Microsoft compra Activision/Blizzard

Rokzo escribió:Mayor competencia = haya menos empresas compitiendo

Este hilo es el que se trata el tema Activision Blizzard de la forma más rara de todos los foros que he visto

Mayor competencia no siempre es igual a mas empresas compitiendo

En una carrera con 55 coches en el cual siemprr gane 1 por ser mas rapido que los demas no significa que sea mas competitiva que en una donde participen 4 coches y no sepas cual va a ganar pues todos vayan muy ajustados en velocidad y habilidad.

Ambos ejemplos son competitivos pero yo prefiero ver la segunda la verdad.

Lo de los diferentes estratos del mercado y adquisiciones verticales lo dejamos para otro día.

Grinch escribió:Mayor competencia no siempre es igual a mas empresas compitiendo

En una carrera con 55 coches en el cual siemprr gane 1 por ser mas rapido que los demas no significa que sea mas competitiva que en una donde participen 4 coches y no sepas cual va a ganar pues todos vayan muy ajustados en velocidad y habilidad.

Ambos ejemplos son competitivos pero yo prefiero ver la segunda la verdad.

El ejemplo está bastante raro, porque se da la cosa de que las carreras de coches no son de 4 participantes, ni las ligas de 4 equipos porque sino la gente se aburriría pero bueno, aún así esto no es una carrera de coches

La realiadd es que la segunda empresa de videojuegos que mas ingresos genera está comprando a la quinta que más genera, no sé en qué mundo eso genera mas competitividad

Con lo fácil que es decir: A mí como usuario ahora mismo me beneficia más la compra porque tengo gamepass y eso que me llevo, y ya está

Bueno claro, si lo leéis como guerritas de consolas y solo existen para ti Sony/Microsoft pues está claro que esto va a generar más competitividad, claro, porque así Microsoft iguala las tornas con Sony

Rokzo escribió:Mayor competencia = haya menos empresas compitiendo

Este hilo es el que se trata el tema Activision Blizzard de la forma más rara de todos los foros que he visto

La competencia es a diferentes niveles. Sony, Microsoft y Nintendo compiten a nivel de consolas. ABK desarrollan juegos para plataformas.

No significa lo mismo. En la F1 mas coches no significa más competencia si hay una marca que gana de calle todos lo años. No s lo mismo 20 coches en los que 1 marca gane 19 de 20 carraras que haya 16 coches pero ganen 7 marcas distintas en el mismo año.

Así que si, Mayor competencia = haya menos empresas compitiendo se puede dar.

Rokzo escribió:Con lo fácil que es decir: A mí como usuario ahora mismo me beneficia más la compra porque tengo gamepass y eso que me llevo, y ya está

Eso ya lo he dicho hace tiempo. A mi como usuario multiplataforma que Sony compre Bungie, Insomniac o Square Enix no me aporta nada, ni bueno ni malo. Los jugos van a valer lo mismo y voy a poder comprarlos igual. En cambio que Microsoft compre ABK me aporta un montón de juegos antiguos a Game Pass y juegos día uno de los nuevos sin pagar un extra. Por eso prefiero que Microsoft compre ABK a que Sony compre Bungie.

varios escribió:

Rokzo escribió:Mayor competencia = haya menos empresas compitiendo

Este hilo es el que se trata el tema Activision Blizzard de la forma más rara de todos los foros que he visto

La competencia es a diferentes niveles. Sony, Microsoft y Nintendo compiten a nivel de consolas. ABK desarrollan juegos para plataformas.

No significa lo mismo. En la F1 mas coches no significa más competencia si hay una marca que gana de calle todos lo años. No s lo mismo 20 coches en los que 1 marca gane 19 de 20 carraras que haya 16 coches pero ganen 7 marcas distintas en el mismo año.

Así que si, Mayor competencia = haya menos empresas compitiendo se peude dar

Es lo que he mencionado más atrás, si por alguna razón solo valoráis las consolitas pues está claro que efectivamente esto hace que Microsoft se acerque a Sony

Pero es una estupidez porque es bastante cortoplacista. Con el juego en la nube, la estandarización de servicios, los desarrollos cada vez más largos ¿Creéis que habrá muchas más generaciones de consolas?

Cada vez tienen menos y menos sentido las generaciones de consolas como tal, y estas compras son rentables a Microsoft precisamente porque piensan en un futuro más allá de esto, por lo que quedarse ahí y pensar que menos actores en juego = mas competencia porque ahora mismo Sony domine el mercado de consolas, un mercado que tiene todas las papeletas de desaparecer dentro de no mucho... como digo, bastante cortoplacista

Solo vería sobreviviendo a un futuro con consolas, haciendo lo que ha planteado Microsoft con Series S y X y no pensar más en generaciones, sino únicamente en máquinas que reproduzcan servicios. Pero es que con el juego en la nube, cada vez será menos necesario tener un trasto mas en casa

@Rokzo ¿Y porque piensas que Sony ha empezado a vender sus juegos en PC? Microsoft lo que quiere es comprar contenido, comprar IPS para llenar su servicio de juegos. Al ritmo de sus equipos de desarrollo tardarían años ( ). En cambio si los compras ya desarrollados o a punto de salir ...

@Rokzo yo quiero que gane atari

nanoxxl escribió:
Y por qué me hablas de eso si no te importa , tú eres el que me cito con relación a eso ? .

No me importa quién lo dice, me importa la idea.

nanoxxl escribió:
La perspectiva nivel de usuario no vale en este hilo , pero
te tengo que pedir permiso para participar ? .

No he dicho que no valga, no inventes hombre. He dicho, por tu desprecio a otros puntos de vista, que existen otras perspectivas que a otras personas nos interesan.

nanoxxl escribió:

Esto no se que quieres decir

nanoxxl escribió:
Y eso lo dices después de decir que Sony sigue paga para que los juegos no salga en Xbox .

Claro que Sony paga por exclusividades hombre, pero tu me estás preguntado por la fecha concreta, el montante y el color de la firma de los contratos que firmó de unos juegos concretos que me gustan a mi. Es evidente que eso no lo sabe nadie.

nanoxxl escribió:
Tú estás analizando las cosas de que forma ? .
Solo te veo repetir que es una gran inversión para Microsoft .

