MiSTer FPGA: Plataforma que implementa Consolas clásicas, microordenadores y arcades

Pero si conectas el HDMI al deco ya lo tienes, la Soundblaster G6 no te sirve para la MiSTer tal cual la tienes ahora, tendrías que tener el addon de Mister y conectar la salida optica del addon a la G6, pero teniendo un ampli HDMI no te hace falta.
Yo hasta hace poco tenia Hardware orignal, pero al final por una cuestion de espacio y ahorrar me acabe pasando a MISTER.Me habia resistido hasta hace poco, porque los juegos en emuladores no se jugaban ni sonaban igual, pero con MISTER no hay ninguna diferencia, es mas, se oyen mejor.

Yo no hago muchas virguerias, lo tengo montado en plan comodidad, TV hdmi grandota, y jugando des del sofa con mando USB de ali de megradrive (cable largo). Una maravillla.
Es como jugaria si fuese chico ,estoy seguro.Se ve ,se siente y se juega increible.Redescubrendo juegos de megadrive que no hubiera jugado en emulador.He pasado largas temporadoas jugando SOLO a Retro.El retro se juega asi, tienes que meterte 100%dentro una temporada para aprecarlo y dsfrutarlo al 100%, si luego vuelves a darks souls ,la has cagado. XD



Los savestats, a todos nos gustarian, pq hay juegos que son jodidos y no lllevan password ni nada. De moemento, a pelo, como antes. [poraki] Hay juegos que me encantaria jugar, pero sin savestats, paso.
egregor38 escribió:Yo hasta hace poco tenia Hardware orignal, pero al final por una cuestion de espacio y ahorrar me acabe pasando a MISTER.Me habia resistido hasta hace poco, porque los juegos en emuladores no se jugaban ni sonaban igual, pero con MISTER no hay ninguna diferencia, es mas, se oyen mejor.

Yo no hago muchas virguerias, lo tengo montado en plan comodidad, TV hdmi grandota, y jugando des del sofa con mando USB de ali de megradrive (cable largo). Una maravillla.
Es como jugaria si fuese chico ,estoy seguro.Se ve ,se siente y se juega increible.Redescubrendo juegos de megadrive que no hubiera jugado en emulador.He pasado largas temporadoas jugando SOLO a Retro.El retro se juega asi, tienes que meterte 100%dentro una temporada para aprecarlo y dsfrutarlo al 100%, si luego vuelves a darks souls ,la has cagado. XD



Los savestats, a todos nos gustarian, pq hay juegos que son jodidos y no lllevan password ni nada. De moemento, a pelo, como antes. [poraki] Hay juegos que me encantaria jugar, pero sin savestats, paso.



Ostras a mi me pasa igual, con los emuladores estában como sin alma los juegos, ahora los valoras disfrutas mucho mas..

Y lo de jugar desde el sofá, lo q más me gusta de mister es q todo se puede hacer desde el mando, cambiar de core, resetear la mister, hasta el volumen, yo con el mando de megadrive USB de retrobit, q es bastante largo, juego desde la cama y me puedo pasar horas sin moverme cambiando de juego o sistema, la mister la tengo a 4 metros mas.
Con la FPGA SIDI por ejemplo no tiene las opciones de cambiar de core o el volumen y hay q darle al reset físico de la consola..

Sobre los savestates creo q ya estaban trabajando en algo, pero bien pensado, así te obligas a ponerle ganas en los juegos...
Al menos en los arcades y Neogeo podemos cambiar los niveles de dificultad...

Saludos!
ziu escribió:Ostras a mi me pasa igual, con los emuladores estában como sin alma los juegos, ahora los valoras disfrutas mucho mas..


a mi eso me suena a percepcion subjetiva, pero bueno.

si coincido en que FPGA es mas "exacto / purista", pero ojo, depende de lo bien que se haga la reimplementacion hardware, que no deja de ser programada.

ademas la comparacion es con sistemas que llevan emulados decadas. CPS2 fue uno de los primeros sistemas emulados con una fidelidad muy alta, hace ya 20 años, que se dice pronto.

de hecho a mi me interesaria mas que la implementacion en mist/mister progresara mas por el lado de algunos homecomputers 16bit que se han quedado a medias o en el intento (X68000, FMTowns, Apple IIGS, etc) pero bueno, ahora mismo despues de bastante evolucion con el ao486 y algunos arreglos en cores ya existentes, lo que se esta moviendo estos ultimos meses es en cores de consolas y arcades, que tambien esta muy bien, pero es un terreno que ya estaba muy cubierto por emuladores y otras soluciones.

por cierto, podeis consultar una relacion de actualizacion de cores aqui (atari forum).

saludos.
Leyendo este post tengo ganas de probar una FPGA de estas y por precio veo que la SIDI esta bastante bien para iniciarse . Algo de información y que consolas/sistemas soporta ? Habra core Neo Geo para ella ?! Gracias y un saludo
para sidi el mejor punto de informacion es donde actualiza su autor, manuferhi:

http://www.forofpga.es/viewforum.php?f=194

(un poco offtopic para aqui, pero bueno, no hay hilo de sidi)

core de neogeo no hay, y dudo que haya, porque el de mister no cabe en el FPGA de sidi.

los cores actualmente disponibles para sidi (si no se me escapa alguno) son:

Computers: Commodore Amiga // Atari ST / STe (2 cores) // Archie (Acorn Archimedes) // Commodore C64 // C16 // PET // VIC20 // Sinclair ZX Spectrum (2 cores) // ZX80/ZX81 // QL // Amstrad CPC (6128 disk) // MSX/MSX2 (OneChipMSX) // BBC Micro // Oric // Apple ][ // IIe // SAM Coupe // ATARI800 XE/XL // Mattel Aquarius

Consolas: SNES // Megadrive/GENESIS // PCE // SMS // NES // GAMEBOY // COLECO // ASTROCADE // VIDEOPAC // Atari 2600

supongo que como ocurrio con ZXuno y otros en su momento, se estaran portando cores desde otras plataformas, como zxuno/zxdos, mist, etc. siempre que "quepan" en la logica FPGA (ojo tambien, que no todos los cores estan igual de "afinados", depende mucho del trabajo que se pegue el "afinador". pero yo no esperaria maquinas mas avanzadas/modernas de las que ya hay implementadas (megadrive, snes, amiga...) salvo quiza alguna que salga en el futuro y pueda caber (por ejemplo X68000). de PC no va a caber el ao486 de mist, el "186" que hay en zxuno y algun otro si... si es que algun dia lo portan (el que lo mantenia en zxuno esta retirado del mundillo :( )

de esa lista, por ejemplo, muchos cores de maquinas de 8 bit proceden de ZXuno o fueron "afinados" alli, otros proceden de Mist

