Niño de dos años atrapado en un pozo de de 100 metros profundidad

Piglot escribió:

Reakl escribió:

zeoroh escribió:¿Cómo que no?

@Mrcolin @Piglot @fonsiyu
Cuando el ser humano está sobre estrés es posible llegar hasta a modificar la memoria de los afectados. El padre puede jurar y perjurar que lo vió y no ser así y tampoco mentir.

Y no tendrá la culpa de nada.

¿Y llegar a tocarle las manos? Eso implica llegar donde el pozo, tirarse y agarrar al chaval.

Sí. Se ha demostrado que ante el estrés la memoria juega tan malas pasadas que una persona llegó a recordar sucesos de un crimen que nunca vió. Se ha conseguido hacer creer a gente que cometieron crímenes que nunca cometieron. El cerebro juega muchas malas pasadas y cada vez que recuerdas algo sobreescribes esos recuerdos con la información circu dante por lo que es incluso normal que todo el mundo implicado pieda llegar a recordar sucesos que nunca ocurrieron por el mero hecho de contar cosas. Y puedes cambiar los recuerdos de una persona por el mero hecho de hacerle una pregunta. Esto ha sido probado mil veces y por ello los testigos ya no son una prueba fiable, pues los interrogatorios que recibían alteraban sus recuerdos.

@Mrcolin El mismo mensaje para ti. No es cuestión de estar o no de acuerdo. es cuestión de que sucede y por lo tanto no hay fiabilidad. Y no por ello tienen la culpa de nada.

Viendo la foto original del pozo, el niño tuvo que ir a tirarse directamente por él. Encima está en pendiente y cubierto por los otros lados.

Si el padre estaba alejado como dice, me extraña que pudiera verle caer. Si la prima estaba cerca como dice, me extraña que al verle pasar y ver hacia dónde iba solo gritase "El niño, el niño".

Una cosa es que en campo abierto lleno de hierva te cueles por un agujero. Otra es lo que están contando ellos.

@DevilKeeper además después del pozo hay una pared de tierra/roca, no sé hasta qué punto tiene sentido que corra hacia allí.

En el mundo hoy dejan claro que es una negligencia de los padres. La foto mostrada se realiza a escasos metros del pozo que ya estaba destapado.

Si dejas a un crio de 2 años como si nada cerca de un agujero pues a veces pasan cosas.

Reakl escribió:

Piglot escribió:

Reakl escribió:@Mrcolin @Piglot @fonsiyu
Cuando el ser humano está sobre estrés es posible llegar hasta a modificar la memoria de los afectados. El padre puede jurar y perjurar que lo vió y no ser así y tampoco mentir.

Y no tendrá la culpa de nada.

¿Y llegar a tocarle las manos? Eso implica llegar donde el pozo, tirarse y agarrar al chaval.

Sí. Se ha demostrado que ante el estrés la memoria juega tan malas pasadas que una persona llegó a recordar sucesos de un crimen que nunca vió. Se ha conseguido hacer creer a gente que cometieron crímenes que nunca cometieron. El cerebro juega muchas malas pasadas y cada vez que recuerdas algo sobreescribes esos recuerdos con la información circu dante por lo que es incluso normal que todo el mundo implicado pieda llegar a recordar sucesos que nunca ocurrieron por el mero hecho de contar cosas. Y puedes cambiar los recuerdos de una persona por el mero hecho de hacerle una pregunta. Esto ha sido probado mil veces y por ello los testigos ya no son una prueba fiable, pues los interrogatorios que recibían alteraban sus recuerdos.

@Mrcolin El mismo mensaje para ti. No es cuestión de estar o no de acuerdo. es cuestión de que sucede y por lo tanto no hay fiabilidad. Y no por ello tienen la culpa de nada.

No te voy a rebatir más... Yo no me creo que 2 niños, el primo y el padre (al menos, que yo me haya enterado), todos estén equivocados a causa del estrés... Si eso vale, es una solución muy fácil para decir lo que te salga de ahí, montar un operativo como nunca se ha visto y decir... "Pues a lo mejor me equivoqué, lo siento, no volverá a ocurrir".
Podría entender que escucharan al niño y que fuese producto de su imaginación, podría ser... ¿Pero que mínimo 4 personas le vieron caer siendo una ilusión? Claro... Ah no ser, claro, que haya algo oculto y hayan montado esta "fiesta" por otros motivos, que eso ya lo sabremos.