Es una gran inversión, de hecho creo que es la más grande del sector.

Mis puntos están claros, hemos sido varios los que coincidimos, lo que pasa es que no te interesan porque:

nanoxxl escribió:
Y volvemos a hablar como si fueras accionista de una compañía , si no lo quieres ver a nivel usuario no pasa nada , volvemos a repetir todo en bucle .

Nuhar escribió:Aprovechando que puedo leer, a riesgo de tener una información sesgada...

https://vandal.elespanol.com/noticia/13 ... on-arenas/

Alguien se piensa que Sifu no ha salido antes en estas plataformas por un problema tecnico o de presupuesto?

Obviamente se ha pagado por su exclusividad, pero por suerte es temporal, se espera y se disfruta cuando se pueda 😇

Pd: yo haría como máximo 3 años de exclusividad, luego lo sacaría hasta el la sopa, god of war en xbox y halo wn playstation

Gracias por la noticia, que alegría.

varios escribió:
Cuando son exclusivas temporales es que han pagado por ellas Sony, como con Deathloop, Ghost wire tokyo, Sifu, Final fantasy VII remake, Final Fantasy XVI, etc.

Y no, no puedes preguntar a los desarrolladores si les han pagado l si es exclusiva temporal de 6 meses o un año porque suele estar vetado por contrato. No pueden hablar.

Sifu va a llegar a Xbox y Steam un año después.
https://www.vidaextra.com/accion/sifu-i ... ito-arenas

Perdon, se me ha olvidado contestarte.

Es por lo que comentas que decia que no tiene sentido hablar de pagos, no podemos saberlo salvo por los casos en los que lo han revelado. Que se compran exclusividades es lo que sabemos, pero no podemos saber si Kena es exclusivo porque ha pagado Sony y tampoco cuanto ha pagado, de ahí que dijera ironicamente que le preguntara a los desarrolladores. Podemos intuir, por lo que se ha indicado en el hilo, que tiene relacción con la estimación de ventas y el coste de desarrollo para la competencia y que por la situación actual a Microsoft no le compensa entrar en ese juego.

varios escribió:@Rokzo ¿Y porque piensas que Sony ha empezado a vender sus juegos en PC? Microsoft lo que quiere es comprar contenido, comprar IPS para llenar su servicio de juegos. Al ritmo de sus equipos de desarrollo tardarían años ( ). En cambio si los compras ya desarrollados o a punto de salir ...

Claro, ahí coincido contigo. Si Microsoft no ha hecho estas inversiones monstruosas antes, no era porque no se las pudiera permitir sino porque ahora ven más allá de las consolas y empiezan a tener sentido este tipo de inversiones. Por eso mismo plantear que esta compra va a generar más competencia... pues si solo tenemos en cuenta los 3 actores principales sí, pero es que hasta la misma Microsoft ha dicho alguna vez que no ve a Sony o Nintendo como su competencia real

Grinch escribió:@Rokzo yo quiero que gane atari

No seas bribón, tú quieres que gane Microsoft, que el que se pase por multi de vez en cuando sabe que eres mas xboxer que el saselandia ese

Si se confirma la compra y ojalá así sea muchos jugadores tendrán a disposición uno de sus sueños más húmedos, la saga Call of Duty completa y sus nuevas entregas el día 1.

https://ibb.co/b7PH4Jg

Algo sin duda terrible para los jugadores... La imagen habla por si sola, veo normal que a Sony le tiemblen las piernas y no le valga ni aunque le aseguren 10 años más de nuevos juegos en su plataforma.

@Rokzo a ver si os poneis de acuerdo que en el foro de xbox soy hater o algo asi xD.

Que por cierto no soy de nadie. La xbox hace tiempo que la enciendo solo para el marvel midnight suns. La ps5 despues de pasarme el raganarok igual.

Le estoy dando mas al spiderman marvel miles en la steam deck ahora

Rokzo escribió:

varios escribió:@Rokzo ¿Y porque piensas que Sony ha empezado a vender sus juegos en PC? Microsoft lo que quiere es comprar contenido, comprar IPS para llenar su servicio de juegos. Al ritmo de sus equipos de desarrollo tardarían años ( ). En cambio si los compras ya desarrollados o a punto de salir ...

Claro, ahí coincido contigo. Si Microsoft no ha hecho estas inversiones monstruosas antes, no era porque no se las pudiera permitir sino porque ahora ven más allá de las consolas y empiezan a tener sentido este tipo de inversiones. Por eso mismo plantear que esta compra va a generar más competencia... pues si solo tenemos en cuenta los 3 actores principales sí, pero es que hasta la misma Microsoft ha dicho alguna vez que no ve a Sony o Nintendo como su competencia real

Grinch escribió:@Rokzo yo quiero que gane atari

No seas bribón, tú quieres que gane Microsoft, que el que se pase por multi de vez en cuando sabe que eres mas xboxer que el saselandia ese

No sólo está Nintendo, Sony, Microsoft y Nintendo, mira más allá. A nivel de contenidos hay muchas compañias más. Desde Tencent, Take Two, EA tiene Origin, Ubisoft EAplay, Epic con su tienda, Apple Store, Google Play, Geforce Now, Amazon con Luna, Embranced Group, Google ha cancelado Stadia pro igual vuelve a la carga en un futuro con un acompra de alguna compaía gorda cpon IPs ya consolidadas, etc.
El error de Google con stadia es empezar casi de cero. Microsoft quiere comprar ips a famosas y consolidadas.


Y estamos habando de contenidos, no de plataformas, Sony pone sus juegos en otras muchas plataformas como Epic Store o Steam, Microsoft en Steam y su tienda, CDProject con GOG, pero saca sus juegos en el resto de plataformas, Ubisoft tiene Uplay pero vende sus juegos en Epic store, Playstation Store o Xbox store, EA Play está con Game Pass o pone juegos en PS Plus, etc ...

Hay que diferenciar contenido y plataformas. Para juegosen un futuro tendremos por un lado desarroladores que generan contenido pero no tienen plataformas, plataformas que generan poco contenido del que tienene como Valve, Epic Store o GOG o mixtos como Sony, Microsoft y Nintrndo.