Tambien creo que estan portando parte de los arcades que esta sacando jotego en estos dias (Capcom CPS)
@GXY
Gracias por contestarme tan rapido . Ya se que es un poco de offtopic pero es que no hay ningun post para ella ni para la Mist . Pero se podría usar este un poco como global , ya que básicamente se habla de sistemas clasicos en ella . Pues me he metido en la pagina oficial y ya solo por CPS1 y Super Grafx que tambien lo pone es muy , demasiado tentadora . Lo de Neo Geo lo decía porque según he entendido por ahí se esta haciendo un Core para la Mist y como de esta se pasan a SIDI . Es de suponer que sea un core mas limitado y solo se puedan ejecutar los juegos hasta un máximo de x megas . Cual recomiendas SIDI o Mistica ? Mister es la mejor pero como que 300€ no me voy a dejar .
Una pregunta, ya he leído por aquí un par de veces los sistemas que en un futuro quizá se vengan, 32x, Turbografx CD, PSX, 3DO, etc, etc, etc y mi duda es, todos esos sistemas van a caber en la FPGA actual que monta Mister.

Gracias.
@aranya
Yo por lo que he leído actualmente los sistemas de 32 y 64 bits no son alcanzables . Los de las 16 bits como add ons de CDs ( PCE y Mega ) si que no habría problema. Posiblemente la PCECD sea la mas sencilla de implementar ya que no hay hardware extra en ese sistema mas que la expansión de memoria . Mi opinión es que sería mas fácil y productivo implementar arcades hasta las CPS2 y CPS3 . Que a lo mejor poniéndose todos consiguen implementar PSX ? Podría ser pero vamos de ser va para largo.
@Hookun vaya, es mas o menos lo que me imaginaba. Lo de la Turbografx CD no creo que les cueste mucho una vez se pongan en serio como dices. Es que esas cosas hay que tenerlas muy claras para poder diferenciar bien y conocer posibilidades, mas que nada porque cada uno tiene sus preferencias, y si no te importan determinados sistemas, pues no es necesario pagar de mas.
@aranya
Para mi con que implementen las consolas de 8 y 16 bits me vale y luego si hay arcades pues todavía aún mejor . Yo estoy mirando la SIDI que por 99€ si ofrece hasta la CPS1 me parece cojonuda . Y mas cuando la recreativa de The King of Dragons es mi favorita de todas . Pero bueno miraré un poco con mas calma porque yo de esto no tengo mucha idea y ni se si seré capaz de manejarla .
@Hookun pues casi que mi recreativa favorita también es esa, la descubrí en un bar y me enamoró. Luego tuve la suerte de poder alquilar el juego en SNES, aunque no es lo mismo evidentemente.

Sobre lo que hablas de saber utilizarla, sobretodo es tener un poco de paciencia yo creo, pero dudo mucho que sea muy complicado. Lo importante sobretodo es que luego la uses, porque sino, 99 € salen muy caros.
@GXY

Claro de depende de la persona pues lo verá igual, hay otras que hilan fijo y aunque notan las diferencias de lag , sonido de sincronías...

Pornemoelo jotego está semana a recalcado la importancia del DMA para los timmings , impensable en emulación:

https://www.patreon.com/posts/35748714

Q se programan los cores está claro, q se ejecutan por hardware es lo bueno, y cualquier core bien hecho va a tener mejor respuesta que en emulación, ya puede ser de una FPGA humilde como zxuno contra un i9.



@Hookun

Si no quieres nneogeo y los chips especiales de snes,
Y te vale x 100 euros todo el resto de sistema la Sidi está genial.

Ojo q en la Sidi la salida es vga,. Y la snes en muchos monitores va a haber problemas, igual que pasa con la snes original y los.escslsdores ossc.

La neogeo será casi imposible que entre en la Sidi.
La verdad es que por unos 50-60€ mas que la sidi, tienes la de10-nano (en mouser sale por 121.68 pagué yo) y la memoria en ebay por unos 48€ tienes la sdram de 128mb china.... y así ya no estarás tan limitado como con sidi :P
La mister no es ran cara,y chuta de muy bien con el HDMI y Neogeo.

Ademas tiene un desarrolo importante,y es la que corta el bacalao ahora mismo.

Si te gusta el retro,ni lo dudes Mister.
Si eres casual,sidi oz zxuno.

La.Mister con el ao486 mas pulido,ya seria la reostia.Estan en ello.
Hookun escribió:@GXY
Gracias por contestarme tan rapido . Ya se que es un poco de offtopic pero es que no hay ningun post para ella ni para la Mist . Pero se podría usar este un poco como global , ya que básicamente se habla de sistemas clasicos en ella . Pues me he metido en la pagina oficial y ya solo por CPS1 y Super Grafx que tambien lo pone es muy , demasiado tentadora . Lo de Neo Geo lo decía porque según he entendido por ahí se esta haciendo un Core para la Mist y como de esta se pasan a SIDI . Es de suponer que sea un core mas limitado y solo se puedan ejecutar los juegos hasta un máximo de x megas . Cual recomiendas SIDI o Mistica ? Mister es la mejor pero como que 300€ no me voy a dejar .


yo con el suficiente dinero en mano, iria a un clon de mist (mister, mistica...) porque tienen un FPGA mas grande que sidi.

pero de todos modos, yo uno de estos bichos me interesa para reimplementar micros (microordenadores) de 16bit, principalmente amiga y PC 486 (otro core que nunca habra en sidi). para consolas y arcades de 16bit, tengo suficiente con un emulador (en PC o en ARM), que van lo bastante bien para el uso que les daria. no soy tan purista con respecto a las maquinas como megadrive, PCEngine o Capcom CPS1/2 como para necesitar FPGA para ellas.

ziu escribió:@GXY

Claro de depende de la persona pues lo verá igual, hay otras que hilan fijo y aunque notan las diferencias de lag , sonido de sincronías...

