¿Nadie habla de la huelga de sanitarios en Madrid?

Reakl escribió:Se lo que pago. Soy autónomo. Y es imposible pagar un 70% ni acercarse.

Otra cosa es que nos estés intentando colar servicios de pago como impuestos.

Última vez, lee el artículo, en ese "casi" 70% (que en el caso de la media es el 53%) incluye todo impuesto, lo que incluye hasta el impuesto de lujo de la pasta de dientes que pagas, sin saberlo, además del iva que lleva la misma.

Reakl escribió:La palabra usada para una persona que vive aquí, se beneficia de nuestra sociedad y nuestra gente tanto directa como indirectamente y no quiere pagar su parte no es vasallo. Empieza por cara y termina por cemento.

No solo pago mi parte, pago bastante más que la parte de muchos, si alguien precisamente contribuye y es solidario soy yo... mucho antes que el resto.

Reakl escribió:Y no nos vengas como que eres un paladín de la justicia.

Reakl escribió:No te has quejado de los problemas m te has quejado de los muchos impuestos que pagas.

Me he quejado también de los problemas, lo cortés no quita lo valiente, sencillamente NO considero que la solución a todos los problemas sea subir los impuestos, y a las pruebas me remito, no está solucionando.

Reakl escribió:Ya tenemos muchos pelos en los huevos para no saber de qué pie cojeais.

Tu problema es igual intentar poner la etiqueta antes de nada... no lo vas a creer, pero algunos de nosotros no somos va-sa-llos de ningún partido político, corriente ideológica o equipo de fútbol, no cometáis el error de pensar que todo el mundo es así.

srkarakol escribió:@DNKROZ un poco de off topic... deberías revisar la cantidad de gente que malinterpreta lo que quieres decir... Cada vez que dices eso me acuerdo de una frase de Indiana Jones y la última cruzada cuando el joven Indi dice, "están todos perdidos menos yo".

Sin mas. Un saludo.

Me conformo con que te hayas dado cuenta de que lo están malinterpretando, hay esperanza
Me doy perfecta cuenta de los problemas de sesgo de mucha parte de la población, no es que malinterpreten, es que interpretan sin siquiera pararse a leer lo que les dicen... si bien me preocupa, no es problema mío.

¿Podéis dejar el off-topic por favor?

SomacruzReturns escribió:¿Hay que ser gilipollas para pensar en el bien común?¿Y para mirar más allá del ombligo de uno?

Hazte exactamente la misma pregunta, la mismita, si viene el presidente de tu comunidad de vecinos diciendo que te van a subir la cuota sin más...
Y luego dime la cara que pones si te habla del "bien común" acto seguido.

Sí, hace falta ser gilipollas para aceptar graciosamente una subida de impuestos, pero como dije, cada uno es libre de sentirse como quiera, a mí si me dicen que me van a subir los impuestos quiero explicaciones al respecto, buenas, contrastadas, justificadas y claras... es mi dinero, y mi dinero me importa, el "bien común" también, pero primero el mío... o difícilmente voy a contribuir al mismo.

SomacruzReturns escribió:Aparte de que, como comenta el compañera, pretender que te bajen los impuestos y te mejoren los servicios públicos es una contradicción.

Y como le contesté al compañera, yo no pretendo tampoco que los bajen (aunque oye, ojalá) me conformaría con que se gestionasen mejor, mira sin ir más lejos en Aragón, estoy convencido de que tienen los mismos o más (el de patrimonio lo tienen) y a pesar de ello están MUCHO PEOR, otra prueba de que no por tener más impuestos se solucione nada

SomacruzReturns escribió:Lo de hablar de las razones por las que ayer nos manifestamos lo dejamos para otro día...

No no, ojo, a mi eso me parece maravilloso, pocas se hacen, todo mi apoyo a los manifestantes y a la sanidad pública, sencillamente creo que el problema es de gestión y administrativo, no de que estemos "pagando poco"... básicamente porque lo que pagamos no ha variado y sí lo ha hecho la atención recibida.

SomacruzReturns escribió:¿Podéis dejar el off-topic por favor?

Tarde tronco,... tarde

Bueno a modo de resumen... eso, que me parece maravillosa la manifestación, que ojalá haya más empezando por las más urgentes (Aragón, Cataluña, Cantabria), que no creo que la solución pase por SEGUIR aumentando impuestos a todo el mundo que ya está hasta arriba de pagar y creo que la solución pasa por gestionar mejor los impuestos que ya pagamos.
Pero invito a todos aquellos que les guste el "bien común" y el hecho de pagar per sé... a que paguen los míos, contribuye al bien común (yo soy parte del "común") y además evitaría mis quejas al respecto de lo que pago

El debate liberal creo que podemos hablarlo en otros hilos.

Si no os importa seguimos hablando de la huelga de sanitarios de Madrid.

@lopezMK ahora coges, te informas porque es la huelga y la manifestación, y luego opinas si es contra ayuso o no.

Pero hablar de tiempos de espera en las operaciones cuando el motivo ha sido la atención primaria y la apertura de mala manera de las urgencias, para meter con calzador que esto es por ir en contra de Ayuso es un sin sentido.

SomacruzReturns escribió:¿Por qué esto acaba en una guerra de partidos y no se habla de las necesidades de los madrileños en materia de salud?

Porque ayer fuimos a protestar por cosas como la falta de médicos en las urgencias, que llevaban cerradas durante 3 años, la negación de derivar ancianos a los hospitales o la desmantelación de la primaria (en mi centro de salud hemos pasado de tener 4 médicos a tener uno). Y aún recordamos los intentos de privatización de hace años (solo aquí) de los centros de prinaria, las llamadas "externalizaciones" y que los tribunales echaron para atrás.

Y algunos tratando se desviar la atención de todos estos problemas, parece que van a comisión.

Y sobre la privada: mi hermana pagaba algo más de esos 50€ y le diagnosticaron cáncer de mamá hace 5 años (aproximadamente). No le entraba el tratamiento. Y fue en la pública donde le trataron y, afortunadamente, la "curaron" (lo entrecomillo porque los que hayáis convivido con el cáncer sabréis que hay revisiones y medicación durante varios años después ).

