Mi vida como un NI-NI

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sator23 escribió:
SELUXL escribió:Estudiar no es gratis, no si si lo sabreis.


Sí lo es si sabes buscar.

No sólo hay becas para hacer carreras o ciclos, también hay otro tipo de estudios reglados a los que puedes acceder vía INEM. Estos cursos, en muchísimas ocasiones llevan a la consecución de un certificado de profesionalidad, que te habilita legalmente para el ejercicio de una profesión determinada.

Además de esto tienes internet, como ya te han dicho. No conseguirás un título (a menos que lo hagas vía centro de formación) pero te formarás y ganarás conocimientos.

SELUXL escribió:Ademas pongo en mi curriculum que tengo mi titulo de la escuela de idiomas tambien, el intermedio ya lo tengo, y tampoco sirve de nada.


Es que no sirve de nada, acabas antes sacándote el First por tu cuenta.

SELUXL escribió:Me gaste todos mis ahorros en sacarme el puñetero carnet de conducir para incluirlo en el curriculum por eso de que todo el mundo dice de que con carnet seguro que te sale mas trabajo...
Pues ahora no tengo ese dinero y sigo sin trabajo, y lo que es peor, tengo un carnet de adorno por que no me puedo permitir comprar y mantener un coche.


El carnet abre muchas puertas, quien te lo dijo no te engañó.


Los cursos del inem tampoco sirve para nada, yo personalmente no los he hecho, pero tal vez me informe para hacerlos, lo que si se es de amigos que los han hecho y tampoco les ha servido de nada, y algunos gracias a esos cursos se han sacado titulos, entre ellos exterminador de plagas y cosas asi y estan como yo.
De todas formas no digo que no se deban hacer eh?

Lo de la escuela de idiomas no digo que sirva de mucho o no, solo digo que es lo UNICO QUE ME HE PODIDO PERMITIR PAGAR.
Y lo hago por no estar parado, pero si no me lo pudiera permitir no lo haria, posiblemente el siguiente curso y seguro que si a alguien le digo que ya no estoy estudiando nada ni trabajando me soltaria el rollo apuntarme a la escuela de idiomas.
El problema no es que sirvan o no los estudios, el problema es que el parado NO SE LO PUEDE PERMITIR y ademas tanto los que son de pago como los que son gratis NO TE DAN TRABAJO. El problema no es lo formado que estes o no, el problema es QUE NO HAY TRABAJO DE CASI NADA.

Y en cuanto a lo del carnet de conducir... me lo saque al principio de quedarme sin trabajo hace 3 años y lo pongo en todos los curriculums, fijate las puertas que me ha abierto en estos 3 años en paro.

Lo dicho, lo veis todo muy facil por que no estais en la misma situacion y no teneis ni idea de lo dificil que estan las cosas en realidad, donde quedo la empatia ahora?

De verdad, espero que no os pase, pero si os quedais parados y os vierais en la situacion de esos que llamais ninis seguro cambiariais vuestra opinion radical.
Aunque aun asi tampoco lo comprendo, porque yo cuando tenia trabajo jamas criticaba a los parados o a los ninis de esta manera.
Si la gente que esta en paro os dice que no es tan facil como decis, que son ellos los que lo estan viviendo, por que os cuesta tanto creerlo y desconfiais de esa manera?
Realmente me es muy dificil entender porque pensais que estando como esta la vida la mayoria de los que estan en paro son ninis porque quieren.
Tom Traubert escribió:
seaman escribió:Me parece que tienes más bien poca idea.


Sí... luego cojo el título de licenciado en medicina y lo tiro a la basura...
He dicho que es típico, no que descarte que tenga depresión.


Pues menudo médico, ¿no sabes acaso que a veces la depresión puede provocar desgana y por lo tanto no tienes motivos por los que levantarte de la cama?
seaman escribió:
Pues menudo médico, ¿no sabes acaso que a veces la depresión puede provocar desgana y por lo tanto no tienes motivos por los que levantarte de la cama?


Una cosa es no querer levantarte de la cama por los efectos de la depresión (te despiertas pronto pero te quedas en la cama) y otra cosa es quedarte como un tronco hasta las 12, que es lo que hace éste. Si quieres discutir sobre la depresión, perfecto, discutimos en otro hilo.

Y por último, lo primero que he dicho es que si tiene una depresión lo tendrá que decir un médico
Minimaster, lo del autoaprendizaje te juro que no se como te ha servido a ti para tener trabajo, posiblemente ya lo tuvieras de antes de empezar la crisis o no me lo explico.

Yo en todos los curriculums pongo que tengo conocimientos medio-altos en informatica tanto de hardware como de software y que trabajo a veces en una tienda de informatica de unos amigos, sin cobrar, reparando pcs.

Y antes de empezar en la escuela de idiomas ya tenia mi nivel de ingles aprendido por mi propia cuenta, de hecho entre en 3 curso gracias a una prueba de nivel y por eso voy ya por el 4 año, y ponia en el curriculum que tenia nivel medio-alto de ingles y tampoco me llamaban.

Las empresas quieren TITULOS que demuestren tus conocimientos, tener conocimientos sin titulos al menos a mi no me a servido de nada, de hecho me apunte a la escuela para que me dieran un titulo que poner en el curriculum y tener conocimientos de ingles de forma oficial.

En cuanto a lo de internet, apenas nos llega no solo para la comida, sino para internet tambien, no he dicho que no nos llegue para comer, digo que apenas juntando todos los gastos, para mi novia y para mi internet es muy importante, no al nivel de la alimentacion esta claro, pero no quiero ser un garrulo sin dinero que encima que no puede estudiar no puede estar informado o tener acceso a la cultura que de otra forma no podria tener acceso por falta de dinero, ya entendeis a que me refiero.
Pero no te preocupes que tal vez dentro de unos meses ya no me veras por aqui porque, si no encontramos una tarifa que se adapte a nuestra situacion economica cuando se nos termine la oferta de nuestro actual operador, tendremos que cortar internet.

Solo digo una cosa, cuidado con lo que decis porque como esta la situacion actual cada vez hay mas parados, os podria tocar a vosotros por muy acomodados que creais que estais.

Deberia dejar de entrar en miscelanea por un tiempo, la verdad es que el ambiente que se respira ultimamente a mi por lo menos me parece un poco raro, esperemos que la cosa mejore con el tiempo.
Hombre, si a los que trabajamos nos dices que nos merecemos unos anhitos de paro, encima querrás que te aplaudamos con las orejas.

Mal de muchos...
SELUXL escribió:Solo digo una cosa, cuidado con lo que decis porque como esta la situacion actual cada vez hay mas parados, os podria tocar a vosotros por muy acomodados que creais que estais.

Deberia dejar de entrar en miscelanea por un tiempo, la verdad es que el ambiente que se respira ultimamente a mi por lo menos me parece un poco raro, esperemos que la cosa mejore con el tiempo.


No entiendo, ¿por qué debería tener cuidado por dar mi opinión libremente? Porque si ya no se puede dar una opinión sin herir la sensibilidad de alguien, el que se va soy yo
SELUXL, crees que la actitud de decir: que se jodan los que tienen curro, ojala se quedaran en el paro! te ayuda en algo?

Yo en mi mensaje anterior he puesto lo que yo hice cuando estuve en el paro. Sí, soy una de esas criaturas míticas que han estado en el paro y luego han encontrado curro. Y luego se han vuelto a quedar en el paro y lo han vuelto a encontrar. Con suerte? Pues sí. Pero desde luego que ayuda el hecho de que uno haga cursos, siga estudiando y en general, no se quede sentado viendo pasar los días. Que, de nuevo, no sé por qué os lo tomáis de forma personal, aquí estamos opinando del chaval del artículo, que es del que conocemos un poco. Del resto, cada uno tendrá su historia y que uno lleve 3, 5 o 10 años en el paro no quiere decir que sea un vago, cada cual tiene sus circunstancias.