Las organizaciones reguladoras lo que harán será hacer que el contenido no sea tan exclusivo de una sola para que los usuarios no tengan que estar todas, pero que todo salga en todo sería imposible o muy complicado.

Ernestorrija escribió:No me importa quién lo dice, me importa la idea.

Que idea , Sony mala y Microsoft buena ? .
Explicame que idea es .

Ernestorrija escribió:No he dicho que no valga, no inventes hombre. He dicho, por tu desprecio a otros puntos de vista, que existen otras perspectivas que a otras personas nos interesan.

Mi desprecio , ahora bienes con mentiras ? .
Existen otras perspectivas distintas a la mía y igual de válidas , por qué manipulas ? .

Ernestorrija escribió:Esto no se que quieres decir

Ni yo tú argumentos de solo vale lo que tú digas .

Ernestorrija escribió:Claro que Sony paga por exclusividades hombre, pero tu me estás preguntado por la fecha concreta, el montante y el color de la firma de los contratos que firmó de unos juegos concretos que me gustan a mi. Es evidente que eso no lo sabe nadie.

Como todas , pero solo te vale la de una , curioso en un usuario de Xbox series .

Ernestorrija escribió:Es una gran inversión, de hecho creo que es la más grande del sector.

Mis puntos están claros, hemos sido varios los que coincidimos, lo que pasa es que no te interesan porque:

nanoxxl escribió:
Y volvemos a hablar como si fueras accionista de una compañía , si no lo quieres ver a nivel usuario no pasa nada , volvemos a repetir todo en bucle .

Todos esos usuarios de Xbox series que repiten lo mismo , a esos te refieres ? .
Tus puntos están claro , los mismo y otros más en el hilo desde el punto de usuario sin preferencia por una marca también .

Ernestorrija escribió:Esto no tiene sentido, si algún tema no te gusta como se plantea no partícipes.

Rokzo escribió:El ejemplo está bastante raro, porque se da la cosa de que las carreras de coches no son de 4 participantes, ni las ligas de 4 equipos porque sino la gente se aburriría pero bueno, aún así esto no es una carrera de coches

La idea del ejemplo es que se puede tener una competencia muy buena con pocos competidores, quizás a ti te aburren las consolas por falta de mas competidores pero dudo mucho que la mayoría de usuarios estén aburridos de la competencia de las consolas solo porque hay 3 competidores



Se genera en un mundo donde la competitividad significa alcanzar y superar a los rivales es decir nuestro mundo, la fusión de dos empresas les dará una ventaja sobre los otros competidores y estos tendrán que esforzarse y presionar para alcanzar a quien lleve el liderazgo, la competencia que va a generar esta adquisición no es que MS se ponga por delante de las otras sino lo que hagan los demás competidores para hacerle frente a MS



Yo no soy usuario de Gamepass, ni tengo una Series S/X ni una PS5 ni una Switch y aun así me beneficio de esta compra porque MS lleva sus juegos a PC y otros dispositivos abriéndome un abanico mas amplio de opciones en donde poder jugar esos juegos, aparte de que ahora mismo es la que mejores precios ofrece y de que de cara al futuro me puedo plantear si renovar mi PC con lo caro que anda el hardware hoy en día o si mejor me voy a otra plataforma que me compense mas, así que no, no es tan simple como decir yo uso GP y me viene de lujo la compra, GP es solo una parte de todo lo que ofrece MS y el mundillo en general



Lo de igualar a Sony yo lo dudo muchísimo, si hablamos de ingresar dinero pues si la igualara y superara pero de cara a los usuarios el dinero que muevan es algo secundario, al consumidor le importa mas la calidad, e identidad del contenido de cada plataforma, eso es lo que les da popularidad a las marcas y popularidad es algo en lo que MS esta muy pero muy detrás de Sony y de Nintendo, aun si MS logra hacerse con ABK ya te digo que la Play seguirá siendo mas popular y vendiendo mas que la Xbox, MS con todo y esta compra tiene mucho terreno que recorrer para "igualar" a Sony

Rokzo escribió:Es lo que he mencionado más atrás, si por alguna razón solo valoráis las consolitas pues está claro que efectivamente esto hace que Microsoft se acerque a Sony

Pero es una estupidez porque es bastante cortoplacista. Con el juego en la nube, la estandarización de servicios, los desarrollos cada vez más largos ¿Creéis que habrá muchas más generaciones de consolas?

Si si creo que habrá mas generaciones de consolas, de hecho me atrevo a decir que seguiremos teniendo consolas otros 20 años mas mínimo, otra cosa será si las consolas se mantienen en el mismo promedio de 6-7 años antes de una nueva generación o si esos tiempos se alargan, podrían ser 2 o 3 generaciones mas pero si lo veo



Por mucho que el futuro sea el streaming a este le queda mucho camino por recorrer para sustituir completamente al hardware dedicado, mucha optimización y mejora necesitan el streaming y las conexiones a internet para que eso sea viable y por eso mencione antes que yo si espero que tengamos otros 20 años de consolas, que se ira imponiendo el streaming conforme pasen los años es innegable pero de ahí a que las consolas se extingan súbitamente hay un largo trecho, y al formato físico me remito que esta en decadencia y va desapareciendo si, pero ahí sigue coexistiendo con lo digital y dudo que se vaya a morir esta generación

Rokzo escribió:Si Microsoft no ha hecho estas inversiones monstruosas antes, no era porque no se las pudiera permitir sino porque ahora ven más allá de las consolas y empiezan a tener sentido este tipo de inversiones. Por eso mismo plantear que esta compra va a generar más competencia... pues si solo tenemos en cuenta los 3 actores principales sí, pero es que hasta la misma Microsoft ha dicho alguna vez que no ve a Sony o Nintendo como su competencia real

Que MS diga que su competencia real no es Nintendo ni Sony es una mentira muy gorda hablando desde del mundillo de los videojuegos, MS lo que esta haciendo es adelantarse al futuro en caso de que nuevos rivales entren con fuerza a la competencia, pero ahora mismo Nintendo, Sony, MS y Valve llevan la delantera como plataformas de videojuegos, Amazon con Luna o Apple con su Arcade ahora mismo no son rivales ni han demostrado nada y Google con su Stadia que era un contendiente prometedor ya ha sido derrotado y Facebook con su mierdaverso se ve que no tienen ni idea del mundillo, esto es muestra de que tener mucho dinero no significa que vas a triunfar y que el streaming esta lejos de imponerse, de ahí que MS ofrece Xcloud como una opción y no como su principal plataforma

