Niño de dos años atrapado en un pozo de de 100 metros profundidad

GXY escribió:en mi opinion algunos deberian disculparse y dejar de imaginarse que son sherlock holmes.

no va a ocurrir, pero bueno.

DEP Julen.

hay muchas formas de opinar, el problema es cuando se falta al respeto al que opina diferente, tipico de internet en estos tiempos, o se insulta porque si, nadie va a pedir perdon porque detras de un apodo todos somos muy valientes aunque en la vida real se sea un miserable, tambien estaria bien que los programas que han tratado el tema de esa manera tambien lo hicieran y dejasen de manipular asi, pero todos sabemos que dentro de unos meses un niño se morira o se perdera y vuelta a empezar, es su ciclo, el morbo vende, anoche estuve pendiente de twitter y todo el mundo insultaba a ana rosa, pero lo estaban viendo, y raro será que no haga un 25% de audiencia

@gazapito ¿Dónde han especificado eso?.

Bueno pues yo me retiro del hilo, en vista de que no se puede opinar ni hacer conjeturas porque salen los ofendidos a llamarte sinverguenza y demas cosas.

DevilKeeper escribió:@gazapito ¿Dónde han especificado eso?.

Lo leí más atrás de un compañero

vtec16 escribió:Esto es de ahora:

La posición del cuerpo determina que la caída libre llegó a unos 71 metros y se topó con un suelo de tierra, lo que indica que el agujero de prospección estaba relleno desde ahí hasta los 107 metros. El pequeño tenía por encima de su cabeza el tapón de materiales que se intentó aspirar. "El único aire" que pudo tener era el que estaba "entre sus pies y su cabeza", ha indicado Rodríguez Gómez de Celis. Fuentes próximas a la investigación han explicado que cayó con los brazos hacia arriba y que los mineros accedieron a él bajo sus piernas.

tonysb escribió:

GXY escribió:en mi opinion algunos deberian disculparse y dejar de imaginarse que son sherlock holmes.

no va a ocurrir, pero bueno.

DEP Julen.

Disculparse? Dado lo que se sabía cada uno ha dado su opinión en un foro de algo que estaba en incógnita y con una serie de premisas que no cuadraban nada. Eso sin contar con que aún tienen abierta una línea de investigación sin resolver en torno a ese tapón. Y aquí la mayoría de la gente ha dicho que era raro y tenían sospechas, creo que nadie ha señalado a nadie.Es lógico dudar dadas las circunstancias. Así que no le veo sentido a que pidas disculpas a nadie por dar su perspectiva de una situación, que entre otras cosas podría haber sido factible.

Perdona pero a muchos se les ha llenado la boca diciendo que era imposible que un niño de 2 años quepa por ese agujero ya que "mi hijo no cabe" con alguno ridiculizando incluso a los que decían que sí cabe.
Luego se les llena la boca de si los medios morbosos y son los primeros que ven una foto del crío y saben perfectamente la ubicación y distribución de la zona o ven el vídeo del descenso de la cámara y se convierten en expertos geólogos conocedores del material del pozo.
Lo mejor de todo es que los mensajes siguen ahí así que sólo hay que echar unas páginas atrás para ver a quién no pedir opinión experta en casos similares.
1Saludo

Llevo siguiendo el hilo sin opinar toda la semana prácticamente hora a hora.

A los que se irritan porque muchos hayan dado su opinión de lo que puede haber pasado, os dejo estas palabras de Aznar años atrás...

"A mí no me gusta que me digan las copas de vino que yo tengo o no tengo que beber"

"déjame que las beba tranquilamente mientras no ponga en riesgo a nadie, ni haga daño a los demás"


Pues eso, que buen fin de semana y haber si la piel se os endurece un poquito más, que muchos nos metíamos aquí a informarnos porque no podíamos seguir los directos y demás en las redes y TV y os dedicabais a llorar porque se vertían opiniones contrarias a la vuestra.

zeoroh escribió:Lo más plausible ahora es que sin querer siguiesen echando escombros con el crío dentro, de ahí el tapón con el niño.

El padre declaró ver como lo "tragaba la tierra". También que oyó la voz del niño dentro del agujero.

Desestima esa teoría.

DEP, Julen.

Podéis continuar con vuestro Sálvame particular...

Este hilo debería cerrarse.

No tiene sentido ya.

eRiKaXPiReNCe escribió:

zeoroh escribió:Lo más plausible ahora es que sin querer siguiesen echando escombros con el crío dentro, de ahí el tapón con el niño.

El padre declaró ver como lo "tragaba la tierra". También que oyó la voz del niño dentro del agujero.