Pornemoelo jotego está semana a recalcado la importancia del DMA para los timmings , impensable en emulación:

https://www.patreon.com/posts/35748714

Q se programan los cores está claro, q se ejecutan por hardware es lo bueno, y cualquier core bien hecho va a tener mejor respuesta que en emulación, ya puede ser de una FPGA humilde como zxuno contra un i9.

@Hookun

Si no quieres nneogeo y los chips especiales de snes,
Y te vale x 100 euros todo el resto de sistema la Sidi está genial.

Ojo q en la Sidi la salida es vga,. Y la snes en muchos monitores va a haber problemas, igual que pasa con la snes original y los.escslsdores ossc.

La neogeo será casi imposible que entre en la Sidi.


con jotego he llegado a tratar personalmente en otros foros (zxuno por ejemplo) y tambien te digo que el "vende su moto". que oye, se ha hecho un curro sensacional primero con los chips de sonido yamaha y ahora con los sistemas arcade en altera, y no discuto el argumento de los timings, pero tambien te digo que practicamente nadie se ha quejado de los timings con la emulacion de CPS en estos mas de 20 años y practicamente nadie se queja de como va la emulacion de CPS con una raspberry o de como iba con un pentium II o III a finales de los 90s, con PCs que hoy dia si no es por viejos locos como tuberviejuner no querria nadie ni para chatarra.

efectivamente, en sidi no va a haber neogeo. el core de neogeo para mister se "come" del orden de las 100mil celdas y el procesador que lleva la sidi admite unas 30mil. igual que tampoco habra SNES 100% porque el core "simple" sin soporte de chips especiales ya casi alcanza esa cifra.

la "vara de medir" es el celebre core clon de minimig que se utiliza para amiga que anda por las 22mil celdas.

y la sidi esta muy bien sobre todo porque es compacta (la especialidad de manuferhi, por otra parte. ya en su momento se curro el mejor zxuno que se ha llegado a ensamblar: el de 2MB internos, que es la unica version usable para el core de "PC 186" precisamente por tema de memoria RAM). la mister de 3 pisos es un peligro en comparacion. :o

Hookun escribió:@aranya
Yo por lo que he leído actualmente los sistemas de 32 y 64 bits no son alcanzables . Los de las 16 bits como add ons de CDs ( PCE y Mega ) si que no habría problema. Posiblemente la PCECD sea la mas sencilla de implementar ya que no hay hardware extra en ese sistema mas que la expansión de memoria . Mi opinión es que sería mas fácil y productivo implementar arcades hasta las CPS2 y CPS3 . Que a lo mejor poniéndose todos consiguen implementar PSX ? Podría ser pero vamos de ser va para largo.


para sistemas con geometria 3D, RISC, multiprocesador, etc como PSX, N64 etc se calcula que se van a necesitar entre 150k y 250k celdas. creo que hay alguien intentando meter con calzador algo usable de playstation en DE10. a ver si sale.

y con saturn tres cuartos de lo mismo o peor.

3DO y Jaguar está por ver. llevan muchos procesadores y lo peor es que la descripcion del hardware es bastante escasa.

lo que va a evolucionar este proximo 1-2 años es lo que ya lo esta haciendo: addons CD de consolas 16bit (Mega CD, PCE CD...), arcades de la misma epoca (neogeo se llevaba esperando un par de años ya) e ir afinando cositas (chips especiales en el de SNES).

el que esta a medio salir y que espero que lo terminen es el de X68000. yo con eso, 486 con VGA y SB y Amiga, ya tengo mi maquina definitiva de los medios 90s [burla2]

aranya escribió:Una pregunta, ya he leído por aquí un par de veces los sistemas que en un futuro quizá se vengan, 32x, Turbografx CD, PSX, 3DO, etc, etc, etc y mi duda es, todos esos sistemas van a caber en la FPGA actual que monta Mister.

Gracias.


no se sabe seguro.

TG CD y Mega CD yo creo que si

3DO, 32X y PSX, tengo bastantes dudas.

de PSX creo que lei algo en alguna parte (puede que fuera atari forum) y se estaban viendo con problemas para que cupiera en el DE10 que lleva mister, y no se si la descripcion de hardware todavia no era completa. y el problema es que necesitando un FPGA mayor, la cosa se pone muy cara.

yo creo que para PSX durante bastante tiempo, vamos a seguir con emulacion.

aranya escribió:Sobre lo que hablas de saber utilizarla, sobretodo es tener un poco de paciencia yo creo, pero dudo mucho que sea muy complicado. Lo importante sobretodo es que luego la uses, porque sino, 99 € salen muy caros.


pues si 99€ te parecen caros una clonica mist te debe parecer carisima, y un altera mas grande que probablemente necesiten las maquinas de 32 o 64bit ni te cuento :-P

egregor38 escribió:La mister no es ran cara,y chuta de muy bien con el HDMI y Neogeo.

Ademas tiene un desarrolo importante,y es la que corta el bacalao ahora mismo.

Si te gusta el retro,ni lo dudes Mister.
Si eres casual,sidi oz zxuno.

La.Mister con el ao486 mas pulido,ya seria la reostia.Estan en ello.


zxuno no juega en la misma liga. ahi no te cabe practicamente nada de 16bit.

ademas el zxuno no fue pensado como una maquina multicore. fue pensado como un "clon" barato y de formato raspberry de spectrum, y es lo que siempre han defendido tanto mcleod como villena. lo de meter otros cores fue siempre visto como un plus.

y de hecho, lo que ha "matado" el zxuno fue precisamente que para un par de cores el FPGA chiquitito que lleva se queda corto, y que como no fue pensado como maquina multicore desde el principio, no lleva "cargador integrado" como si llevan mist y sus clones. por eso en cada core hay que implementar su propio cargador de imagenes de los juegos y por eso hay varios (muchos. la mayoria en realidad) que no lo llevan, como el de C64 que entra tan justo que ni cabe meter un cargador de DSK y por eso hay que estar haciendo una pirula rarisima para meterle el DSK que quieras, y no puedes hacerlo sin haberlo preparado antes especificamente.

