAAAAAAAARO.

tio, quitate la mierda de los ojos y haz el favor de poner donde digo yo que no se condiciona al lector por parte de el pais, dimelo, venga, dimelo...

yo solo he dicho eso, que prefiero que no se diga algo q no se sabe a inventarse cosas, ¿que se manipula?, joder, ¿no me jodas? todos los putos medios andan manipulados, me cago enla puta...

ya veremos los titulares de muchos periodicos o como explican las noticas muchas radios, ya veremos si saltais igual...

Y NO, NO ESTOY UTILIZANDO LA TACTICA DEL "...Y TU MÁS", más que nada por que no intento defender ninguna posición, como he dicho en el post anterior, asi que leamos primero con antelación, por que si queria algo escribiendo el post anterior, era no escribir uno como este ahora...


Saludos ...

ETA llamo al diario gara informando de las bombas.

Hace falta investigar eso? Y despues cierran la comision de investigacion del 11M

PD: Tendra algo que ver que el presidente SUPER ZP no haya condenado con este , los ultimos 3 atentados de ETA¿?

¿Y a todo esto que tiene que ver El Pais, su manipulación y ETA con el hilo?

Más que nada es por curiosidad.

todo viene a la manipulacion de los medios, TODOS los medios, unos mas que otros descaradamente (casualmente los peores son los del PSOE en mentiras y los del PP en exageraciones)....

PD: Acabo de ver una noticia bopchornosa, las juventudes de ECR, rompiendo hojas de la constitucion... esto tambien lo veis normal?

llo que no veo normal son tus posts llenos de desvarios del tema y exageraciones, pero bueno...


Saludos

[Lande escribió:]PD: Acabo de ver una noticia bopchornosa, las juventudes de ECR, rompiendo hojas de la constitucion... esto tambien lo veis normal?

A mi lo que me parece mas patetico de todo esto es ver a los payasitos estos haciendo el tonto bajo el amparo de sus hermanos mayores. Como cuando fueron a lo de la COPE, ellos haciendo el subnormal mirando con cara de "lo hacemos bien? lo hacemos bien" (como cuando un perrito busca la aceptacion de su amo) a los dos de ERC que fueron (Puig o algo asi y el otro ).

Penosa la cosa...

malgusto escribió:
A mi lo que me parece mas patetico de todo esto es ver a los payasitos estos haciendo el tonto bajo el amparo de sus hermanos mayores. Como cuando fueron a lo de la COPE, ellos haciendo el subnormal mirando con cara de "lo hacemos bien? lo hacemos bien" (como cuando un perrito busca la aceptacion de su amo) a los dos de ERC que fueron (Puig o algo asi y el otro ).

Penosa la cosa...

Totalmente de acuerdo.

Lande escribió:todo viene a la manipulacion de los medios, TODOS los medios, unos mas que otros descaradamente (casualmente los peores son los del PSOE en mentiras y los del PP en exageraciones)....

El país tiene en la página principal un link bien evidente a la sección "A fondo" del periódico donde analizan los 7 artefactos y todo lo ocurrido...

Libertaddigital tiene en la página principal 2 noticias sobre los 4 mareaos que se manifestaron en la sede de la Cope el otro día... una de ellas como noticia principal.

Ahora ten la jeta de volver a decir lo que has dicho

Lande escribió:PD: Acabo de ver una noticia bopchornosa, las juventudes de ECR, rompiendo hojas de la constitucion... esto tambien lo veis normal?

Lo más normal del mundo... ¿Qué van a hacer los payasos de ERC? ¿De verdad te sorprende eso?

Retroakira escribió:
El país tiene en la página principal un link bien evidente a la sección "A fondo" del periódico donde analizan los 7 artefactos y todo lo ocurrido...

Porque no en portada, cuando zapatero hablaba de terrorismo, a consecuencia de las bombas?.¿orque en una esquina, como sino tuviera importancia?

Estaria bueno que no apareciera en todo el periodico vamos, aver quien compraba ese periodico......

Tambien es mentira de que no condene los atentados de eta?


EDITO: Como me quema lso putos de ECR que hagan eso en una manifestacion y no les puedan hacer nada...

Acabo de ver una noticia bopchornosa, las juventudes de ECR, rompiendo hojas de la constitucion... esto tambien lo veis normal?