Desestima esa teoría.

Las declaraciones de los testigos no son fiables y menos bajo estrés.

thadeusx escribió:

tonysb escribió:

GXY escribió:en mi opinion algunos deberian disculparse y dejar de imaginarse que son sherlock holmes.

no va a ocurrir, pero bueno.

DEP Julen.

Disculparse? Dado lo que se sabía cada uno ha dado su opinión en un foro de algo que estaba en incógnita y con una serie de premisas que no cuadraban nada. Eso sin contar con que aún tienen abierta una línea de investigación sin resolver en torno a ese tapón. Y aquí la mayoría de la gente ha dicho que era raro y tenían sospechas, creo que nadie ha señalado a nadie.Es lógico dudar dadas las circunstancias. Así que no le veo sentido a que pidas disculpas a nadie por dar su perspectiva de una situación, que entre otras cosas podría haber sido factible.

Perdona pero a muchos se les ha llenado la boca diciendo que era imposible que un niño de 2 años quepa por ese agujero ya que "mi hijo no cabe" con alguno ridiculizando incluso a los que decían que sí cabe.
Luego se les llena la boca de si los medios morbosos y son los primeros que ven una foto del crío y saben perfectamente la ubicación y distribución de la zona o ven el vídeo del descenso de la cámara y se convierten en expertos geólogos conocedores del material del pozo.
Lo mejor de todo es que los mensajes siguen ahí así que sólo hay que echar unas páginas atrás para ver a quién no pedir opinión experta en casos similares.
1Saludo

Amigo, es pura física y bilogía, normal que la gente dude. El tamaño del agujero era pequeño, yo mismo en ningún momento dije que se pudiera colar por ahí, pero también dije en su momento que me parece raro que un niño de 2 años se cuele.
Biologicamente hablando tenemos una adaptaciones naturales que vamos perdiendo con el tiempo. Si un recién nacido cae, se coloca en posición fetal, al igual que cualquier niño pequeño (entre otras posturas y movimientos) por eso mucha gente dudó de si cabía o no por ahí, porque para que entre tiene que caer recto, que pudo ocurrir, no digo que no, pero es dificil de creer que ocurriera casualmente.
Ahora que los familiares esperen al jucio y que se aclare todo, que es lo único que se puede hacer desde aquí. Nosotros no sabemos si cayó accidentalmente, lo tiraron, lo enterraron, no sabemos absolutamente nada, cuando un juez dictamine este caso después de la pertinente investigación, lo sabremos.
Mientras, bajo nuestros mínimos conocimientos podemos opinar, que tampoco hacemos daño a nadie.

DEP Julen

@thadeusx esto es un foro donde cada uno puede expresar su opinion guste o no a los demas y siempre que no se incumpla las normas, entre las que se encuentran las faltas de respeto.
Yo mismo puse atras que mi hija de 2 años y 2 meses no cabria por ese agujero en contestacion a un compañero sin poner en duda que por ahi entrase otr@ niñ@ de esa edad (aunque seria totalmente igual de valido que lo dudase) ... enseguida ya hubo una mala contestacion, o al menos a mi me lo parecio fruto como no de los nervios y gravedad del asunto.
Intentad relajaros y solo queda el duelo por julen a la espectativa de la info que sigan sacando los profesionales, y no los expertos de barra de bar.
Un saludo y DEP Julen, lo siento mucho pequeño

JDGB escribió:Este hilo debería cerrarse.

No tiene sentido ya.

Y no tiene más sentido que todos los que venís a dar por saco y no os interesa el hilo, simplemente no entréis?

dohc1v escribió:@thadeusx esto es un foro donde cada uno puede expresar su opinion guste o no a los demas y siempre que no se incumpla las normas, entre las que se encuentran las faltas de respeto.
Yo mismo puse atras que mi hija de 2 años y 2 meses no cabria por ese agujero en contestacion a un compañero sin poner en duda que por ahi entrase otr@ niñ@ de esa edad... enseguida ya hubo una mala contestacion, o al menos a mi me lo parecio fruto como no de los nervios y gravedad del asunto.
Intentad relajaros y solo queda el duelo por julen a la espectativa de la info que sigan sacando los profesionales, y no los expertos de barra de bar.
Un saludo y DEP Julen, lo siento mucho pequeño

