MyClub - PES 2017 (Antigua Liga Masters Online) Actualizado 27/07/2017

Buenas tardes compañeros!

He estado buscando en el hilo pero no he encontrado nada al respecto. En la carátula del juego indican que de pack de inicio daban los ojeadores que ya han dado y además 10.000 gps durante 10 semanas.

No se como lo hicieron el año pasado lo de los gps, pero hoy han dejado de dar los gps iniciales (que eran hasta el 25 pero ampliaron por el tema de los partidos especiales). ¿Los empezarán a dar a partir de x día?

Muchas gracias!
Dan 10,000GPs las primeras diez semanas a los que cumplian las condiciones de la compra en las fechas indicadas. El jueves pasado ya dieron los primeros el jueves, o al menos yo los tenía en la bandeja de entrada después del mantenimiento semanal.
lamantaescorta escribió:Hay algún combo de ojeadores para Varane?



Tampoco es tan difícil pensarlo por ti mismo, ¿eh? Central 5 estrellas y Real Mandril 3* y te sale. Caro pero si lo quieres ya sabes.
Silvoso escribió:
lamantaescorta escribió:Hay algún combo de ojeadores para Varane?

Es fácil buscarlo uno mismo, ánimo.


Ok, era por si estaba ya identificado.

Gracias.

@webelos

Lo preguntaba por si había un combo que no exigiese ir a subastas.

Gracias a ti también.
Yo después de jugar el año pasado con equipos de 4 y 5 estrellas este año de he decidido por jugar de momento con jugadores solo plata y me he llevado una grata sorpresa!!! Se disfruta mucho mas el juego,a parte que no te enfrentas a equipos con todos balones negros casi ya ( que por cierto si me cuesta mantener casi a los de plata, los negros debe ser exagerado)

La mejor sorpresa que me he llevado es uno que me toco en el reprentante champions del benéfica se llama lucas silva y salvando las distancias corre y regatea igual o mejor que messi,eso si luego los pases y los tiros deja mucho de desear, pero es un puto ratón,se mete por todos lados en zig zag,y en carrera Es muy difícil pillarle

Ahora quiero conseguir a remy,que puede ser de los mejores DC de plata,mide 1.88 mas y es un velociraptor corriendo,
YamiBoy escribió:Dan 10,000GPs las primeras diez semanas a los que cumplian las condiciones de la compra en las fechas indicadas. El jueves pasado ya dieron los primeros el jueves, o al menos yo los tenía en la bandeja de entrada después del mantenimiento semanal.


Epic-fail. Pensaban que serían diarios durante 10 semanas... Muchas gracias por lar espuesta!
La verdad es que lo de los ojeadores es un grano en el culo. Yo tengo poco tiempo para jugar y no puedo esperar 2 días casi enteros para saber si me llevo al jugador o no (además tampoco puedo jugar a varias cartas porque el dinero te queda retenido en la subasta final).

La segunda rona a mí me mata, demasiadas horas de espera, es insufrible
Doy mi opinión en cuanto a jugadores plata.
De portero Abbiati es impresionante los stats q tiene en materia de portero. Muchos oros quisieran tenerlos la verdad. Jugando es un muro, sin cantadas y muy seguro. Y no creo q sea muy caro sacarlo. A mi me tocó ennel repre de champions.
Laterales, Wendell (vaya descubrimiento), rapidísimo y con resistencia, eso si los tiros se le van al banderín de corner y Nelson Semedo. Creo q serán fáciles de conseguir también.
Centrales, tengo a Varane y Sokratis. Varane es oro y tiene mejores stats q Bonucci q es negra. Sokratis es rapidísimo y con mucha fuerza.
Medio defensivo Gabi (oro) no para y no falla un pase, ni largo ni corto. MC Meyer es una máquina, me gusta bastante más q el tronco de André Gomes. Y Oliver Torres q es una puñetera guindilla. De MP recomiendo a Calhanoglu.
Para la delantera Angel Correa, otro plata q es un mini Messi y tiene mucho gol. Yarmolenko. No se ha hablando nada de este crack. Le da 1000 vueltas a Konoplyanka y puede jugar de II, ID, SD, MP, EI, ED y DC. Eso sí es oro. Pero lo estoy engordando y no veais q rápido mejora. Y tengo al famoso Traoré y me parece un paquete con todas las letras. No me gusta jugar con tanques arriba, pero cuando lo he probado (EE99), no remata ni un solo cabezazo a puerta, en un partido Jordi Alba me lo ha tirado al suelo 2 veces en jn saque largo de mi portero. Si si, Jordi Alba, 1,65m contra Traoré 2,03m. No me gustan los tanques pero uno tengo que tener y voy a por Kenwayne Jones q lo he tenido en todos los PES anteriores y sunque con los pies era más fallón que Rodolfo Bodipo, me protegía el balón como nadie. A ver si consigo el repre de cabeza o salto.....
Hile_Roland escribió:La verdad es que lo de los ojeadores es un grano en el culo. Yo tengo poco tiempo para jugar y no puedo esperar 2 días casi enteros para saber si me llevo al jugador o no (además tampoco puedo jugar a varias cartas porque el dinero te queda retenido en la subasta final).