Lo que sí es obvio es que, si bien uno no puede mágicamente encontrar curro, sí que puede aumentar sus posibilidades si pone de su parte y mejora cv y sigue formándose.

Sobre lo de los títulos, discrepo. Yo he estado en los dos lados, haciendo entrevistas de curro a aspirantes y yendo a entrevistas, y para el inglés a mí no me valía para nada que uno dijera que tenía nivel bajo, medio o algo. Se mantiene una conversación en inglés de 2 minutos y ya sabes perfectamente el nivel que hay. Por eso, si uno dedica su tiempo a aprender idiomas, incluso si es sin título, no es tiempo desperdiciado. Es una inversión.
Det_W.Somerset escribió:SELUXL, crees que la actitud de decir: que se jodan los que tienen curro, ojala se quedaran en el paro! te ayuda en algo?

Yo en mi mensaje anterior he puesto lo que yo hice cuando estuve en el paro. Sí, soy una de esas criaturas míticas que han estado en el paro y luego han encontrado curro. Y luego se han vuelto a quedar en el paro y lo han vuelto a encontrar. Con suerte? Pues sí. Pero desde luego que ayuda el hecho de que uno haga cursos, siga estudiando y en general, no se quede sentado viendo pasar los días. Que, de nuevo, no sé por qué os lo tomáis de forma personal, aquí estamos opinando del chaval del artículo, que es del que conocemos un poco. Del resto, cada uno tendrá su historia y que uno lleve 3, 5 o 10 años en el paro no quiere decir que sea un vago, cada cual tiene sus circunstancias.

Lo que sí es obvio es que, si bien uno no puede mágicamente encontrar curro, sí que puede aumentar sus posibilidades si pone de su parte y mejora cv y sigue formándose.
Sobre lo de los títulos, discrepo. Yo he estado en los dos lados, haciendo entrevistas de curro a aspirantes y yendo a entrevistas, y para el inglés a mí no me valía para nada que uno dijera que tenía nivel bajo, medio o algo. Se mantiene una conversación en inglés de 2 minutos y ya sabes perfectamente el nivel que hay. Por eso, si uno dedica su tiempo a aprender idiomas, incluso si es sin título, no es tiempo desperdiciado. Es una inversión.

Pido perdon si es eso lo que he dado a entender y he ofendido a alguien.
Lo que trataba de decir no era eso.
Mi contestacion iba dirigida a todos aquellos que dicen que el que es un nini es porque quiere, yo siendo un parado me he sentido ofendido, por que posiblemente el año que viene yo pase a ser un nini porque no pueda pagarme la matricula de lo unico que aun puedo pagarme y no sera por que me da la gana.
Lo que les he querido decir a esas personas es que tal vez, siendo ellos tan desconsiderados, si se pasaran un tiempo en el paro lo comprenderian y que tal vez eso es lo que les haga falta para comprenderlo porque de otra forma jamas lo van a entender.
De todas formas lo que he dicho no iba dirigido a TODOS LOS QUE TIENEN TRABAJO, solo a los que tratan como vagos a los que estamos en el paro.

Pero repito, no era mi intencion ofender a nadie y si lo he hecho pido perdon. De verdad que siempre ando con mucho cuidado de no ofender a nadie, los que me conozcan de dar mi opinion por aqui en eol en otros hilos y demas seguro que lo tienen que saber.
Perdon, denuevo si he ofiendido a alguien.
uf, yo acabo una ingenieria ahora en septiembre/octubre (crucemos los dedos, que me queda solo 1 examen y llevo literalmente MESES estudiando 8 horas al dia) y tengo verdadero panico del mercado laboral, porque encima salgo con 27 tacos al mundo laboral (he trabajado de camarero en distintos puestos, pero obviamente no voy a poner eso en el curriculum para el tipo de trabajo que busco).

Pero algo que tengo clarisimo cristaino es que en cuanto lea el proyecto, toca buscar curro como un cabon y estudiar por mi cuenta un par de lenguajes de programacion (que es de lo unico que se encuentra curro entre los telecos, aunque no sea nuestro campo realmente), para actulizarme y reciclarme y asi poder optar a mas cosas. Me van a dejar los libros y documentacion de un curso de android de los que valen un cojon de pato, para empezar, en eso tengo suerte.

Teniendo asumido que encontrar trabajo es dificil de cojones, creo que hay que pensar en el medio/largo plazo y empezar a autoformarte como buenamente puedas, de lo que creas que puedas abarcar.

Por supuesto no me atrevo a criticar a aquellos que llevan largo tiempoen el paro, tienen que sacar adelnte una familia, y no ven salidas. No soy tan egocentrico, yo soy un mindundi como para ir dando lecciones de vida a nadie. Simplemente es una estrategia que pienso es lo mas "util" que puedes hacer con tu tiempo si estas parado.

Que luego funcione o no...
SELUXL escribió:Si estamos en el paro no tenemos dinero apenas ni para comer, voy a dejar de pagar el alquiler al que no llego, el agua, la luz, la comida para ponerme a estudiar, mas aun el que tiene familia que alimentar, voy a dejar yo de alimentar a mis hijos para ponerme a estudiar, muy bien pensado... crees que es facil pagar una matricula al precio al que estan? o una carrera? direis que pidamos becas verdad? sabeis que ya no dan becas ni a dios? sabeis lo dificil que es que te den una beca y encima lo dificil que esta ahora con tanto recorte?
No, no lo sabeis por que todos los que opinais teneis vuestro trabajito y es muy facil desde vuestra posicion opinar y decir que le que es un nini es por que quiere.

Te lo digo yo que he mirado de todo para estudiar y lo unico que he podido permitirme es pagar los 52e de la matricula de la escuela oficial de idiomas, que voy ya por cuarto curso por cierto, CON MUCHO ESFUERZO y me he quedado pelado.
A ver ahora de donde saco los libros, espero que alguien me los deje o me permita compartirlos.
Asi que imaginaos lo dificil que es pagarse otros estudios mas caros.
Entiendo que para vosotros 52e es una mierda.
Ademas pongo en mi curriculum que tengo mi titulo de la escuela de idiomas tambien, el intermedio ya lo tengo, y tampoco sirve de nada.
Me gaste todos mis ahorros en sacarme el puñetero carnet de conducir para incluirlo en el curriculum por eso de que todo el mundo dice de que con carnet seguro que te sale mas trabajo...
Pues ahora no tengo ese dinero y sigo sin trabajo, y lo que es peor, tengo un carnet de adorno por que no me puedo permitir comprar y mantener un coche.

En cuanto a los que critican eso de levantarse a las 12 de la mañana en vez de hacer algo mas productivo como buscar trabajo creo que no han entendido bien a lo que se refieren con eso en el texto o no lo quieren entender.... llevo 3 años en el paro, los 2 primeros años buscaba como loco y no me levantaba tarde para ver si encotraba algo e intentaba aprovechar el tiempo... pero sabes que? cuando llevas 2 años intentandolo con todas tus fuerzas y no encuentras nada de nada y ves que tu esfuerzo es en vano TE GANA LA DESESPERANZA Y LA APATIA, es lo que tambien se entiende en el texto, asi que al tercer año yo ya estaba tan quemado que ya cada vez me levantaba mas tarde... pensaba que total... para que si ya lo he intentado todo y no me va a servir de nada.... no creo que sea tan dificil de entender o ver en el texto que a ese chaval despues de años buscando e intentarlo todo es lo que le pasa y os pasaria a vosotros en su situacion creedme.
Sigo intentandolo, no lo niego, pero ya no puedo mas, cada vez las fuerzas y las ganas son menores, YO SE LO QUE REALMENTE HAY.