Me parece perfecto que tu hija no quepa pero como sabrás los niños no son clones unos de otros.
Lo dicho, solo hay que echar páginas más atrás y ver acusaciones al padre, la madre, familiares, etc. sin tener datos ni declaraciones oficiales.
Para mi pasa de opinión a dar reinda suelta acusando a diestro y siniestro porque claro "es imposible que quepa" igual que es "imposible que la bolsa quede por encima" y otras lindezas.
Ninguno hemos estado allí ni tenemos experiencia ni conocimientos en casos similares pero eso no basta para esperar a tener datos fehacientes. Mejor creer a cualquier "experto" que salga en la TV. Cojo su declaración la sazono con mis conocimientos del tema y ale, escudándome en la "opinión" pues suelto lo primero que se me pasa por la cabeza. Pero oye luego los padres son los malos por querer denunciar esas "opiniones".
Y si me equivoco pues me piro a otro hilo y hasta la próxima.
1Saludo

Los que venís ahora a rendir cuentas, haceroslo mirar, no sois mucho mejores que los que criticáis (decir a los demás que debe
disculparse en un foro, Wtf??) . Y como dicen atrás, aún hay una investigación pendiente y bastantes cosas que no cuadran que lo acabarán haciendo (o no). Yo era de los que defendía que el niño o estaba pero muerto desde el primer día, o no estaba. Más lo primero que lo segundo, pero entiendo perfectamente a los que tuviesen dudas, porque hasta los verdaderos expertos las tienen.

Vosotros habéis elegido la postura oficialista, y os ponéis de parte del padre 100%, y me parece correcto, pero esa versión sigue teniendo contradicciones, más sabiendo como dicen que se produjo la muerte y lo que han encontrado en el pozo.

gazapito escribió:@SLAYER_G.3
Es necesario faltar el respeto?
Yo por ejemplo era uno de los que decían que quizás el niño no estuviera ahí dentro debido a tantas incoherencias y ahora que aparece pues vale, me parece bien, ahora a esperar la autopsia para ver si se cayó o se "cayó"
Cada uno tenía una postura al respecto.
Pero yo no faltaba el respeto a nadie que opinaba lo contrario, será porque me han educado mejor o algo

Algunos sois cabezones a mas no poder. A ver si cuando den la autopsia nos dejamos de decir tonterias.

A la espera de los resultados de la autopsia.

juan fran escribió:

gazapito escribió:@SLAYER_G.3
Es necesario faltar el respeto?
Yo por ejemplo era uno de los que decían que quizás el niño no estuviera ahí dentro debido a tantas incoherencias y ahora que aparece pues vale, me parece bien, ahora a esperar la autopsia para ver si se cayó o se "cayó"
Cada uno tenía una postura al respecto.
Pero yo no faltaba el respeto a nadie que opinaba lo contrario, será porque me han educado mejor o algo

Algunos sois cabezones a mas no poder. A ver si cuando den la autopsia nos dejamos de decir tonterias.

Sin faltar el respeto como tú, que he dicho que te pueda sentar mal?
He dado mi opinión sin meterme con nadie, y de hecho puse que a ver la autopsia lo que dice.
Respetar opiniones de los demás es muy importante

@thadeusx Como habras podido leer antes mi opinion no conllevaba la duda de que otro niño de la edad no entrase por ahi . Aunque si lo hubiese dudado seria igual de licito, es una opinion sin faltar a nadie.
Yo este deacuerdo o no con ciertas opiniones/hipotesis entiendo que el foro esta para hablar opinar... y si crees que esas opiniones vulneran cualquier normativa reportalo sin mas para que el mod correspondiente lo valore y tome las medidad oportunas si caben.

Esto de venir a ponerse una medalla y criticar a los demás por dudar (en mi caso siempre por escuchar a profesionales que lo han hecho) no es mucho más ético que opinar sobre lo que ha podido suceder. Al final es la vida de un niño lo que se ha perdido, no creo que sea el momento de pasar la cartilla en un foro, ya que dais tantas lecciones de moral al menos podríais respetar eso.

Personalmente dejo aquí el tema, espero que la autopsia revele que falleció por un golpe en la caída y no por asfixia, ni mucho menos por deshidratación.

Si el padre hubiera hecho algo malo, ya estaría arrestado.

Aun quedan medallas con la cara de Julen o se las han llevado ya los moralistas despues de su comentario aleccionador?.

A ver, que son gitanos.
En el mejor de los casos estaban simplemente de juerga sin hacer ni puto caso a los chiquillos, en el peor de los casos abrieron el pozo a conciencia para guardar la merca, que es lo más probable. Y entre tanto el padre de Mari Luz haciendo piña y figurando como buen gitano.
Al final las victimas son los crios, cuyos padres serian castrados nada mas nacer si Dios existiera de verdad.
Pero claro, esto no se puede decir en la tele porque no es politicamente correcto.