A mi me siguen chirriando muuuuuchas cosas (casi todas) de la historia que hay detrás (que el niño entre en el agujero hasta más de 70 metros de profundidad, un tapón compacto que a ningún experto le resulta medio factible, bolsa de gusanitos y vaso que el niño no arrastra con lo ajustado que es el agujero, versiones de primo y padre ligeramente diferentes, etc etc etc...). Por eso creo que o es verdad y ha habido millones de casualidades juntas, o es mentira y hay algo detrás que desconocemos...

Y a eso le sumas, que en 8 minutos (desde que se realiza la foto), ocurre de todo... Haces la foto, te despistas, el niño se cae, le intentas ayudar, llegan unos senderistas, preguntan que ha pasado y ya por fin llaman... No se, ya te digo que lo veo todo muuuy rebuscado pero oye... todo puede pasar

Tilacino escribió:@DevilKeeper además después del pozo hay una pared de tierra/roca, no sé hasta qué punto tiene sentido que corra hacia allí.

Yo he llegado a pensar que el pozo lo taparon con piedras, pero no que tuviese unas piedras grandes encima del agujero, sino que echaran piedras dentro y lo atorasen hasta una profundidad de mas o menos un metro, quedando a simple vista un hoyo en el suelo con piedras en su base de no mas de 20 cm de profundidad a simple vista, que al niño le pareciese buena idea meterse dentro y conforme estaba metido dentro las piedras cedieron y se fue para dentro.

Dicen que estaba tapado con piedras, quizá se refieren que estaba lleno de piedras, no se me ocurre otra forma de que se lo trague el pozo.

@accanijo podría ser, pero no concordaria con la versión del padre que tuvo que apartar piedras para meter el brazo.

@Mrcolin

Ten claro que como el niño no esté ahí al padre lo van a crujir. No se van a andar con teorías ni justificaciones peregrinas. O miente o no miente, no habrá más medida.

Mrcolin escribió:

Reakl escribió:

Piglot escribió:
¿Y llegar a tocarle las manos? Eso implica llegar donde el pozo, tirarse y agarrar al chaval.

Sí. Se ha demostrado que ante el estrés la memoria juega tan malas pasadas que una persona llegó a recordar sucesos de un crimen que nunca vió. Se ha conseguido hacer creer a gente que cometieron crímenes que nunca cometieron. El cerebro juega muchas malas pasadas y cada vez que recuerdas algo sobreescribes esos recuerdos con la información circu dante por lo que es incluso normal que todo el mundo implicado pieda llegar a recordar sucesos que nunca ocurrieron por el mero hecho de contar cosas. Y puedes cambiar los recuerdos de una persona por el mero hecho de hacerle una pregunta. Esto ha sido probado mil veces y por ello los testigos ya no son una prueba fiable, pues los interrogatorios que recibían alteraban sus recuerdos.

@Mrcolin El mismo mensaje para ti. No es cuestión de estar o no de acuerdo. es cuestión de que sucede y por lo tanto no hay fiabilidad. Y no por ello tienen la culpa de nada.

No te voy a rebatir más... Yo no me creo que 2 niños, el primo y el padre (al menos, que yo me haya enterado), todos estén equivocados a causa del estrés... Si eso vale, es una solución muy fácil para decir lo que te salga de ahí, montar un operativo como nunca se ha visto y decir... "Pues a lo mejor me equivoqué, lo siento, no volverá a ocurrir".
Podría entender que escucharan al niño y que fuese producto de su imaginación, podría ser... ¿Pero que mínimo 4 personas le vieron caer siendo una ilusión? Claro... Ah no ser, claro, que haya algo oculto y hayan montado esta "fiesta" por otros motivos, que eso ya lo sabremos.

A mi me siguen chirriando muuuuuchas cosas (casi todas) de la historia que hay detrás (que el niño entre en el agujero hasta más de 70 metros de profundidad, un tapón compacto que a ningún experto le resulta medio factible, bolsa de gusanitos y vaso que el niño no arrastra con lo ajustado que es el agujero, versiones de primo y padre ligeramente diferentes, etc etc etc...). Por eso creo que o es verdad y ha habido millones de casualidades juntas, o es mentira y hay algo detrás que desconocemos...

