Miyamoto Dice: Kiss Your Old, Hard Nintendo Games Goodbye

Zorronoxo escribió:Eres tu el que va por ahi acusando a la gente de usar clones, ahora no te hagas la victima.


No menosprecies. Que se te da muy bien eso. Y no mientas, que no he acusado a nadie de nada.
Yo lo tengo claro: mientras saquen Zeldas, está justificado el precio que me gaste en la consola.


Pero creo que exageráis un pelín, la verdad.

En Japón le llovieron criticas por la alta dificultad de Twilight Princess (¿?), así que veo normal que diga que van a tirar más por lo bajo.
Pero de ahí a decir 'muerte a Nintendo que pasa de los hardcores' hay un cacho, ¿no?
Zorronoxo, deberias ir a Cuba, a trabajar para el gobierno "revolusionario". Alli eso de apuntar con el dedo a otras personas que piensan diferente y clasificarlos publicamente esta muy bien visto.
y creeme, SE TE DA MUY BIEN.
the_master está baneado del subforo por "No especificado"
siddhartha escribió:
Esto es falso, denigro a Nintendo cuando lo tengo que hacer, que es muchas veces. Y sobretodo donde hay que hacerlo, que es en los subforos de Wii. Y aquí también por supuesto.



Puff, pues anda que los usuarios como tú, si te dijera lo que pienso.



"Argumentos estúpidos" dices, los que no son tuyos, ¿verdad?, que sepas que Oneko también critica a Nintendo, claro, que tu problema es que no lees.


-
¿Dar una opinión es ser insultante?, cuando las opiniones se dan sin faltar a nadie y respetando a los demás no es insultar. Insultar o menospreciar es lo que tú has hecho antes.



Hay formas y formas de recriminar las cosas, y la tuya no es que haya estado muy acertada.



Vaya, the_master, tienes el mismo problema al escribir que Helenchan, y con la misma palabra. No es importante, como le dije a tu amiga, pero resulta más que curioso.



Totalmente de acuerdo, y añado, RESPETANDO LA OPINIÓN DE LOS DEMÁS SIN MENOSPRECIAR, que es lo que tú has hecho.



Pues te deslogueas, te nickeas como The_master, y usas tu cuenta, no la cuenta de otra persona.
Criticando a Nintendo, claro que si.

Es mucho más insultante entrar en el foro a defender una compañia de lo que sea y sin atender a los argumentos de los demás ni las evidencias, solo a defender la compañia y quejarse de quienes la atacan o llamarlos anti-compañia lloricas que no decirle a álguien que molesta.

A mi me parece insultante que se usen unos argumentos que no tienen fundamento alguno y que se han rebatido miles de veces y que solo hacen falta 2 dedos de frente para ver que son absurdos, y se usen, y se usen, y se usen otra vez sin atender a replicas, cuando se discute álgo hay que devatir los temas que saca cada parte y no limitarse a decir "pues si vende más es porque es mejor" y ser luego incapaz de responder a la pregunta "¿Y cuando la consola que tu considerabas mejor era la menos vendida era porque realmente era la peor?", no hay usuarios que al no poder responder a esa pregunta en vez de recapacitar simplemente la ignoran y siguen con sus 13.

¿Que te molestaria más?:
-Lo que te he dicho en este hilo.
-Que a cada hilo que se habla de las luces rojas entrara a decir que eso son pamplinas, fruto de la rabia de los anti360 loricas porque es la consola más vendida,. Tú me podrias explicar mil veces que las ventas no justifican la fiabilidad del producto y ver una y otra vez como hago caso omiso a tus replicas o te contesto con incongruencias.
No pienso seguir echando cizaña al fuego ni instigando nada, me las piro, solo recomendar a algunos que se relean las normas y sobre el trato y el desprecio a los demás.

Saludos.
Gunpei escribió:Zorronoxo, deberias ir a Cuba, a trabajar para el gobierno "revolusionario". Alli eso de apuntar con el dedo a otras personas que piensan diferente y clasificarlos publicamente esta muy bien visto.
y creeme, SE TE DA MUY BIEN.


Gracias por el cumplido hombre, tengo madera de fuhrer.
siddhartha escribió:Pero creo que es un consejo muy util decirle a alguien que no use la cuenta de otro y sobretodo si la usa para mandar a tomar por culo a los demás.