La segunda rona a mí me mata, demasiadas horas de espera, es insufrible


No eres el único, para mi no tiene ningún sentido ni emoción el tema de ojeadores. El año pasado almenos con 1 ojeador malo te podia tocar 1 bola negra, pero ahora es que ni con un ojeador de 5 estrellas te tocará negra...Después de tirar unas 100 bolas de ojeadores lo mejor que me ha salido es Marcelo Diaz del Celta...imaginaros...

Y las subastas por lo tanto es lo único que daria sentido, pero pagar tanto por un ojeador? encima ni te garantiza un 100% a veces...demasiadas horas y totalmente un sinsentido, almenos para mi repito, es mi opinión, a otros les gustará.

Este año está mucho mas complicado hacerte con cracks, cosa buena la verdad, a no ser que tuvieras muchisima suerte en las bolas iniciales...ahora ya dependeremos de los representantes que vayan sacando los jueves.
Sr_Kenzo escribió:
Hile_Roland escribió:La verdad es que lo de los ojeadores es un grano en el culo. Yo tengo poco tiempo para jugar y no puedo esperar 2 días casi enteros para saber si me llevo al jugador o no (además tampoco puedo jugar a varias cartas porque el dinero te queda retenido en la subasta final).

La segunda rona a mí me mata, demasiadas horas de espera, es insufrible


No eres el único, para mi no tiene ningún sentido ni emoción el tema de ojeadores. El año pasado almenos con 1 ojeador malo te podia tocar 1 bola negra, pero ahora es que ni con un ojeador de 5 estrellas te tocará negra...Después de tirar unas 100 bolas de ojeadores lo mejor que me ha salido es Marcelo Diaz del Celta...imaginaros...

Y las subastas por lo tanto es lo único que daria sentido, pero pagar tanto por un ojeador? encima ni te garantiza un 100% a veces...demasiadas horas y totalmente un sinsentido, almenos para mi repito, es mi opinión, a otros les gustará.

Este año está mucho mas complicado hacerte con cracks, cosa buena la verdad, a no ser que tuvieras muchisima suerte en las bolas iniciales...ahora ya dependeremos de los representantes que vayan sacando los jueves.


Yo creo que Konami la ha cagado con el sistema, aunque la idea de base me parece buena.

La primera ronda no tiene sentido, porque hasta por un ojeador de Kuala Lumpur puja hasta el tato. Sobra totalmente.

Los ojeadores deberían ser 12 horas y una sola puja a ciegas. Y que cada uno le eche huevos sin referencias y diga cuánto da. Sería mucho más dinámico, y podrías conseguir alguna ganguilla a base de insistir

Incluso en vez de 12 horas pondría 6 horas por subasta
Estoy totalmente de acuerdo, dos rondas son excesivas. Demasiado tiempo para saber si te llevas o no el ojeador. Y si no lo consigues, vuelta a empezar, otros dos dias.. Deberian establecer una unica ronda y que se lo lleve el mejor postor. Y para que sea mas dinamico, que haya pujas de 6, 12 y 24 horas.

La idea es buena, me gusta que haya que ir buscando combinaciones en vez de ir a por un jugador directamente pero tienen que pulir este sistema de subasta, es muy muy lento.