Mas de uno que criticais y no decis mas que sandeces y criticar a los parados que estamos jodidos os mereceriais unos añitos en el paro para que aprendierais.
Nadie esta por gusto parado.


Estudiar SÍ es gratis. Como ya te han dicho, puedes estudiar por libre. O hacer cursos gratuitos. Está claro que si te quedas en lo que te dan en los cursos y no te lo curras tú, pues no sirven para nada. Pero sí que puedes profundizar más en el tema por tu cuenta y hacerte un hacha. En las entrevistas tendrás que demostrar lo que sabes.

Y además, no sé qué narices tiene que ver pagar un alquiler, el agua, la luz, y la comida de los hijos, con el prota del artículo, que está siendo mantenido por sus padres.

Ojo, como yo. Que llevaba más de un año en paro y estaba como él. Y como él, podía vivir, pero sin pagarme ciertos vicios. Y jamás me quejé. También me levantaba tarde, apenas echaba CVs, y la verdad es que me movía poquísimo. Pero lo que no se me ocurrió nunca fue quejarme.
charlesdegaule escribió:Hombre, si a los que trabajamos nos dices que nos merecemos unos anhitos de paro, encima querrás que te aplaudamos con las orejas.

Mal de muchos...


Lo que pasa es que los que decís que los parados tienen que patearse la calle 10 horas al dia tirando curriculums, sois los que tenéis curro y os va de puta madre, relativamente.
Kirus escribió:
SELUXL escribió:Si estamos en el paro no tenemos dinero apenas ni para comer, voy a dejar de pagar el alquiler al que no llego, el agua, la luz, la comida para ponerme a estudiar, mas aun el que tiene familia que alimentar, voy a dejar yo de alimentar a mis hijos para ponerme a estudiar, muy bien pensado... crees que es facil pagar una matricula al precio al que estan? o una carrera? direis que pidamos becas verdad? sabeis que ya no dan becas ni a dios? sabeis lo dificil que es que te den una beca y encima lo dificil que esta ahora con tanto recorte?
No, no lo sabeis por que todos los que opinais teneis vuestro trabajito y es muy facil desde vuestra posicion opinar y decir que le que es un nini es por que quiere.

Te lo digo yo que he mirado de todo para estudiar y lo unico que he podido permitirme es pagar los 52e de la matricula de la escuela oficial de idiomas, que voy ya por cuarto curso por cierto, CON MUCHO ESFUERZO y me he quedado pelado.
A ver ahora de donde saco los libros, espero que alguien me los deje o me permita compartirlos.
Asi que imaginaos lo dificil que es pagarse otros estudios mas caros.
Entiendo que para vosotros 52e es una mierda.
Ademas pongo en mi curriculum que tengo mi titulo de la escuela de idiomas tambien, el intermedio ya lo tengo, y tampoco sirve de nada.
Me gaste todos mis ahorros en sacarme el puñetero carnet de conducir para incluirlo en el curriculum por eso de que todo el mundo dice de que con carnet seguro que te sale mas trabajo...
Pues ahora no tengo ese dinero y sigo sin trabajo, y lo que es peor, tengo un carnet de adorno por que no me puedo permitir comprar y mantener un coche.

En cuanto a los que critican eso de levantarse a las 12 de la mañana en vez de hacer algo mas productivo como buscar trabajo creo que no han entendido bien a lo que se refieren con eso en el texto o no lo quieren entender.... llevo 3 años en el paro, los 2 primeros años buscaba como loco y no me levantaba tarde para ver si encotraba algo e intentaba aprovechar el tiempo... pero sabes que? cuando llevas 2 años intentandolo con todas tus fuerzas y no encuentras nada de nada y ves que tu esfuerzo es en vano TE GANA LA DESESPERANZA Y LA APATIA, es lo que tambien se entiende en el texto, asi que al tercer año yo ya estaba tan quemado que ya cada vez me levantaba mas tarde... pensaba que total... para que si ya lo he intentado todo y no me va a servir de nada.... no creo que sea tan dificil de entender o ver en el texto que a ese chaval despues de años buscando e intentarlo todo es lo que le pasa y os pasaria a vosotros en su situacion creedme.
Sigo intentandolo, no lo niego, pero ya no puedo mas, cada vez las fuerzas y las ganas son menores, YO SE LO QUE REALMENTE HAY.

Mas de uno que criticais y no decis mas que sandeces y criticar a los parados que estamos jodidos os mereceriais unos añitos en el paro para que aprendierais.
Nadie esta por gusto parado.


Estudiar SÍ es gratis. Como ya te han dicho, puedes estudiar por libre. O hacer cursos gratuitos. Está claro que si te quedas en lo que te dan en los cursos y no te lo curras tú, pues no sirven para nada. Pero sí que puedes profundizar más en el tema por tu cuenta y hacerte un hacha. En las entrevistas tendrás que demostrar lo que sabes.

Y además, no sé qué narices tiene que ver pagar un alquiler, el agua, la luz, y la comida de los hijos, con el prota del artículo, que está siendo mantenido por sus padres.

Ojo, como yo. Que llevaba más de un año en paro y estaba como él. Y como él, podía vivir, pero sin pagarme ciertos vicios. Y jamás me quejé. También me levantaba tarde, apenas echaba CVs, y la verdad es que me movía poquísimo. Pero lo que no se me ocurrió nunca fue quejarme.

El problema es tambien que para que te hagan una entrevista antes tiene que ver tu curriculum, que por cierto es ahi donde ven si tienes titulos que demuestren lo que sabes antes de llamare, y luego llamarte.
El problema, por lo menos el mio, es que NO ME LLAMAN.
No me hacen entrevistas ningunas ni me llaman por que para eso antes tiene que haber un puesto de trabajo para cubrir, y si no hay trabajo ni te llaman, ni hay entrevistas, ni puedes demostrar lo que sabes o lo que pones que sabes con o sin titulos.
En cuanto a lo otro... supongo que deberia aportar algo en su casa estando la cosa como esta, pero no puede por eso me refiero a lo de pagar los gastos.
Pero ademas cuando lo dije no lo dije solo refiriendome al texto lo dije como contestacion a otras criticas de otros usuarios que no tenian que ver con el texto, y tambien quise añadir el caso de las familias con hijos pero lo hice aparte, por eso dije "mas aun" en vez de poner un "y".
Crucex escribió:
Lo que pasa es que los que decís que los parados tienen que patearse la calle 10 horas al dia tirando curriculums, sois los que tenéis curro y os va de puta madre, relativamente.


Conste que yo no tengo trabajo pero... un parado que no echa curriculums cómo se supone que va a encontrar trabajo?
Tom Traubert escribió:
Crucex escribió:
Lo que pasa es que los que decís que los parados tienen que patearse la calle 10 horas al dia tirando curriculums, sois los que tenéis curro y os va de puta madre, relativamente.


Conste que yo no tengo trabajo pero... un parado que no echa curriculums cómo se supone que va a encontrar trabajo?