Mientras no se salte las normas a mi me da igual lo que haga con mi cuenta siempre y cuando especifique que no he sido yo. Y encima luego no tengo que ir cerrando la sesión y ir limpiando las contraseñas del firefox.

siddhartha escribió:Por cierto, no me dirigía a tí, me dirigía a The_Master, no te des por aludida.

Pues no me llames clon, no te fastidia [tomaaa] Voy a repasar los mensajes escritos para ver si hay novedades y PLAS: uno que me llama clon aún y viendo que the_master ha dejado bien clarito que era él. Pero aún y así no me tengo que dar por aludida.... ¿Qué pretendias?

Gunpei escribió:Zorronoxo, deberias ir a Cuba, a trabajar para el gobierno "revolusionario". Alli eso de apuntar con el dedo a otras personas que piensan diferente y clasificarlos publicamente esta muy bien visto.
y creeme, SE TE DA MUY BIEN.

¿No hace falta que te recuerde que tú tambien nos has tenido a los dos en tu lista de amigos, no?
pues yo si nintendo dice Games Goodbye yo digo tambien "Goodbye Nintendo"






























que chiste mas malo XD aunque igual que miyamoto
the_master está baneado del subforo por "No especificado"
Gunpei escribió:Zorronoxo, deberias ir a Cuba, a trabajar para el gobierno "revolusionario". Alli eso de apuntar con el dedo a otras personas que piensan diferente y clasificarlos publicamente esta muy bien visto.
y creeme, SE TE DA MUY BIEN.
¿Ahora os poneis deacuerdo para decir que Zorronocho se ha inventado que Sidharta nos ha llamado clones? [plas]

A lo mejor es que los que no somos Wiiciegos tenemos una capacidad de deducción que os abruma [sati] y haciendo uso de tan importante virtud Zorronocho ha discernido que entre las indirectas de Sidharta se hacia mención a una posible acusación de clon, aunque estaba bién oculta. [360º]
Joder, es que no me gusta el tono de Zorronoxo a veces, lo digo por el mas que nada, a mi me la suda, pero queda fatal. Por su bien deberia intentar no etiquetar publicaomente a la gente.

A mi me encanta que me etiqueten. Una vez me dijeron aqui que yo odiaba a Nintendo. Xd.
Bueno, ya están todos de catrastofistas gracias a un titular sensacionalista.

A ver, que está hablando Miyamoto... ¿cuántos juegos de Miyamoto son complicados? Joer, que el hombre este cada vez que mete mano en un Zelda se empeña en bajarle la dificultad, no vaya a ser que al jugador lo maten. Y sin embargo los Zeldas aquí son DIOS para la mayoría y bien que se lo pasan.

Así que Miyamoto sigue con su tendencia habitual, que por cierto es la tendencia del mercado, de que cada juego es más sencillo que el anterior, y pasa en todos los juegos, todas las sagas, y todas las consolas...

Edito: La noticia original
¿25 paginas de hilo y nadie es capaz de decir donde ha dicho Miyamoto que van a dejar sus sagas por juegos casuales???

Vwnga, mientras los demas siguen con sus oposiciones a astrologo, vamos a seguir dando datos (franquicias tradicionales en DS/Wii):

New Super Mario Bros 10.52
Mario Kart DS 7.83
Super Mario 64 DS 4.97
Yoshi Island DS 2.47
The Legend of Zelda: Phantom Hourglass 719,238 SOLO EN JAPON

The Legend of Zelda: Twilight Princess 3.61 (SOLO WII)
Super Paper Mario 1.25 (SIN CONTAR EUROPA)



¿Quien coño se puede creer que Nintendo va a dejar de vender esa millonada de juegos? Si me dices que fuera incompatible vender trainings y juegos 'de verdad', todavia. Pero lo mejor de todo (para Nintendo) es que puede vender todo a la vez!!!! Como alguno dice (incluso en su firma), Nintendo se mueve por dinero. Seria de tontos pensar que va a dejar de ganar la millonada que gana vendiendo los juegos que a los nintenderos nos gustan. Al igual que es de tontos pensar que el resto de las compañias van a pasar de la consola mas vendida de esta generacion... QUE SON COMPAÑIAS! LA AVARICIA LES VICIA!!!
Gunpei escribió:Joder, es que no me gusta el tono de Zorronoxo a veces, lo digo por el mas que nada, a mi me la suda, pero queda fatal. Por su bien deberia intentar no etiquetar publicaomente a la gente.


