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accanijo escribió:
No suelo oir esos mismos comentarios de los padres que hay muchos que tienen la desgracia de que se les ahoga el niño en la playa en vacaciones, porque le han quitado la vista un segundo, también saben que hay agua a 2 metros y se ahogan, y aunque digamos que no todos le quitamos un segundo la vista, porque vas a coger un cerveza, te pones a leer el periódico o esta jugando con el primo, no se las responsabilidades que se les suelen buscar en estos casos porque no suelen ser tan mediáticos, pero no oigo a nadie pedir responsabilidades ni cárcel para estos padres.
Believe23 escribió:
Es que parece que no acabas de entender que hay gente, como yo, que independientemente de que todo haya sido como han relatado los padres... siguen siendo responsables de lo sucedido.
Tú ves normal que esa gente estuviera de parranda con niños pequeños en una zona en obras y con un pozo al lado. Yo por ejemplo no lo veo normal. Tú ves normal que perdieran de vista unos segundos al niño en una zona en obras con un pozo. Repito, zona en obras... no confundir con estar en casa e ir a la cocina un momento y al volver al salón ver al niño llorando porque se ha dado con una mesa.
Hay gente que opina que ser padre y tener niños te exime de responsabilidades. Si el niño se te accidenta o le pasa algo, entonces simplemente con el dolor propio de la situación un padre ya paga su responsabilidad. Me parece bien que haya gente así, pero yo opino que si uno es padre y está al cuidado de un niño pequeño tiene que ser responsable de ese niño. Si no eres capaz de ser responsable (por ejemplo, yo qué sé... yendo de paella a una zona en obras) y ocurre una desgracia... pues sinceramente opino que eres claramente responsable de lo sucedido.
E insisto en lo que dije antes... Esta familia debería estar eternamente agradecida del despliegue sin precedentes que se está realizando para rescatar a su hijo. Es algo que nunca nadie habría soñado siquiera que le ocurriera en una situación de emergencia.
Hay gente que dice que si el niño hubiera sido "hijo de" hubiera estado fuera en un par de horas. Yo lo que creo es que si hubiera sido "hijo de" la gente estaría rajando de que todo este despliegue se está llevando a cabo precisamente por ser "hijo de"...
Un saludo.
Believe23 escribió:
Tú ves normal que esa gente estuviera de parranda con niños pequeños en una zona en obras y con un pozo al lado. Yo por ejemplo no lo veo normal. Tú ves normal que perdieran de vista unos segundos al niño en una zona en obras con un pozo. Repito, zona en obras... no confundir con estar en casa e ir a la cocina un momento y al volver al salón ver al niño llorando porque se ha dado con una mesa
Debvgger escribió:Estaría bien que se dejara al pocero tranquilo de una vez. Está más que claro que incluso sin permiso no tiene nada que ver con lo que ha pasado después.
aperitivo escribió:Debvgger escribió:Estaría bien que se dejara al pocero tranquilo de una vez. Está más que claro que incluso sin permiso no tiene nada que ver con lo que ha pasado después.
Tan inocente tampoco es. Yo no le exijo mas allá de su responsabilidad administrativa, que entre otras cosas, radica en que tenía que haber sellado el pozo de forma conveniente según un reglamento el cual no ha respetado. No le hecho la culpa de que el niño caiga ni de nada, pero si que administrativamente no hizo las cosas bien.
dinodini escribió:accanijo escribió:
No suelo oir esos mismos comentarios de los padres que hay muchos que tienen la desgracia de que se les ahoga el niño en la playa en vacaciones, porque le han quitado la vista un segundo, también saben que hay agua a 2 metros y se ahogan, y aunque digamos que no todos le quitamos un segundo la vista, porque vas a coger un cerveza, te pones a leer el periódico o esta jugando con el primo, no se las responsabilidades que se les suelen buscar en estos casos porque no suelen ser tan mediáticos, pero no oigo a nadie pedir responsabilidades ni cárcel para estos padres.