Y a eso le sumas, que en 8 minutos (desde que se realiza la foto), ocurre de todo... Haces la foto, te despistas, el niño se cae, le intentas ayudar, llegan unos senderistas, preguntan que ha pasado y ya por fin llaman... No se, ya te digo que lo veo todo muuuy rebuscado pero oye... todo puede pasar

Pero es que el que te lo creas o no es irrelevante. La cuestión es que sucede, y que en eventos traumáticos es muy común y que quien tiene que determinar lo que sucedió son forenses, detectives y especialistas mediante una investigación exhaustiva con medios que no tiene ningún forero y que cualquier coincidencia con la realidad no es más que casualidad y producto de que con tanta opinión alguien acierta. De casualidad porque nadie tiene aquí la formación ni la información. No la tienen ni los investigadores que están en campo ahora.

Tilacino escribió:@accanijo podría ser, pero no concordaria con la versión del padre que tuvo que apartar piedras para meter el brazo.

Hay tantas cosas que no concuerdan.

Reakl escribió:Sí. Se ha demostrado que ante el estrés la memoria juega tan malas pasadas que una persona llegó a recordar sucesos de un crimen que nunca vió. Se ha conseguido hacer creer a gente que cometieron crímenes que nunca cometieron. El cerebro juega muchas malas pasadas y cada vez que recuerdas algo sobreescribes esos recuerdos con la información circu dante por lo que es incluso normal que todo el mundo implicado pieda llegar a recordar sucesos que nunca ocurrieron por el mero hecho de contar cosas. Y puedes cambiar los recuerdos de una persona por el mero hecho de hacerle una pregunta. Esto ha sido probado mil veces y por ello los testigos ya no son una prueba fiable, pues los interrogatorios que recibían alteraban sus recuerdos.

Y en ese caso, qué ha pasado con el niño? Si eso era fruto de la imaginación, el niño desapareció por arte de magia?

Yo este ahí o no, haya sido todo una serie de casualidades fatales o lo que pensamos unos pocos, quiero que recuperen ya a al niño, porque vaya semana que están haciendo los medios, no paran de retorcer y exprimir la noticia hasta los extremos.

@Reakl Está claro que aquí todos hablamos con los pocos datos que tenemos... pero entonces, se podrían cerrar el 90% de los hilos de este foro xD.

Entonces, partiendo de que se está hablando desde la barra del bar, no me creo que 4 personas le vieran caer y sea mentira y todo por una enajenación... Si el niño, por un casual no está, ya te adelanto que los padres caen (mínimo).

Pregunta ¿estúpida?

¿No hubiese sido factible desde el primer día haber lanzado un sensor térmico al pozo para controlar si había presencia de vida en su interior?

neofonta escribió:Pregunta ¿estúpida?

¿No hubiese sido factible desde el primer día haber lanzado un sensor térmico al pozo para controlar si había presencia de vida en su interior?

No me parece tan tonta, pero entiendo que no, al igual que usar un potente micrófono para intentar oír al crío.

no es por ser agorero pero oyendo al delegado del gobierno en andalucia diciendo "que el feliz desenlace sera en 24 o 48 horas" no se si pensar en
a) es tonto
b) es iluso
c)es un psikopata.

10 dias despues?si el niño esta ahi van a sacar un cuerpo...por decirlo finamente y sin que suene macabro.

neofonta escribió:Pregunta ¿estúpida?

¿No hubiese sido factible desde el primer día haber lanzado un sensor térmico al pozo para controlar si había presencia de vida en su interior?

Yo no se como funcionan esos sensores, pero si no lo han hecho sera porque no funcionan a distancia ni con 80 metros de tierra entre medias.

Elbajistavigues escribió:no es por ser agorero pero oyendo al delegado del gobierno en andalucia diciendo "que el feliz desenlace sera en 24 o 48 horas" no se si pensar en
a) es tonto
b) es iluso
c)es un psikopata.

10 dias despues?si el niño esta ahi van a sacar un cuerpo...por decirlo finamente y sin que suene macabro.

Si el niño está vivo que venga el Papa y lo nombre el nuevo Mesías.

@Elbajistavigues creo que simplemente dice lo que tiene que decir, no creo que nadie del operativo haya dicho que el niño estará muerto aunque sea lo que piensen.
No sé ni si en la TV lo dan por muerto, siempre hablan de rescate del niño, no recuperación de un cadáver.