Bravo, se puede decir mas alto pero no mas claro

Lalilulelu escribió:Pero hablar de tiempos de espera en las operaciones cuando el motivo ha sido la atención primaria

¿Alguien tiene la lista de los tiempos de espera medios por comunidades por cierto?

Lalilulelu escribió:y la apertura de mala manera de las urgencias

De vergüenza eso.

kitinota escribió:Mi mujer es enfermera y tengo varios médicos en la familia, y no solo es cosa de Madrid, la sanidad en España va por muy mal camino.
Nos vendieron hace años que éramos la mejor sanidad del mundo y la gente se lo creyó, pero es mentira, estamos muy lejos del TOP10, y esto no tiene fácil solución, da igual quien gobierne

Pues yo si creo que tiene fácil solución. Pero los que gobiernan no quieren solucionarlo.
Sanidad, ciencia y educación son tres sectores en los que JAMÁS se debería hacer recortes, y lo han hecho, y mucho.
Se tiene que potenciar la sanidad pública, hay que meter pasta en esto y no en gilipolleces.

¿Y no se podría enviar a cuerno al ministerio ese que tenemos de la desigualdad y a todas las pedorras que hay ahí dentro cobrando más de 100.000 euros por tocarse el coño y destinar la mayoría de su presupuesto a sanidad?, digo yo xD.
Porque está claro que la sanidad en Madrid está hecha una mierda, pero es que en el resto de España está igual o peor. Y eso con récord de recaudación de impuestos.

@DNKROZ Ha puesto una foto de tiempos de espera en operaciones el usuario al que he nombrado.

Pero lo dicho. Por lo que se está manifestando la gente es por la atención primaria. Los hospitales, dentro de lo que cabe, funcionan bien y como hace 15 años.
La atención primaria es lo que se ha ido desmantelando poco a poco, que casualidad que es justo el pastel que le interesa a los seguros privados, ya que una operación lo que hacen es derivarte a la pública, y es algo que no le es rentable a los seguros privados.

@BennBeckman , efectivamente, hay ciertos pilares de la estructura social que no se deberían tocar.... y los tocan.
Al final siempre es igual, es un problema de gestión, si gestionas mal el servicio es malo, si le quitas pasta (por llevártela a otras cuestiones o priorizar otras cosas) el servicio es malo, hay que meter pasta en estas cosas y no en gilipolleces, completamente de acuerdo.

Lalilulelu escribió:@DNKROZ Ha puesto una foto de tiempos de espera en operaciones el usuario al que he nombrado.

Claro, si eso lo tengo, pero yo quería el dato de atención primaria, no me está siendo fácil encontrarlo,

Lalilulelu escribió:a atención primaria es lo que se ha ido desmantelando poco a poco, que casualidad que es justo el pastel que le interesa a los seguros privados, ya que una operación lo que hacen es derivarte a la pública, y es algo que no le es rentable a los seguros privados.

No te digo yo que no sea algo interesado, pero poco o nada obedece esa razón a un déficit impositivo... más en un escenario donde ha aumentado la recaudación (y por mucho).

Lalilulelu escribió:@DNKROZ Ha puesto una foto de tiempos de espera en operaciones el usuario al que he nombrado.

Pero lo dicho. Por lo que se está manifestando la gente es por la atención primaria. Los hospitales, dentro de lo que cabe, funcionan bien y como hace 15 años.
La atención primaria es lo que se ha ido desmantelando poco a poco, que casualidad que es justo el pastel que le interesa a los seguros privados, ya que una operación lo que hacen es derivarte a la pública, y es algo que no le es rentable a los seguros privados.

Mi chica trabaja en hospital y no van bien (en parte a causa de que la primeria línea de atención está desmantelada) y cada vez a peor.

Las bajas de sanitarios no se cubren hasta pasados 30 días y se gastaron un dineral en hospitales de gestión privada sin medios y donde las "nuevas" camas se quitaban de los hospitales antiguos (tal cual). Solo hay que mirar cifras de camas y profesionales de la propia CAM antes y después de esos hospitales. Algo no cuadra.

Su padre estuvo en urgencias por algo bastante grave y le tuvieron en el pasillo 5 días porque no había cama libre (esto en Agosto y después de cerrar medio hospital como hacen cada verano).

Pero lo que creo que realmente ha hecho movilizarse a la gente, a parte de las mentiras del consejero cada vez que habla, es el volver a insinuar de manera maliciosa que la culpa es de los médicos que hacen boicots ¿Qué presidente de Comunidad en España sale cada dos por tres a insinuar que los problemas de su nefasta gestión es culpa de los boicots de los sanitarios?

Y a la hora de comparar, no solo comparad salarios sino jornadas. Que en CLM tienen 35 horas semanales y cobran más que en Madrid, donde las jornadas son de 40. Y joder, donde el precio de la vida es infinitamente superior.

@DNKROZ ni idea. El dato de que es la comunidad que menos invierto por 100.000 habitantes si lo puedes emcontrar

@SomacruzReturns con el están bien, me referia a que no ha cambiado mucho 10 años para atras, por eso he añadido dentro de lo que cabe. La atención primaria es lo que ha habido un cambio brutal

Lalilulelu escribió:@DNKROZ ni idea. El dato de que es la comunidad que menos invierto por 100.000 habitantes si lo puedes emcontrar

@SomacruzReturns con el están bien, me referia a que no ha cambiado mucho 10 años para atras, por eso he añadido dentro de lo que cabe. La atención primaria es lo que ha habido un cambio brutal

Las condiciones de los sanitarios sí han cambiado a peor, y mucho. Pero eso entiendo que no "estando dentro" es complicado saberlo.

La mayoría de compis de mi chica que no son de Madrid han vuelto a sus comunidades, por eso aquí no encuentran a nadie porque los han ido echando a otras comunidades o fuera de España directamente. Aún recuerdo a día 31 de Mayo de 2020 los contratos covid sin saber si trabajaban el día 1 de Junio... ¿Cómo coño van a encontrar ahora a gente que quiera venir aquí?