Todo padre puede perder de vista a su hijo 5 segundos y que tenga fatales desenlace, mas bien por mala suerte que otra cosa, porque por perderlo de vista 5 segundos no muere nadie por regla general. En este caso el niño echó a correr y se metio en una tubería que seguramente ni habían visto los padres y el hecho de que estuviera al aire libre no es culpa de ellos. De hecho, la factura de este rescate se va a pasar seguramente al que tenía la responsabilidad de esto, de tener tapado un pozo de 100 metros de profundidad. Ahí está la responsabilidad y no la de unos padres que están pendiente de su hio 24 horas al día y que solo lo perdieron de vista 5 segundos. Lo que le ha pasado a esta familia le puede pasar a cualquier otra. Simplemente ha sido mala suerte.
En el caso de que el sondeo no resulte provechoso (como parece ser el caso), la misma norma establece que el pozo debe ser sellado. En su artículo 53, detalla que «la persona titular de los terrenos en donde existan pozos en desuso estará obligada a su sellado, previa comunicación a la Consejería competente en materia de agua». Lo habitual en estos casos es que el cierre se realice con el propio detritus obtenido durante la realización del sondeo. Y en caso de incumplimiento de dicha obligación, la Consejería podrá requerir a la persona titular que selle el pozo «de forma tal que se evite el deterioro de las masas de agua subterránea»
pedrotreviño escribió:A esto que dicen que no se pueden sacar teorías del asunto porque el padre o familia lo pueden pasar mal pues...si YO fuera el padre y todo fue un accidente me importaría una REAL mierda lo que digan.....me importaría que saquen a mi hijo yá.
Pero claro...estamos en España donde importa que vestido lleva la Esteban, que color de chaqueta lleva kiko Matamoros, etc.
Y si no fuera un accidente obviamente vería normal que la gente se me saltara al cuello.
aperitivo escribió:Debvgger escribió:Estaría bien que se dejara al pocero tranquilo de una vez. Está más que claro que incluso sin permiso no tiene nada que ver con lo que ha pasado después.
Tan inocente tampoco es. Yo no le exijo mas allá de su responsabilidad administrativa, que entre otras cosas, radica en que tenía que haber sellado el pozo de forma conveniente según un reglamento el cual no ha respetado. No le hecho la culpa de que el niño caiga ni de nada, pero si que administrativamente no hizo las cosas bien.
aperitivo escribió:@Mrcolin Tenia que sellarlo y señalizarlo convenientemente para respetar esto:En el caso de que el sondeo no resulte provechoso (como parece ser el caso), la misma norma establece que el pozo debe ser sellado. En su artículo 53, detalla que «la persona titular de los terrenos en donde existan pozos en desuso estará obligada a su sellado, previa comunicación a la Consejería competente en materia de agua». Lo habitual en estos casos es que el cierre se realice con el propio detritus obtenido durante la realización del sondeo. Y en caso de incumplimiento de dicha obligación, la Consejería podrá requerir a la persona titular que selle el pozo «de forma tal que se evite el deterioro de las masas de agua subterránea»
Es decir, que se rellena el hueco. También faltaba la comunicación a la consejería de turno.
Insisto, no culpo al pocero del desafortunado "accidente", pero que actuó con negligencia eso desde luego. No voy a señalarle con el dedo pero tampoco voy a decir pobrecito, las cosas como son.
Lo habitual en estos casos es que el cierre se realice con el propio detritus obtenido durante la realización del sondeo
yakumo_fujii escribió:Culpa de Dios tambien por estar mirando y no hacer nada.
Sunny Metal Gear escribió:dinodini escribió:accanijo escribió:
No suelo oir esos mismos comentarios de los padres que hay muchos que tienen la desgracia de que se les ahoga el niño en la playa en vacaciones, porque le han quitado la vista un segundo, también saben que hay agua a 2 metros y se ahogan, y aunque digamos que no todos le quitamos un segundo la vista, porque vas a coger un cerveza, te pones a leer el periódico o esta jugando con el primo, no se las responsabilidades que se les suelen buscar en estos casos porque no suelen ser tan mediáticos, pero no oigo a nadie pedir responsabilidades ni cárcel para estos padres.