@Tilacino yo empiezo a creer que de puertas para dentro es una extraccion de un cuerpo, y que esto lo estan usando de tutorial para casos futuros.
yo lo veo por ahi.
que con esto estan aprendiendo a establecer protocolos,hablando en plata.

Tilacino escribió:@Elbajistavigues creo que simplemente dice lo que tiene que decir, no creo que nadie del operativo haya dicho que el niño estará muerto aunque sea lo que piensen.
No sé ni si en la TV lo dan por muerto, siempre hablan de rescate del niño, no recuperación de un cadáver.

Si hasta ayer decian de llevar algo de comer y primeros auxilios al niño... Y otra que seguro que 'ahora mismo' el niño no esta sufriendo.

Y asi varias perlas mas.

Que previsión hay? Cuántas horas "quedan"?

Ahora mismo el niño no esta sufriendo porque lleva fiambre desde el mismo dia.

Espero que el responsable del pozo ilegal pague, no solamente todos los gastos económicos ocasionados por sacar el cuerpo del pobre nene, sino por la propia muerte del niño.

Elbajistavigues escribió:no es por ser agorero pero oyendo al delegado del gobierno en andalucia diciendo "que el feliz desenlace sera en 24 o 48 horas" no se si pensar en
a) es tonto
b) es iluso
c)es un psikopata.

10 dias despues?si el niño esta ahi van a sacar un cuerpo...por decirlo finamente y sin que suene macabro.

Yo de verdad no sé si es mucho pedir que los políticos dejen de tomar por imbéciles profundos a sus conciudadanos y cuenten las verdades por muy dolorosas que sean. No, mejor tener a la gente con una ilusión absurda, qué farsantes...

Valmont escribió:

Elbajistavigues escribió:no es por ser agorero pero oyendo al delegado del gobierno en andalucia diciendo "que el feliz desenlace sera en 24 o 48 horas" no se si pensar en
a) es tonto
b) es iluso
c)es un psikopata.

10 dias despues?si el niño esta ahi van a sacar un cuerpo...por decirlo finamente y sin que suene macabro.

Yo de verdad no sé si es mucho pedir que los políticos dejen de tomar por imbéciles profundos a sus conciudadanos y cuenten las verdades por muy dolorosas que sean. No, mejor tener a la gente con una ilusión absurda, qué farsantes...

Si dicen la realidad la gente ilusa(la mayoría) van a dejar de tener enchufada la retina a sus televisores y van a perder audiencia.

Glutrail escribió:Espero que el responsable del pozo ilegal pague, no solamente todos los gastos económicos ocasionados por sacar el cuerpo del pobre nene, sino por la propia muerte del niño.

Él dijo que lo había tapado con una buena losa, y que alguien la ha quitado. A ver quien puede decir que miente... Pero bueno, aún asi tapado sigue siendo un pozo "sin papeles".

Glutrail escribió:Espero que el responsable del pozo ilegal pague, no solamente todos los gastos económicos ocasionados por sacar el cuerpo del pobre nene, sino por la propia muerte del niño.

¿Quién es el responsable del pozo? ¿El que hizo el agujero? ¿El que pidió que se lo hicieran?
También entiendo por tu comentario que los padres no tienen responsabilidad ninguna de no haber estado pendientes de su hijo.

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ello_123 escribió:Él dijo que lo había tapado con una buena losa, y que alguien la ha quitado. A ver quien puede decir que miente... Pero bueno, aún asi tapado sigue siendo un pozo "sin papeles".

Al parece la policía da por bueno que el pozo había sido tapado y que hubo obras en el pozo por parte del propietario unos días antes del accidente. Ninguna de las 2 cosas era legal y el pozero y el dueño de la finca se culpan mutuamente diciendo que el otro les dijo que tenían los permisos pertinentes.

Namco69 escribió:Que previsión hay? Cuántas horas "quedan"?

Aún no ha empezado el túnel horizontal, 20 horas decían que les llevaría, depende del terreno.
Según el país el juzgado de Málaga ha abierto diligencias para esclarecer como calló el niño tras las declaraciones de los implicados.

neofonta escribió:

Glutrail escribió:Espero que el responsable del pozo ilegal pague, no solamente todos los gastos económicos ocasionados por sacar el cuerpo del pobre nene, sino por la propia muerte del niño.