Es más facil Gunpei, Zorro, hace como yo, le cae bien a quien el quiere.
helenchan escribió:Mientras no se salte
¿No hace falta que te recuerde que tú tambien nos has tenido a los dos en tu lista de amigos, no?



Joder pero no me borreis!!!

Me habeis borrado?
En serio, cuando salga la falcon me la pillo
Zorronoxo no me borres tu tampoco!!!
tzare escribió:
El de golf tiene un bastante currado modo online.


http://www.youtube.com/watch?v=olABSvOkavE

ummmm, on-line...
OnekO escribió:¿25 paginas de hilo y nadie es capaz de decir donde ha dicho Miyamoto que van a dejar sus sagas por juegos casuales???


Sólo en las traducciones con el culo y manipuladas de algunos foreros, como ya comenté no habla nunca de eso, pero bueno, ya es que miyamoto lo ha dicho, porque cuando foreros repiten más de 10 veces una mierda de interpretación, se convierte en realidad.
lo que pasa es que miyamoto no quiere gastarse un duro, y cada vez menos, por eso dice que los juegos ya no son juegos, para por si acaso mañana saca algo muy muy cutre, tipo atari pero en color poder labarse las manos
bye juegos, bye miyamoto.
cuanto mas dinero tiene uno mas se pudre la persona [maszz]

por supuesto a mayor cutrez, mayor aumento bizarro= mas ventas en japon
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Robin Mask escribió:
http://www.youtube.com/watch?v=olABSvOkavE

ummmm, on-line...


y?
Ruby Gloom escribió:
No juegan mucho al VF 5 por lo que he visto, pero vamos, Resitance es muy buen juego, y me parece que esta a 12 euros XD

Coño, si está a 12€ píllamelo (si aun estás a tiempo) xD

Te envíe un mp hace unos dias que no me has contestado. Me siento despreciado... ¬¬

Un saludo
OnekO escribió:¿25 paginas de hilo y nadie es capaz de decir donde ha dicho Miyamoto que van a dejar sus sagas por juegos casuales???

Vwnga, mientras los demas siguen con sus oposiciones a astrologo, vamos a seguir dando datos (franquicias tradicionales en DS/Wii):

New Super Mario Bros 10.52
Mario Kart DS 7.83
Super Mario 64 DS 4.97
Yoshi Island DS 2.47
The Legend of Zelda: Phantom Hourglass 719,238 SOLO EN JAPON

The Legend of Zelda: Twilight Princess 3.61 (SOLO WII)
Super Paper Mario 1.25 (SIN CONTAR EUROPA)



¿Quien coño se puede creer que Nintendo va a dejar de vender esa millonada de juegos? Si me dices que fuera incompatible vender trainings y juegos 'de verdad', todavia. Pero lo mejor de todo (para Nintendo) es que puede vender todo a la vez!!!! Como alguno dice (incluso en su firma), Nintendo se mueve por dinero. Seria de tontos pensar que va a dejar de ganar la millonada que gana vendiendo los juegos que a los nintenderos nos gustan. Al igual que es de tontos pensar que el resto de las compañias van a pasar de la consola mas vendida de esta generacion... QUE SON COMPAÑIAS! LA AVARICIA LES VICIA!!!


Oneko tio que no te enteras, que con esas declaraciones miyamoto dice que tanto el galaxy, como el mp3, el mario kart, el smash bros....etc estan paralizados, vamos que no van a salir, si esque tienes que leer entre lineas.... ahora mas que nunca Nintendo is d00med

Saludos!

P.D: Veo mucho miedo en este hilo... xD
tzare escribió:
y?


Que las consolas de Sony son para Porno, tanto PS3 como PSP
OnekO escribió:¿25 paginas de hilo y nadie es capaz de decir donde ha dicho Miyamoto que van a dejar sus sagas por juegos casuales???

25 páginas de hilo y no he leido a nadie diciendo que nintendo vaya a abandonar sus sagas de toda la vida.

Un saludo
Gunpei escribió:Joder pero no me borreis!!!

Me habeis borrado?
En serio, cuando salga la falcon me la pillo
Zorronoxo no me borres tu tampoco!!!