@SomacruzReturns y con condiciones peores que en otras comunidades, en un sitio más caro para vivir.

BennBeckman escribió:

kitinota escribió:Mi mujer es enfermera y tengo varios médicos en la familia, y no solo es cosa de Madrid, la sanidad en España va por muy mal camino.
Nos vendieron hace años que éramos la mejor sanidad del mundo y la gente se lo creyó, pero es mentira, estamos muy lejos del TOP10, y esto no tiene fácil solución, da igual quien gobierne

Pues yo si creo que tiene fácil solución. Pero los que gobiernan no quieren solucionarlo.
Sanidad, ciencia y educación son tres sectores en los que JAMÁS se debería hacer recortes, y lo han hecho, y mucho.
Se tiene que potenciar la sanidad pública, hay que meter pasta en esto y no en gilipolleces.

Exacto

Lalilulelu escribió:@DNKROZ ni idea. El dato de que es la comunidad que menos invierto por 100.000 habitantes si lo puedes emcontrar

Me parece más relevante el primer dato, gracias, básicamente porque me gustaría conocer los resultados antes y tener una idea del problema y la media de días nacional.
El dato de la inversión por 100000 habitantes me importa y lo considero relevante, pero no tiene significado en sí mismo, puesto que pueden haber reducido inversión y gestionado mejor... los resultados (el dato que me interesa) es justo lo que va a darle el sentido al dato de la inversión, si el resultado es bueno obviamente se ha gestionado mejor y era mejorable, si es malo obviamente ha sido una pésima idea y una mala gestión.

@DNKROZ el tiempo de espera para cita tampoco es del todo relevante si el médico que te atiende tiene 60 pacientes en un día y cuenta con 5mins por paciente.

Lalilulelu escribió:@DNKROZ el tiempo de espera para cita tampoco es del todo relevante si el médico que te atiende tiene 60 pacientes en un día y cuenta con 5mins por paciente.

Eso es otra cuestión también a analizar, de ahí que mencione tanto el tema resultados, porque el resultado del tiempo de espera puede ser buenísimo, pero la atención una santa mierda y el médico a punto de una crisis nerviosa , por eso es importante tener toda la información, que cada vez tengo más la sensación de que está más y más cuidadosamente seleccionada... este dato sin ir más lejos no lo encuentro.... pero el de las operaciones... en 200 sitios lo tienes.

srkarakol escribió:

lopezMK escribió:

srkarakol escribió:

@lopezMK lo que tienes que ver también es que Ayuso ha bajado los tiempos de espera derivando pacientes a la sanidad privada pagándolo la Comunidad. Para mi eso no es una solución ni mucho menos, es querer destrozar la sanidad pública para que acabe todo el mundo con seguros privados.

Aquí en Valencia cuando tu lista de espera es mayor a 6 meses, tienes la opción de que te deriven a un hospital privado para ganar tiempo. Mi pareja trabaja en uno y no paran de derivarle gente de La Fe o el General por este motivo.

¿Qué otra opción se te ocurre?

Destinar esos recursos a personal e infraestructuras públicos.

En Valencia ya se que se hace, media familia mía son médicos. Pero es una de las medidas que se toman, no la norma como en Madrid.

¿Y por qué ibas a querer incurrir en esos gastos fijos cuando hay una red de hospitales privados con personal e infraestructura disponible?

Lalilulelu escribió:@DNKROZ Ha puesto una foto de tiempos de espera en operaciones el usuario al que he nombrado.

Pero lo dicho. Por lo que se está manifestando la gente es por la atención primaria. Los hospitales, dentro de lo que cabe, funcionan bien y como hace 15 años.
La atención primaria es lo que se ha ido desmantelando poco a poco, que casualidad que es justo el pastel que le interesa a los seguros privados, ya que una operación lo que hacen es derivarte a la pública, y es algo que no le es rentable a los seguros privados.

¿Entonces por que se derivan las operaciones a la privada luego? Si la pública está sólo para pagar intervenciones en hospitales públicos o privados y los seguros para ofrecer asistencia primaria, pues hacemos lo de Francia y listo, la asistencia primaria privada para todos, te devuelve el estado el 80% y el que quiera se hace el seguro para que le cubra el 20%. Nos quitamos la política y las listas de espera. Suponiendo que quitarnos de política es lo que queremos, claro.

Gurlukovich escribió:¿Y por qué ibas a querer incurrir en esos gastos fijos cuando hay una red de hospitales privados con personal e infraestructura disponible?

Crear empleo, dar una sanidad de calidad, invertir el mismo dinero en conseguir mas recursos... o te crees que los hospitales privados sobre justito lo les cuesta a ellos?? tendrán que sacar un beneficio, no??

Si inviertes ese dinero en infraestructura y personal propio, a la larga ahorras y das mejor servicio.

Lalilulelu escribió:50€ cuando tienes 30 o 40 años, ya veras que ricos 500€ pagas cuando tengas 70.
Realmente eso es lo que se esta intentado hacer, que todos contratemos nuestro seguro privado, pero que tu lo aceptes de buen grado no convierte la manifestación y la huelga en arma política. Con esas palabras no haces más que despreciar a los sanitarios.

Yo desde luego, no pienso pagar un seguro privado en la vida.

Tal cual, mi padre lleva toda la vida pagando seguro privado y ahora con 78 años le han mandado la prima para la nueva renovación y es de 485 € al mes, o sea, te están invitando a que te vayas porque con esa edad ya están los achaques y vas más al médico, por lo tanto no te quieren ya. Vamos, abusivo total. A mi por las mismas coberturas me cobran 46 € mes, pero claro, yo voy al médico 1 ó 2 veces al año. Es todo una tomadura de pelo, la sanidad privada es una trampa y da asco la falta de escrúpulos y de ética que tienen.