Todo padre puede perder de vista a su hijo 5 segundos y que tenga fatales desenlace, mas bien por mala suerte que otra cosa, porque por perderlo de vista 5 segundos no muere nadie por regla general. En este caso el niño echó a correr y se metio en una tubería que seguramente ni habían visto los padres y el hecho de que estuviera al aire libre no es culpa de ellos. De hecho, la factura de este rescate se va a pasar seguramente al que tenía la responsabilidad de esto, de tener tapado un pozo de 100 metros de profundidad. Ahí está la responsabilidad y no la de unos padres que están pendiente de su hio 24 horas al día y que solo lo perdieron de vista 5 segundos. Lo que le ha pasado a esta familia le puede pasar a cualquier otra. Simplemente ha sido mala suerte.
Y otro golpe con el pocero, el pocero tapo el pozo pero después hicieron obras y se dejó al descubierto, es como si tú cierras una botella y después viene alguien y la corta por la mitad, a que ya no está cerrada?
dinodini escribió:¿Yo he dicho algo del pocero? He dicho que la justicia dictaminará quien era el responsable de que eso no estuviera sellado y señalizado, y no tapado con una simple piedra. Que la responsabilidad de ello sea del propietario, del pocero, o de ambos, es algo que dirá la justicia, y espero que sobre él recaiga el coste del rescate.
Debvgger escribió:El pocero hizo lo que le pidieron que hiciera, parece haber incluso explicado cómo selló el pozo, con qué materiales, creo haber leído que incluso tiene una foto de ello y parece relativamente claro que más adelante se utilizó maquinaria pesada para abrir de nuevo el pozo con motivos que no están claros aún.
El pocero no pinta aquí mucho más que el fabricante de los gusanitos.
Debvgger escribió:dinodini escribió:¿Yo he dicho algo del pocero? He dicho que la justicia dictaminará quien era el responsable de que eso no estuviera sellado y señalizado, y no tapado con una simple piedra. Que la responsabilidad de ello sea del propietario, del pocero, o de ambos, es algo que dirá la justicia, y espero que sobre él recaiga el coste del rescate.
¡Que todo apunta a que el pocero NO dejó el pozo así!
aperitivo escribió:Debvgger escribió:El pocero hizo lo que le pidieron que hiciera, parece haber incluso explicado cómo selló el pozo, con qué materiales, creo haber leído que incluso tiene una foto de ello y parece relativamente claro que más adelante se utilizó maquinaria pesada para abrir de nuevo el pozo con motivos que no están claros aún.
El pocero no pinta aquí mucho más que el fabricante de los gusanitos.
El pocero no está para hacer lo que le pidiera el cliente, esta para hacer lo que marca la normativa y no lo hizo. El que después le hayan destrozado lo que el hizo es meramente circunstancial siempre que tu trabajo estuviera bien hecho, pero no fue así. Si hubiera cumplido con su parte, incluida la del aviso a la consejería pertinente, tendría incluso las espaldas cubiertas, pero por hacer las cosas mal así pasa, que ahora esta en el ojo del huracán como los demás.
@Mrcolin Es que no lo encuentro ahora mismo, se que hace una semana lo busque con todo el rollo este. Me pareció leer/entender que un pozo de estas características debió sellarse mediante arqueta y estar señalizado (que tampoco lo hizo este hombre lo de señalizar, o eso creo)
Sunny Metal Gear escribió:aperitivo escribió:Debvgger escribió:El pocero hizo lo que le pidieron que hiciera, parece haber incluso explicado cómo selló el pozo, con qué materiales, creo haber leído que incluso tiene una foto de ello y parece relativamente claro que más adelante se utilizó maquinaria pesada para abrir de nuevo el pozo con motivos que no están claros aún.
El pocero no pinta aquí mucho más que el fabricante de los gusanitos.
El pocero no está para hacer lo que le pidiera el cliente, esta para hacer lo que marca la normativa y no lo hizo. El que después le hayan destrozado lo que el hizo es meramente circunstancial siempre que tu trabajo estuviera bien hecho, pero no fue así. Si hubiera cumplido con su parte, incluida la del aviso a la consejería pertinente, tendría incluso las espaldas cubiertas, pero por hacer las cosas mal así pasa, que ahora esta en el ojo del huracán como los demás.
@Mrcolin Es que no lo encuentro ahora mismo, se que hace una semana lo busque con todo el rollo este. Me pareció leer/entender que un pozo de estas características debió sellarse mediante arqueta y estar señalizado (que tampoco lo hizo este hombre lo de señalizar, o eso creo)
Estaba también señalizado por una piedra grande, todo eso se movió cuando empezaron a realizar las obras en la finca.