el sidi es un buen termino medio entre ambos. es barato (<100€) es integrado (1 sola placa) y tiene capacidad suficiente para la mayoria de 16bit implementados (amiga, atari ST, megadrive, PCE, snes...) y probablemente va a dar para unos cuantos mas. pero el que quiera una experiencia de 16bit mas completa, va a acabar en la orilla de MiST y sus clones (eso incluye mister).

yo por preferencia personal, iria a mist (probablemente a mistica) o a mister (curiosamente, hay cores implementados en uno que no estan en el otro y vv.), pero como no me sobra el dinero tanto, es mucho mas probable que pare en sidi. aunque todavia no me he decidido porque mi mayor prioridad con estas maquinas es el core de 486 y eso no va a caber en sidi.

para la mister la mejor opcion a dia de hoy, en mi opinion, es comprar el DE10 por un lado y por otro lado la ampliacion de memoria y puertos y la carcasa a villena.
GXY escribió:para sistemas con geometria 3D, RISC, multiprocesador, etc como PSX, N64 etc se calcula que se van a necesitar entre 150k y 250k celdas. creo que hay alguien intentando meter con calzador algo usable de playstation en DE10. a ver si sale.

y con saturn tres cuartos de lo mismo o peor.

3DO y Jaguar está por ver. llevan muchos procesadores y lo peor es que la descripcion del hardware es bastante escasa.

lo que va a evolucionar este proximo 1-2 años es lo que ya lo esta haciendo: addons CD de consolas 16bit (Mega CD, PCE CD...), arcades de la misma epoca (neogeo se llevaba esperando un par de años ya) e ir afinando cositas (chips especiales en el de SNES).

[...]

TG CD y Mega CD yo creo que si

3DO, 32X y PSX, tengo bastantes dudas.

de PSX creo que lei algo en alguna parte (puede que fuera atari forum) y se estaban viendo con problemas para que cupiera en el DE10 que lleva mister, y no se si la descripcion de hardware todavia no era completa. y el problema es que necesitando un FPGA mayor, la cosa se pone muy cara.

yo creo que para PSX durante bastante tiempo, vamos a seguir con emulacion.



Te contesto un poco selectivamente:

Quien está haciendo el proto de PSX es Laxer3A, aquí tenéis el Twitter para estar al tanto:

https://twitter.com/Laxer3A

Ha abierto estos días su Patreon a todo el mundo para poder seguir sus andanzas y parece que pinta bien la cosa a futuro, pero si, a día de hoy emulación o emulación.

MegaCD ya está implementado por completo, TGCD funciona pero es una alpha muy alpha, a ver si con los últimos decapados que ha hecho Furrtek avanza la cosa.

Amiga CD 32 también es funcional.

Jaguar también es funcional y es un core que sorprendentemente se actualiza mucho, todavía le falta recorrido, pero ahí está.

N64 no parece que tenga oportunidades, aunque hay un proyecto muy curioso que requiere del uso de un RDP original de 64 como addon de la FPGA.

Ahora creo que el tema irá por seguir metiendo periféricos y arcades, con proyectos como el de PSX atrayendo a más gente.

Por cierto, ¿Que le pasa a la implementación de los chips de SNES? ¿Falla alguno?
N64 la gente (bueno, cierta cantidad de gente) anda loca con que si una mini, que si FPGA y tal... pero es una "perra mala" con estos temas. yo creo que todavia tardará bastante tiempo en haber avances como para ver corriendo un mario 64.

PSX llegara antes pero yo creo que tardará y sobre todo que va a costar que quepa en el DE10.

de consolas pre-PSX de las que no son los "must" (3DO, 32X, Jag, CDi, etc)... sinceramente, me interesan poco o nada. me dan un poco de curiosidad MegaCD, TGCD y AmigaCD para complementar a sus respectivos y ya, pero incluso tirando por ahi >90% de juegos me parecen prescindibles o directamente metralla. y como ya digo, no soy tan purista de los sistemas como para que no se me hagan suficientes las soluciones existentes mediante emulacion. lo unico es por comodidad (en ese sentido me ha gustado mucho la solucion del MegaSD para quien tenga una megadrive fisica), pero entonces me acuerdo del tema de los juegos y se me pasa :-P

de PSX en adelante el que mas me interesa es con mucho, PSX y en segundo lugar DC, y si PSX esta "lejos" y N64 y Saturn estan "muy lejos", entonces DC esta "en la orbita de urano de lejos" y para eso, pues me voy a la maquina original o, teniendo PC suficiente, a la emulacion.

asi que para mi los objetivos en cuanto a sistemas implementables pues como ya dije, algunos micros 16bit que el tema todavia esta a medias, y que se siga afinando ese core de 486 que si que me interesa bastante y con eso y una maquina por debajo de los 100€, "voy que me mato". :-P

de hecho para mi el gran objetivo con los FPGA eran los 4 grandes micros de 8bit (spectrum, CPC, C64 y MSX), Amiga, y un PC en condiciones (quiza un par de generaciones de ello, por temas de compatibilidad). cubierto eso, todo lo demas es bonus. :)
yo me compré una hace poco, como no tenia ganas de andar soldando ni buscandome la vida para junatr todas las placas me pillé un pack ya hecho y funcionando, en este video del enlace se puede ver una review bastante casposa que hice por si le quereis hechar un ojo https://youtu.be/zv6uB5UbXZU
Sé que se habrá hablado otras veces pero aparte del puerto DB9 y la estética...
¿Qué diferencias hay entre las dos versiones principales?

Antonio Villena
https://www.antoniovillena.es/store/pro ... te-mister/

ManuFerHi
https://manuferhi.com/p/mister-fpga

No me termino de decidir.(estéticamente la de Antonio me mola más)
@Shikamaru Pues hay dos chips que no están bien implementados, uno es el MSU1, que no sé si lo implementarán algún día porque es algo un poco no oficial xD y el otro es el S-DD1 al menos la última vez que lo probé no funcionaba el Star Ocean correctamente.