Rokzo escribió:

Bullrun escribió:Huelga politica de los de siempre para intentar desgastar a una política a la que no han podido vencer en las urnas.
Autobuses financiados desde media españa para juntar gente en madrid y hacer más presión.
Nada nuevo, los zurdos de siempre con sus tonterias.
No saben ni lo que reclaman

Me preguntaba qué tipo de persona era la que se trataba este tipo de bulos tas cutres y con tan poco recorrido

Gracias por responder la duda

Patético... No me conoces de nada y hablas de tipo de persona?
No te habrás dado por aludido con lo de zurdos de siempre? Pobrecito!

Según el informe de la Fundación IDIS, la patronal del sector español, el peso del gasto sanitario privado sobre el gasto sanitario total es uno de los más elevados (28,8%) de Europa, por encima de la media de la OCDE (26,5%), muy por encima de países como Holanda (19,0%) y Francia (17,1%), y casi duplicando el de Alemania (15,4%). Este estudio, publicado en 2019, calcula que el mercado sanitario privado movió en España 28.858 millones de euros en 2016.

En el mercado de la sanidad privada madrileña conviven ilustres constructores españoles que adoran los paraísos fiscales, grandes grupos sanitarios extranjeros y fondos buitre. Sacyr vendió su 49% de los hospitales de Coslada y Parla a un fondo de inversión del Lloyds Bank que luego compró el de Arganda. Florentino Pérez construyó el Hospital Puerta de Hierro de Majadahonda a cambio de gestionarlo, antes de venderlo a otro fondo, éste holandés, llamado DIF Capital Partners, que poco tiempo después lo traspasó por 300 millones de euros al gigante financiero Brookfield, socio preferente del presidente del Real Madrid en sus inversiones por España, Europa y Latinoamérica.

También al Infanta Leonor de Vallecas, que estará en manos del fondo holandés DIF Capital Partners hasta 2035; y al Hospital del Tajo de Aranjuez, construido bajo el mandato de Aguirre en 2007 y hoy gestionado por Assignia Infraestructuras, de la que fue asesor el controvertido ex consejero madrileño de sanidad, Manuel Lamela, quien, como Aguirre, está investigado en el caso Púnica.

Finalmente, está el Infanta Sofía de San Sebastián de los Reyes, construido y gestionado por Acciona, una de las empresas españolas de referencia en los sectores de infraestructuras y energías renovables. Rosa Medel calcula que todas estas operaciones “han costado a la ciudadanía entre 7 y 8 veces más de lo que hubiera supuesto su construcción y gestión pública”.

“En tiempos de Esperanza Aguirre se intensificó la privatización sanitaria incrementando la transferencia de fondos públicos a manos privadas. Para ello se centralizaron y privatizaron las citas sanitarias en un único Centro de Atención Personalizada (CAP), el conocido como Call Center. Desde el mismo se desvían consultas, pruebas e intervenciones de pacientes a los hospitales privados, pues se les dice que en sus respectivos centros públicos hay mucha lista de espera. Los pacientes esto no lo pueden confirmar, y ante esperas inasumibles contestan afirmativamente a la propuesta del CAP, terminando en los hospitales de gestión privada como el HGV, el Rey Juan Carlos, la Fundación Jiménez Díaz o el Hospital de Valdemoro. Cuatro hospitales que casualmente tienen un mismo dueño, Quirón Salud / Fresenius”.

Irónicamente, Fresenius, que es hoy el principal operador sanitario de España, tiene un pasado tan poco saludable como el de otras multinacionales alemanas. En 2017 fue colocada en el ojo del huracán de la justicia de EE.UU. por practicar sobornos sistemáticos en 17 países. El regulador bursátil estadounidense, la SEC, acusó a Fresenius de haber corrompido a médicos y otros responsables sanitarios entre 2007 y 2016 para que crearan unidades de tratamiento de afecciones renales que luego debían adquirir los productos de diálisis que ellos fabricaban. El escándalo fue enterrado con un acuerdo extrajudicial. Fresenius pagó una multa de 207 millones de euros.

https://ctxt.es/es/20200501/Politica/32 ... stillo.htm

1. Madrid es la comunidad autónoma que menos parte de su gasto sanitario dedica a la atención primaria.
2. En la CAM solo hay 6,3 centros de atención primaria por cada 100.000 habitantes. La tasa más baja de España.
3. La Comunidad de Madrid se encuentra a la cola en personal de atención primaria.
4. Y la última en número de pediatras por cada mil niños o niñas.

https://ctxt.es/es/20210401/Politica/35 ... torios.htm

Gurlukovich escribió:¿Entonces por que se derivan las operaciones a la privada luego? Si la pública está sólo para pagar intervenciones en hospitales públicos o privados y los seguros para ofrecer asistencia primaria, pues hacemos lo de Francia y listo, la asistencia primaria privada para todos, te devuelve el estado el 80% y el que quiera se hace el seguro para que le cubra el 20%. Nos quitamos la política y las listas de espera. Suponiendo que quitarnos de política es lo que queremos, claro.

¿que mierda de operaciones se derivan a la privada? ¿las que no tienen complicaciones ni mucha estancia hospitalaria posterior? Y si alguna se complica no te preocupes que te devuelven al publico.

¿por que mandaron a Paquirrin al publico Virgen del Rocio de Sevilla por el ictus? ¿por que mandaron a Jesulin de Ubrique al Virgen del Rocio donde fue intervenido y estuvo un mes por el accidente de coche en 2001? ¿por que mandaron a la candidata reina del carnaval de Tenerife de 2013 a la unidad de quemados del Virgen del Rocio?

Yo tengo seguro medico privado por mi empresa, para cosas puntuales, por si me pilla algo de viaje, para mi tratamiento del Crohn por supuesto ni se me pasa por la cabeza, cuando me llaman para ofertas de seguros medicos y hasta seguros de vida, en cuanto le digo lo que tengo ya se la respuesta, no entro en la oferta y hasta otra. Ya ni te digo la gracia que les haria la segunda operacion que tuve por Crohn donde estuve 2 meses ingresado.

Tampoco me imagino cuando tuve el accidente de moto que me trataran en un privado ¿tener a un tio 20 dias en coma, otros tantos dias en UCI, otro mes y medio hospitalizado, rehabilitacion, seguimiento y operacion al año siguiente para recuperar movilidad de un codo? No salgo rentable para la sanidad.