Yo no te he borrado. Los demás no se.

Si quieres verlo puedes ir a la página http://www.xbox.com y iniciar sesión en tu cuenta del LIVE. Saldrá tu lista de amigos [chiu]
tzare escribió:
y?


le has visto la bragas??? yo todavia no he podido [triston]
Strophe escribió:Oneko tio que no te enteras, que con esas declaraciones miyamoto dice que tanto el galaxy, como el mp3, el mario kart, el smash bros....etc estan paralizados, vamos que no van a salir, si esque tienes que leer entre lineas....

Otro como Oneko. ¿Hay alguna razón para llorar por algo que nadie ha dicho? xD

Miyamoto dice que el futuro de los videojuegos son los desarrollos sencillos y fáciles de jugar. Y eso se discute, pero nadie duda de que vayan a seguir sacando Marios y Zeldas. Al contrario, lo que decimos algunos es que si con eso os basta fenomenal, que los disfruteis.

Un saludo
Chester escribió:
Otro como Oneko. ¿Hay alguna razón para llorar por algo que nadie ha dicho? xD

Miyamoto dice que el futuro de los videojuegos son los casuales. Y eso se discute, pero nadie duda de que vayan a seguir sacando Marios y Zeldas. Al contrario, lo que decimos algunos es que si con eso os basta fenomenal, que los disfruteis.

Un saludo


he leido el hilo (no todo) y he visto opiniones del tipo, nintendo ahora si que la has cagado o si esto sigue asi me bajo...

Y llorar? que va todo lo contrario yo en posts como estos me lo paso en grande leyendo las opiniones de los antinintenderos xD

Saludos!
Chester escribió:Coño, si está a 12€ píllamelo (si aun estás a tiempo) xD

Te envíe un mp hace unos dias que no me has contestado. Me siento despreciado... ¬¬

Un saludo


Porras, te lo contesté, en te lo doy en BCN ¿no?, y si quieres el Resistance, no se si pasaré, y si creo que costaba 12 o 15 leuros de segunda mano.
Strophe escribió:
he leido el hilo (no todo) y he visto opiniones del tipo, nintendo ahora si que la has cagado o si esto sigue asi me bajo...


Evidéntemente. Porque a algunos con un Metroid Prime, un Mario y un Zelda anual no les basta. Y yo los entiendo. Pero ninguno de ellos creo que dude de que esos títulos van a seguir saliendo. Vamos, es que NADIE lo ha dicho. Os quejais de algo que no existe.

Que Nintendo, al margen de sus conocidas sagas, se va a dirigir más a desarrollos simples y fáciles de jugar no es algo que digamos nosotros. Os lo dice Miyamoto. ¿Que os mola? Genial. Ahora intentar comprender a los que estas frases no nos hacen mucha gracia.

Ruby escribió:Porras, te lo contesté, en te lo doy en BCN ¿no?, y si quieres el Resistance, no se si pasaré, y si creo que costaba 12 o 15 leuros de segunda mano.

Pues no me ha llegao. Si, quedamos en Barna. Y si ves un resistance de segunda mano por 12€-15€ píllamelo. Si no dá igual ;)

Un saludo
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Ruby Gloom escribió:
Porras, te lo contesté, en te lo doy en BCN ¿no?, y si quieres el Resistance, no se si pasaré, y si creo que costaba 12 o 15 leuros de segunda mano.


podriamos hacer una minikdda para la entrega de premios [inlove]

XD
tzare escribió:
podriamos hacer una minikdda para la entrega de premios [inlove]

XD

Jajaja, por mi vale.

Un saludo
¿Yo solo con los viejos verdes? vaya mal rollo [666]
Ai ai ai bueno siempre quedaran las thirds no? porejemplo este nuevo que van a sacar q a falta de probarlo no pinta del todo mal no more hero, resident umbrella cr...

Nose si nintendo sigue sacando sus mejores juegos y las thirds crean juegos nuevos buenos, pues.... tampoco es para dejarlo no?

Claro que si hay gente que se gastaria 60€ cada mes para pillar un juego nuevo, pues haberla haila pero no creo que todo el mundo pueda :)

Saludos!
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Ruby Gloom escribió:¿Yo solo con los viejos verdes? vaya mal rollo [666]


te vamos a succionar las tetas XD
tzare escribió:
te vamos a succionar las tetas XD

mmmmh, tetas...