Saludos.
@Bebopcoffee la versión de manuferhi sale más barata, u que la de Antonio viene con 32 megas de ram (256 mbits) por 285€.
En cambio la de manuferhi te permite elegir entre 32 y 128 megas de ram (256 o 1gbit de ram), siendo la de 32megas por 235€ y la de 128 por 269€, pero están sin stock.
La única en stock actual es la de Antonio pero es bastante más cara
Joder gracias gente por vuestros aportes . Uff mucha info !! Por lo que me habéis comentado el tema de consolas clásicas igual es un poco peliagudo si no soy un sibarita . Puede que no note diferencia respecto a una buena emulación . Es algo que me hace dudar ya que baratas no son , ni son tan polivalentes como otros sistemas . Luego otra , que por los videos que he visto hay que hacer todo muy manualmente . Selección de core , buscar carpeta , buscar Rom y lanzar. Se necesita teclado por huevos o se puede hacer con un simple mando como un flashcard ?! No hay posibilidades de " temas " o menús mas amigables ?! El tema de ordenadores clásicos si que no me afecta porque es algo que no me llama .
@Hookun La MiSTer al menos la primera configuración, tienes que hacerla sí o sí con teclado, pero luego ya todo lo puedes hacer con mando.

Saludos.
Hookun escribió:Joder gracias gente por vuestros aportes . Uff mucha info !! Por lo que me habéis comentado el tema de consolas clásicas igual es un poco peliagudo si no soy un sibarita . Puede que no note diferencia respecto a una buena emulación . Es algo que me hace dudar ya que baratas no son , ni son tan polivalentes como otros sistemas . Luego otra , que por los videos que he visto hay que hacer todo muy manualmente . Selección de core , buscar carpeta , buscar Rom y lanzar. Se necesita teclado por huevos o se puede hacer con un simple mando como un flashcard ?! No hay posibilidades de " temas " o menús mas amigables ?! El tema de ordenadores clásicos si que no me afecta porque es algo que no me llama .

Tienes en mente un raspberry y esto no tiene mucho que ver.
Esto no es para todo el mundo y cualquier "buena emulacion" hay mucha diferencia. Aqui lo importante son los juegos y como se ejecutan, no los menus o los video previews. Yo que tú, no compraria este sistema, buscas otra cosa.
@AlterNathan
Gracias por la info . Pues vaya , igual estaba muy equivocado y creía que sería un estilo mas amigable en términos de manejo .

@Tomas_Payne
No te equivoques porque uso los sistemas clasicos para jugar y Pis he tenido . Yo lo que he notado estos últimos tiempos es que hay un aura de místico / ensalzamiento hacia lo original y FPGAS mientras se detesta la emulación . Hay emulación y emulación , no todos emuladores se comportan igual y tampoco el hardware . El mayor problema es el software en estos casos . Luego se habla mucho del retardo y lag en la emulación pero eso también existe en las máquinas originales en algunos juegos . Ya que no son perfectas y cae a veces el rendimiento , hay fallos graficos y un largo etc , que en emulación es subsanable . Pero bueno mi queja mas bien era a que me deja muy frío el como se carga y ejecutan las cosas , porque es algo que me gustaría tener en el salón como estan mi Mega y mega CD . Para mí cuanto mas simple y práctico mejor. Pero claro es que una FPGA no es algo que se tenga que usar como una máquina para replicar consolas , si no como un sistema de trabajo / aprendizaje profesional.
Nori-P escribió:@Bebopcoffee la versión de manuferhi sale más barata, u que la de Antonio viene con 32 megas de ram (256 mbits) por 285€.
En cambio la de manuferhi te permite elegir entre 32 y 128 megas de ram (256 o 1gbit de ram), siendo la de 32megas por 235€ y la de 128 por 269€, pero están sin stock.
La única en stock actual es la de Antonio pero es bastante más cara


Muchas gracias por la info. Supongo que para conseguir la de 128mb de Antonio Villena, hay que ponerse a la cola. ¿Sabeis si por mail o desde el grupo de Telegram atiende para añadirte a la espera?
@Hookun

No, no me estoy equivocando, y emulacion toco a diario, y mister es otra cosa, igual que te digo, que no es algo para todo el mundo, ni todo el mundo lo necesita. Si crees que es un rollo como se carga un juego en mister, es porque le das mas importacia al lanzador/frontend que a los juegos, que no es que sea algo malo, es que no se deberia usar ni 1 celda en eso, cuando no sobran.
Igual necesitas algo mas rollo rpi o pc como una rpi, hay muchas opciones y muy bonitas. Yo, una vez he puesto el juego y estoy jugando, ya ni me acuerdo del frontend, y mi favorito es mala, porque puedo poner un fondo negro y unas letras, como un flashcart y asi no echar de menos una consola, que no lleva ningun frontend.
Esta mañana me llegó el paquetito de la de10-nano de mouser, lo pedí el viernes tarde, le mandé un mensaje para intentar meter un disipador para la placa y no leyeron el mensaje hasta hoy... Al final me han creado otro pedido para el disipador sin tener que abonar los gastos de envío [beer] [beer]

@Bebopcoffee ni idea de lo que preguntas, ya que yo he pillado la placa por un lado y ahora estoy esperando a los componentes para hacer el sándwich completo (hub USB + SDRAM 128mb + i/o 6.1 + rtc)...
Como lo de trastear y soldar es lo que más me gusta y no tengo prisas... ;)
Pero si el frontend es facilismo.
Yo des del sofa todo,y todo con el mando.
Ademas es mucho mas rapido de ejecutar todo,enciendes la.misteer (yo le tengo un interruptor facilon) selecionas el core y luego el juego.Ya esta.Todo con el mando.Como una consola de verdad.
Ademas hasta puedes configirarla para q se encienda siemprr el mismo.core o juego,si es que estas viciado en uno.Como si estubiera el cartucho metido en lq consola original.

Es todo.muy "hardware" y robusto es lo q me.gusta.

Con emuladores pierde toda la gracia,y no es lo.mismo cargarlo des del ordenador.Pieredes mucho "feeling" por el camino."estas jugando con el oedenador",no con la consola.
Por no hablar de la experiencia jugando.