Listas de espera, mete a todo el mundo en la privada, ya veras las listas de espera. Hubo problemas sanitarios en el tsunami del covid por retrasos en deteccion de canceres y otros problemas por la saturacion en los peores momentos... pues piensa que si todo estuviera por lo privado, eso seria la constante porque en el privado se busca rentabilidad, o tienes pasta y te atienden y te operan al momento.

A ver si te crees que por un seguro medico de 70/100 euros, te van a hacer un Jorge Lorenzo, te partes la clavicula en una caida con la moto y en menos de 24 horas te operan, te ponen una placa de titanio y corres la carrera al dia siguiente.

Mira tu 20% de consulta, no se ahora cuanto ira de precio, en 2007 me voy en semana santa a un pueblecito de Portugal, una noche no paran de darme dolores de barriga, me llevan a un centro de salud y fallo mio por no haberme sacado la tarjeta azul europea de salud para que no hubiera costado, 54 eur la consulta medica, para decirme que me tienen que poner una inyeccion, pero que alli no lo tienen que tengo que ir al hospital mas cercano.

Total que al final que estaba mas cerca cruzar la frontera por Huelva hasta un centro de salud en Ayamonte donde me pinchan, me quedo alli hasta que se me pasan los dolores y de vuelta s Portugal.

20% de 54 eur de la consulta para decirme que tengo que ir a otro sitio a ponerme una inyeccion ¿y pago tambien el 20% de la inyeccion? Venga ya hombre.

Remufrasio escribió:Es acojonante como Ayuso soltando nada mas que gilipolleces y mierda por la boca os tiene a muchos hipnotizados

Esperemos que no pero si un dia teneis un problema de salud grave os vais a acordar de ella, y los familiares mas

Sólo hay que ver como slaió de reforzada tras la pandemia gracias a dejarlo todo abierto y que Dios reparta suerte.

@AngelCaido no te olvides del entonces Rey Juan Carlos, todas las operaciones de cadera y demás en el privado pero a la que tuvo un problema realmente jodido como fue aquel del pulmón, directo al BarnaClínico de Barcelona (ell ala privada del Clinci pero con los mismos médicos y medios que el Clinic público).

@KnightSolaire @lopezMK el motivo de la huelga ha sido la falta de medios en la atención privada, nada que ver con esos gráficos que habéis puesto, además ayuda mucho que Madrid tenga a toda su población concentrada en un espacio bastante reducido.

Hereze escribió:
@KnightSolaire @lopezMK el motivo de la huelga ha sido la falta de medios en la atención privada, nada que ver con esos gráficos que habéis puesto, además ayuda mucho que Madrid tenga a toda su población concentrada en un espacio bastante reducido.

Y lo mas de lo mas en sanidad, ir a urgencias y que te atienda el medico por videollamada, tocate los....

¿Cómo funcionarán las videollamadas en las consultas médicas de urgencias en Madrid?

Con la reapertura de 80 centros para urgencias extrahospitalarias en la Comunidad de Madrid, se pretende que en 34 centros sólo haya enfermeras y celadores. Y un médico, ubicado en otro ambulatorio, resolverá la consulta con una video llamada. Para ello, se han comprado 160 equipos informáticos que se han repartido entre los facultativos que van a ofrecer este tipo de asistencia, según explicó el pasado martes el vicepresidente de la Comunidad de Madrid, Enrique Ossorio.

La idea del gobierno que preside Isabel Díaz Ayuso es que los médicos que están presenciales en los otros 46 centros atiendan ese tipo de consulta.

https://www.lavanguardia.com/local/madr ... adrid.html

KnightSolaire escribió:Ahora resulta que el problema estructural que tiene la sanidad Española es culpa de las medidas coyunturales que ha tomado Ayuso en la Comunidad de Madrid en los ultimos 2 años.

Que los miembros de un partido político (el que sea) actuen como ratas politizando cualquier muerte, problema o desgracía para conseguir votos lo puedo entender, ya que al final actuan de esa manera tan despreciable para garantizar su sueldo y puesto.

Pero por que el ciudadano de a pie actua con semejante demagogia? Me cuesta mucho entenderlo aunque una cosa tengo clara, todos estos fanaticos de ambos bandos que defienden a su partido favorito haga lo que haga con unos niveles de demagogia e hipocresia fuera de las tablas serían los más nazis del Tercer Reich (lo digo por la forma tan radical de pensar y por los sesgos cognitivos, no por que sean nazis evidentemente).

A ver, no puedes hablar de demagogia haciendo demagogia... xD
Primero, esta huelga es por la nefasta gestión de la reapertura de las urgencias extra hospitalarias,
segundo en otras comunidades las enfermeras por ejemplo tienen las 35h semanales que elimino Rajoy en Madrid tienen 40h
Tercero: de los enfermeros de los que menos cobran (y donde la vida es mas cara)
Lo de las listas de espera, es uno de los datos mas manipulables que existen, porque cada comunidad lo cuenta desde varios diferentes días, es decir puede ser desde que te ve el anestesista o desde que asignan la operación, es decir cualquier sanitario sabe que ese dato no sirve para absolutamente nada, se puede perfectamente tergiversar a favor o en contra de uno u otros.
Cualquier persona que tenga a alguien metida en la sanidad de Madrid sabe lo que hay, es más cualquier persona que viva en Madrid sabe que para que le atienda su medico de cabecera como MINIMO están dando 2 semanas de espera.

Es decir, los fanatismos no sirven para mucho en estos casos, querer defender lo indefendible es algo completamente absurdo y que queda retratado en seguida.
Por otro lado Madrid es una de las comunidades que MENOS invierte por habitante, siendo una de las más ricas de todo el estado
https://www.eldiario.es/sociedad/madrid ... asto%20por,)%20y%20Madrid%20(1.171).