Si solo estamos teniendo en cuenta a los 3 actores principales(4 con Valve) es porque ahora mismo son ellos los que dominan la competencia en la industria y no tiene caso intentar considerar a otros posibles rivales en el futuro cuando no tenemos ni idea de que influencia tendrán en el mundillo, así que si, que MS este haciendo estas compras y preparándose para el futuro es algo competitivo y será muy interesante ver lo que Sony y Nintendo hagan para mantenerse en la competencia y porque no, volver a pasarle la mano en la cara a MS como lo vienen haciendo todos estos años

Y una disculpa el tochaso, me parecieron muy buenos tus argumentos y dignos de rebatir

nanoxxl escribió:
Que idea , Sony mala y Microsoft buena ? .
Explicame que idea es .

Las dos ideas sobre las que te he respondido al principio.

- Cuando Microsoft hacia lo mismo que sony, epoca 360, estaba bien.
- Que Microsoft compre empresas grandes en vez de competir como con la 360 es un nivel mucho mayor de maldad.

nanoxxl escribió:Mi desprecio , ahora bienes con mentiras ? .
Existen otras perspectivas distintas a la mía y igual de válidas , por qué manipulas ? .

No manipulo nanoxxl, cuando te he explicado que probablemente existan criterios economicos que expliquen porque no es un "mayor grado de maldad" el actuar de una forma y no de otra me has dicho que "vuelvo a hablar como un accionista y que bucle".

Evidentemente eso es despreciar mi punto de vista por no considerarlo "de usuario" y por tanto invalido, por lo menos para ti. Si no te hubiera importado podrías no haber respondido como haces con otras partes de mis mensajes, pero has decidido responder con sorna. Evidentemente eso es un desprecio.

nanoxxl escribió:Ni yo tú argumentos de solo vale lo que tú digas .

Esto directamente te lo estas inventando.

Te pongo de nuevo lo que he escrito para que puedas poner el facepalm de nuevo y repetimos el bucle si quieres.

"A mi como usuario me da igual lo que hagan las empresas, como si se hunden todas, ya vendrán otras, esa es mi visión como usuario. No es muy interesante y no aporta mucho en realidad."

Ampliando esto, lo que quiero decir es que mi interes por la forma de actuar de las empresas es de curiosidad por sus modelos de negocio y metodos. Es sobre eso de lo que generalmente hablo aquí, y no es algo raro porque es una compra de una empresa, es decir, una practica empresarial, la compra de la empresa para mi es un entretenimiento.

Yo antes que usuario soy trabajador, y por tanto, en solidaridad con los trabajadores de ese sector tengo un genuino odio hacia todas las empresas que les hacen las barbaridades que les hacen.

Por eso no suelo dar opinión de usuario objetivo que piense en que todas son malas porque juegos exclusivos y multijugador de pago, me da igual eso, la unica cosa en la que para mi existe igualdad en las empresas es por el odio que les tengo por su trato con los trabajadores, que es a todas por igual.

Por eso digo que no es una visión que aporte demasiado en este tema concreto.

nanoxxl escribió:
Como todas , pero solo te vale la de una , curioso en un usuario de Xbox series .

¿Me vale para que?

nanoxxl escribió:Todos esos usuarios de Xbox series que repiten lo mismo , a esos te refieres ? .

No, me refiero a los puntos de coincidencia. Se coincide en los puntos, en las ideas.

nanoxxl escribió:
Tus puntos están claro , los mismo y otros más en el hilo desde el punto de usuario sin preferencia por una marca también .

Me alegro mucho, ¿cuales son?

En otro orden de cosas creo que de alguna manera estas emocionalmente ligado a Sony, por eso cuando hay gente que no comparten tu visión sobre la empresa te sientes atacado personalmente. Por eso reduces las cuestiones al absurdo, tergiversas o lo llevas a un terreno moral entre buenos y malos. Claro, esto seguramente te genera incomodidad porque no eres accionista de Sony, asique intentas aparentar ser un usuario objetivo multiplataforma. No deberías sentirte culpable, en realidad el objetivo de las empresas es conseguir ese tipo de clientes y de imagen de marca. Hay deportistas, por ejemplo, que se tatuan el logo de Nike, eso es un trabajo de la marca. Creo que tu estas en una situación parecida.

Seto-Ichitaka escribió:Si quieres un FF7R, FF16 o un Silent Hill 2 el argumento es "cómprate una PS5".

El problema esta en comprar una Xbox. Hay cierto reparo en adquirir una consola de esa marca. Y eso que salen en PC los juegos igualmente.

Parece que cuando pasa por el hilo oficial de Series no lees los mensajes por qué allí tienes a varios usuarios que tienen un problema con comprar una PS5.

Bueno de hecho, te has comprado tu una PS5? O tienes reparo en comprarla.

Y por mucho que digas, eso no invalida lo dicho por Sabio, que si tienes una plataforma, tener que gastar más dinero por algún título third que antes era multi no es beneficioso para ese usuario.

Un saludo.

Para aquellos que no ven beneficios para los trabajadores de Activision-Blizzard en caso que sean adquiridos finalmente por Microsoft:

@Mulzani para los trabajadores yo veo un beneficio, me gustaría saber cómo es MS a la hora de negociar con una mesa sindical o un comité de empresa.

Un saludo.

Moraydron escribió:@Mulzani para los trabajadores yo veo un beneficio, me gustaría saber cómo es MS a la hora de negociar con una mesa sindical o un comité de empresa.

Un saludo.

Pues hasta hace poco creo que estaban muy en contra, pero supongo que habrán visto los beneficios de lavado imagen de poder tener a los trabajadores en su lado.

A efectos prácticos hay que ver en qué se traduce.

Acaba de ser la vista previa del proceso de la FTC.

Lo más destacable:

Moraydron escribió:

Seto-Ichitaka escribió:Si quieres un FF7R, FF16 o un Silent Hill 2 el argumento es "cómprate una PS5".

El problema esta en comprar una Xbox. Hay cierto reparo en adquirir una consola de esa marca. Y eso que salen en PC los juegos igualmente.