Otra cosa q me gusta es el aspecto de la.mister todo montada,tiene un look cybertech guapisimo,ahi con sus leds y sus chips a la.vista (no uso caja)
@Tomax_Payne
Me refiero a que es una máquina que me gustaría tener en el salón . Y bajo mi opinión , el acceso a juegos y manejo no es lo ideal para un producto de ocio electrónico para tenerlo en el salón junto a la tele . No hay problema en si con la forma de ejecución , si no que simplemente me parece arcaica a la época actual en la que estamos . Pero vamos eso es desde el prisma del uso de la FPGA como consola . Aunque posiblemente eso es algo con lo no se creo en mente las FPGA . A mi manejarla no me supone mayor problema , pero vamos para los tiempos que corren esperaba algo un poco mas amigable . Aunque bueno tampoco es que visualmente sean maquinas bonitas respecto a las consolas que algunos queremos que nos evite tenerlas danzando por ahí.

Luego otra cuestión que tengo respecto a las FPGAS es si admiten save states en los juegos ? Esto para mi es bastante importante ya que uno a dia de hoy entre críos y demas no tiene tanto tiempo para dedicarle a pasarse los juegos del tirón .
@egregor38
Hombre si es así que puedes dejar el core guardado y o juego ya es otra cosica . Pensaba que cada vez que la pongas hay que hacer todo el proceso con lo que me resultaba pesado . Gracias por el aporte .
Nori-P escribió:Esta mañana me llegó el paquetito de la de10-nano de mouser, lo pedí el viernes tarde, le mandé un mensaje para intentar meter un disipador para la placa y no leyeron el mensaje hasta hoy... Al final me han creado otro pedido para el disipador sin tener que abonar los gastos de envío [beer] [beer]

@Bebopcoffee ni idea de lo que preguntas, ya que yo he pillado la placa por un lado y ahora estoy esperando a los componentes para hacer el sándwich completo (hub USB + SDRAM 128mb + i/o 6.1 + rtc)...
Como lo de trastear y soldar es lo que más me gusta y no tengo prisas... ;)


Hola, me interesa pedir una. ¿Hay que pagar luego aduanas o hacer algo cuando llega? ¿O una vez que la pides y pagas, ya te olvidas?
@Hookun Tu problema en sí es el frontend, verdad?. Si es por que no ves fotos de los juegos, carátulas, vídeos y demás y te parece más importante que la funcionalidad del aparato, pues entonces la mejor opción es una Pi, que además de poder emular más sistemas que con la MiSTer, la metes en una caja a tu gusto.

Lo del engorro para elegir core y juego, es un engorro de unos segundos te digo que los menús dentro de la MiSTer son muy amigables, todo texto pero funcionales y simples al 100%

Entre una Pi y una MiSTer me quedo con las dos, cada una hace un servicio distinto, porque con la Pi tiras de otras consolas, ordenadores, arcades y funcionalidades que la MiSTer no te da y la MiSTer te da lo que te daría la consola/ordenador que estés utilizando en ese momento, mismas sensaciones, calidad visual y sonora. Si la diferencia entre una emulación y una implementación para ti en insignificante (como me pasa a mi en la mayoría de casos), entonces vete a lo barato que ahorrarás dinero y te divertirás igual.
@Sema81, yo sólo pagué los 121.68€ que pedían al principio y ya esta.
Las aduanas y los portes los paga mouser, y el iva venia como si lo hubiera pagado en la factura, pero no fue así. [poraki]
@Apolonius
A ver es que es un poco muy soso . Pis tengo , PC también y consolas clásicas dispongo de algunas . No me importa que sea un menú desangelado a lo flashcard , pero jolín tanto cuesta poner iconos en las carpetas , un fondito de pantalla y unas cuantas imágenes de las carátulas al lado del nombre ?! Tampoco es una burrada lo que digo pero bueno . Tengo curiosidad por una FPGA de estas pero a ver , que no es la primera vez que me pasa que la gente vende la segunda venida de Cristo y luego uno se lleva chasco . Posiblemente al final tire a SIDI por su bajo precio para iniciarme .
Porque la Mister aun haciendosela uno sale por un bien pico . Pero vamos espero que la cosa vaya evolucionando y sean productos mas atractivos .
A ver lo primero que hay que tener claro,es que las FPGA no son para todo el mundo.
Es para gente que busca fidelidad 100% a la maquina original.

Jugar a FPGA en el core de SNES es jugar a una SNES.Punto.

Para casuals del retro y demas,ya esta la pi,y los emuladores varios en los ordendores.Si eres casual,no te compres una mister,no es para ti.

Yo no lo cambio por nada.Estoy encantadisimo con MISTER. Estoy teniendo la experiencia 100% real de la maquina original,y eso para.mi es lo importante.Todo OPEN y en continuo desarrollo.

AMIGA,NEOGEO...es que es la ostia.Maquina 100% replicada,que no emulada.
Bebopcoffee escribió:
Nori-P escribió:@Bebopcoffee la versión de manuferhi sale más barata, u que la de Antonio viene con 32 megas de ram (256 mbits) por 285€.
En cambio la de manuferhi te permite elegir entre 32 y 128 megas de ram (256 o 1gbit de ram), siendo la de 32megas por 235€ y la de 128 por 269€, pero están sin stock.
La única en stock actual es la de Antonio pero es bastante más cara


Muchas gracias por la info. Supongo que para conseguir la de 128mb de Antonio Villena, hay que ponerse a la cola. ¿Sabeis si por mail o desde el grupo de Telegram atiende para añadirte a la espera?


Manuferni las tiene en stock,

32 megas 18 euros,.128 megas unos 50, aparte 5 euros de portes.


Como me gusta ver en el hilo toda la gente que se la está.comprando, sobre todo la placa suelta, ya vereis que está curradisimo los menús , tienen en cuenta todos los detalles, y la calidad de los sistemas... [amor]
@ziu pero el pack que puso el compañero ponía que estaba sin stock, yo no hablaba de la memoria suelta.
@Bebopcoffee Por Telegram te contestará Antonio sin problemas.

La MiSTer completa sale por unos 300€, ya la compres montada o a piezas, entre la FPGA, la placa I/O, la RAM, la carcasa, algún adaptador...
Si te la montas por tu cuenta te puedes ahorrar unos euros, pero antes miraría de ver qué ofrecen las versiones de Antonio y Manu (porque no ofrecen lo mismo) y qué necesito para montar la MiSTer lo más completa para mis necesidades.
@Apolonius y que no todo el mundo sabe soldar sms y/o tiene el equipo necesario
Nori-P escribió:@ziu pero el pack que puso el compañero ponía que estaba sin stock, yo no hablaba de la memoria suelta.