Un saludo
Vaya par XD; No More Hereos pinta muy bien, y más siendo de quién es, que nno han ehco ningún juego malo, aunque Michigan es un poco "especial" XD
petasking87 está baneado por "ATPC"
tzare escribió:
te vamos a succionar las tetas XD


Chester escribió:mmmmh, tetas...

Un saludo


y yo que a veces me gustaria vivir en barcelona pa poder hacer quedadas con vosotros..... me habeis quitado las ganas de repente [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Yo después de estar en Tokio, tengo cada vez más claro que em voy de España, a falta de ver Suecia, la ciuda me está encantado, me esperaba un mostrenco de megalópolis, y en 1 semana y pico sólo he escuchado pitar a un coche y una sirena de una ambulancia, es más te metes un par de calles alejándote de una principal, y parece que estés en otro sitio, es alucinante.
tzare escribió:
podriamos hacer una minikdda para la entrega de premios [inlove]

XD


podriais haberla hecho cuando yo estaba por ahi, capullos :-P
petasking87 está baneado por "ATPC"
Ruby Gloom escribió:Yo después de estar en Tokio, tengo cada vez más claro que em voy de España, a falta de ver Suecia, la ciuda me está encantado, me esperaba un mostrenco de megalópolis, y en 1 semana y pico sólo he escuchado pitar a un coche y una sirena de una ambulancia, es más te metes un par de calles alejándote de una principal, y parece que estés en otro sitio, es alucinante.


a mi me encantaria irme a tokio , pero seguro que les digo que me gusta la 360 ,y se rien de mi xD
Si no avisas gañán, por cierto, de tonfas nada, he encontradio nunchakos, bokkens, katanas y nosequemás, pero tonfas, nanai
Chester escribió:
Otro como Oneko. ¿Hay alguna razón para llorar por algo que nadie ha dicho? xD

Miyamoto dice que el futuro de los videojuegos son los desarrollos sencillos y fáciles de jugar. Y eso se discute, pero nadie duda de que vayan a seguir sacando Marios y Zeldas. Al contrario, lo que decimos algunos es que si con eso os basta fenomenal, que los disfruteis.

Un saludo


Pagina uno:

Zorronoxo escribió:Vamos, que se van a dedicar a hacer desarrollos de 4 duros para venderlos a precios de juegos con un desarrollo detras como God of War, Bioshock, Forza Motorsport...


Si admitimos que Nitendo va a seguir haciendo los juegos de siempre (ademas de los que algunos odian)... ¿Que problema hay? Sony tambien hace televisiones, y microsoft amagos de sistemas operativos. Y todas ellas siguen haciendo juegos. Y Nintendo, que es la que mas dinero se juega con sus propios desarrollos, mas todavia.

Siguiendo con lo de ofrecer evidencias en vez de suposiciones...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nintendo_GameCube_games

GameCube fue lanzada en el 2001 en Japon. Durante todo el 2002 pocos juegos 'excelentes' habia... al igual que pasa ahora con Wii. La cosa es que en breve se avecinan grandes lanzamientos para Wii, y sus excelentes ventas es casi fijo que no estan pasando desapercibidas para las grandes compañias. Pero hace 5 años no recuerdo que la gente acusara a Nintendo de acabar con el mercado ni nada... Es mas, la gente incluso estaba contenta. Pues bien, yo no lo estaba. Me compre una PS2 antes que mi cubito, simplemente porque tenia mas y mejores juegos. Me costo 250€, al igual que Wii. Y mi cubito, una maquina bastante superior a PS2, me costo 99€ al de no mucho tiempo.

Ahora veo que en breve Wii va a tener mas y mejores juegos que las demas, por eso la he comprado. Y si la DS (esa consola llena de juegos de mierda, segun algunos) me deja tiempo libre, me comprare una PS3 cuando tenga un precio que considere justo.
Ruby Gloom escribió:Si no avisas gañán, por cierto, de tonfas nada, he encontradio nunchakos, bokkens, katanas y nosequemás, pero tonfas, nanai


que tal estan esos bokkens? yo nada de armas blancas, lo que quiero es madera maciza que atice bien fuerte XD.


y para la proxima aviiiiiso, en serio XD
OnekO escribió:
Pagina uno:


¿La defensa a ultranza es por el comentario de 1 solo eoliano? Por no decir que yo entiendo que el comentario de Zorronoxo no es absoluto si no que se refiere a que básicamente se van a dedicar a desarrollar ese tipo de títulos. Que por otro lado es a lo que apunta Miyamoto con su frase.