Lucas11 escribió:Hoy justo he pedido cita para el médico de cabecera. Me han dado para dentro de un mes. Disfrutando de lo no votado

Un mes, que suerte tienes, a mi ni tan siquiera me dan y eso que llevo un mes de baja.

hal9000 escribió:

Lucas11 escribió:Hoy justo he pedido cita para el médico de cabecera. Me han dado para dentro de un mes. Disfrutando de lo no votado

Un mes, que suerte tienes, a mi ni tan siquiera me dan y eso que llevo un mes de baja.

Joder, pues yo vivo en el culo del mundo de Madrid, en un pueblo que hasta hace dos días estaba en riesgo de despoblación de hecho... y hoy ha dado la casualidad de que he pedido cita y me la han dado para el día 22, "solo" una semana.
A ver si ahora vivir en el campo va a tener sus ventajas, fibra a 1Gbps... aire puro, sin restricciones de movilidad, atención médica más rápida... ... lo que tuvimos que pasar con el tema médico los que vivimos aquí daría para otro hilo, como resumen diré que yo llegué a poner una queja directamente en sanidad, y funcionó, tenemos ahora una mujer que es un encanto y súper profesional, espero que dure muchos años.

DNKROZ escribió:

hal9000 escribió:

Lucas11 escribió:Hoy justo he pedido cita para el médico de cabecera. Me han dado para dentro de un mes. Disfrutando de lo no votado

Un mes, que suerte tienes, a mi ni tan siquiera me dan y eso que llevo un mes de baja.

Joder, pues yo vivo en el culo del mundo de Madrid, en un pueblo que hasta hace dos días estaba en riesgo de despoblación de hecho... y hoy ha dado la casualidad de que he pedido cita y me la han dado para el día 22, "solo" una semana.
A ver si ahora vivir en el campo va a tener sus ventajas, fibra a 1Gbps... aire puro, sin restricciones de movilidad, atención médica más rápida... ... lo que tuvimos que pasar con el tema médico los que vivimos aquí daría para otro hilo, como resumen diré que yo llegué a poner una queja directamente en sanidad, y funcionó, tenemos ahora una mujer que es un encanto y súper profesional, espero que dure muchos años.

Me olvidé de decir que NO vivo en Madrid.

hal9000 escribió:

Lucas11 escribió:Hoy justo he pedido cita para el médico de cabecera. Me han dado para dentro de un mes. Disfrutando de lo no votado

Un mes, que suerte tienes, a mi ni tan siquiera me dan y eso que llevo un mes de baja.

¿Y la baja te la dieron por telepatía?

dlabo escribió:
¿Y la baja te la dieron por telepatía?

Muchas bajas se dan ahora por tlf

DNKROZ escribió:

hal9000 escribió:

Lucas11 escribió:Hoy justo he pedido cita para el médico de cabecera. Me han dado para dentro de un mes. Disfrutando de lo no votado

Un mes, que suerte tienes, a mi ni tan siquiera me dan y eso que llevo un mes de baja.

Joder, pues yo vivo en el culo del mundo de Madrid, en un pueblo que hasta hace dos días estaba en riesgo de despoblación de hecho... y hoy ha dado la casualidad de que he pedido cita y me la han dado para el día 22, "solo" una semana.
A ver si ahora vivir en el campo va a tener sus ventajas, fibra a 1Gbps... aire puro, sin restricciones de movilidad, atención médica más rápida... ... lo que tuvimos que pasar con el tema médico los que vivimos aquí daría para otro hilo, como resumen diré que yo llegué a poner una queja directamente en sanidad, y funcionó, tenemos ahora una mujer que es un encanto y súper profesional, espero que dure muchos años.

En Madrid el mes pasado tuve que ir al médico y me daban para 1 semana

kitinota escribió:

dlabo escribió:
¿Y la baja te la dieron por telepatía?

Muchas bajas se dan ahora por tlf

¿Una baja de mas de un mes por teléfono?

dlabo escribió:

kitinota escribió:

dlabo escribió:
¿Y la baja te la dieron por telepatía?

Muchas bajas se dan ahora por tlf

¿Una baja de mas de un mes por teléfono?

Si, conozco gente que lleva meses de baja y no va al médico, cada mes le llaman, le preguntan cómo están y le prorrogan la baja

dlabo escribió:

hal9000 escribió:

Lucas11 escribió:Hoy justo he pedido cita para el médico de cabecera. Me han dado para dentro de un mes. Disfrutando de lo no votado

Un mes, que suerte tienes, a mi ni tan siquiera me dan y eso que llevo un mes de baja.

¿Y la baja te la dieron por telepatía?

No, me la dieron online... no estema para este hilo

Se acabó lo de los aplausos a los sanitarios?

Una pediatra de un centro de salud de Madrid: “Nos llaman rojos y vagos. El jueves atendí a 67 niños”

https://elpais.com/espana/madrid/2022-1 ... ninos.html

Es una puñetera vergüenza lo de esta derecha española, todo aquel que vaya en su contra es el enemigo y hay que ir a muerte contra ellos... Pura ideología nazi.

ErisMorn escribió:Se acabó lo de los aplausos a los sanitarios?

Una pediatra de un centro de salud de Madrid: “Nos llaman rojos y vagos. El jueves atendí a 67 niños”

https://elpais.com/espana/madrid/2022-1 ... ninos.html

Es una puñetera vergüenza lo de esta derecha española, todo aquel que vaya en su contra es el enemigo y hay que ir a muerte contra ellos... Pura ideología nazi.

Es lo que han creado: Todo el que dice algo en su contra son rojos, vagos y maleantes y quieren destruir España

Bullrun escribió:

Rokzo escribió:

Bullrun escribió:Huelga politica de los de siempre para intentar desgastar a una política a la que no han podido vencer en las urnas.
Autobuses financiados desde media españa para juntar gente en madrid y hacer más presión.
Nada nuevo, los zurdos de siempre con sus tonterias.
No saben ni lo que reclaman

Me preguntaba qué tipo de persona era la que se trataba este tipo de bulos tas cutres y con tan poco recorrido

Gracias por responder la duda

Patético... No me conoces de nada y hablas de tipo de persona?
No te habrás dado por aludido con lo de zurdos de siempre? Pobrecito!