El mensaje iba para @Bebopcoffee que comentaba de comprarla suelta,

El kit hace una semana se lo compré a Mnuferhi, se habrá quedado sin stock esta...


@Apolinius

Bueno en teoria si solo de compras la placa (en mouser hay gente les ha costado 120e, a mi y mas gente 140 por adunas o portes)

https://www.mouser.es/m_new/terasic-technologies/terasic-de10-nano-kit/

Y tienes un adaptador USB-C a USB (como los de los moviles) Ya puedes hacer con algunos cores.(6 euros)

https://www.amazon.es/UGREEN-Adaptador-Samsung-Xiaomi-OnePlus/dp/B072V9CNTK/ref=sr_1_1_sspa?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=usb-c+usb+hembra&qid=1586871143&sr=8-1-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFFR09ITE1PMTRIR1UmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTA4ODkxNTMzRTVBRko2T1kyN0hCJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTAwMzQ4MjExREdDSExCQkJJUlhIJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

Si quieres que te vayan todos los cores, incluso Neogeo, son 18 euros la memoria de 32GB

https://manuferhi.com/p/extra-slim-sdram-for-mister-fpga-32mb-64mb-128mb-32mb

Y despues un disipador para evitar cuelges de sobrecalentamiento : (unos 5 euros yo creo

Entonces por unos 150-160 euros ya lo tendrías todo, si encima te ahorras algunas piezas pues menos.

Si que es verdad que por 235 mas portes ya tienes la version de Manuferhu, con las saliudas analogicas, hub usb, montado en Caja, la SD preparada,y para mi lo mas importante el Soporte de Manu que te resuelve cualquier problema y duda.

https://manuferhi.com/p/mister-fpga-32mb

Depende si te quieres ahorrar todas esta diferencia(hasta 80-euros en el mejor de los casos)..
Nori-P escribió:@Sema81, yo sólo pagué los 121.68€ que pedían al principio y ya esta.
Las aduanas y los portes los paga mouser, y el iva venia como si lo hubiera pagado en la factura, pero no fue así. [poraki]


Pues me parece muy buen precio, aunque luego haya que ir añadiéndole cosas para dejarla perfecta.
egregor38 escribió:A ver lo primero que hay que tener claro,es que las FPGA no son para todo el mundo.
Es para gente que busca fidelidad 100% a la maquina original.

Jugar a FPGA en el core de SNES es jugar a una SNES.Punto.

Para casuals del retro y demas,ya esta la pi,y los emuladores varios en los ordendores.Si eres casual,no te compres una mister,no es para ti.

Yo no lo cambio por nada.Estoy encantadisimo con MISTER. Estoy teniendo la experiencia 100% real de la maquina original,y eso para.mi es lo importante.Todo OPEN y en continuo desarrollo.

AMIGA,NEOGEO...es que es la ostia.Maquina 100% replicada,que no emulada.


Incorrecto. Desde el momento en el cual las PPU de SNES no están documentadas no puede hablarse de 100% en comparación con la máquina original. Como tampoco puede hablarse de réplica del Amiga al 100% cuando el Motorola 68020 tampoco está documentado de forma completa..

Que me parece estupendo el mundo de las FPGA e igualmente fantástico como opción. Pero convendría que algunos en este hilo fueran más prudentes y no soltaran afirmaciones del tipo "100% replicadas". Básicamente porque es falso.

Un saludo.
Hodor escribió:
egregor38 escribió:A ver lo primero que hay que tener claro,es que las FPGA no son para todo el mundo.
Es para gente que busca fidelidad 100% a la maquina original.

Jugar a FPGA en el core de SNES es jugar a una SNES.Punto.

Para casuals del retro y demas,ya esta la pi,y los emuladores varios en los ordendores.Si eres casual,no te compres una mister,no es para ti.

Yo no lo cambio por nada.Estoy encantadisimo con MISTER. Estoy teniendo la experiencia 100% real de la maquina original,y eso para.mi es lo importante.Todo OPEN y en continuo desarrollo.

AMIGA,NEOGEO...es que es la ostia.Maquina 100% replicada,que no emulada.


Incorrecto. Desde el momento en el cual las PPU de SNES no están documentadas no puede hablarse de 100% en comparación con la máquina original. Como tampoco puede hablarse de réplica del Amiga al 100% cuando el Motorola 68020 tampoco está documentado de forma completa..

Que me parece estupendo el mundo de las FPGA e igualmente fantástico como opción. Pero convendría que algunos en este hilo fueran más prudentes y no soltaran afirmaciones del tipo "100% replicadas". Básicamente porque es falso.

Un saludo.


Tienes razon,algunos componentes no estan todavia 100%destripados.
Pero como todo lo demas si, un ser humano no nota la diferencia con la maquina real.
Hodor escribió:
egregor38 escribió:A ver lo primero que hay que tener claro,es que las FPGA no son para todo el mundo.
Es para gente que busca fidelidad 100% a la maquina original.

Jugar a FPGA en el core de SNES es jugar a una SNES.Punto.

Para casuals del retro y demas,ya esta la pi,y los emuladores varios en los ordendores.Si eres casual,no te compres una mister,no es para ti.

Yo no lo cambio por nada.Estoy encantadisimo con MISTER. Estoy teniendo la experiencia 100% real de la maquina original,y eso para.mi es lo importante.Todo OPEN y en continuo desarrollo.

AMIGA,NEOGEO...es que es la ostia.Maquina 100% replicada,que no emulada.


Incorrecto. Desde el momento en el cual las PPU de SNES no están documentadas no puede hablarse de 100% en comparación con la máquina original. Como tampoco puede hablarse de réplica del Amiga al 100% cuando el Motorola 68020 tampoco está documentado de forma completa..

Que me parece estupendo el mundo de las FPGA e igualmente fantástico como opción. Pero convendría que algunos en este hilo fueran más prudentes y no soltaran afirmaciones del tipo "100% replicadas". Básicamente porque es falso.

Un saludo.