Saludos.
Yo creo que todos estamos de acuerdo, es un auténtico PEÑAZO tener que esperar otras 24 horas a la ronda final, debería ser una única ronda.

Ojalá cambien esto
Empiezan los laggers, voy ganando 3-0 el hijo de puta se desconecta y partido nulo, 11 contratos menos eso sí.

Konami apestas
Hile_Roland escribió:Empiezan los laggers, voy ganando 3-0 el hijo de puta se desconecta y partido nulo, 11 contratos menos eso sí.

Konami apestas


Si hay partido nulo no se restan contratos ni se acumula cansancio, acuerdate. Los laggers simplemente... son unos bordes (por ser suave) que nos hacen perder nuestro tiempo y cabrearnos más que entretenernos.
YamiBoy escribió:
Hile_Roland escribió:Empiezan los laggers, voy ganando 3-0 el hijo de puta se desconecta y partido nulo, 11 contratos menos eso sí.

Konami apestas


Si hay partido nulo no se restan contratos ni se acumula cansancio, acuerdate. Los laggers simplemente... son unos bordes (por ser suave) que nos hacen perder nuestro tiempo y cabrearnos más que entretenernos.


Es que si se va ganando 3-0, da igual que te caigas de verdad o hagas lag, el partido NUNCA puede ser nulo... Joder EA mira que son ineptos, y casi nunca me han pasado estas cosas

Yo juraría que un partido post-lag se me terminaron los contratos de dos jugadores, igual me equivoco pero lo recuerdo así
Bueno
Hoy he tirado las 3 últimas bolas de este repre y me han salido:
Un CT de 79 de valoración
Schenninnikov un li de 75
Y después
Este figura.... [flipa]
Imagen


Ahora ya con este se me queda una delantera de p....madre jejeje

Agüero Morata Walcott
Dybala Insigne
Gonalons
Alaba Marhieu Danilo(no es el del madrid)Fabinho
Sirigu

Saludos
Hay algún combo para Aleix Vidal que no sea usando el representante del Barcelona??
Ojo a LA BESTIA que he pedido conseguir en myClub:

Imagen
Imagen
@Frannavaro Te explicas perfectamente, pero eso se solucionaba con subastas mas frecuentes ;)

@oskar28 Enhorabuena por ese Morata...ya veras como va, prueba con Aguero de DC y deja a Morata en el baquillo, para sacarlo en la 2ª parte y veras lo que es "as en la manga" ;)

En otro orden de cosas me he tirado un par de bolas en la secundaria una plata "chunga" y la otra una bola negraaaaaaa...Cazorla [facepalm] [facepalm] pa una negra que me sale [qmparto] [qmparto] [qmparto] en fin, que no esta mal, pero... :-| :-|


Al final me he hecho un combo y ya, ya os lo dejo aqui ;)

https://www.youtube.com/watch?v=hz2GW7rCQDE

Salu2
¡¡Ya me he hecho con Kevin-Prince Boateng y... tiene unos stats que me enamoran, muy equilibrado, ^^, gracias ztn de nuevo por mostrarnos tal COLOSAL lista de combos!!

También a ti flopsete por mostrar cómo conseguir a Touré Yaya, al menos éste sí se puede conseguir de manera limpia... :-|
flopsete escribió:@Frannavaro Te explicas perfectamente, pero eso se solucionaba con subastas mas frecuentes ;)

@oskar28 Enhorabuena por ese Morata...ya veras como va, prueba con Aguero de DC y deja a Morata en el baquillo, para sacarlo en la 2ª parte y veras lo que es "as en la manga" ;)

En otro orden de cosas me he tirado un par de bolas en la secundaria una plata "chunga" y la otra una bola negraaaaaaa...Cazorla [facepalm] [facepalm] pa una negra que me sale [qmparto] [qmparto] [qmparto] en fin, que no esta mal, pero... :-| :-|


Al final me he hecho un combo y ya, ya os lo dejo aqui ;)

https://www.youtube.com/watch?v=hz2GW7rCQDE

Salu2


@flopsete pues no seria mala idea.