¿Quién es el responsable del pozo? ¿El que hizo el agujero? ¿El que pidió que se lo hicieran?
También entiendo por tu comentario que los padres no tienen responsabilidad ninguna de no haber estado pendientes de su hijo.

Los responsables son dos: el que construyó un pozo ilegal y los que se lo construyeron a sabiendas de que era ilegal.

En cuanto a los padres que quieres ¿qué los metan en la cárcel? si por desgracia ese niño está muerto esos padres tendrán ya suficiente castigfo.

Cualquiera que tenga hijos sabe perfectamente que es totalmente imposible estar pendiente las 24 horas del día de un niño de esa edad y que basta con ir a recoger una cosa que se ha caído de la mesa para que un niño esté en la otra punta de la casa haciendo vete a saber que.

blackorwhite escribió:Para mí el desgaste económico es importante, pero creo que es lo de menos. Aquí se ha movilizado un montón de gente, se ha volcado un pueblo y casi un país entero. ¡que han venido mineros de Asturias! ¡Han venido los TEDAX! ¡Perforadoras desde Madrid! y un largo etcétera...
Voluntarios cocinando y llevando comida... expertos en la materia que se han desplazado voluntariamente a la zona...
Y sobre todo tener al país en vilo...

çNo te olvides que han llegado incluso a enviar a un avión militar para traer a los mineros asturianos, y un bicharraco de esos no creo que cueste precisamente como un billete de vueling.

IvanQ escribió:

ello_123 escribió:Él dijo que lo había tapado con una buena losa, y que alguien la ha quitado. A ver quien puede decir que miente... Pero bueno, aún asi tapado sigue siendo un pozo "sin papeles".

Al parece la policía da por bueno que el pozo había sido tapado y que hubo obras en el pozo por parte del propietario unos días antes del accidente. Ninguna de las 2 cosas era legal y el pozero y el dueño de la finca se culpan mutuamente diciendo que el otro les dijo que tenían los permisos pertinentes.

Vamos: un clásico.

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Para los amantes del morbo...

El juzgado de Instrucción número 9 de Málaga ha abierto diligencias para conocer las circunstancias exactas en las que Julen cayó el pasado domingo 13 de enero en un pozo en una finca familiar a las afueras de Totalán. Según han explicado fuentes del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía (TSJA), lo ha hecho a partir de un atestado realizado por la Guardia Civil tras tomar declaración a los padres del menor, el dueño del terreno y la persona que ejecutó el pozo a mediados del mes de diciembre. Información de Nacho Sánchez.

Fuente - El Pais

@srkarakol es algo normal las declaraciones serán contradictorias y tendrán que investigarlo.

A ver, tampoco es que los mineros se esten jugando la vida, mas se la jugaran en una mina que en este rescate. Estamos hablando de un agujero bien preparado con tiempo para que todo salga con la seguridad al maximo, ninguno va a correr peligro de muerte en ningun momento, no seamos exagerados.

nadie menciona que otro atraso pq el tubo no entra bien en el agujero esto esta adquiriendo cotas kafquianas.

IvanQ escribió:

Reakl escribió:Sí. Se ha demostrado que ante el estrés la memoria juega tan malas pasadas que una persona llegó a recordar sucesos de un crimen que nunca vió. Se ha conseguido hacer creer a gente que cometieron crímenes que nunca cometieron. El cerebro juega muchas malas pasadas y cada vez que recuerdas algo sobreescribes esos recuerdos con la información circu dante por lo que es incluso normal que todo el mundo implicado pieda llegar a recordar sucesos que nunca ocurrieron por el mero hecho de contar cosas. Y puedes cambiar los recuerdos de una persona por el mero hecho de hacerle una pregunta. Esto ha sido probado mil veces y por ello los testigos ya no son una prueba fiable, pues los interrogatorios que recibían alteraban sus recuerdos.

Y en ese caso, qué ha pasado con el niño? Si eso era fruto de la imaginación, el niño desapareció por arte de magia?

Hay veces que tenemos que entonar el "no lo sé" para poder hablar con veracidad. No pasa nada por asumir que los humanos erramos y que no lo sabemos todo.