Tengo una opinión creada sobre alguien que me dice que la tierra es plana o que las vacunas se propagan por el 5G sin necesidad de conocer a la persona, no necesito conocerla

ErisMorn escribió:Se acabó lo de los aplausos a los sanitarios?

Una pediatra de un centro de salud de Madrid: “Nos llaman rojos y vagos. El jueves atendí a 67 niños”

https://elpais.com/espana/madrid/2022-1 ... ninos.html

Es una puñetera vergüenza lo de esta derecha española, todo aquel que vaya en su contra es el enemigo y hay que ir a muerte contra ellos... Pura ideología nazi.

se acabaron desde el minuto uno que la gente pudo salir a la calle y dejó de ser una rutina, los aplausos era lo más falso que hizo esta sociedad (a las pruebas me remito) Era una acción egoísta para pasar el tiempo.

PD: para mi rojo no es ningún insulto, es un alago.

peppymus escribió:

ErisMorn escribió:Se acabó lo de los aplausos a los sanitarios?

Una pediatra de un centro de salud de Madrid: “Nos llaman rojos y vagos. El jueves atendí a 67 niños”

https://elpais.com/espana/madrid/2022-1 ... ninos.html

Es una puñetera vergüenza lo de esta derecha española, todo aquel que vaya en su contra es el enemigo y hay que ir a muerte contra ellos... Pura ideología nazi.

se acabaron desde el minuto uno que la gente pudo salir a la calle y dejó de ser una rutina, los aplausos era lo más falso que hizo esta sociedad (a las pruebas me remito) Era una acción egoísta para pasar el tiempo.

PD: para mi rojo no es ningún insulto, es un alago.

Es que te tienes que reír para no llorar.
Si no hubiera sido por los sanitarios echando turnos triples hubieran muerto muchas más personas y así se lo pagan.
La psicópata de Ayuso que permitió que muriera muchas gente de las residencias diciendo que los médicos son vagos.
Es que te tienes que reír.

seaman escribió:

peppymus escribió:

ErisMorn escribió:Se acabó lo de los aplausos a los sanitarios?

Una pediatra de un centro de salud de Madrid: “Nos llaman rojos y vagos. El jueves atendí a 67 niños”

https://elpais.com/espana/madrid/2022-1 ... ninos.html

Es una puñetera vergüenza lo de esta derecha española, todo aquel que vaya en su contra es el enemigo y hay que ir a muerte contra ellos... Pura ideología nazi.

se acabaron desde el minuto uno que la gente pudo salir a la calle y dejó de ser una rutina, los aplausos era lo más falso que hizo esta sociedad (a las pruebas me remito) Era una acción egoísta para pasar el tiempo.

PD: para mi rojo no es ningún insulto, es un alago.

Es que te tienes que reír para no llorar.
Si no hubiera sido por los sanitarios echando turnos triples hubieran muerto muchas más personas y así se lo pagan.
La psicópata de Ayuso que permitió que muriera muchas gente de las residencias diciendo que los médicos son vagos.
Es que te tienes que reír.

Cualquiera que tenga un familiar sanitario sabe lo que es eso y como llegan a casa después de turnos de más de 14 horas....

Seguro que quien dice que son unos vagos, luego son los primeros que va a urgencias por un uñero....

peppymus escribió:

ErisMorn escribió:Se acabó lo de los aplausos a los sanitarios?

Una pediatra de un centro de salud de Madrid: “Nos llaman rojos y vagos. El jueves atendí a 67 niños”

https://elpais.com/espana/madrid/2022-1 ... ninos.html

Es una puñetera vergüenza lo de esta derecha española, todo aquel que vaya en su contra es el enemigo y hay que ir a muerte contra ellos... Pura ideología nazi.

se acabaron desde el minuto uno que la gente pudo salir a la calle y dejó de ser una rutina, los aplausos era lo más falso que hizo esta sociedad (a las pruebas me remito) Era una acción egoísta para pasar el tiempo.

PD: para mi rojo no es ningún insulto, es un alago.

La gente no sabía qué hacer con su vida y huyen de ellos mismos (la gente no conecta consigo misma porque no les gusta lo que encuentran). Así que aprovechaban y salían para pasar el rato. Todo hipocresía porque luego 0 respeto hacia los demás cuando "abrieron".

kitinota escribió:

dlabo escribió:

kitinota escribió:Muchas bajas se dan ahora por tlf

¿Una baja de mas de un mes por teléfono?

Si, conozco gente que lleva meses de baja y no va al médico, cada mes le llaman, le preguntan cómo están y le prorrogan la baja

¿que le hacen las pruebas y analiticas por telefono? ¿a los de la mutua de la empresa donde trabajan tambien los despacha por telefono? Que cracks

@AngelCaido
Para ciertas cosas no tienen porque hacerte pruebas, COVID, depresión, baja después de una operación,….te dan la baja online o por tlf.
Que es una pena, pues si, porque así sin verte anda que no habrá gente que mienta

kitinota escribió:@AngelCaido
Para ciertas cosas no tienen porque hacerte pruebas, COVID, depresión, baja después de una operación,….te dan la baja online o por tlf.
Que es una pena, pues si, porque así sin verte anda que no habrá gente que mienta

Con el covid en el tiempo crudo si, pero pasado ya el momento covid y meses de baja por covid son excepcionales y ni aun asi renueva las bajas tan facilmente y por telefono.

Afectados de covid persistente denuncian que el 60 % son obligados a trabajar estando enfermos

https://www.niusdiario.es/sociedad/sani ... 96067.html

¿Depresion? Con menos razon, tienes que pedir cita con tu medico de cabecera y el te evalua para darte la baja y luego igual para renovar ¿como detectas la depresion por telefono sin ver la cara y expresion del enfermo? Los casos que conozco de familiares y un amigo en ningun momento les dieron baja sin tener que ir presencialmente al medico (fuera ya de la epoca critica del covid)

¿y postoperatorio? Tienes que ir a revisiones y de paso recoger las bajas ¿como te revisan y te hacen las curas tras la operacion, por telefono? En mis 4 operaciones con su pertinente baja laboral, la primera vez que lo escucho.