Parece que cuando pasa por el hilo oficial de Series no lees los mensajes por qué allí tienes a varios usuarios que tienen un problema con comprar una PS5.

Bueno de hecho, te has comprado tu una PS5? O tienes reparo en comprarla.

Y por mucho que digas, eso no invalida lo dicho por Sabio, que si tienes una plataforma, tener que gastar más dinero por algún título third que antes era multi no es beneficioso para ese usuario.

Un saludo.

En serio estas insinuando que yo tengo reparos en comprarme una PS5?

Si no tienes ni idea de mi situación mejor opina sobre el publico en general y no te centres en mi personalmente.

mocolostrocolos escribió:

Moraydron escribió:@Mulzani para los trabajadores yo veo un beneficio, me gustaría saber cómo es MS a la hora de negociar con una mesa sindical o un comité de empresa.

Un saludo.

Pues hasta hace poco creo que estaban muy en contra, pero supongo que habrán visto los beneficios de lavado imagen de poder tener a los trabajadores en su lado.

A efectos prácticos hay que ver en qué se traduce.

Acaba de ser la vista previa del proceso de la FTC.

Lo más destacable:

Pues yo quiero juicio federal, ya que estamos, pues que se haga bien.

Ernestorrija escribió:Las dos ideas sobre las que te he respondido al principio.

- Cuando Microsoft hacia lo mismo que sony, epoca 360, estaba bien.
- Que Microsoft compre empresas grandes en vez de competir como con la 360 es un nivel mucho mayor de maldad.

Si a ti te parece que cuando Microsoft hacia lo mismo que Sony en la época de Xbox360 estaba bien ? , A mi me parecía lo mismo que con Sony , mal .
Que es peor , exclusividad temporal o para siempre , tu mismo , yo creo que la segunda es pero y la primera mala .

Ernestorrija escribió:No manipulo nanoxxl, cuando te he explicado que probablemente existan criterios economicos que expliquen porque no es un "mayor grado de maldad" el actuar de una forma y no de otra me has dicho que "vuelvo a hablar como un accionista y que bucle".

Evidentemente eso es despreciar mi punto de vista por no considerarlo "de usuario" y por tanto invalido, por lo menos para ti. Si no te hubiera importado podrías no haber respondido como haces con otras partes de mis mensajes, pero has decidido responder con sorna. Evidentemente eso es un desprecio.

Lo mismo el que desprecia mi opinio eres tú .
Yo solo digo que soy usuario y hablo a nivel usuario , tu puede hablar de lo que quieras , eres tú el que se molesta por qué hablo a nivel usuario .
Para mi manipulas por qué en ningún momento dije que tu opinión o la de otro no valga .

Ernestorrija escribió:Esto directamente te lo estas inventando.

Te pongo de nuevo lo que he escrito para que puedas poner el facepalm de nuevo y repetimos el bucle si quieres.

"A mi como usuario me da igual lo que hagan las empresas, como si se hunden todas, ya vendrán otras, esa es mi visión como usuario. No es muy interesante y no aporta mucho en realidad."

Ampliando esto, lo que quiero decir es que mi interes por la forma de actuar de las empresas es de curiosidad por sus modelos de negocio y metodos. Es sobre eso de lo que generalmente hablo aquí, y no es algo raro porque es una compra de una empresa, es decir, una practica empresarial, la compra de la empresa para mi es un entretenimiento.

Yo antes que usuario soy trabajador, y por tanto, en solidaridad con los trabajadores de ese sector tengo un genuino odio hacia todas las empresas que les hacen las barbaridades que les hacen.

Por eso no suelo dar opinión de usuario objetivo que piense en que todas son malas porque juegos exclusivos y multijugador de pago, me da igual eso, la unica cosa en la que para mi existe igualdad en las empresas es por el odio que les tengo por su trato con los trabajadores, que es a todas por igual.

Por eso digo que no es una visión que aporte demasiado en este tema concreto.

Eres tú el que habla a nivel empresa , no veo que te importe nada .
Y vuelve a d spreciar la opinión de usuario pero me dices que soy yo el que desprecio tu opinión , solo opinar como empresa vale ? .

Ernestorrija escribió:¿Me vale para que?

No se , dime lo tu .

Ernestorrija escribió:No, me refiero a los puntos de coincidencia. Se coincide en los puntos, en las ideas.

Ahora tu dices que vale o no .

Ernestorrija escribió:Me alegro mucho, ¿cuales son?

En otro orden de cosas creo que de alguna manera estas emocionalmente ligado a Sony, por eso cuando hay gente que no comparten tu visión sobre la empresa te sientes atacado personalmente. Por eso reduces las cuestiones al absurdo, tergiversas o lo llevas a un terreno moral entre buenos y malos. Claro, esto seguramente te genera incomodidad porque no eres accionista de Sony, asique intentas aparentar ser un usuario objetivo multiplataforma. No deberías sentirte culpable, en realidad el objetivo de las empresas es conseguir ese tipo de clientes y de imagen de marca. Hay deportistas, por ejemplo, que se tatuan el logo de Nike, eso es un trabajo de la marca. Creo que tu estas en una situación parecida.

Por qué dices esa tontería ? .
Eso es mentira , llevo criticando a Sony desde el principio como a Microsoft por el tema de pagar por exclusivos temporales o para siempre .
Tu argumento para criticar mi opinión es decir me Fanboy de Sony .
Espero que mi switch lite no se entere .
También tengo una Xbox y dos Xbox 360 , aparte de casi todas las consolas de Nintendo incluida una Twin Famicom .
Mero sin argumento mejor decir lo mismo que otro , que soy un Fanboy de Sony .
Yo no estoy defendiendo a Sony , tu si a Microsoft , ves la diferencia .

@Seto-Ichitaka pues lo mismo se aplica en el público en general, los que no se pillan una plataforma por manía son 4 gatos que en los foros se reúnen, si la gente no se pilla todas las plataformas es por otros motivos.


Un saludo.

Moraydron escribió:@Mulzani para los trabajadores yo veo un beneficio, me gustaría saber cómo es MS a la hora de negociar con una mesa sindical o un comité de empresa.

Un saludo.