Bien, se nos ha acabado la paciencia con este hilo.

A partir de ahora los clanes, las faltas de respeto y cualquier otra forma de incendiar el hilo o de ir buscando revanchas va a tener consecuencias inmediatas.

A ver qué nos dice la autopsia, yo sigo pensando que hay algo raro en todo esto.

Teoria - - - ->

Yo creo que algo estaban fozando en el agujero, estaban metiendo o sacando algo, el niño sin que se diesen cuenta cayo, echaron lo que fuera por encima, se dieron cuenta que el niño no estaba... Y lo demas ya se sabe.

Sea como fuere solo la autopsia y los restos que analicen que estaban por encima del niño, diran que si o que no.

.

Despues de la liada con los medios capaces tranquilamente de dar el minimo de informacion.

@Galicha No se si estaban o np pendientes de Julen. No obstante como padre, es quitarle el ojo un segundo a mi hija y parece que se teletransporta

dohc1v escribió:@Galicha No se si estaban o np pendientes de Julen. No obstante como padre, es quitarle el ojo un segundo a mi hija y parece que se teletransporta

Doy fe.

ADCALE escribió:Si el padre hubiera hecho algo malo, ya estaría arrestado.

No si no hay pruebas concluyentes, lo mismo la GC por las incoherencias, sospechan o mismamente saben lo que ha pasado, pero necesitan pruebas para que sea legal la detencion

eRiKaXPiReNCe escribió:Teoria - - - ->

Yo creo que algo estaban fozando en el agujero, estaban metiendo o sacando algo, el niño sin que se diesen cuenta cayo, echaron lo que fuera por encima, se dieron cuenta que el niño no estaba... Y lo demas ya se sabe.

Sea como fuere solo la autopsia y los restos que analicen que estaban por encima del niño, diran que si o que no.

A saber que es lo que andaban haciendo.

gazapito escribió:

ADCALE escribió:Si el padre hubiera hecho algo malo, ya estaría arrestado.

No si no hay pruebas concluyentes, lo mismo la GC por las incoherencias, sospechan o mismamente saben lo que ha pasado, pero necesitan pruebas para que sea legal la detencion

Por eso digo, que si hubiera hecho algo malo, creo que ya tendrían pruebas.

Galicha escribió:

eRiKaXPiReNCe escribió:Teoria - - - ->

Yo creo que algo estaban fozando en el agujero, estaban metiendo o sacando algo, el niño sin que se diesen cuenta cayo, echaron lo que fuera por encima, se dieron cuenta que el niño no estaba... Y lo demas ya se sabe.

Sea como fuere solo la autopsia y los restos que analicen que estaban por encima del niño, diran que si o que no.

Estaban usando el pozo para guardar la merca, que es lo que hacen en mi pueblo, y como esta gentuza no se preocupa de los niños, el crio al pozo.
Llamadme racista pero yo les cortaba la polla nada mas nacer.

No es por nada pero no te has leído la advertencia?

Thonolan escribió:Bien, se nos ha acabado la paciencia con este hilo.

A partir de ahora los clanes, las faltas de respeto y cualquier otra forma de incendiar el hilo o de ir buscando revanchas va a tener consecuencias inmediatas.

ADCALE escribió:Si el padre hubiera hecho algo malo, ya estaría arrestado.

Eso no tiene porque ser así, se han dado casos que se ha respetado el entierro y después se ha procedido a la detención del presunto culpable, ojalá que haya sido un accidente pero sigue habiendo cosas raras.

De todas maneras opinó lo mismo, después de lo que les sucedió con el otro hijo, nose como casi casi no lo llevaban atados a la cintura de ellos mismos.

ADCALE escribió:

gazapito escribió:

ADCALE escribió:Si el padre hubiera hecho algo malo, ya estaría arrestado.

No si no hay pruebas concluyentes, lo mismo la GC por las incoherencias, sospechan o mismamente saben lo que ha pasado, pero necesitan pruebas para que sea legal la detencion

Por eso digo, que si hubiera hecho algo malo, creo que ya tendrían pruebas.

Yo creo que no tiene que ver, puede que la prioridad obviamente era sacar al niño y hasta que no haya autopsia y demás, no se pueden sacar conclusiones por lo que no se podría hacer detenciones y demas

@gazapito La autopsia empezó a las 8:30, y imagino que ya tendrán un veredicto. Hablo desde la ignorancia.

ADCALE escribió:@gazapito La autopsia empezó a las 8:30, y imagino que ya tendrán un veredicto. Hablo desde la ignorancia.