Estoy de acuerdo como tampoco se puede tener medida exacta o perfecta de nada en este mundo creado por el hombre porque todo en la vida tiene un margen de error, así que no va haber nunca ese "100% de exactitud", ni con esto, ni con nada en este mundo creado por la mano del hombre. Lo que si se puede afirmar con certeza es que con las FPGA se tiene una aproximación bastante cercana a lo original y eso se comprueba con el uso en practica y pruebas. Lo mas importante aquí no es saber si es o no es 100% exacto porque ni tan siquiera una revisión de consola lo es, no es lo mismo una versión 1 de mega drive que una versión dos o incluso una revisión de la misma placa en su versión 1 lo es y no por eso deja de ser una MD con una experiencia 1:1 en esta consola en cuanto una versión de consola u otra. No existe ese tal 1:1 perfecto al 100% ni con la consola original entre versiones lo va haber con esto, pues claro que no pero si podemos tratar de acercarnos a eso lo mas que se pueda. Eso es lo que se trae con las FPGA y lo mas importante que se aproxime lo mas que se pueda a lo original cosa que en practica y uso se logra y se disfruta. Nunca va haber ese 100% 1:1 con nada creado por el hombre pero si podemos tener aproximados bastante fiel al hardware real que es lo que se busca con esto de las FPGA.
egregor38 escribió:
Hodor escribió:
egregor38 escribió:A ver lo primero que hay que tener claro,es que las FPGA no son para todo el mundo.
Es para gente que busca fidelidad 100% a la maquina original.

Jugar a FPGA en el core de SNES es jugar a una SNES.Punto.

Para casuals del retro y demas,ya esta la pi,y los emuladores varios en los ordendores.Si eres casual,no te compres una mister,no es para ti.

Yo no lo cambio por nada.Estoy encantadisimo con MISTER. Estoy teniendo la experiencia 100% real de la maquina original,y eso para.mi es lo importante.Todo OPEN y en continuo desarrollo.

AMIGA,NEOGEO...es que es la ostia.Maquina 100% replicada,que no emulada.


Incorrecto. Desde el momento en el cual las PPU de SNES no están documentadas no puede hablarse de 100% en comparación con la máquina original. Como tampoco puede hablarse de réplica del Amiga al 100% cuando el Motorola 68020 tampoco está documentado de forma completa..

Que me parece estupendo el mundo de las FPGA e igualmente fantástico como opción. Pero convendría que algunos en este hilo fueran más prudentes y no soltaran afirmaciones del tipo "100% replicadas". Básicamente porque es falso.

Un saludo.


Tienes razon,algunos componentes no estan todavia 100%destripados.
Pero como todo lo demas si, un ser humano no nota la diferencia con la maquina real.


Habrá seres humanos que lo noten y habrá otros que no, en cualquier caso ese no es el fondo de la cuestión. Sí, en cambio, la conveniencia de utilizar el lenguaje de manera correcta y no afirmar algo que carece de fundamento o resulta inexacto porque puede llevar a confusión -interesada o no, que de esto también podríamos hablar largamente.

Faxtron escribió:[...]

Estoy de acuerdo como tampoco se puede tener medida exacta o perfecta de nada en este mundo creado por el hombre porque todo en la vida tiene un margen de error, así que no va haber nunca ese "100% de exactitud", ni con esto, ni con nada en este mundo creado por la mano del hombre. Lo que si se puede afirmar con certeza es que con las FPGA se tiene una aproximación bastante cercana a lo original y eso se comprueba con el uso en practica y pruebas. Lo mas importante aquí no es saber si es o no es 100% exacto porque ni tan siquiera una revisión de consola lo es, no es lo mismo una versión 1 de mega drive que una versión dos o incluso una revisión de la misma placa en su versión 1 lo es y no por eso deja de ser una MD con una experiencia 1:1 en esta consola en cuanto una versión de consola u otra. No existe ese tal 1:1 perfecto al 100% ni con la consola original entre versiones lo va haber con esto, pues claro que no pero si podemos tratar de acercarnos a eso lo mas que se pueda. Eso es lo que se trae con las FPGA y lo mas importante que se aproxime lo mas que se pueda a lo original cosa que en practica y uso se logra y se disfruta. Nunca va haber ese 100% 1:1 con nada creado por el hombre pero si podemos tener aproximados bastante fiel al hardware real que es lo que se busca con esto de las FPGA.


Sin entrar en temas filosóficos creo que sabes perfectamente el sentido de mis palabras. Esa aproximación de la que hablas también puede conseguirse a través de un emulador software y, sin embargo, a nadie en su sano juicio se le ocurriría afirmar que sea una réplica de la máquina que pretende emular.

Las FPGAs son implementaciones que tratan de comportarse como algo. En ocasiones se acercan más y en ocasiones menos, pero afirmar que son réplicas es falaz. Y desgraciadamente tal idea se repite mucho unida a la defenestración de los emuladores como si fueran productos de segunda categoría. Por supuesto todo dentro de una competición como si hubiera una necesidad permanente de demostrar "a ver quién la tiene más larga". Hombre, seamos algo más sensatos, por favor, que leyendo ciertos mensajes parece que sólo quienes utilizan esta tecnología son los verdaderos creyentes que han visto la luz y el resto gente sin criterio.

Muchas veces estas conversaciones me recuerdan a ciertos foros de componentes musicales de gama alta. Donde se venden virtudes de equipos que cuestan miles de euros mediante un lenguaje presuntuoso, rebosante de epítetos y con claras intenciones de regalarle los oídos a cierto tipo de personas. Luego hacen pruebas a ciegas y la inmensa mayoría quedan con el culo al aire. Pero ese es otro tema.

Un saludo.
@Hodor
@Faxtron

Como anécdota el core de commodore 64 o megacd, puedes elegir que modelo de chip de audio sacar, eso es hilar fino... ;)
ziu escribió:@Hodor
@Faxtron

Como anécdota el core de commodore 64 o megacd, puedes elegir que modelo de chip de audio sacar, eso es hilar fino... ;)


Sí, pero lo importante sería cómo de fiel es, no el hecho de poder elegir un modelo concreto. Del SID de Commodore 64, por ejemplo, hay una FPGA excelente llamada FPGASID que puede pincharse directamente en el zócalo del ordenador real. De hecho lo elegiré como opción preferente a tener en cuenta el día que falle el mío.

Un saludo.
@Hodor ¿Demy?, ¿Stersa?... Stax? [+risas]
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