El hecho de permitir la sindicación ya es un paso adelante, en USA no es como en España en el que por cada X trabajadores tiene que haber un enlace sindical por ley.

En USA los trabajadores tienen que organizarse para crear un sindicato dentro de la misma pero, para ello hay un proceso y votación de todos los trabajadores en las que la empresa también puede poner impedimentos y "coaccionar" a los trabajadores para que no pueda crearse.

Luego, según las estadísticas, en las empresas con sindicatos, el sueldo suele ser un 30% mayor al de los que no tienen sindicatos y suelen contar con mejores complementos (seguros, planes de jubilación, vacaciones...).

Con el estercolero que esta hecho ABK actualmente yo creo que sus empleados querrían ser comprados aun si no pudieran sindicalizarse, con la pura esperanza de que con la compra tal vez la administración y las condiciones de trabajo cambien les debe bastar para seguir aguantando, que hace poco salieron los de ABK a decir con orgullo que tendrán en perma crunch draconiano a todo el personal para poder sacar Diablo 4 en la fecha anunciada y se quedaron tan anchos así con dos cojones los hijos de cien mil putas

@Mulzani Es la primera vez que Microsoft permite sindicarse en 48 años de historia, no sé si es para sacar pecho.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 52316.html

Perséfone escribió:@Mulzani Es la primera vez que Microsoft permite sindicarse en 48 años de historia, no sé si es para sacar pecho.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 52316.html

Microsoft nunca ha podido impedir que se formen sindicatos, al igual que cualquier empresa.

Otra cosa es que hasta ahora no haya habido valor o unión suficientes dentro de ningún segmento de la plantilla para formar un sindicato.

La cultura yanki lleva décadas machacando el sindicalismo hasta el punto de convertirlo en algo marginal, pero la situación en EEUU es tan mierda que está resurgiendo empezando por los sectores más precarios.



La principal diferencia entre Microsoft y otras empresas como Activision o Amazon es que, ante esta nueva situación, Microsoft se ha declarado abiertamente no hostil y ha prometido no tomar represalias contra los trabajadores que emprendan esta iniciativa.

@Mulzani

Precisamente tengo curiosidad por ver como son a la hora de dialogar con los sindicatos por lo que comenta @mocolostrocolos , que es posible que dejen sindicalizar a los trabajadores por un tema de imagen y luego en las negociaciones dificulten los acuerdos.

Lo digo por que trabajo en una multinacional española bastante potente donde en teoria venden el tema de los sindicatos y luego a la hora de la verdad dificultan muchisimo el dialogo y negociaciones.

Eso si, si por lo menos los trabajadores de MS ya consiguen algun beneficio pues mejor eso que nada.

Otra opcion es que tengan un acercamiento mas como Nintendo o Google, donde parece que han llegado a la conclusion que tener al trabajador feliz aumenta la productividad.

Un saludo.

Moraydron escribió:@Seto-Ichitaka pues lo mismo se aplica en el público en general, los que no se pillan una plataforma por manía son 4 gatos que en los foros se reúnen, si la gente no se pilla todas las plataformas es por otros motivos.


Un saludo.

Por muchos motivo , tiempo y dinero suele ser los principales .
Otro es que los exclusivo le da igual y para jugar a lo mismo no te hace falta una ps y Xbox .
Yo por ejemplo prefiero PS y switch o Xbox y switch , tener y pagar online de PS y Xbox para jugar a los mismo multi no me renta , y para cuándo juego que normalmente es al Destiny 2 tampoco me renta tener que pagar el juego ( DLC ) en las dos plataforma cuando una va a estar parada .
El problema es que te ven decir algo malo de una y ya es que la odias , si te vas al subforo de cualquier ( PS , Xbox o switch ) di cuatro comentarios malo y tienes a varios llamando te troll o Fanboy de otra marca .
Y mira que dije que me parecía mejor consola la Xbox series x que la ps5 , y el gamepass mejor servicio y más barato si te busca la forma , pero dices que te parece mal que Microsoft compré una de las más grandes multiplataformas ( diría lo mismo si fuera Sony ) y me llaman Fanboy de Sony delicadamente .

Lo meto en spoiler, es muy largo y no aporta nada nuevo.



No creo que continué con esto, me parece que no da más de si, no obstante, si respondes seguramente lo lea.

@Ernestorrija lo que tú digas , que te diga que no quieras ver lo como usuario no es despreciar tu opinión , lo que dices tú si y llamar me Fanboy de Sony de forma disimulada también , y si , tus comentarios hacia mi persona no aportan nada al hilo , y ese intento para ridiculizar mi opinión con que soy un fanboy de Sony tampoco .

LordVulkan escribió:

Perséfone escribió:@Mulzani Es la primera vez que Microsoft permite sindicarse en 48 años de historia, no sé si es para sacar pecho.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 52316.html

Microsoft nunca ha podido impedir que se formen sindicatos, al igual que cualquier empresa.

Otra cosa es que hasta ahora no haya habido valor o unión suficientes dentro de ningún segmento de la plantilla para formar un sindicato.

La cultura yanki lleva décadas machacando el sindicalismo hasta el punto de convertirlo en algo marginal, pero la situación en EEUU es tan mierda que está resurgiendo empezando por los sectores más precarios.



La principal diferencia entre Microsoft y otras empresas como Activision o Amazon es que, ante esta nueva situación, Microsoft se ha declarado abiertamente no hostil y ha prometido no tomar represalias contra los trabajadores que emprendan esta iniciativa.

Los correos que se hicieron públicos de Activision cuando empezó el runrún de la creación de un sindicato para el departamento de QA daban entre asco y pena.

Normal que los trabajadores estén deseando que se realice la compra viendo lo que ha conseguido Zenimax.

Mi parte favorita es cómo se intenta echar mierda a Microsoft por permitir hacerlo por primera vez en su historia.

nanoxxl escribió:Yo por ejemplo prefiero PS y switch o Xbox y switch , tener y pagar online de PS y Xbox para jugar a los mismo multi no me renta , y para cuándo juego que normalmente es al Destiny 2 tampoco me renta tener que pagar el juego ( DLC ) en las dos plataforma cuando una va a estar parada .

Aprovechando tu comentario y volviendo al contenido principal del hilo.