Quien ha dicho algo de un parado que no heche curriculums?
El del texto? creo que hay un apartado que pone curriculum en el que pone que ha tenido varios trabajos temporales, digo yo que habra tendio que hecharlos antes, y habla de su curriculum, asi que aunque no lo diga directamente yo creo que esa parte se refiere a que esta harto de hechar curriculums y que solo al principio lo cogian para trabajos basura pero que ultimamente ya ni para eso y que el chaval esta desesperanzado y por eso ya no los hecha con la misma frecuencia.
O por lo menos eso he entendido yo... nose, puedo estar equivocado pero creo que no.
Entiendo que haya apatia despues de tres años pero si te tiras hasta las 12 durmiendo quiere decir que te has tirado hasta las 4 despierto.

Tendras mas poibilidades si te levantas a las 8 que no a las 12
lacupula escribió:Entiendo que haya apatia despues de tres años pero si te tiras hasta las 12 durmiendo quiere decir que te has tirado hasta las 4 despierto.

Tendras mas poibilidades si te levantas a las 8 que no a las 12


Exacto. Y mirando el Marca en Internet tampoco mejora sus posibilidades. Como han dicho muchos, estamos opinando de la persona del artículo. No de los parados en general. Faltaría más.
Tom Traubert escribió:Conste que yo no tengo trabajo pero... un parado que no echa curriculums cómo se supone que va a encontrar trabajo?


Pregúntaselo a sator23.

No he dicho que no deba echar curriculums. Yo por ejemplo echo las mañanas en buscar trabajo, ya sea por internet o dejando curriculums. Pero en temas como estos leo en el foro que los que están parados son todos unos vagos (y ésta acusación viene de gente con trabajo), y que deberían estar todo el dia echando curriculums y no sé qué. Joder, yo por ejemplo si estoy todo el dia echando curriculums en mi ciudad, que tampoco es muy muy grande, dejaría, sin exagerar, curriculums en un 80% de los negocios.

Para muestra un botón:

banderas20 escribió:Exacto. Y mirando el Marca en Internet tampoco mejora sus posibilidades. Como han dicho muchos, estamos opinando de la persona del artículo. No de los parados en general. Faltaría más.


Ves, parece que los que están parados no puedan tener tampoco su momento de ocio.

Los que tienen trabajo también tienen sus momentos de ocio.

Aunque todo depende del caso. En este, que se levante a las 12 me parece lamentable, pudiendo aprovechar toda la mañana.
Crucex escribió: Pero en temas como estos leo en el foro que los que están parados son todos unos vagos (y ésta acusación viene de gente con trabajo), y que deberían estar todo el dia echando curriculums y no sé qué.


¿Quien dices que ha dicho eso? ¿Sabes leer?

Y lo mismo digo al resto de parados ofendidos.

Estais contestando a cosas que nadie ha dicho e indignandoos por cometarios que nadie ha hecho.

Crucex escribió:
Aunque todo depende del caso. En este, que se levante a las 12 me parece lamentable, pudiendo aprovechar toda la mañana.


Entonces, si estas deacuerdo con lo que estamos diciendo, ¿a que vienen los victimismos y los ataques personales?

De verdad, no os habeis enterado de nada.

SE ESTA CRITICANDO AL CHICO DE LA NOTICIA Y LA ACTITUD/FORMA DE ACTUAR QUE REPRESENTA, NO A LA TOTALIDAD DE LOS PARADOS. ESO NO LO HA DICHO NADIE

Saludos
Retroakira escribió:Estais contestando a cosas que nadie ha dicho e indignandoos por cometarios que nadie ha hecho.


No hablo sólo de este hilo. En los últimos dias se han abierto un par de hilos sobre el tema ni-ni.

Retroakira escribió:Entonces, si estas deacuerdo con lo que estamos diciendo, ¿a que vienen los victimismos y los ataques personales?


Estoy de acuerdo en que no se debe levantar a esas horas y quejarse.

Hay gente aquí que ha criticado hasta que lee el Marca, o que no atiende al telefonillo. Tocino y velocidad.


Retroakira escribió:SE ESTA CRITICANDO AL CHICO DE LA NOTICIA Y LA ACTITUD/FORMA DE ACTUAR QUE REPRESENTA, NO A LA TOTALIDAD DE LOS PARADOS. ESO NO LO HA DICHO NADIE

Saludos


En un repaso que le he hecho al hilo, he visto un par de comentarios generalizando. Y como te he dicho antes, éste no es el único hilo que se ha abierto en los últimos dias sobre éste tema. No sé si los habrás leido.

Este tema es muy delicado, sobretodo en estos momentos.
Pues yo veo que el tema es un variable. La gente SI se rie o desprecia de la gente que esta en el paro, digais lo que digais. ¿Que hay otra gente que le encanta tocarse los cojones y pasa de buscar curro? Tambien, De todo hay. Pero si me he dado cuenta, al menos en este foro, que mucha gente opina tajamente mediante empatia cero sobre temas sin tomar en cuenta otras variables.

Y eso es radicalismo puro y duro. Yo ahora mismo estoy en el paro tambien, echo curriculums y mientras voy dando caña al ingles mas y mas para asi a ver si esta vez a la segunda me puedo sacar el advance, pero no estoy buscando curro con la misma intensidad que parece que aqui debe de tener todo dios. Se da por hecho, pienso personalmente, que segun como lo comentan algunos (que pueden ser simplemente por las formas, aunque sea con una intencion noble) los que no tienen trabajo es por que no quieren.

¿Que intentarlo hace que haya mas posibilades? Claro, pero es que se va de un extremo a otro. Y si, personalmente, sator23 vigila bastante como dices las cosas, porque vamos, llevo ya tiempo coincidiendo contigo en otros temas y por tu forma de expresarte y tipo de mensajes no me extrañan para nada mensajes como los de scatsy.
Crucex escribió:
sator23 escribió:Si esto lo escribo yo se me tira medio foro encima. Un +1 como una catedral.


Es que a tí ya te hemos calado. Sabemos que estás enchufado en el trabajito de tus papis.

charlesdegaule escribió:Hombre, si a los que trabajamos nos dices que nos merecemos unos anhitos de paro, encima querrás que te aplaudamos con las orejas.

Mal de muchos...


Lo que pasa es que los que decís que los parados tienen que patearse la calle 10 horas al dia tirando curriculums, sois los que tenéis curro y os va de puta madre, relativamente.

Un ejemplo de ello lo tienes arriba, en mi contestación a sator23.


Yo también he sido parado tras acabar la carrera y me he pateado la calle durante horas. En 2 meses no encontré nada y me fui a Suiza con 21 anios sin conocer a nadie.

Ahora tengo una pequenia empresa en Francia.
Crucex escribió:
banderas20 escribió:Exacto. Y mirando el Marca en Internet tampoco mejora sus posibilidades. Como han dicho muchos, estamos opinando de la persona del artículo. No de los parados en general. Faltaría más.


Ves, parece que los que están parados no puedan tener tampoco su momento de ocio.

Los que tienen trabajo también tienen sus momentos de ocio.

Aunque todo depende del caso. En este, que se levante a las 12 me parece lamentable, pudiendo aprovechar toda la mañana.


Yo creo que levantándose a las 12 ya ha tenido bastante "ocio", ¿no? [carcajad]

Yo tengo la suerte de trabajar, y por supuesto que tengo mis momentos de ocio, pero también dedico algo de tiempo al día en seguir formándome.

Si yo me levanto tan tarde y me pongo a perrear por internet día tras día, me siento un total irresponsable. Pero eso va en formas de ser.
Kirus escribió:Estudiar SÍ es gratis. Como ya te han dicho, puedes estudiar por libre. O hacer cursos gratuitos.