Y problema, como ya he dicho, ninguno. Mientras vosotros, los que habeis apostado por Wii, esteis satisfechos. Yo no lo estaría. Y de la misma forma que yo respeto a aquellos que están encantados con la política actual de Nintendo pido el mismo nivel de comprensión para aquellos a los que nos parece una enorme mierda.

Un saludo
En el lanzamiento japonés de GC tenías Wave Race que era un juego sobresaliente, Luigi's Mansion que era corto, pero técnicamente era notable; y posteriormente SSBM, Pikmin, etc, y eso en menos tiempo del que lleva Wii en el mercado; no me la compares con GC, que me da la risa.
Ruby Gloom escribió:Si no avisas gañán, por cierto, de tonfas nada, he encontradio nunchakos, bokkens, katanas y nosequemás, pero tonfas, nanai

Si en una de esas tiendas que frecuentas ves un abanico me avisas porfaaaaaaa [triston]
Ruby Gloom escribió:En el lanzamiento japonés de GC tenías Wave Race que era un juego sobresaliente, Luigi's Mansion que era corto, pero técnicamente era notable; y posteriormente SSBM, Pikmin, etc, y eso en menos tiempo del que lleva Wii en el mercado; no me la compares con GC, que me da la risa.


Wave Race me aprece tan sobresaliente como Excite Truck, Luigin's Mansion (para mi gusto) no le llega a la suela de los zapatos a Super Paper Mario, el Smash Bros es posible que lo veamos en este primer año de Wii, al igual que el Mario Galaxy, Metroid, etc. Tambien tenemos un Zelda, por mucho que sea de Game Cube. Y un resident evil viejo, como con Game Cube. Aunque ahora tenemos el aliciente del EXCELENTE control del RE4. Tambien tenemos un Mario Party, como en Game Cube. Incluso un Harry Potter :)

Esta claro que muchos juegos de Wii no tendrias que haber salido a la venta, pero no es achacable a Nintendo. Antes de que la consola cumpla un año Nintendo va a tener sus pesos pesados encima de la mesa.Y eso es un dato OB JE TI VO, por mucho que algunos se empeñen en hacernos creer que Nintendo basa su catalogo en no-juegos y minijuegos. Otro dato objetivo de Wii es que el 80% de sus juegos ni son no-juegos ni son minijuegos. Pero vamos, vosotros a lo vuestro, ehh.
el catalogo actual de wii, es el catalogo actual de gamecube + 4 ñapas y sin soporte para HD ready (ya no hablo full HD)
solo que canta mas, contando con que vivimos en el 2007, año en el que se ha de rivalizar con graficos punteros,(bioshock,gt HD, GoW, halo 3) y eso no lo consiguen por mucha diversion que prometan con el mando. Tambien no-rivalizan en otro apartado, no gráfico con los RPG´s, y juegos para hardcores que de momento no pasa de los 4 mediocres que hay para cube (BKO, Tales..) y nada que hacer al aldo de RPG´s de ps2.


si muchos xbla/ps store se ven mejor que los de wii, al estar al menos en HD :-)

PD. y antes de que me saqueis al abanderado paper mario, os dire que este iba a ser para cube
y el mario galaxy aun no ha salido
Si, los Baten Kaitos y el Tales del cubo son 'mediocres' xDDDDD

Pasamos de la hora chanante al festival del humor. Siguienteeeeeeeee...
OnekO escribió:Si, los Baten Kaitos y el Tales del cubo son 'mediocres' xDDDDD

Pasamos de la hora chanante al festival del humor. Siguienteeeeeeeee...


reconozco que si, me he pasado con la palabra mediocres, quizas pega mejor juegazos, y si me les he pasado los 2 mas por olvidarme de ellos que por otra cosa, pero bueno.

























ahora en serio, esos dos rpg´s, y mas el tales no estan a la altura del catalogo de ps2 en cuanto a cantidad y calidad de titulos, y solo cuento a esos 2 como "buenos"
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