Poner a Honda de mp y subir a Dybala a Sp.
O dejar a dybala de mp y poner a Martial de sp.
El problema es que casi siempre tanto Martial como Dybala me aparece con la flecha para abajo.
Y los alterno mucho.
Soy de poner los mejores jugadores con mejores flechas.
Pero probare ese as en la manga que me dice a ver que tal va jeje

Otra cosilla. Ya estoy jugando en nivel 5.
He de decir que me esperaba mas pases largos y mas segadores, pero me sorpende y para bien.
Estoy en sexta división, aunque al estar en nivel 5 estoy "saboreando" las mieles de la derrota y el empate, y descendere seguramente.
Pero eso si, jugando contra equipos que juegan al toque de manera brutal, nada de segadores o triangulazos sin sentido, todo jugadorazos y gente de 900 y pico (yo tengo 700 y pico).
Aunque no estoy en racha, pero disfrutando igualmente jeje

Un saludo a todos
phfceramic escribió:Ojo a LA BESTIA que he pedido conseguir en myClub:

Imagen
Imagen

Ya mete GOLAZOS [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

https://www.youtube.com/watch?v=ohbu7Pmk2iQ
Ojito al combo que os traigo!!

Fácil y sencillo y esconde dos cracks de los que me gustan:

2 Estrellas **:

II + Bulgaria.

El resultado son estos dos:

A. Tonev http://pesdb.net/pes2017/?id=46544

Rapidísimo y con varias habilidades especiales de las que más me gustan, este me acaba de tocar.

Y el segundo y que también lo quiero:

M. Aleksandrov http://pesdb.net/pes2017/?id=103890

Espectacular stats de velocidad.

Combazooooo!!!!
phfceramic escribió:
phfceramic escribió:Ojo a LA BESTIA que he pedido conseguir en myClub:

Imagen
Imagen

Ya mete GOLAZOS [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

https://www.youtube.com/watch?v=ohbu7Pmk2iQ


Gracias por el combo! El año pasado fue mi jugador con más partidos a sus espaldas jaja!

Te ha costado muy caro el del Sporting?
Cuales son los mejores metodos para ganar GP? Me ha dado consejos un colega y he visto 1 par de videos y mas o menos coinciden... Jugar con los jugadores malos las copas VS COM, no renovarlos, despedirlos o convertirlos en entrenador, jugar 1 partido de X copa en alevin meter 1 gol y quedarte quieto en tu area y farmear y poco mas, algo se me escapa o algun consejo mas? Agradeceria respuesta porque ando un poco perdido.
leewix escribió:Ojito al combo que os traigo!!

Fácil y sencillo y esconde dos cracks de los que me gustan:

2 Estrellas **:

II + Bulgaria.

El resultado son estos dos:

A. Tonev http://pesdb.net/pes2017/?id=46544

Rapidísimo y con varias habilidades especiales de las que más me gustan, este me acaba de tocar.

Y el segundo y que también lo quiero:

M. Aleksandrov http://pesdb.net/pes2017/?id=103890

Espectacular stats de velocidad.

Combazooooo!!!!

No estan nada mal, gracias por el combo! Dos jugadores muy rapidos. Me gusta mas el primer jugador, ya que tiene un stat de resistencia mas alto y, para jugar de II, me parece importante. Sin embargo, el segundo jugador tiene un mayor stat de regate.

Me lo apunto jeje.

Saludos.
Otro subnormal laggero:
m0r3n1to

Con razon tienen algunos puntuaciones tan altas, va todo fluido, y justo cuando marcas, se jodio, lag de 2 segundos 4 goles seguidos suyos....pues nada hijos si asi son felices .
albertocas escribió:
leewix escribió:Ojito al combo que os traigo!!

Fácil y sencillo y esconde dos cracks de los que me gustan:

2 Estrellas **:

II + Bulgaria.

El resultado son estos dos:

A. Tonev http://pesdb.net/pes2017/?id=46544

Rapidísimo y con varias habilidades especiales de las que más me gustan, este me acaba de tocar.

Y el segundo y que también lo quiero:

M. Aleksandrov http://pesdb.net/pes2017/?id=103890

Espectacular stats de velocidad.

Combazooooo!!!!

No estan nada mal, gracias por el combo! Dos jugadores muy rapidos. Me gusta mas el primer jugador, ya que tiene un stat de resistencia mas alto y, para jugar de II, me parece importante. Sin embargo, el segundo jugador tiene un mayor stat de regate.

Me lo apunto jeje.