No se donde es tan facil que te den bajas de meses solo por telefono.

Yo creo que la huelga tendría que haber sido general en toda España, no sé como estará en Madrid pero en la C. Valenciana da asco.

Que solo la hagan en Madrid me parece quedarse corto.

Conejo canalla escribió:Yo creo que la huelga tendría que haber sido general en toda España, no sé como estará en Madrid pero en la C. Valenciana da asco.

Que solo la hagan en Madrid me parece quedarse corto.

Claro, lo que no te das cuenta que esta manfestacion/huelga es unica y exclusivamente por la desastrosa apertura de las urgencias en madrid que estaban cerradas desde la pandemia.

Otra cosa es que esto resulte que la sanidad esta en la mierda (algo que llevan avisando los sanitarios desde tiempos inmemoriales) por politicas de mierda del PP y PSOE

Hospital de Fuenlabrada
Sin ir más lejos, en el caso de Fuenlabrada, ElPlural.com destapó que este centro triplicó el importe de la licitación de servicios de mantenimiento de equipos de electromedicina, incrementando la partida presupuestaria del procedimiento en torno a un 60 por ciento y alcanzando un valor estimado de 4.041.317,52 euros para 24 meses de contrato -más 36 meses de posible prórroga

En el Clínico San Carlos (que dirigía José Soto Bonel) ElPlural.com destapó un agujero de 26.736.763,30 millones de euros. El Gregorio Marañón (que dirigía Joseba Barriera) tuvo que renunciar a tres proyectos vinculados a electromedicina por un valor superior a 27 millones de euros tras las informaciones hechas públicas por este diario.

Silencio impuesto ante los ceses y dimisiones
El pasado 25 de octubre, Ayuso vetó las preguntas sobre estos ceses y dimisiones de la sanidad madrileña. "No es control del Gobierno”, afirmó el PP con el objetivo de censurar las consultas de la oposición sobre los gerentes de Atención Primaria y hospitales

El gerente de la Paz, “en la cuerda floja”
Fuentes sanitarias consultadas por este periódico admiten que la Comunidad de Madrid también estaría sopesando el cese del gerente del Hospital La Paz, Rafael Pérez-Santamarina Feijóo. “Está en la cuerda floja”, admiten.

También en exclusiva, ElPlural.com desveló que La Paz lleva diez años encadenando prórrogas al Grupo GEE. Un escándalo que en este centro también tiene cifras de vértigo: más de 230 contratos por un montante que alcanza casi los 22.500.000 euros.

https://www.elplural.com/autonomias/ayu ... _301304102

Normal que luego no haya dinero para mejorar las condiciones de los sanitarios y contratar mas...

Lalilulelu escribió:

Hospital de Fuenlabrada
Sin ir más lejos, en el caso de Fuenlabrada, ElPlural.com destapó que este centro triplicó el importe de la licitación de servicios de mantenimiento de equipos de electromedicina, incrementando la partida presupuestaria del procedimiento en torno a un 60 por ciento y alcanzando un valor estimado de 4.041.317,52 euros para 24 meses de contrato -más 36 meses de posible prórroga

En el Clínico San Carlos (que dirigía José Soto Bonel) ElPlural.com destapó un agujero de 26.736.763,30 millones de euros. El Gregorio Marañón (que dirigía Joseba Barriera) tuvo que renunciar a tres proyectos vinculados a electromedicina por un valor superior a 27 millones de euros tras las informaciones hechas públicas por este diario.

Silencio impuesto ante los ceses y dimisiones
El pasado 25 de octubre, Ayuso vetó las preguntas sobre estos ceses y dimisiones de la sanidad madrileña. "No es control del Gobierno”, afirmó el PP con el objetivo de censurar las consultas de la oposición sobre los gerentes de Atención Primaria y hospitales

El gerente de la Paz, “en la cuerda floja”
Fuentes sanitarias consultadas por este periódico admiten que la Comunidad de Madrid también estaría sopesando el cese del gerente del Hospital La Paz, Rafael Pérez-Santamarina Feijóo. “Está en la cuerda floja”, admiten.

También en exclusiva, ElPlural.com desveló que La Paz lleva diez años encadenando prórrogas al Grupo GEE. Un escándalo que en este centro también tiene cifras de vértigo: más de 230 contratos por un montante que alcanza casi los 22.500.000 euros.

https://www.elplural.com/autonomias/ayu ... _301304102

Normal que luego no haya dinero para mejorar las condiciones de los sanitarios y contratar mas...

Impuestos... para carreteras, escuelas y hospitales.

Hereze escribió:

Remufrasio escribió:Es acojonante como Ayuso soltando nada mas que gilipolleces y mierda por la boca os tiene a muchos hipnotizados

Esperemos que no pero si un dia teneis un problema de salud grave os vais a acordar de ella, y los familiares mas

Sólo hay que ver como slaió de reforzada tras la pandemia gracias a dejarlo todo abierto y que Dios reparta suerte.

@AngelCaido no te olvides del entonces Rey Juan Carlos, todas las operaciones de cadera y demás en el privado pero a la que tuvo un problema realmente jodido como fue aquel del pulmón, directo al BarnaClínico de Barcelona (ell ala privada del Clinci pero con los mismos médicos y medios que el Clinic público).

@KnightSolaire @lopezMK el motivo de la huelga ha sido la falta de medios en la atención privada, nada que ver con esos gráficos que habéis puesto, además ayuda mucho que Madrid tenga a toda su población concentrada en un espacio bastante reducido.

No te olvides que los que se ponen al frente de las pancartas de la manifestación, cuando tienen que dar a luz o tratarse se van a la Ruber....

Si quieres hablar de hipocresía está bien, pero habla de toda, no de la que conviene a tu discurso.

Atención primaria....

Preocupate de lo tuyo y trátate la obsesión con Madrid...y sus cosas....

Los médicos catalanes amenazan al Govern con "una revuelta" por las carencias de la sanidad pública


Egque Ayuso....