Será gratis estudiar por libre, pero si no da título oficial es tirar el tiempo, nadie te lo va a tener en cuenta. Y no, en la entrevista nadie te dejará demostrar nada si no tienes el título.
Johny27 escribió:
Kirus escribió:Estudiar SÍ es gratis. Como ya te han dicho, puedes estudiar por libre. O hacer cursos gratuitos.

Será gratis estudiar por libre, pero si no da título oficial es tirar el tiempo, nadie te lo va a tener en cuenta. Y no, en la entrevista nadie te dejará demostrar nada si no tienes el título.


Triste pero muy cierto.
SELUXL escribió:
minmaster escribió:
banderas20 escribió:+1. Lo siento pero no puedo entender a ningún NI-NI. Si estuviera rebuscando entre la basura todavía, pero como he leído en el artículo tiene Internet una herramienta de aprendizaje infinita que ninguna generación ha tenido antes, con Internet se puede aprender perfectamente cualquier cosa y por supuesto idiomas una puerta inmejorable para salir de aquí.

Yo sólo he estado unos meses en el paro hace años y lo aproveché para formarme yo mismo en casa y cambiar mi trabajo pues lo que hacía hasta entonces no me gustaba nada. Gracias a esos meses de autoformación conseguí un trabajo de lo que me gustaba y ahora sigo dedicándome a ello.

El que es NI-NI es porque le da la gana, estará muy jodido encontrar trabajo pero no lo está el seguir formándose para cuando se tenga una oportunidad aprovecharla.

Estudiar no es gratis, no si si lo sabreis.
Si estamos en el paro no tenemos dinero apenas ni para comer, voy a dejar de pagar el alquiler al que no llego, el agua, la luz, la comida para ponerme a estudiar, mas aun el que tiene familia que alimentar, voy a dejar yo de alimentar a mis hijos para ponerme a estudiar, muy bien pensado... crees que es facil pagar una matricula al precio al que estan? o una carrera? direis que pidamos becas verdad? sabeis que ya no dan becas ni a dios? sabeis lo dificil que es que te den una beca y encima lo dificil que esta ahora con tanto recorte?
No, no lo sabeis por que todos los que opinais teneis vuestro trabajito y es muy facil desde vuestra posicion opinar y decir que le que es un nini es por que quiere.

Te lo digo yo que he mirado de todo para estudiar y lo unico que he podido permitirme es pagar los 52e de la matricula de la escuela oficial de idiomas, que voy ya por cuarto curso por cierto, CON MUCHO ESFUERZO y me he quedado pelado.
A ver ahora de donde saco los libros, espero que alguien me los deje o me permita compartirlos.
Asi que imaginaos lo dificil que es pagarse otros estudios mas caros.
Entiendo que para vosotros 52e es una mierda.
Ademas pongo en mi curriculum que tengo mi titulo de la escuela de idiomas tambien, el intermedio ya lo tengo, y tampoco sirve de nada.
Me gaste todos mis ahorros en sacarme el puñetero carnet de conducir para incluirlo en el curriculum por eso de que todo el mundo dice de que con carnet seguro que te sale mas trabajo...
Pues ahora no tengo ese dinero y sigo sin trabajo, y lo que es peor, tengo un carnet de adorno por que no me puedo permitir comprar y mantener un coche.

En cuanto a los que critican eso de levantarse a las 12 de la mañana en vez de hacer algo mas productivo como buscar trabajo creo que no han entendido bien a lo que se refieren con eso en el texto o no lo quieren entender.... llevo 3 años en el paro, los 2 primeros años buscaba como loco y no me levantaba tarde para ver si encotraba algo e intentaba aprovechar el tiempo... pero sabes que? cuando llevas 2 años intentandolo con todas tus fuerzas y no encuentras nada de nada y ves que tu esfuerzo es en vano TE GANA LA DESESPERANZA Y LA APATIA, es lo que tambien se entiende en el texto, asi que al tercer año yo ya estaba tan quemado que ya cada vez me levantaba mas tarde... pensaba que total... para que si ya lo he intentado todo y no me va a servir de nada.... no creo que sea tan dificil de entender o ver en el texto que a ese chaval despues de años buscando e intentarlo todo es lo que le pasa y os pasaria a vosotros en su situacion creedme.
Sigo intentandolo, no lo niego, pero ya no puedo mas, cada vez las fuerzas y las ganas son menores, YO SE LO QUE REALMENTE HAY.

Mas de uno que criticais y no decis mas que sandeces y criticar a los parados que estamos jodidos os mereceriais unos añitos en el paro para que aprendierais.
Nadie esta por gusto parado.



Soy yo el único que tiene curro (afortunadamente en plena crisis he encontrado curro las veces que me he quedado parado) y entiendo esto perfectamente?? No se, no es tan complicado.
Johny27 escribió:
Kirus escribió:Estudiar SÍ es gratis. Como ya te han dicho, puedes estudiar por libre. O hacer cursos gratuitos.

Será gratis estudiar por libre, pero si no da título oficial es tirar el tiempo, nadie te lo va a tener en cuenta. Y no, en la entrevista nadie te dejará demostrar nada si no tienes el título.

Depende. La posibilidad es baja, pero la hay. Y también es mucho más probable que, por ejemplo, si te gusta la programación o el diseño web, te llamen si tienes publicados trabajos buenos. O si eres dibujante. Nadie te va a llamar si no demuestras lo que vales. Si eres bueno, la gente te conocerá, y es que es lo que hay que hacer, intentar ser el mejor y demostrarlo.

¿Qué pierdes por estudiar o especializarte? Es que no pierdes nada. Pero si a todo decimos "bah, es que no sirve para nada"... Pues así nos va. TODO sirve para algo. Aunque no te saques un título, lo más probable es que si es algo relacionado con el curro que buscas, en algún momento lo necesitarás. Y si tienes la posibilidad en un futuro de hacer un curso o lo que sea y sacarte un título, lo tendrás mucho más fácil.
Kirus escribió:
Johny27 escribió:
Kirus escribió:Estudiar SÍ es gratis. Como ya te han dicho, puedes estudiar por libre. O hacer cursos gratuitos.

Será gratis estudiar por libre, pero si no da título oficial es tirar el tiempo, nadie te lo va a tener en cuenta. Y no, en la entrevista nadie te dejará demostrar nada si no tienes el título.

Depende. La posibilidad es baja, pero la hay. Y también es mucho más probable que, por ejemplo, si te gusta la programación o el diseño web, te llamen si tienes publicados trabajos buenos. O si eres dibujante. Nadie te va a llamar si no demuestras lo que vales. Si eres bueno, la gente te conocerá, y es que es lo que hay que hacer, intentar ser el mejor y demostrarlo.
Quizá en diseño web o dibujo valga, pero en profesiones donde el título lo es todo evidentemente no.

¿Qué pierdes por estudiar o especializarte?

Tiempo.

Pero si a todo decimos "bah, es que no sirve para nada"... Pues así nos va. TODO sirve para algo. Aunque no te saques un título, lo más probable es que si es algo relacionado con el curro que buscas, en algún momento lo necesitarás.

No, te lo digo ya. Puede que en informática te pueda valer, pero lo normal es que no. Te lo digo yo que tengo centenares de cursos hechos de lo mío y como el que no tiene nada.

Y si tienes la posibilidad en un futuro de hacer un curso o lo que sea y sacarte un título, lo tendrás mucho más fácil.

No estudio dos veces lo mismo, gracias.
Johny27 escribió:...

Bueno, pues entonces no estás haciendo todo lo posible. Me parece bien, cada uno tiene sus prioridades y hace lo que quiere y piensa que es mejor, pero si no estás haciendo todo lo que puedes hacer tú mismo, no veo lógico quejarse de otras cosas. Primero haz todo lo que tú puedas, y si ya así sigues sin encontrar nada, quéjate. Si no lo das todo, no te quejes de lo demás.