Saludos.


A mí también me gusta más el primero, sobre todo por las habilidades especiales que tiene. Menudo crack de jugador y con 70 de valoración global!! :O



Por cierto, en la web de PES DataBase a finales de la temporada pasada incluyeron una barra en cada jugador que podías desplazar para ver como iban quedando a medida que subían de nivel. ¿Este año no la van a poner ya? Hasta finales de temporada no pueden implantar eso o que??
Que hay que hacer para desbloquear el torneo de 2 estrellas , el que pone de 20 partidos a no se cuantos? habré renovado al entrenador 3 veces ya y en ningun momento la he visto desbloqueada, ( todos los partidos VS COM ) 1 saludo y gracias.
4 bolas de la Champions 4 platas, asi sin vaselina ni nada [poraki] .
Hola! algun buen LD que sea rapido, descubrimiento economico?
Por fin me ha salido mi segundo ojeador de 5 estrellas, Capacidad de Portero. El otro que tengo es Extremo Derecho.

Voy a pujar por el representante 5 estrellas de Costa Rica que es uno de los mas baratos a ver si saco a Keilor Navas

Edito: me ha salido en el siguiente partido otro representante de 5 estrellas (cabeza).

Ambos despues de partidos en las copas vs. com novatos y espiritu de equipo
S4NS3 escribió:Hola! algun buen LD que sea rapido, descubrimiento economico?


Nelson Semedo sin ninguna duda.
No sé si habrá salido el combo por aquí. Es LD del Benfica y el q utilizo en mi equipobde nivel 3. En el de 5 tengo al crack Carvajal.
Prueba algún combo como Portugal o Benfica y velocidad
Ah!! Y es bola de plata....
TyrantLOL escribió:Cuales son los mejores metodos para ganar GP? Me ha dado consejos un colega y he visto 1 par de videos y mas o menos coinciden... Jugar con los jugadores malos las copas VS COM, no renovarlos, despedirlos o convertirlos en entrenador, jugar 1 partido de X copa en alevin meter 1 gol y quedarte quieto en tu area y farmear y poco mas, algo se me escapa o algun consejo mas? Agradeceria respuesta porque ando un poco perdido.


+ Vs Sim con toda la gentuza. Yo el año pasado me hice un súper equipo de nivel 1, con dos platas y un oro o un par y los fui subiendo de EE y subí divisiones muy rapido
+ Si completas el modo entrenamiento en oro todo te dan un buen puñado de gps
+ Completar todas las tareas del modo myclub, abajo a la izquierda: firmar una cesión, hacerse con un nuevo DT, ...eso da Gp y monedas me parece.
Josh_Holloway escribió:
Gracias por el combo! El año pasado fue mi jugador con más partidos a sus espaldas jaja!

Te ha costado muy caro el del Sporting?

Unos 7.000GP

Pero vamos, que depende un poco de la gente que se meta: pon que está entre 5.000-12.000 GP [oki]
A vosotros os salen ojeadores 5 estrellas, aún no he visto ninguno y me habrán dado ya más de 100.

Este año es que no tengo ni pizca de suerte con los representantes y ojeadores.

A ver si me saco un par de subastas, y me puedo meter al online porque no tengo ni MCD (vital en mi forma de jugar) ni portero de garantías. No hay manera de sacarlos abriendo bolas ni de ganar las subastas aún pagando más de lo que se han ganado en otras pujas.
rafacastellano11 escribió:Por fin me ha salido mi segundo ojeador de 5 estrellas, Capacidad de Portero. El otro que tengo es Extremo Derecho.


A mí me tocó el otro día mi primer ojeador 5 estrellas, Equip. Otros Asia, miro y ni una negra, para que entonces las 5 estrellas? [facepalm]

@flopsete , ok, te compro lo de subastas más frecuentes, pero yo que juego de dos a tres horas al día, cada cuanto tendrían que ponerlas? :-?