Hereze escribió:Mencionar a HerezeCitar
Pero a ver ¿ese pozo se hizo con todos los papeles en regla? porque si ya de entrada se hizo de forma ilegal pues evidentemente que hay una responsabilidads tanto del que lo encargó como del que lo construyó.
Hereze escribió:Pero a ver ¿ese pozo se hizo con todos los papeles en regla? porque si ya de entrada se hizo de forma ilegal pues evidentemente que hay una responsabilidads tanto del que lo encargó como del que lo construyó.
yakumo_fujii escribió:Los papeles deberia manejarlos el dueño, no el pocero. Si al pocero le dicen que estan todos los papeles arreglados y que actue en parte no tendria porque dudar y hacer la obra. Luego si ya el dueño ha mentido al pocero y eso no estaba reglado es otra historia. Como si el pocero sabia realmente si estaban todos los papeles en regla o no. Pero como nadie sabe nada de esto (salvo seguramente la GC) porque no se ha dicho y cada uno se tira las culpas pues como que es de cuñado de bar, que tanto gusta decir aqui, afirmar que es su culpa.
Hatake-Kakashi escribió:¿No os cansáis de utilizar la coletilla "en este país" cada vez que decís algo? Porque habiendo estado en varios, puedo decir que aquí se hacen las mismas chapuzas que en todos lados, incluso diría que menos que en muchos lugares.
aperitivo escribió:yakumo_fujii escribió:Los papeles deberia manejarlos el dueño, no el pocero. Si al pocero le dicen que estan todos los papeles arreglados y que actue en parte no tendria porque dudar y hacer la obra. Luego si ya el dueño ha mentido al pocero y eso no estaba reglado es otra historia. Como si el pocero sabia realmente si estaban todos los papeles en regla o no. Pero como nadie sabe nada de esto (salvo seguramente la GC) porque no se ha dicho y cada uno se tira las culpas pues como que es de cuñado de bar, que tanto gusta decir aqui, afirmar que es su culpa.
No es tanto el problema de permisos o licencias de obra o de apertura de pozo o lo que sea. En eso se responsabiliza los dueños de la finca, pero estamos comentando que el pocero tampoco actuó acorde a la legalidad ya que por su parte el tenia que realizar ciertas acciones que no hizo como sellar y señalizar convenientemente (y convenientemente se entiende que es con arreglo a normativa) y además dar aviso a la concejalia de turno.
@dohc1v independiemente de reclamacion o no del propietario por el trabajo, la función del pocero no se atuvo a la legalidad. El parrafo anterior lo explico.
Hatake-Kakashi escribió:¿No os cansáis de utilizar la coletilla "en este país" cada vez que decís algo? Porque habiendo estado en varios, puedo decir que aquí se hacen las mismas chapuzas que en todos lados, incluso diría que menos que en muchos lugares.
Hatake-Kakashi escribió:¿No os cansáis de utilizar la coletilla "en este país" cada vez que decís algo? Porque habiendo estado en varios, puedo decir que aquí se hacen las mismas chapuzas que en todos lados, incluso diría que menos que en muchos lugares.
viconaru escribió:.
Joder, me he reído, voy a ir a los infiernos
viconaru escribió:A mí me parece alucinante que se le eche la culpa al pocero. Si un niño sale corriendo a la calle y se cae por una alcantarrilla porque justo 5 minutos antes alguien ha quitado la tapa la culpa es del que ha construido la alcantarilla o del que ha quitado la tapa? Además que estamos hablando de un agujero de 25 centímetros de diámetro, por el que es muy dificil que se caiga incluso un niño de 2 años, es que ni de puta coña te puedes caer por un agujero donde cabes muy justo, anoser que vayas dando saltitos con los pies juntos, las manos hacía arriba y acertar de lleno.
Puede que los niños o algún familiar quiso hacer la gracia, y se le fue de las manos:
O que el niño estuviera jugando alrededor del pozo, los padres le quitaron el ojo de encima y el niño inocentemente se metió dentro.
animalito maquina escribió:viconaru escribió:.Joder, me he reído, voy a ir a los infiernos
Mas voy a ir yo por ver ayer el capitulo de Los Simpsons "Radio Bart" 3x13