Y justamente a un parado como el del texto, tiempo es lo que le sobra. Y no se pierde. Nunca se pierde si haces algo productivo como estudiar, aunque sea el movimiento de las alas en el vuelo de la mosca de la fruta.
Simplemente no estoy de acuerdo, estudiar algo que no ya va a abrir puertas no lo veo como hacer algo útil.
Johny27 escribió:Simplemente no estoy de acuerdo, estudiar algo que no ya va a abrir puertas no lo veo como hacer algo útil.

Tampoco hace falta estudiar algo que no te va a ser útil. Seguro que puedes reforzar conocimientos de lo que ya sabes. O estudiar algo relacionado que puede valerte o puede no valerte, pero será menos tiempo perdido eso que estar tocándotelos a dos manos todo el día.

Y repito que me parece respetable que se quiera estar sin hacer nada, pero que no veo bien que alguien se queje si no ha agotado absolutamente todas sus posibilidades.
Pues a lo que me refiero, que estudiar algo que no te da título no lo cuento como una posibilidad.
Bueno, soy nuevo en este hilo pero espero que os ayude un poco...

Yo afortunadamente nunca he estado en el paro, nunca he sido un nini y desde hace años nadie me mantiene, y bueno la gente a veces me mira mal o les molesta lo que digo pero yo me siento un mercenario (aun estando en crisis lo sigo siendo), los informaticos de momento tocamos madera, nuestro mercado a bajado pero seguimos teniendo mucho trabajo.

Aquellos que querais meteros en este mundillo, lo primero y lo siento a mi me "jo.." que alguien que no estudio la carrera de informatica se ponga a currar de lo mio, pero admito que la informatica es muy versatil y por tanto todo el mundo puede ser autodidacta pero bueno.

Antes de elegir una tecnologia pensaria...
- Antigua...
- Actual...
- Con vision de futuro...

En este mundillo hay muchos lenguajes de programación y tecnologias, las antiguas (cobol,...) son aburridas, hay trabajo, es un poco aburrida y monotona, pero como no hay muchos eres el amo y señor por lo que ganar ganaras pasta!!!
La actual, java, .net, php,.... bien, si tienes experiencia no cobras mal, depende del proyecto viviras bien o mal, mas aburrido o menos aburrido. Pero machote te toca seguir estudiando... curro hay mucho
Con vision de futuro esto mola, tecnologias moviles, te toca aprender a programar y a saber de dispositivos, todo tiende a "movilizarse" a estar distribuido por lo que Android e IOS van apuntando maneras!!!

Tema de diseñador web tienes que ser muy bueno y buscarte tu los clientes,... lo se por experiencia pero es un sobre sueldecillo!!!

Si alguno se mete en este mundillo y no le gusta seguir estudiando.... que lo deje porque yo llevo mas de 5 años + (5 de carrera) y tengo q seguir estudiando. Empece por cobol,.... estoy en java... y voy a tecnologias moviles!... si lo se me meto a medicina!!!!

Un saludo

PD: Se me olvido una cosa muuy importante, siendo informatico puedes llegar a tener algo que todo el mundo quiere y muy pocos conseguimos.... teletrabajo. Animo a todos.
Pues yo pienso 100% que la redacción de la noticia y del sujeto que han tomado ha sido con la intención de manipular completamente. Para que se piense que todos los que estan en esa situación tienen este comportamiento.

Yo por ahora no me he visto en esta situación, espero no verme nunca y lo intentaría atacar de otra manera, pero comprendo que una persona que se pase los días muertos pierda la motivación de todo y no tenga ni ganas de levantarse ni de hacer nada de nada.

Sinceramente que lo comprendería, lo que no comprendo por otro lado es, una persona que no tiene atadura de ningún tipo, tiene la posibilidad de marcharse donde sea a buscar lo que sea, y me estoy refiriendo a irte a un pueblo perdido donde haga falta alguien para lo que sea, y encima puedes vivir casi de gratis.

Una pena, sin duda.


Por cierto, lo de los títulos, a mí el mío sólo me lo pidieron en el primer trabajo, cuando ya tenía experiencia no, nunca. Y además, si estás en una situación chunga, creo que puedes estudiar y te becan no?
supreme escribió:Sinceramente que lo comprendería, lo que no comprendo por otro lado es, una persona que no tiene atadura de ningún tipo, tiene la posibilidad de marcharse donde sea a buscar lo que sea, y me estoy refiriendo a irte a un pueblo perdido donde haga falta alguien para lo que sea, y encima puedes vivir casi de gratis.

Una pena, sin duda.


Por cierto, lo de los títulos, a mí el mío sólo me lo pidieron en el primer trabajo, cuando ya tenía experiencia no, nunca. Y además, si estás en una situación chunga, creo que puedes estudiar y te becan no?


Totalmente de acuerdo contigo!!!!

Yo como indique mas arriba soy informatico y no me he ido a currar a londres, pues.... porque mi ingles no es bilingüe, sino ya estaria alli!!! Llamadas del extranjero tenemos, no miento si alguna vez hice alguna entrevista por telefono con londres para currar alli, pero como indique no tengo un nivel altisimo de ingles, lo justo para vivir comprar el pan y listo pero no nivel de conversaccion de amigotes borrachos :D jajaja

Respecto a lo del titulo, idem de lo mismo, a mi nunca me lo han pedido.

Sino tienes ataduras..... yo tengo claro que me iria con los ingleses!!! con los americanos es mas complicado, tema del visado y esas cosas... pero seria un comienzo ir al extranjero, mas que nada por el idioma!!!!! cuando vuelvas pocos tendran tu nivel de ingles y eso es un "puntazo" que en las entrevistas triunfa!!
Johny27 escribió:Pues a lo que me refiero, que estudiar algo que no te da título no lo cuento como una posibilidad.

Bueno, es tu forma de verlo. Yo no lo veo así. De todas formas me imagino que en cada sector será diferente... Pero no se me ocurre ninguno en el que no puedas aprender muchísimo sobre algo en concreto y destacar por tus propios medios.
Vandebuurd escribió:
supreme escribió:Sinceramente que lo comprendería, lo que no comprendo por otro lado es, una persona que no tiene atadura de ningún tipo, tiene la posibilidad de marcharse donde sea a buscar lo que sea, y me estoy refiriendo a irte a un pueblo perdido donde haga falta alguien para lo que sea, y encima puedes vivir casi de gratis.

Una pena, sin duda.


Por cierto, lo de los títulos, a mí el mío sólo me lo pidieron en el primer trabajo, cuando ya tenía experiencia no, nunca. Y además, si estás en una situación chunga, creo que puedes estudiar y te becan no?


Totalmente de acuerdo contigo!!!!

Yo como indique mas arriba soy informatico y no me he ido a currar a londres, pues.... porque mi ingles no es bilingüe, sino ya estaria alli!!! Llamadas del extranjero tenemos, no miento si alguna vez hice alguna entrevista por telefono con londres para currar alli, pero como indique no tengo un nivel altisimo de ingles, lo justo para vivir comprar el pan y listo pero no nivel de conversaccion de amigotes borrachos :D jajaja

Respecto a lo del titulo, idem de lo mismo, a mi nunca me lo han pedido.

Sino tienes ataduras..... yo tengo claro que me iria con los ingleses!!! con los americanos es mas complicado, tema del visado y esas cosas... pero seria un comienzo ir al extranjero, mas que nada por el idioma!!!!! cuando vuelvas pocos tendran tu nivel de ingles y eso es un "puntazo" que en las entrevistas triunfa!!