Precisamente lo que comentas creo que es uno de la mayores temores de Sony. Si Xbox poco a poco va calando y se va metiendo en la casa de los jugadores como con la 360 Sony tienen un problemon.

PlayStation solo tiene juegos para un jugador y teniendo Gamepass y el mayor catálogo de juegos multijugador que existen en consolas con una Xbox mucha gente dejaria de pagar el plus y los millonarios micropagos.

PlayStation para jugar a sus exclusivos de un jugador y una Xbox para todo lo demás. Una Switch para ir al baño y ahora si tendrías el mejor combo.

Nuevo informe de MLex

- Any potential remedy entered into with the EC and CMA will also be offered to the FTC: "The deal is undergoing review over in Europe and the UK and we are hoping that they will be resolved and if there are remedies that are appropriate we can come back to ... the FTC to talk about a resolution," said Beth Wilkinson (MS' lead counsel).

- James Weingarten, deputy chief trial counsel at the FTC, said that staff (he clarified that when he used the word "staff" he meant himself) is always open to a remedy or settlement proposal during or before litigation, although "There are no substantive conversations happening at this time."

- MS/ABK and the FTC agreed to an expedited discovery schedule (so they can start requesting and inspecting documents in a shortened time period).

- Beth Wilkinson told Chappell (the administrative judge) that if a resolution isn't reached with the FTC, the deal will go forward and close after a remedy is reached in all pending jurisdictions. But that the companies assume the FTC would go to federal court in that case.

- She also said that's why they wanted to front-load the discovery, just in case the FTC went to federal court because MS/ABK have a termination date of July 18, 2023. "We are preparing for all options", said Wilkinson.

En resumen, Microsoft cree que pueden cerrar el acuerdo en fechas incluso sin la aprobación de la FTC. Si la CMA y la UE no ponen pegas más allá de unas remediaciones sencillas (que es por donde parece que van los tiros) Microsoft y Activision cerrarían el acuerdo independientemente de lo que diga la FTC. Luego la FTC denunciaría pero eso ya va a juicio directamente, y sabemos que es precisamente lo que Microsoft y Activision quieren hacer.

Así que estamos prácticamente como hace semanas. Va a depender de la CMA y la EC.

A mi lo que me preocupa es la proyección de todo esto. Microsoft compra ABK en 2023, EA en 2025, TakeTwo en 2027... y cuando sea asi, GamePass a 60€ al mes porque "hay que rentabilizarlo". Si las compras terminan con ABK, perfecto. Pero no va a ser asi y lo que se viene es peligroso.

Hay una cuestión colateral a todo esto de la compra que es muy interesante y que creo si puede ser un cambio determinante en los procederes del mercado de videoconsolas, como apunta @Ernestorrija
Si microsoft continua creciendo en usuarios las exclusividades de terceros serán más caras y se deberían ir reduciendo y eso es bueno para todos en general, se podría producir un cambio de statu quo que sería potencialmente beneficioso.

Luego hay una cosa que no entiendo, las cuestiones sobre el precio de gamepass. @Stylish si sube el precio a 60€ dejas de pagar y ya está,¿no? Es decir ahora mismo gamepass es muy útil porque es variado y barato. Yo si deja de ser barato dejaré de pagarlo y volveré a comprar los juegos que me apetezcan. Entiendo que; que gamepass exista no inhabilita las opciones existentes ¿Qué es eso que te preocupa y no alcanzo a ver? Es una pregunta sincera, no va con segundas.
Saludos.

Stylish escribió:A mi lo que me preocupa es la proyección de todo esto. Microsoft compra ABK en 2023, EA en 2025, TakeTwo en 2027... y cuando sea asi, GamePass a 60€ al mes porque "hay que rentabilizarlo". Si las compras terminan con ABK, perfecto. Pero no va a ser asi y lo que se viene es peligroso.

Van a seguir comprando por lo menos hasta que tengan estudios suficientes para lanzar un juego "gordo" cada 3 meses, creo que eso fue lo que dijeron. No se cuanto les quedará para eso, pero tampoco pueden comprar el planeta entero.

Por otro lado, las suscripciones tiene un limite de precio, no se cual será en este caso. Yo no pagaría 60 euros por la suscripción aunque tuviera todos los juegos del mundo, basícamente porque juego menos de un juego al mes y los compro cuando están por debajo de 30.

Estos servicios tienen que tener un precio lo suficientemente bajo como para que lo normal sea tenerlo, de esa manera compensas el coste de los usuarios que lo usan mucho con los usuarios que lo usamos poco. Si el precio es alto los usuarios que lo usamos poco nos vamos y solo quedan los que lo usan mucho, que no dan beneficio.


Edito: justo lo que acaba de comentar @manmartin

manmartin escribió:Hay una cuestión colateral a todo esto de la compra que es muy interesante y que creo si puede ser un cambio determinante en los procederes del mercado de videoconsolas, como apunta @Ernestorrija
Si microsoft continua creciendo en usuarios las exclusividades de terceros serán más caras y se deberían ir reduciendo y eso es bueno para todos en general, se podría producir un cambio de statu quo que sería potencialmente beneficioso.

Luego hay una cosa que no entiendo, las cuestiones sobre el precio de gamepass. @Stylish si sube el precio a 60€ dejas de pagar y ya está,¿no? Es decir ahora mismo gamepass es muy útil porque es variado y barato. Yo si deja de ser barato dejaré de pagarlo y volveré a comprar los juegos que me apetezcan. Entiendo que; que gamepass exista no inhabilita las opciones existentes ¿Qué es eso que te preocupa y no alcanzo a ver? Es una pregunta sincera, no va con segundas.
Saludos.

Si lo piensas friamente, las empresas que tienen suscripciones y basan su modelo de negocio en ellas no permiten comprar contenido. No veo descabellado que o bien Microsoft siga esos pasos y pueda dejar de vender juegos. La gente lo apoyaria, como ha apoyado la subida de precios para los first party - o no le ha importado - porque total, tenemos GamePass.

@Stylish vaya puta mierda de comentarios compañero, a 80 van a subir el servicio si, y mañana dejan de vender juegos, ojalá cuando se de la compra de Activision al día siguiente mismo anuncien otra.

@Stylish No veo el más mínimo sentido a las cosas que estás comentando.