Venga va, no iba a ponerlo para que no me jod....fastidiárais la puja, pero aquí un combo bueno:

- Colombia
- Menor de 24
- MP

9 estrellas en total............................... http://pesdb.net/pes2017/?id=45685
Yo no tengo suerte con las bolas. Me han salido alava kurzawa, monreal y otro li. Y por la derecha Alves, Debouchi, Obrien y otro que no recuerdo el nombre.
Laterales para aburrir...
André Gomes es un poco castaña no?
Pues a mí sólo me ha tocado 1 representante de 5 estrellas: liga italiana [+risas]

Frannavaro escribió: A mí me tocó el otro día mi primer ojeador 5 estrellas, Equip. Otros Asia, miro y ni una negra, para que entonces las 5 estrellas? [facepalm]

Pues muy fácil: para que puedas juntarlo con representantes de muchas menos estrella y que la media final de estrellas sea alta [oki]
Vaya porquería ayer tire 8 bolas y nada más que me ha salido platas y un par de oros malos...ainsss la avaricia rompe el saco...me gaste hasta la monedas ,:)
A mí me salió una negra ayer, pero hasta que no vuelva a casa por la tarde no os puedo poner la imagen...

Eso sí, os puedo dar una pista: es de media 87 y su hermano las está pasando putas en el PSOE [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Dos bolitas doradas me salieron ayer: Stones y N'Koulou. Necesitaba centrales, así que genial, además creo que son bastante interesantes. [oki]

SaluDOS.
phfceramic escribió:A mí me salió una negra ayer, pero hasta que no vuelva a casa por la tarde no os puedo poner la imagen...

Eso sí, os puedo dar una pista: es de media 87 y su hermano las está pasando putas en el PSOE [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]



Alexis?
Pues vaya suerte teneis algunos, yo este año no paran de salirme Laterales y ahora le ha dado al azar por acumularme centrales...si es que practicamente el 50% de jugadores que tengo en plantilla son defensas!!

Voy aún loquisimo porque me salga 1 portero mínimo de oro...que lo que tengo en porteri es de -80 de media...

Ayer tirando 3 bolitas mas y me volvieron a salir Tremoulinas, Chiriches y otro lateral...será que no hay jugadores XD
corlinha10 está baneado por "se crea un clon para saltase un baneo"
Aqui otro al que no paran de salirle laterales y centrales, juntando que en el totty me toco Alaba y en los del Barcelona Umtiti y Mascherano...estoy por tirar la play por la ventana.
Yo voy por épocas, la primera eran todo laterales, despues pasé a centrales y actualmente estoy en la época de MC, pero no me puedo quejar que ayer compre solo 1 representante de Champions y fue bola negra, tocó David Silva, pero vamos que solo he conseguido 3 bolas negras y 1 de ellas era casi segura que era el jugador del TOTY
Tenéis algún consejo para superar la presión pitbull? Lo pregunto porque tras los consejos de muchos de vosotros creo que he conseguido paliar en gran medida los centros y triangulazos. Digo en gran medida porque lo que me falta seguramente sea jugar mucho, que soy muy novatillo.

Ahora el problema que veo es en la salida del balón. Tanto en la 4231 como en la 433 me cuesta mucho sacar la bola del primer tercio de campo. Una vez lo consigo me va de perlas, porque la toco muy a gusto en campo contrario... pero pierdo muchos balones en la transición. Supongo que una idea sería el pelotazo a la banda, pero me niego a jugar así. Así que... algún consejito que no sea a costa de adelantar la defensa? porque pondría falsos laterales para que ayudaran... pero claro, a la que la pierda tengo el lio montado por la banda.
Jordi08110 escribió:
phfceramic escribió:A mí me salió una negra ayer, pero hasta que no vuelva a casa por la tarde no os puedo poner la imagen...

Eso sí, os puedo dar una pista: es de media 87 y su hermano las está pasando putas en el PSOE [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]



Alexis?

Exactamente: Alexis Sánchez [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
@Sr_Kenzo Yo estaba igual que tú, gástate la pasta en ojeadores y te aseguras un buen portero, en los representantes solo sale basura.

Tenía uno de cap. portero 5 estrellas, y pierna izquierda de 4, me gasté 18.000 en uno de Nigeria 3 estrellas y me saqué a Enyeama (84). También se puede conseguir con representantes gratis.

Otra opción que tenía era combinar el de cap. portero 5estrellas con el del Atleti 3 estrellas (cuesta 30.000) y me aseguraba a Oblak o Moyá, pero con la suerte que tengo fijo que me salía Moyá [carcajad]
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