A mí me pidieron el título para currar en coritel, que fue donde curré como informático por primera vez hace como 7 u 8 años, ya nunca más, en UK nunca me lo pidieron tampoco. No se, a mí en las entrevistas me han hecho pruebas técnicas, y si no tienes ni zorra no la pasas, ni te sirve la labia, ni vender la moto ni nada, si sabes sabes, si no caca de la vaca.

Aquí conmigo trabaja un chaval irlandés por ejemplo que no terminó la carrera y es un puto máquina. A mí, a diferencia de lo que tú comentabas, no me importa que alguien tenga título o no para currar, a mí me importa que en mi equipo el tío sepa y que sea resolutivo.

Lo que sí hace falta es pararse y mirar que quiere hacerse y luchar por eso, pero es verdad que muchas veces haría falta una orientación y una ayuda, de la que a veces se carece. Es decir, quiero hace esto (evidentemente hay que ser realista), y mirar qué cojones hay que hacer para conseguir lo que uno quiera.

Por ejemplo, cuando llegamos a inglaterra, a mi mujer le costó bastante encontrar curro, y eso que estabamos en londres. Ella es teleco, y esa carrera como tal allí no existe, entonces era muy complicado buscar curro, telecoms engineer es literalmente el tío que está montando antenas, para que hagais a la idea. Despues de 5 meses y mucho agobio y buscando 100% encontró. Pero hubiese comprendido que si te pegas 1 año se te quiten las ganas de todo, es normal, yo veo eso normal completamente, se quitan las ganas de luchar. Lo único es no ser derrotista


Y Johnny27, estudiar algo que te sirva es útil por definición, si te sirve es útil, ya venga como un título de master del universo o con una etiqueta de anís. Por ejemplo, a mí estudiar algo relacionado con mi curro siempre me va a servir, me da igual que me den un papelito o no. Imagina por ejemplo aprender un idioma, importa bien poco tener un diploma, si lo hablas y lo escribes es suficiente prueba no?
supreme escribió:Y Johnny27, estudiar algo que te sirva es útil por definición, si te sirve es útil, ya venga como un título de master del universo o con una etiqueta de anís. Por ejemplo, a mí estudiar algo relacionado con mi curro siempre me va a servir, me da igual que me den un papelito o no. Imagina por ejemplo aprender un idioma, importa bien poco tener un diploma, si lo hablas y lo escribes es suficiente prueba no?


Si el mundo fuera un mundo ideal sí, estaría de acuerdo contigo, pero en España hay una fiebre de titulitis que hace que sea irrelevante lo que sabes si no tienes el papelito.
Johny27 escribió:
supreme escribió:Y Johnny27, estudiar algo que te sirva es útil por definición, si te sirve es útil, ya venga como un título de master del universo o con una etiqueta de anís. Por ejemplo, a mí estudiar algo relacionado con mi curro siempre me va a servir, me da igual que me den un papelito o no. Imagina por ejemplo aprender un idioma, importa bien poco tener un diploma, si lo hablas y lo escribes es suficiente prueba no?


Si el mundo fuera un mundo ideal sí, estaría de acuerdo contigo, pero en España hay una fiebre de titulitis que hace que sea irrelevante lo que sabes si no tienes el papelito.


Pero tú contribuyes a esa fiebre de titulitis pasando de hacer nada si no te da un título. Es la pescadilla que se muerde la cola. No veo normal criticar algo y al mismo tiempo seguirlo a rajatabla xD Coño, intenta cambiarlo. Hazte un hacha en un campo sin título y ábrete un hueco con ello.
Hay muy poca gente parada por gusto, por supuesto. Solamente la gente muy brillante y excepcional en X disciplina no tiene problemas de trabajo.

Yo he estado en paro un mes. Es verdad que a finales del 2009 la crisis no estaba tan agudizada, pero aun así me costó.

Me salían entrevistas para comercial con contrato mercantil (y por engaño claro). Ofertas que no sabían lo que pedían (fui a un puesto de auxiliar documental y luego era para gestión de cuentas), incluso me han llamado del inem dos veces!! (una era para llevar los sistemas de redes de una organización y mi perfil no tiene nada de eso xDD).

Pero me lo tomé muy en serio.

Pero cuando estás en paro, tienes dos trabajos: buscar empleo y formarte. Pero en serio, no un ratito.

3 horas diarias para redactar currículums, mandarlo, hacer autocandidaturas, apuntarte a redes sociales, hacer contactos, salir a la calle... Aprovechar cualquier oportunidad para preguntar por una posible vacante.

4 horas diarias de formación, ya sea gratuita o de pago. Redacta un blog sobre tus conocimientos. Aprende otras disciplinas. Potencia idiomas, queda con gente para hablarlo. Lee mucho. Cultiva otra serie de competencias, el trato con el público, la oratoria, aprende a hacer bases de datos, busca algo que no esté demasiado explotado y apréndelo, etc.

Y esto depende de cada sector, por supuesto, los hay en que es mucho más fácil moverte y en otros estás más estancado. Pero no hay que tener miedo a evolucionar, aunque veas las orejas al lobo porque hay que pagar las facturas.

Sé que es duro cuando pasan los meses y los meses no sale nada. Pero si no se intenta, no se consigue nada.
Johny27 escribió:
supreme escribió:Y Johnny27, estudiar algo que te sirva es útil por definición, si te sirve es útil, ya venga como un título de master del universo o con una etiqueta de anís. Por ejemplo, a mí estudiar algo relacionado con mi curro siempre me va a servir, me da igual que me den un papelito o no. Imagina por ejemplo aprender un idioma, importa bien poco tener un diploma, si lo hablas y lo escribes es suficiente prueba no?


Si el mundo fuera un mundo ideal sí, estaría de acuerdo contigo, pero en España hay una fiebre de titulitis que hace que sea irrelevante lo que sabes si no tienes el papelito.


En negrita entonces has encontrado el problema que yo encontré hace 8 años.

De todos modos, tampoco es verdad, que tengo amigos currando a punta pala y sin titulación específica, lo que no puedes hacer es cerrarte la puerta tú
Kirus escribió:Pero tú contribuyes a esa fiebre de titulitis pasando de hacer nada si no te da un título. Es la pescadilla que se muerde la cola. No veo normal criticar algo y al mismo tiempo seguirlo a rajatabla xD Coño, intenta cambiarlo. Hazte un hacha en un campo sin título y ábrete un hueco con ello.

Sigo sin estar de acuerdo. Yo hago lo que sé que me va a dar posibilidades de tener trabajo. Luchar está muy bien cuando se ve desde la posición acomodada, cuando te falta el dinero buscas sobrevivir, no "morir" por la moralidad.
Johny27 escribió:
Kirus escribió:Pero tú contribuyes a esa fiebre de titulitis pasando de hacer nada si no te da un título. Es la pescadilla que se muerde la cola. No veo normal criticar algo y al mismo tiempo seguirlo a rajatabla xD Coño, intenta cambiarlo. Hazte un hacha en un campo sin título y ábrete un hueco con ello.

Sigo sin estar de acuerdo. Yo hago lo que sé que me va a dar posibilidades de tener trabajo. Luchar está muy bien cuando se ve desde la posición acomodada, cuando te falta el dinero buscas sobrevivir, no "morir" por la moralidad.

Pero es que si no tienes nada que hacer, porque se te ha acabado todo, no te queda otra. O te rascas los huevos o intentas hacer algo que puede servirte o puede que no, pero que ES POSIBLE que te sirva. Mejor que algo que sabes seguro que no te va a servir, ¿no?