Stylish escribió:A mi lo que me preocupa es la proyección de todo esto. Microsoft compra ABK en 2023, EA en 2025, TakeTwo en 2027... y cuando sea asi, GamePass a 60€ al mes porque "hay que rentabilizarlo". Si las compras terminan con ABK, perfecto. Pero no va a ser asi y lo que se viene es peligroso.

Alguien te obliga a pagarlo? En el momento que se flipen con el precio les darán por saco. No sé porqué algunos os veis tan "obligados" a tragar con todo lo que las compañías intenten venderos, como si no fuera a haber siempre diferentes opciones.

Stylish escribió:Si lo piensas friamente, las empresas que tienen suscripciones y basan su modelo de negocio en ellas no permiten comprar contenido. No veo descabellado que o bien Microsoft siga esos pasos y pueda dejar de vender juegos. La gente lo apoyaria, como ha apoyado la subida de precios para los first party - o no le ha importado - porque total, tenemos GamePass.

Para que eso pasara tendrían que estar todos los juegos en Game Pass, lo cual me parece algo imposible. Salvo que bajaran mucho los precios de todas las suscripciones de forma que al público le saliera rentable tener a la vez GP, PSPlus, Ubi, Luna, etc... como nos pasa con HBO, Amazon, Disney (turco por supuesto)...

Vnedpeva escribió:Aprovechando tu comentario y volviendo al contenido principal del hilo.

Precisamente lo que comentas creo que es uno de la mayores temores de Sony. Si Xbox poco a poco va calando y se va metiendo en la casa de los jugadores como con la 360 Sony tienen un problemon.

PlayStation solo tiene juegos para un jugador y teniendo Gamepass y el mayor catálogo de juegos multijugador que existen en consolas con una Xbox mucha gente dejaria de pagar el plus y los millonarios micropagos.

PlayStation para jugar a sus exclusivos de un jugador y una Xbox para todo lo demás. Una Switch para ir al baño y ahora si tendrías el mejor combo.

A mí lo que piense Sony o Microsoft me da igual .
Exclusivos de Sony , pues con una mano cuento los que me pase en la generación de PS4 y lo que llevamos de ps5 .
A mí lo que me preocupa no es que una gane exclusivo , es que la otra pierda multi , al final con el Destiny 2 me pegó el 80/90% del tiempo jugando y lo demás la malloria multi , exclusivos la verdad que poco .
Ya tuve la PS3 y xbox360 ( también la wii ) , al final era tener una parada y jugar a la otra con juegos que salen en las dos .
Eso de la switch para ir al baño , como usuario de una switch lite creo que te lo podrías ahorrar .

@Stylish entiendo, no lo había pensado y aunque a largo plazo si lo veo factible.
Al margen de que sea posible o no, como usuario preferiría un modelo de suscripciones independiente del hardware al modelo actual.

manmartin escribió:@Stylish entiendo, no lo había pensado y aunque a largo plazo si lo veo factible.
Al margen de que sea posible o no, como usuario preferiría un modelo de suscripciones independiente del hardware al modelo actual.

Eso se llama xCloud. Supongo que el plan de Microsoft termina allí.

@Stylish había unos documentos de xbox 360 que hablaban justo de eso pero xcloud tal y como está diseñado no es opción para por ejemplo shooter. Si eso ocurre será el momento de bajarse del carro.

Stylish escribió:A mi lo que me preocupa es la proyección de todo esto. Microsoft compra ABK en 2023, EA en 2025, TakeTwo en 2027... y cuando sea asi, GamePass a 60€ al mes porque "hay que rentabilizarlo". Si las compras terminan con ABK, perfecto. Pero no va a ser asi y lo que se viene es peligroso.

No tiene sentido el comentario. La compra de ABK lleva 1 año en proceso con los orgfanismos reguladores detrás. Algunos como la FTC oponíendose frontalmente y teniéndo capacidad de vetarlos.

Ya de paso podrías haber puesto que Microsoft compra Sony, Nintendo, Sega, Atari y dejan de sacar consolas de sobremesa, portátiles y hasta consolas mini.

Las compras no van a acabar ... pero no les van a dejar que sean tan gordas.

varios escribió:

Stylish escribió:A mi lo que me preocupa es la proyección de todo esto. Microsoft compra ABK en 2023, EA en 2025, TakeTwo en 2027... y cuando sea asi, GamePass a 60€ al mes porque "hay que rentabilizarlo". Si las compras terminan con ABK, perfecto. Pero no va a ser asi y lo que se viene es peligroso.

No tiene sentido el comentario. La compra de ABK lleva 1 año en proceso con los orgfanismos reguladores detrás. Algunos como la FTC oponíendose frontalmente y teniéndo capacidad de vetarlos.

Ya de paso podrías haber puesto que Microsoft compra Sony, Nintendo, Sega, Atari y dejan de sacar consolas de sobremesa, portátiles y hasta consolas mini.

Las compras no van a acabar ... pero no les van a dejar que sean tan gordas.

Si Microsoft compra ABK no hay ningún motivo para que no pueda comprar EA, TakeTwo o Ubisoft aunque le cueste 3 años cada una.

Stylish escribió:
Si lo piensas friamente, las empresas que tienen suscripciones y basan su modelo de negocio en ellas no permiten comprar contenido. No veo descabellado que o bien Microsoft siga esos pasos y pueda dejar de vender juegos. La gente lo apoyaria, como ha apoyado la subida de precios para los first party - o no le ha importado - porque total, tenemos GamePass.

Eso en el mercado de PC no funcionaria, de ninguna de las maneras.

triki1 escribió:

Stylish escribió:
Si lo piensas friamente, las empresas que tienen suscripciones y basan su modelo de negocio en ellas no permiten comprar contenido. No veo descabellado que o bien Microsoft siga esos pasos y pueda dejar de vender juegos. La gente lo apoyaria, como ha apoyado la subida de precios para los first party - o no le ha importado - porque total, tenemos GamePass.

Eso en el mercado de PC no funcionaria, de ninguna de las maneras.

Es donde más problemas tendrían, como ya les pasó hace años con GFWL. Supongo que el punto de inflexión sería si tienen tal cantidad de catálogo exclusivo que todo el mundo se sienta obligado a ello si no quiere perderse los juegos a los que jugaba.