No tengo ni idea de cuanto suele durar eso

Lo único sería que la tierra no se correspondiera con el pozo o que el cadáver no estuviera como señaló el padre.
A mí me parece que el crío se cayó y fue un accidente, solo dudo de si fue como contó el padre, porque no me encaja, pero las cosas raras pasan.

En la sexta pone que ya terminó la autopsia.

Una cosa hay que tener clara, hasta que no estén seguros de que paso no van a hacer nada de nada, os podéis imaginar la que se liaria si le arrestaran y luego fuera inocente?

Y me imagino que intentarán llevar todo con el mayor secretismo posible y que no se sepa nada hasta que no esté claro.

ADCALE escribió:Si el padre hubiera hecho algo malo, ya estaría arrestado.

Por qué. Qué prisa hay ahora?

De acuerdo a el mundo:

La Benemérita encontró encima del pozo una cámara Go Pro, una piqueta y una linterna que son objetos que se usaron para tratar de salvar a Julen en los primeros instantes.

Aunque hayan mentido en cómo sucedió exactamente (que no lo sé) eso no es ilegal que yo sepa, no van a detener a nadie por mentiras o medias verdades, los detendrían por indicios de actos punibles.

Según la teoría de que echaron tierra encima sin saber que estaba ahí pues entiendo que tampoco son culpables de homicidio ni mucho menos de asesinato porque, si como dice la GC cayó en caída libre hasta toparse con tierra, murió ahí. De lo único que serían culpables según esa teoría serían por las obras ilegales, destapar un pozo o lo que sea, nada más, y eso sería multa y listo. Por ser unos padres con una posible atención laxa sobre su hijo tampoco los iban a detener. Así que ¿cuál es el motivo por el que creéis que van a ser detenidos? La simple irresponsabilidad en la vigilancia del niño no creo que sea suficiente para acusar a alguien de homicidio.

korchopan escribió:Aunque hayan mentido en cómo sucedió exactamente (que no lo sé) eso no es ilegal que yo sepa, no van a detener a nadie por mentiras o medias verdades, los detendrían por indicios de actos punibles.

Según la teoría de que echaron tierra encima sin saber que estaba ahí pues entiendo que tampoco son culpables de homicidio ni mucho menos de asesinato porque, si como dice la GC cayó en caída libre hasta toparse con tierra, murió ahí. De lo único que serían culpables según esa teoría serían por las obras ilegales, destapar un pozo o lo que sea, nada más, y eso sería multa y listo. Por ser unos padres con una posible atención laxa sobre su hijo tampoco los iban a detener. Así que ¿cuál es el motivo por el que creéis que van a ser detenidos? La simple irresponsabilidad en la vigilancia del niño no creo que sea suficiente para acusar a alguien de homicidio.

Homicidio imprudente? O no se podría considerar eso?

Una cosilla, he leído que el material de el tapón estaba muy compactado y por eso la aspiradora no pudo retirarlo. ¿Estaría tan compactado ese material de haber caído inmediatamente después de que cayera el pequeño?

Lo pregunto sin ánimo de nada, no tengo ni la menor idea.

gazapito escribió:

korchopan escribió:Aunque hayan mentido en cómo sucedió exactamente (que no lo sé) eso no es ilegal que yo sepa, no van a detener a nadie por mentiras o medias verdades, los detendrían por indicios de actos punibles.

Según la teoría de que echaron tierra encima sin saber que estaba ahí pues entiendo que tampoco son culpables de homicidio ni mucho menos de asesinato porque, si como dice la GC cayó en caída libre hasta toparse con tierra, murió ahí. De lo único que serían culpables según esa teoría serían por las obras ilegales, destapar un pozo o lo que sea, nada más, y eso sería multa y listo. Por ser unos padres con una posible atención laxa sobre su hijo tampoco los iban a detener. Así que ¿cuál es el motivo por el que creéis que van a ser detenidos? La simple irresponsabilidad en la vigilancia del niño no creo que sea suficiente para acusar a alguien de homicidio.

Homicidio imprudente? O no se podría considerar eso?

Homicidio imprudente por qué? Por no vigilar al niño justo en el momento de caer? Si vas con tu hijo por la calle y no lo tienes cogido de la mano y va y se echa a la carretera y lo atropellan ¿sería homicidio imprudente?

@gazapito Creo que se llama homicidio involuntario, y por las circunstancias y que no es la primera vez que pierden un hijo, perfectamente se podría considerar, pero con el bombo que esta tendiendo este asunto, si les condenasen se le hecharia la gente encima.

@korchopan las circunstancias son totalmente distintas al ejemplo que tu has puesto.