@Mrcolin Bueno, opinar se puede. Pero asegurar que es imposible, no. Y de eso iba el tema, de un usuario que decía que si el niño no estaba ahí tenían que pagar porque habían mentido. Y no, no tienen por qué haber mentido aunque no esté ahí. Su cabeza y el estrés les pueden haber jugado una mala pasada y se montaron entre ellos una reconstrucción de los hechos que no se corresponde con la realidad. Como digo, ha habido gente que asegura dar detalles de la escena de un crimen donde ni si quiera estaban en la misma ciudad. No tiene por qué haber mala fe y los padres simplemente dicen lo que su cabeza ha creido entender.

Esta gente bastante tiene ya con haber perdido a todos sus hijos. No hay mayor condena. Y nosotros como sociedad hemos hecho todo lo que hemos podido y ojalá hubieramos podido hacer más.

Elbajistavigues escribió:nadie menciona que otro atraso pq el tubo no entra bien en el agujero esto esta adquiriendo cotas kafquianas.

Porque se han puesto unos niveles de exigencia tan altos en un tiempo récord que es imposible cumplirlos. No sé de quien es la culpa, si del ingeniero jefe que se marcó un farol al principio pensando que en un par de días estaría resuelto, de los políticos que visto el alcance mediático están presionando para ponerse la medalla, o de los medios que quieren tener un desenlace rápido para conseguir un top de audiencia mientras el asunto está en el candelero.

Deberían contar la verdad, y decirnos que los trabajos que se están realizando llevarían MESES en situaciones normales. Pues ahora que se imagine todo el mundo lo que debe ser con UN NIÑO (presuntamente) allí. Demasiado se le está exigiendo a estos profesionales por una negligencia de sus padres.

https://twitter.com/KnTmbr/status/1087288323553529856

yakumo_fujii escribió:A ver, tampoco es que los mineros se esten jugando la vida, mas se la jugaran en una mina que en este rescate. Estamos hablando de un agujero bien preparado con tiempo para que todo salga con la seguridad al maximo, ninguno va a correr peligro de muerte en ningun momento, no seamos exagerados.

No te creas que están tomando tantas medidas de seguridad, ¿un tunel de varios metros en horizontal, a 70 metros de profundidad en 20 horas? Van a asegurarlo, pero tampoco te creas que van a hacerlo como lo hacen en las galerías de una mina, aunque creas que no se están jugando la vida y mucho.

Valmont escribió:

Elbajistavigues escribió:nadie menciona que otro atraso pq el tubo no entra bien en el agujero esto esta adquiriendo cotas kafquianas.

Porque se han puesto unos niveles de exigencia tan altos en un tiempo récord que es imposible cumplirlos. No sé de quien es la culpa, si del ingeniero jefe que se marcó un farol al principio pensando que en un par de días estaría resuelto, de los políticos que visto el alcance mediático están presionando para ponerse la medalla, o de los medios que quieren tener un desenlace rápido para conseguir un top de audiencia mientras el asunto está en el candelero.

Deberían contar la verdad, y decirnos que los trabajos que se están realizando llevarían MESES en situaciones normales. Pues ahora que se imagine todo el mundo lo que debe ser con UN NIÑO (presuntamente) allí. Demasiado se le está exigiendo a estos profesionales por una negligencia de sus padres.

Es que precisamente mucha gente se piensa que el problema es que no se ha corrido y que por eso aun no lo han sacado, el problema es que se esta corriendo y por eso surgen complicaciones, antes de realizar una obra de ingeniería de este calibre hay que realizar estudios de terreno, de las capas de tierra existentes hasta la profundidad deseada, medidas de los tubos que se van a utilizar, idoneidad de la maquinaria a emplear, si es un terreno dad a corrimientos etc etc, en proyectar una empresa como esta y ejecutarla en condiciones normales se tardan varios meses, pero aquí estamos pidiéndoles que tarden 3 días y como ya llevan 10 es que se están tocando los huevos y que no han proyectado bien las cosas desde el principio, yo es que flipo con el desconocimiento que se gastan algunos, sobre todo en los medios de comunicacion.

Elbajistavigues escribió:https://twitter.com/KnTmbr/status/1087288323553529856

Menuda claustrofobia
Pobre niño que no sabía ni lo que ocurría.

Hereze escribió:En cuanto a los padres que quieres ¿qué los metan en la cárcel? si por desgracia ese niño está muerto esos padres tendrán ya suficiente castigfo.