Si y no. No deja de ser algo simbolico, con lo k no estan de acuerdo. Por otro lado tiene su parte de mal gusto.Y no ayuda a un debate(k por otra parte tampoco kreo k sea posible)

Recuerdo cuando el PP gano unas elecciones, el grito enfrente de su sede, con la sonrisita complice de Aznar Rajoy etc.. de Pujol , enano habla castellano.
Todo un ejemplo de la moderacion ke pedis de Jerc

Tambien es mentira de que no condene los atentados de eta?

sí. Es mentira.

http://www.informativos.telecinco.es/dn_4392.htm

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/22/espana/1116769049.html

http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276252069

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/12/06/espana/1102337644.html

Así que a pesar de esta burda manipulación:

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-09-27&num_edi_on=1454&cpn=1276261754&seccion=ESP_D

en la que el delegado del gobierno condena los atentados y dice que zp lamenta la situación, es obvio que condena los atentados(y decir lo contrario es mentir)(bueno en tu caso estar manipulado)

Si por eso en el 2o atentado tuvo que pedirselo dos veces rajoy en el congreso y no lo condeno.

Que prefieres echos visuales o escritos¿?

Tu as visto a ZP diciendo: CONDENO LOS ATENTADOS!!

Cuando lo veas avisa colega.

bit escribió:

sí. Es mentira.

http://www.informativos.telecinco.es/dn_4392.htm

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/22/espana/1116769049.html

http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276252069

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/12/06/espana/1102337644.html

Así que a pesar de esta burda manipulación:

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-09-27&num_edi_on=1454&cpn=1276261754&seccion=ESP_D

en la que el delegado del gobierno condena los atentados y dice que zp lamenta la situación, es obvio que condena los atentados(y decir lo contrario es mentir)(bueno en tu caso estar manipulado)

No se para que te esfuerzas, yo ya lo intente, puse enlaces ha noticias pero esos no valen. Primero te dirá que los quiere de periodistas, si se los pones de periodistas procura que no sean de la SER o del EL Pais y si aún así se los pones de una revista te dirá que esos no vale que lo que vale es lo que él vio pero no puede demostrar.

Tu as visto a ZP diciendo: CONDENO LOS ATENTADOS!!

Sí. Pero aparte de eso qué quieres decir? Q a Zp le interesan los atentados?Q está a favor de los atentados? o qué? Explícamelo que no te entiendo. Te he puesto varios enlaces en los que zp condena los atentados del movimiento de liberación nacional vasco... Te he puesto enlaces de el mundo e incluso de libertad digital...

Que prefieres echos visuales o escritos¿?

Tienes un montón de mierda en la cabeza. Espero que sea la edad y aprendas a interpretar, separar y desechar las noticias que se lo merezcan.

que si venga , vale levanto el puño hacia arriba, VIVA ZP, que vuelvan los rojos...

Mentiras mentiras y mentiiras, volcadas por el PSOE y sus segidores.

Sigo a la espera de que me diugais si aveis visto a ZP condenar los atentados y sino aveis visto a Rajoy diciendoselo 2 veces en el congreso y el ZP negarse;) enga

Por cierto interesante entrevista al que para mi es el político más serio y competente de este país.

http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20051207csrcsrnac_1&type=Tes&anchor=csrcsrpor

Mentiras mentiras y mentiiras, volcadas por el PSOE y sus segidores.

Es verdad todo son mentiras, que han quitado la E de AVE, que los ministros no tienen estudios, que ZP no condena los antentados,..., que existen AMD en Irak (a no calla que esta es verdad pero falta encontrarlas).

Por cierto interesante entrevista al que para mi es el político más serio y competente de este país

No te equivoques. Es todo fachada e intento de medrar.

Sigo a la espera de que me diugais si aveis visto a ZP condenar los atentados y sino aveis visto a Rajoy diciendoselo 2 veces en el congreso y el ZP negarse enga

Digno de un grande. Sin comentarios.

bit escribió:No te equivoques. Es todo fachada e intento de medrar.

¿Por qué no me sorprende?

celtico escribió:Por cierto interesante entrevista al que para mi es el político más serio y competente de este país.

Es un político inteligente, que ha sabido ganarse la confianza de los suyos y de los no tan suyos.

que si venga , vale levanto el puño hacia arriba, VIVA ZP, que vuelvan los rojos...

Mentiras mentiras y mentiiras, volcadas por el PSOE y sus segidores.

Sigo a la espera de que me diugais si aveis visto a ZP condenar los atentados y sino aveis visto a Rajoy diciendoselo 2 veces en el congreso y el ZP negarse enga

Ahora en serio, ¿ Tu estas de coña no ?