Por ejemplo, idiomas. Seguro que no dominas todos los idiomas que PUEDE que en algún momento te hagan falta. Imagínate que mañana sale una oferta para alguien de lo tuyo que sepa finlandés... ¿Si lo sabes no tendrás muchas posibilidades de que te cojan? Que es probable que no te sirva para nada saber enseñar matemáticas en finlandés, pero "y si...?".

Y repito, que entiendo perfectamente que no te apetezca, y he estado en esa situación xD
Kirus escribió:
Johny27 escribió:
Kirus escribió:Pero tú contribuyes a esa fiebre de titulitis pasando de hacer nada si no te da un título. Es la pescadilla que se muerde la cola. No veo normal criticar algo y al mismo tiempo seguirlo a rajatabla xD Coño, intenta cambiarlo. Hazte un hacha en un campo sin título y ábrete un hueco con ello.

Sigo sin estar de acuerdo. Yo hago lo que sé que me va a dar posibilidades de tener trabajo. Luchar está muy bien cuando se ve desde la posición acomodada, cuando te falta el dinero buscas sobrevivir, no "morir" por la moralidad.

Pero es que si no tienes nada que hacer, porque se te ha acabado todo, no te queda otra. O te rascas los huevos o intentas hacer algo que puede servirte o puede que no, pero que ES POSIBLE que te sirva. Mejor que algo que sabes seguro que no te va a servir, ¿no?

Por ejemplo, idiomas. Seguro que no dominas todos los idiomas que PUEDE que en algún momento te hagan falta. Imagínate que mañana sale una oferta para alguien de lo tuyo que sepa finlandés... ¿Si lo sabes no tendrás muchas posibilidades de que te cojan? Que es probable que no te sirva para nada saber enseñar matemáticas en finlandés, pero "y si...?".

Y repito, que entiendo perfectamente que no te apetezca, y he estado en esa situación xD


Pero es una pescadilla que se muerde la cola. Conozco a gente que por no quedarse parada se ha vuelto a meter en FP por estar haciendo algo aun siendo lo primero que han pillado. Yo a eso no le veo mucho sentido.
baronluigi escribió:

Pero es una pescadilla que se muerde la cola. Conozco a gente que por no quedarse parada se ha vuelto a meter en FP por estar haciendo algo aun siendo lo primero que han pillado. Yo a eso no le veo mucho sentido.


+1. Estudiar por estudiar (por hacer algo) no sirve para nada. Cuando te toque trabajar verán que lo hiciste por 'hacer algo' y obviamente no serás nunca bueno, y al no ser bueno el empresario lo verá y no te dará trabajo. Y al final volverás a estar igual que al principio pero X años más viejo. Es imprescindible la vocación para estudiar algo concreto. Sino es perder el tiempo. Estudiar a ciegas no es la solución.

Pescadilla que se muerde la cola.
Johny27 escribió:
Kirus escribió:Estudiar SÍ es gratis. Como ya te han dicho, puedes estudiar por libre. O hacer cursos gratuitos.

Será gratis estudiar por libre, pero si no da título oficial es tirar el tiempo, nadie te lo va a tener en cuenta. Y no, en la entrevista nadie te dejará demostrar nada si no tienes el título.

Depende de cosas, porque por jemplo yo he aprendido aerografía por mi cuenta, que además está relacionado directamente con mi profesión, obviamente no voy a tener un título de ello, porque es una especialidad dentro de un campo en concreto.
subsonic escribió:
Johny27 escribió:
Kirus escribió:Estudiar SÍ es gratis. Como ya te han dicho, puedes estudiar por libre. O hacer cursos gratuitos.

Será gratis estudiar por libre, pero si no da título oficial es tirar el tiempo, nadie te lo va a tener en cuenta. Y no, en la entrevista nadie te dejará demostrar nada si no tienes el título.

Depende de cosas, porque por jemplo yo he aprendido aerografía por mi cuenta, que además está relacionado directamente con mi profesión, obviamente no voy a tener un título de ello, porque es una especialidad dentro de un campo en concreto.

Sí, es un ejemplo que muestra que ciertas cosas sí se pueden, pero yo por ejemplo tengo 3 "profesiones". Puedo estudiar algo de informática (pero paso, la aborrezco), de fotografía (pero no dan título, y aquí si importa) o de algo relacionado con trabajar de ambulanciero, que sin título también te comes los mocos.
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antiaismael escribió:
baronluigi escribió:

Pero es una pescadilla que se muerde la cola. Conozco a gente que por no quedarse parada se ha vuelto a meter en FP por estar haciendo algo aun siendo lo primero que han pillado. Yo a eso no le veo mucho sentido.


+1. Estudiar por estudiar (por hacer algo) no sirve para nada. Cuando te toque trabajar verán que lo hiciste por 'hacer algo' y obviamente no serás nunca bueno, y al no ser bueno el empresario lo verá y no te dará trabajo. Y al final volverás a estar igual que al principio pero X años más viejo. Es imprescindible la vocación para estudiar algo concreto. Sino es perder el tiempo. Estudiar a ciegas no es la solución.

Pescadilla que se muerde la cola.


No estoy para nada de acuerdo. Conozco gente que de sus estudios no han encontrado trabajo, y se han metido en otras ramas. Estudiar por estudiar ? o sea que según tú mejor quedarse en casita tocándoselos a 2 manos, o qué ?

Para mí el saber no ocupa lugar, y es preferible estudiar 1000 cosas más antes que estancarse en lo primero que estudiaste porque no te ha salido nada de trabajo.

Y creo que el empresario valorará antes tu disposición de adaptación y cambio (al estudiar otra cosa) antes que perder el tiempo sin hacer nada.
Kirus escribió:
Johny27 escribió:Pues a lo que me refiero, que estudiar algo que no te da título no lo cuento como una posibilidad.

Bueno, es tu forma de verlo. Yo no lo veo así. De todas formas me imagino que en cada sector será diferente... Pero no se me ocurre ninguno en el que no puedas aprender muchísimo sobre algo en concreto y destacar por tus propios medios.

Valer te puede valer para algo... si conoces a aquel al que le quieres echar currículum (como por ejemplo si estas de profesor asociado en una facultad). De cualquier otra forma es imposible demostrar tus conocimientos en una simple entrevista. Por lo menos en mi sector lo único que vale la pena estudiar es el inglés, y solo si te vas a examinar para conseguir el título.

Sino, por mucho que hables como un nativo inglés da igual, porque normalmente los que te hacen la entrevista no saben mantener una conversación en inglés (ya que ellos estudiaron francés y de inglés saben lo justo).
dark_hunter escribió:Sino, por mucho que hables como un nativo inglés da igual, porque normalmente los que te hacen la entrevista no saben mantener una conversación en inglés (ya que ellos estudiaron francés y de inglés saben lo justo).


Esto simplemente es una tontería tio, si tienes un inglés nativo de inglés, puede ser que vivieses en UK (mi caso), o que tu madre sea inglesa (caso de mi colega) o que estuvieses aprendiendo desde pequeño.

En el caso de los idiomas, a menos que sea para trabajar de traductor o interprete no te van a pedir un título.

Otra cosa, es que tengas nivel "medio" y pongo "medio" porque normalmente la gente con nivel "medio" que he entrevistado no sabía ni zorra, que lo pone todo dios en el CV aunque sea mentira, y claro si tienes un título ya por lo menos se sabe que de verdad algo sabes.
He dejado claro porqué no vale en mi sector si no tienes el título.
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