Cualquiera que tenga hijos sabe perfectamente que es totalmente imposible estar pendiente las 24 horas del día de un niño de esa edad y que basta con ir a recoger una cosa que se ha caído de la mesa para que un niño esté en la otra punta de la casa haciendo vete a saber que.

Debe de ser la ocasión número 100 en la que se usa este argumento en este mismo tema...

Cualquiera que tenga hijos y cualquiera que no tenga hijos, sabe (o debería) diferenciar entre lo que es una situación normal que sólo cuenta con riesgos mínimos o habituales (estar en casa, estar en una tienda, etc) con una situación distinta (estar en una zona en obras de paella al lado de un pozo destapado, estar de cacería con tus colegas, bajar a saludar a los leones del zoo, etc).

En serio, ¿qué sentido tiene comparar con que un niño en casa se golpee con la esquina de una mesa con lo que ha pasado con Julen?.

Como dijo otro compañero, es que la zona del pozo ni siquiera se puede decir que fuera ahí una pradera en la que no ves ni donde estás pisando. Es una zanja de narices ahí bien clara donde no hay lugar a los despistes.

Es que parece que el pocero vino una noche a hacer el pozo ahí sin que ni el propietario de la finca lo supiera y al día siguiente esta familia se pone ahí de fiesta y el niño se les cuela por un agujero que apareció de la nada. Por favor...


Un saludo.

yakumo_fujii escribió:A ver, tampoco es que los mineros se esten jugando la vida, mas se la jugaran en una mina que en este rescate. Estamos hablando de un agujero bien preparado con tiempo para que todo salga con la seguridad al maximo, ninguno va a correr peligro de muerte en ningun momento, no seamos exagerados.

Mira, en eso no puedo estar más en desacuerdo contigo. Son los ÚNICOS que se van a jugar la vida de verdad. El túnel vertical está claro que tiene unos niveles de seguridad altos. El problema es que después la galería que van a hacer es a mano. Y sin saber a ciencia cierta que pican, o que hay al otro lado. Ese momento es en el que peligran sus vidas tanto o más que en una mina. Porque en una mina, todas las galerías se estudian antes de hacerlas y se revisa el terreno. Aquí lo que nos cuentan es que no saben que se van a encontrar en ningún momento.

@accanijo de echo el túnel no lo hacen horizontal del todo. Tiene un poco de caída para que a la hora de picar la extracción de material sea mas fácil y la entibación sea más eficiente.

Pues otro retraso más, ahora tienen que perforar de nuevo para ganar diámetro al agujero que ya han hecho y no dan estimación de tiempo.

Elbajistavigues escribió:https://twitter.com/KnTmbr/status/1087288323553529856

Pies juntos, de pie y brazos rectos hacia arriba.
¿Quién cojones cae así?

No me lo creo. Lo único que cuadraría es que el padre para hacer la gracia lo cogiese de los brazos y lo metiese, se le resbalaría y adiós.

accanijo escribió:

yakumo_fujii escribió:A ver, tampoco es que los mineros se esten jugando la vida, mas se la jugaran en una mina que en este rescate. Estamos hablando de un agujero bien preparado con tiempo para que todo salga con la seguridad al maximo, ninguno va a correr peligro de muerte en ningun momento, no seamos exagerados.

No te creas que están tomando tantas medidas de seguridad, ¿un tunel de varios metros en horizontal, a 70 metros de profundidad en 20 horas? Van a asegurarlo, pero tampoco te creas que van a hacerlo como lo hacen en las galerías de una mina, aunque creas que no se están jugando la vida y mucho.

Mas seguridad hay en una mina y mira si han muerto mineros y no solo por escapes de grisu.
que te metan en un tubo te bajen a 70 metros para que tu hagas un tunel , sin saber lo que te vas a encontrar , perfectamente se les podria venir encima la galeria pero en fin ... hay que tener cojones para decir que no corren peligro
tu y yo sentados en el ordenador si que no corremos peligro

Elbajistavigues escribió:https://twitter.com/KnTmbr/status/1087288323553529856

Pero es que cabe super justo. Vamos que se ha tenido que tirar pensándose que era un tobogán.

@jungleland2

porque me has mencionado a mi si precisamente opino lo mismo que tu?